VOTOS en el Congreso: ¿Sale la Reforma Laboral de Milei? | Patricio Giusto
Radio Con Vos - 28/12/2025 - Duracion: 16:09
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00:00:00El gobierno logró aprobar el presupuesto
00:00:02y la inocencia fiscal. La reforma
00:00:04laboral pasó para febrero. Busca dejar
00:00:06atrás la atención con el PRO por los
00:00:08nuevos auditores de la AGN. En el
00:00:10kisnerismo sigue la interna. Esta semana
00:00:12se hizo evidente por los cruces de
00:00:14Graboys versus la Cámpora en las
00:00:16protestas en Quilmes y en Lanz. Vamos a
00:00:18ver qué opina Patricio Justo, analista
00:00:20político, teniendo en cuenta este
00:00:21escenario. Patricio, ¿cómo estás? Lotuf
00:00:23Alberto aquí en Radio Convos. Buen día.
00:00:25¿Qué tal, Alberto? Un gusto saludarlos.
00:00:27Es un triunfo de gobierno la aprobación
00:00:29del presupuesto.
00:00:31Sí, su primer presupuesto después de 2
00:00:33años que no pudo lograrlo. Realmente que
00:00:36sí y sobre todo con algunos temas muy
00:00:39controversiales y resistidos que logró
00:00:41aprobar. No me refiero al artículo que
00:00:44elimina los pisos mínimos para educación
00:00:48técnica, ciencia, tecnología, incluso
00:00:50defensa también la mayor flexibilización
00:00:54que hay para que el Congreso eh apruebe
00:00:58acuerdos. Eh, así que hay varios temas
00:01:00que entraron ahí que fueron resistidos,
00:01:03pero que el gobierno logró en todos los
00:01:04casos más de 40 votos, ¿no? Así que es
00:01:07un triunfo político muy importante.
00:01:10¿Y por qué tenemos la sensación que
00:01:11estaba muy cómodo el gobierno sin
00:01:13presupuesto estos primeros dos años?
00:01:15Bueno, porque se han acostumbrado no
00:01:17solamente este gobierno, sino otros que
00:01:18hemos tenido, sobre todo durante el
00:01:20kisnerismo, lo hemos visto también, a
00:01:22reasignar, a usar el presupuesto
00:01:24anterior y reasignar arbitrariamente
00:01:26partidas. Cuidado que esto, por más que
00:01:29esté el presupuesto aprobado, vos fíjate
00:01:31que se aprobó con un 10% de inflación el
00:01:34dólar a 1495 para diciembre del 2026.
00:01:39Esos son cifras que se justamente se
00:01:42subestiman para después poder reasignar.
00:01:45Así que es toda la pauta que también eso
00:01:47va a seguir sucediendo, pero es muy
00:01:48importante, vuelvo al principio, que
00:01:51esté la ley, eh esta ley que es la que
00:01:53ordena toda la administración pública eh
00:01:56por primera vez en el gobierno de mi
00:01:57ley, creo que es muy importante, sobre
00:01:59todo por el FMI, los organismos
00:02:01internacionales que estaban reclamando
00:02:03esto, pero eh Alberto seguramente que va
00:02:06a haber ese manejo discrecional. De
00:02:08todas formas,
00:02:10ahora con este presupuesto aprobado, el
00:02:11gobierno se asegura que no va a haber
00:02:13déficit.
00:02:14No, no, para nada, porque el déficit no
00:02:17solamente esto, el presupuesto que es
00:02:19previsión. Sí, el presupuesto es una
00:02:21previsión. Después te pueden pasar un
00:02:23montón de cosas en la economía. De
00:02:25hecho, vos fíjate que una de las cosas
00:02:28que quería el gobierno, que estos
00:02:30digamos naufragan diputados, que es en
00:02:32el mismo presupuesto de derogar la
00:02:34emergencia de discapacidad y educación,
00:02:37no lo pudo hacer. Así que evidentemente
00:02:40para mantener ese déficit cero que el
00:02:42gobierno está diciendo que está
00:02:43asegurado, va a tener que haber recorte
00:02:47si el gobierno efectivamente cumple con
00:02:49esas leyes de emergencia, ¿no? Eh, vamos
00:02:51a ver cómo maneja eso, además de otras
00:02:53circunstancias que pueden surgir en el
00:02:55resto del año durante, digamos, el
00:02:56transcurso de del del 2026 que pueden
00:03:00alterar, afectar también ese déficit,
00:03:02ese superáil, mejor dicho. Sí, hemos
00:03:04escuchado al presidente de decir que en
00:03:06el 2026 la inflación iba a ser cero. Ya
00:03:09desde el presupuesto no arranca en ese
00:03:11sentido, ¿no? Y
00:03:12bueno, 10,1, ¿no? Pone el presupuesto
00:03:1410,1 para el año.
00:03:16Claro. Pero bueno, ya sabemos cómo se
00:03:18proyectan las cosas y qué implica
00:03:20después el desarrollo, ¿no? Yo no. A
00:03:23ver, quiero quiero usar la memoria.
00:03:24Desde Alfonsín para acá no hubo un solo
00:03:26presupuesto, salvo en algún momento en
00:03:28el plan austral, que fue el comienzo
00:03:32de ese plan económico que resultó
00:03:34exitoso los primeros meses y después
00:03:36naufragó. Eh, ningún presupuesto se
00:03:39ajustó, ¿no?, a lo proyectado,
00:03:42¿no? No, por esta costumbre que yo te
00:03:44digo ya es parte como de la cultura
00:03:46política argentina, ¿no? Incluso los
00:03:48gobiernos con apoyo político que logran
00:03:50aprobar los presupuestos. Después viene
00:03:53esta cuestión del uso discrecional
00:03:55justamente para para usarlo
00:03:57políticamente. Eh, bueno, hemos visto mi
00:03:59ley como ya está usando los ATN, hm, que
00:04:03eso realmente altera el digamos la
00:04:06digamos el buen comportamiento
00:04:08fiscal del gobierno, el uso ya
00:04:10discrecional de los ATN para que los
00:04:12gobernadores apoyen. Bueno, la pregunta
00:04:14ahora es, ¿va a seguir usando eso el
00:04:15gobierno? Fíjate que también los gastos
00:04:18que se aprobaron para la CIDE, muchos
00:04:20los consideran muchos analistas. Yo
00:04:21coincido, exorbitantes, ¿no? Mientras
00:04:23recortas otros planos. Así que es parte
00:04:27ya como de una cultura política a la que
00:04:29el propio gobierno libertario pareciera
00:04:31también estar empezando a mostrar
00:04:34ciertos patrones de comportamiento que
00:04:35tienen que ver con eso, ¿no? De que hay
00:04:37que destacar, hay que destacar igual,
00:04:39por supuesto, eh poner el el super
00:04:43fiscal como una máxima de la
00:04:44administración realmente es algo que el
00:04:46país necesitaba. Eh, eso eso hay que
00:04:48destacarlm
00:04:49eh esto decís que son patrones de
00:04:52comportamiento hacen a la política
00:04:54argentina sin distinción de lo
00:04:57proclamado, por ejemplo, en campaña,
00:04:59como ha hecho La Libertad avanza, en
00:05:01torno a que la rosca queda de lado, el
00:05:03ajuste lo hace la política, la casta
00:05:06debe ser combatida, todo esto ha quedado
00:05:08sepultado porque los ATN, los gastos en
00:05:11la CIDE, los premios con cargos, a ver,
00:05:15esemismo puro. Esquislanismo puro. ¿Qué
00:05:18tiene de diferente? Sí, de hecho
00:05:21embajadas también podemos sumar ahí en
00:05:22este reparto y varios embajadores ahora
00:05:24que van a ser anunciados que tienen que
00:05:25ver con esta repartija política, podemos
00:05:28decir, ¿no? Yo lo diferente hay hay
00:05:30diferencias eh realmente las reformas
00:05:34que se están haciendo, las
00:05:36desregulaciones,
00:05:37eh la apertura comercial, hay cambios
00:05:40que uno puede destacar claramente, ¿no?,
00:05:42que el presidente Miley los tiene como
00:05:45máxima de su gestión, pero se empiezan a
00:05:47mezclar este tipo de comportamientos en
00:05:50gran parte por necesidad política y en
00:05:52otros no se explica tanto. Por ejemplo,
00:05:54¿por qué necesitamos una CIDE con tanto,
00:05:57digamos, con con gastos tan grises, con
00:06:01la forma tan poco explicada de de
00:06:04aumentar ese presupuesto,
00:06:07ahí? Entonces ahí tenés como una mezcla
00:06:10de lo que venía de la política previa,
00:06:11de la vieja política, que el propio
00:06:13Miley ha venido criticando, ¿no? Cosas
00:06:15muy de la casta con otras cosas que son
00:06:18novedosas y que el país realmente
00:06:20necesitaba. No es como que estamos
00:06:21viendo un mix.
00:06:24Hay una sensación que esta CGT está muy
00:06:26de acuerdo con la reforma laboral. Hay
00:06:28una suerte de comprensión. digo, tiene
00:06:31que ver también con el desgaste de los
00:06:33gordos y los famosos que conocimos toda
00:06:36la vida, ¿no? Estos triumbiros que han
00:06:38asumido se dan cuenta que lo que pasaba
00:06:40en la década del 70, en el 2000 casi 30,
00:06:44este tiene que ser modificado, ¿no?
00:06:45Porque el mundo cambió en muchos
00:06:47aspectos. La reforma laboral parece ser
00:06:51inminente en el mes de febrero. Sin
00:06:52embargo, los datos previos, lo que
00:06:54conocíamos en principio, eh casi era
00:06:58rayano a la chapucería, ¿no? Porque eran
00:07:00una serie de de cuestionamientos este
00:07:03elementales y me parece que al fondo de
00:07:05la cuestión no iba. Me da la impresión
00:07:07que el sector empresario, si se quiere,
00:07:10este ese sector rojo de la política,
00:07:13esos capitanes de la industria, bueno,
00:07:15han expresado su su parecer. La CGT
00:07:18también, pero no hay una reforma, al
00:07:22menos en lo que escuchamos, no hay una
00:07:24gran reforma que favorezca en definitiva
00:07:27al empleado. Uno uno ve que casi lo
00:07:30perjudica y lo perjudica en base a lo
00:07:33que ha ocurrido en los últimos tiempos,
00:07:35que se puede estar este bueno, eh
00:07:37invocando a la injusticia, ¿no? de los
00:07:39juicios laborales y las sumas
00:07:41exorbitantes a la hora de de echar a un
00:07:44trabajador, seguramente a un mal
00:07:46trabajador, nadie va a despedir a un
00:07:48buen trabajador, bueno, a a una serie de
00:07:51usos y costumbres que que ya en el mundo
00:07:53no se ven. A ver, esto que trascendió de
00:07:56la reforma laboral y que pasa para
00:07:58febrero, eh, se cae por chapucero o se
00:08:02cae porque le faltaba sustancia,
00:08:05¿no? Mira, yo creo que la reforma
00:08:07laboral va a salir. Lo que no sabemos
00:08:09todavía es qué reforma, qué
00:08:10modificaciones va a haber en el camino,
00:08:12porque lo que hay, lo que no hay es un
00:08:14acuerdo todavía. Pero la necesidad, el
00:08:17consenso sobre la necesidad de una
00:08:19modernización laboral, hasta la CGT lo
00:08:22ha asumido. Vos mismo lo dijiste, acaba
00:08:24de asumir un triumbirato que se adapta a
00:08:27los nuevos tiempos, que refleja una un
00:08:29nuevo estado de cosas. Esos viejos
00:08:32sindicalistas que aparecieron ahora creo
00:08:34que en una foto con con Kisilov, creo
00:08:36que fue ayer o anteayer. Eso ya no es la
00:08:38posición mayoritaria de la CGT, que
00:08:41dicho sea de paso también perdió peso
00:08:43porque perdió el empleo formal, se ha
00:08:45ido decayendo en estos años, o sea, que
00:08:47tienen menos, representan menos gente
00:08:49también. Eh, los viejos capitanes de la
00:08:52industria son una voz cada vez más eh
00:08:55menos escuchada, digamos, más
00:08:57minoritaria. Entonces, lo que hay
00:08:59todavía es un gran desacuerdo. Va a
00:09:00haber muchas cosas que discutir de acá
00:09:02febrero, por eso el gobierno no lo pudo
00:09:04sacar en diciembre, pero me parece que
00:09:06eso va a salir eh le guste o no a esos
00:09:09sectores que te digo están muy
00:09:11debilitados, son muy minoritarios. Eh,
00:09:14este nuevo triumbirato refleja el
00:09:15cambio, un nuevo estado de cosas, pero
00:09:18bueno, por supuesto que esto no deja de
00:09:19ser controversial y sobre todo te cierro
00:09:21con esto, en un momento donde la
00:09:23actividad económica no repunta, donde el
00:09:25consumo está en baja, donde la clase
00:09:28media se endeuda y donde de alguna forma
00:09:31no estamos en un momento de auge, de
00:09:34creación de puestos de trabajo, todo lo
00:09:35contrario. Por eso esta reforma por ahí
00:09:37suena como contraproducente. Pero el
00:09:40consenso sobre la necesidad de
00:09:41modernizar el sistema laboral, yo creo
00:09:44que eso es cosa jugada, ¿no? A esta
00:09:45altura
00:09:47lo de la inocencia fiscal, ¿lo tenés
00:09:49analizado? ¿Es un perdón excesivo? ¿Hay
00:09:52riesgos de de de que el delito se meta
00:09:54en ellos?
00:09:55Sí, seguro, seguro, porque los límites
00:09:58para considerar lo que es una evasión
00:10:00fiscal, la disminución de las penas, el
00:10:03gobierno lo está pensando. Vos fíjate
00:10:05que el presidente y Caputo hablan para
00:10:07los argentinos de bien, para que los
00:10:08argentinos de bien, que fueron
00:10:10castigados mucho tiempo por tener
00:10:11ahorros, por querer salvar sus ahorros
00:10:15de las garras del Estado, pero en
00:10:16realidad en en el uso de esta
00:10:18herramienta no van a estar solamente los
00:10:20argentinos de bien, van a estar los
00:10:22narcos, van a estar un montón de bandas
00:10:24delictivas que también lo van a usar.
00:10:26Así que bueno, es lo que pasa con una
00:10:28ley, como la ley plantea generalidades,
00:10:31eh, cuando vos no avanzás con otros
00:10:34temas en paralelo, yo creo que acá
00:10:36habría que esto haberlo acompañado
00:10:37quizás por ahí el gobierno lo tiene
00:10:39pensado con otras normativas que
00:10:41restringan más la posibilidad de que
00:10:44sectores delictivos se beneficien de
00:10:47esto. Por ahora tenemos esto y veremos
00:10:49si el gobierno también avanza en ese
00:10:50sentido. reproduciendo, decía el
00:10:53general, a la hora de las peleas dentro
00:10:55del peronismo, lo que está pasando con
00:10:57el kisnerismo o si querés con la
00:10:59jefatura de Kisilof o si querés con lo
00:11:01que invoca Grabois y parte de la
00:11:03cámpora. La verdad este decir que el
00:11:06kisnerismo no es peronismo, bueno, sería
00:11:08lavarse las manos. No, se están
00:11:10reproduciendo o se están extinguiendo.
00:11:13No, yo creo que se están desintegrando y
00:11:15volv volviendo, si querés, al caso del
00:11:17Senado, votando dividido el peronismo,
00:11:19¿no? Un tema tan central para ellos como
00:11:22es el recorte educación en lo tema
00:11:25laboral, ya están divididos, ya hay
00:11:27gobernadores peronistas que han dicho
00:11:28que están dispuestos a apoyar la reforma
00:11:30laboral. De hecho, cuando el gobierno
00:11:32empezó a contar los votos, se estaba
00:11:33contando varios peronistas también. Así
00:11:36que yo veo un peronismo en estado de
00:11:38descomposición, el sector kisnerista más
00:11:41puro, por supuesto, creo que es el más
00:11:42afectado, que están ahí tratando de de
00:11:46de postular algún liderazgo. Yo creo que
00:11:47el liderazgo de Kisilov está muy
00:11:49condicionado por las circunstancias del
00:11:51políticas del propio Kisilov, ¿no?, que
00:11:53tiene una provincia quebrada y que va a
00:11:56necesitar fuertemente de la ayuda del
00:11:58gobierno nacional para gobernar estos
00:12:01próximos 2 años, ¿no? y que además es
00:12:03resistido desde el interior por otros
00:12:06referentes del propio peronismo, ¿no?
00:12:08Hasta tanto y cuanto no surge una figura
00:12:12importante que hoy no la tiene, bueno,
00:12:14el gobierno la verdad que puede respirar
00:12:15tranquilo y gozar de de esas divisiones
00:12:19donde va a poder cosechar muchos votos
00:12:21para temas que en otro en otro momento,
00:12:23Alberto, hubiese sido impensado que el
00:12:25peronismo apoye, ¿no? En más de una
00:12:27oportunidad hemos hablado de política
00:12:29internacional, hemos hablado de Israel,
00:12:31hemos hablado de la masacre en en Gaza,
00:12:34la Corte Penal Internacional pide la
00:12:36captura de Netanyahu. Sin embargo, el
00:12:38gobierno, mi ley en concreto y en
00:12:40particular, bueno, parece, dijo, eh
00:12:42estar totalmente alineado por las
00:12:44políticas de Israel, políticas de que
00:12:47está ignorando el el gobierno nacional
00:12:49en torno a lo que ha ocurrido. miles y
00:12:52miles de personas muertas que no tenían
00:12:54absolutamente nada que ver, niños,
00:12:56mujeres, población civil. Ahora parece
00:12:59ser que hay un doble estándar. Por un
00:13:00lado combatimos a Maduro, pero por otro
00:13:02lado queda Netanyahu al margen de todo
00:13:04eso.
00:13:05Claro, claro, porque si vos ves lo que
00:13:07fue nuestra presentación eh en la ASA,
00:13:11el discurso de nuestro representante
00:13:13sobre el régimen de Maduro, que la
00:13:14verdad que yo adhiero todo lo que se
00:13:15dijo de violación de derechos humanos,
00:13:18duele, molesta, realmente es complicado
00:13:21entender este doble estándar. Sí. Eh,
00:13:24nos preocupan los derechos humanos en
00:13:25donde ideológicamente nos conviene
00:13:27coincidir porque nos alineamos con
00:13:29Trump. Pero después en el resto, en lo
00:13:31que ha pasado con el lo que justamente
00:13:33sigue sucediendo en Gaza con ese
00:13:36genocidio que se ha producido donde no
00:13:38ha quedado piedra sobre piedra, lo hemos
00:13:39hablado muchas veces. Bueno, la verdad
00:13:42que que molesta esto. Pensemos que
00:13:44también ahora hay un tema crítico con
00:13:46esta petrolera israelí que está
00:13:48explotando en la zona de Malvinas. Llegó
00:13:51un tímido eh mensaje del canciller
00:13:54israelí donde no nombra las Malvinas.
00:13:57Eh, fíjate que en este tweet que creo
00:13:59que fue ayer, no nombra las Malvinas.
00:14:02Ahí también realmente nuestro gobierno
00:14:04creo que omite hacer una respuesta más
00:14:07dura justamente por tratarse de esta
00:14:08relación con Israel tan especial y
00:14:10particular que tenemos. Así que esto
00:14:13obviamente genera un tema ahí de nuestra
00:14:15política exterior que que no realmente
00:14:18no ha sido consistente y ha estado más
00:14:20bien basada en ideología y no en
00:14:24defender el interés nacional y ciertas
00:14:26tradiciones y valores que históricamente
00:14:27ha defendido la Argentina, ¿no?, en la
00:14:30escena internacional.
00:14:31Es un chisme a nivel internacional la
00:14:35posibilidad que Trump intervenga, por
00:14:36ejemplo, con el tema Malvinas de alguna
00:14:38manera para llegar una solución.
00:14:41No, yo creo que hoy eso no está en la
00:14:43agenda y no está tampoco ni siquiera
00:14:45dentro de las posibilidades reales de de
00:14:48Trump de lograr algo en ese sentido.
00:14:50Bueno, ojo, eh Trump está diciendo que
00:14:53quiere eh Groenlandia porque la
00:14:55necesita. Está diciendo que el petróleo
00:14:58de Maduro ya le pertenece. Muchas
00:14:59locuras ya estamos escuchando. No, no,
00:15:02no hay que descartar nada, pero yo creo
00:15:03que hoy eso es más eh un rumor, un
00:15:06chisme que otra cosa. Por ahora,
00:15:08Alberto, vamos a ver cómo cómo sigue la
00:15:11historia,
00:15:11¿no? Pero la gran locura, me parece lo
00:15:13de Canadá, ¿no? [risas]
00:15:15Los canadienses a formar parte de
00:15:17Estados Unidos, ¿no?
00:15:18Y fíjate cómo está aumentando el
00:15:21sentimiento antiamericano en países
00:15:23históricamente aliados. Dinamarca acaba
00:15:27de declarar en un documento oficial que
00:15:29Estados Unidos se ha convertido en una
00:15:31amenaza para la seguridad nacional, algo
00:15:33insólito, uno de los aliados más fuertes
00:15:36que ha tenido Estados Unidos en Europa
00:15:38desde el fin de la Segunda Guerra
00:15:39Mundial. Así que estamos viendo cambios
00:15:42eh muy profundos. Por eso yo te digo, no
00:15:44descartemos nada mientras esté sobre
00:15:46todo un personaje como Trump en el
00:15:48poder. Eh, estamos en tiempos
00:15:50complicados que nos obligan a ir
00:15:52replanteando y reanalizando todo minuto
00:15:55a minuto, ¿no? Prácticamente.
00:15:57Patricio, un gusto como siempre hablar
00:15:59contigo. Un abrazo grande. Buen año que
00:16:01comienza, eh, gracias. Un abrazo.
00:16:03Igualmente, gracias como siempre por el
00:16:05espacio. Saludos ahí a tu a tu
00:16:07producción. M.