¿Y LA EDUCACIÓN? FUERTE CAÍDA DE MATRÍCULA ESCOLAR EN ARGENTINA | ARGXEDU con MARCE FEUDALE en EPA
Cíclico - 9/2/2026 - Duracion: 13:26
Transcripción
00:00:00Y bueno, esto que mencionabas de la
00:00:01caída de la matrícula es algo que vemos
00:00:02que ya está pasando ahora. Esta es una
00:00:05proyección que hicimos para el 2030 de
00:00:07una caída del 27% de la matrícula. que
00:00:09este número en realidad surge de algo
00:00:11que ya está pasando hoy, que es que cada
00:00:13vez hay menos chicos inscrptos en sala
00:00:15de tres, sala de cuatro, sala de 5 años,
00:00:17sobre todo eh bueno, debido a la caída
00:00:19de los nacimientos, que bien mencionabas
00:00:21que en la última década estamos viendo
00:00:23aproximadamente 300,000 nacimientos
00:00:25menos cada año en todo el país.
00:00:27Se pudo analizar en el informe por qué
00:00:29la gente no tiene niños, ¿no?
00:00:30Bueno, un poco nos queda por fuera. Sí,
00:00:32vemos que es una tendencia de todos
00:00:33modos eh está sucediendo, sí, a nivel
00:00:35global y en la región. Eh, y por el
00:00:38momento no se están tomando medidas
00:00:40concretas ni en lo que respecta a la
00:00:42cuestión demográfica, que bueno, puede
00:00:43ser medidas como por ejemplo incentivo
00:00:45por medio de reducción de impuestos,
00:00:46ciertos subsidios, ciertas facilidades
00:00:48en créditos hipotecarios que
00:00:49de esa manera se puede movilizar. Bueno,
00:00:51son medidas que se fueron tomando sobre
00:00:52todo en países europeos con poblaciones
00:00:54más envejecidas como para fomentar eh,
00:00:56bueno, que la gente pueda pueda tener
00:00:58familias básicamente. Eh, lo cierto es
00:01:00que acá no se están tomando ese tipo de
00:01:01medidas y tampoco se están tomando
00:01:03medidas concretas en el sistema
00:01:04educativo, que es lo que a nosotros nos
00:01:05compete. Y por ese motivo también eh un
00:01:08poco la idea del informe fue poner sobre
00:01:09la mesa cuáles son las estrategias
00:01:11factibles y que además eh muestran eh
00:01:14una efectividad alta para todo lo que
00:01:16tiene que ver con la mejora de los
00:01:17aprendizajes, ¿no? sobre todo en un
00:01:19contexto como el argentino, en el que
00:01:20vemos que hay dificultades en los
00:01:22aprendizajes, tanto en lengua como en
00:01:24matemática y tanto en el nivel primario
00:01:25como en el secundario.
00:01:26Eh, ¿cómo ha sido la evolución en los
00:01:28últimos años? Porque no veníamos bien ni
00:01:31en las pruebas pizza ni todas esas
00:01:33pruebas que son internacionales y demás,
00:01:35¿no? Veníamos bien. ¿Cómo cómo está el
00:01:37tema ahora?
00:01:38Bueno, nosotros hoy en día tenemos en
00:01:40tercer grado, ya vemos la primera
00:01:41dificultad, es el primer grado en el que
00:01:42se evalúa, la mitad de los chicos tienen
00:01:45dificultades en todo lo que tiene que
00:01:46ver, sobre todo con la comprensión
00:01:47lectora. Son chicos que tal vez saben
00:01:49leer, aprendieron a leer, escribir, pero
00:01:51no entienden. Exactamente. Y cuando
00:01:53llegan al final de la primaria vemos que
00:01:55solamente 45 de cada 100 llegan en
00:01:58tiempo y forma. Decimos nosotros que es
00:01:59sin haber repetido, sin haber abandonado
00:02:01y con los conocimientos necesarios, ¿no?
00:02:03Esta educación de calidad que es
00:02:05fundamental. dentro de de de este de
00:02:07este informe, viste que las distintas
00:02:09jurisdicciones, por ejemplo, la
00:02:10provincia de Buenos Aires implementó un
00:02:12sistema que ha habido mucha crítica con
00:02:14respecto al tema de si el niño debe
00:02:16repetir todo el año, si no lo debe
00:02:17repetir, de la materia que da, eh,
00:02:20¿ustedes evalúan por jurisdicciones o es
00:02:22general?
00:02:23Bueno, nosotros en general los informes,
00:02:25siempre que haya información disponible
00:02:26a nivel provincia intentamos analizar
00:02:28qué es lo que sucede en cada provincia
00:02:29en particular. Eh, bueno, respecto a lo
00:02:31que mencionabas, justamente hace poco
00:02:33vimos eh lo que tiene que ver con la
00:02:34terminalidad. Nosotros lo que vemos es
00:02:35que en las últimas décadas Argentina
00:02:37avanzó un montón en en cobertura, en
00:02:39acceso al sistema educativo, incluso en
00:02:41terminalidad. Terminalidad
00:02:42que llegan al fin de de qué etapa,
00:02:44secundaria o primaria.
00:02:45Termin. Bueno, en primaria es
00:02:46prácticamente del 100% y en secundaria
00:02:48tenemos el 75% aproximadamente que
00:02:51termina la secundaria. Lo que sucede
00:02:53muchas veces es que lo hacen con cierto
00:02:55rezago o que terminan, pero no terminan
00:02:57con los conocimientos que deberían. Y
00:02:59ahí el cálculo que tenemos es que
00:03:01solamente 10 de cada 100 llegan en el
00:03:04tiempo teórico y con los conocimientos
00:03:06necesarios en lengua y matemática.
00:03:07Y esta esta modalidad que implementó la
00:03:09provincia de Buenos Aires de que los
00:03:11chicos no repitan el grado que están
00:03:13criticada, ¿ustedes pudieron evaluarla?
00:03:16Bueno, todavía no llegamos a tener una
00:03:17evaluación al respecto. Eh, de vuelta
00:03:19vemos esto, que los chicos cada vez
00:03:20llegan más al final de la secundaria,
00:03:23positivo,
00:03:23pero eh cuando vemos el el contenido,
00:03:27exactamente, y ahí vemos que se genera
00:03:28una brecha muy fuerte eh en el paso al a
00:03:31un nivel superior o incluso al mercado
00:03:32de trabajo.
00:03:33Pero eso no es algo que viene sucediendo
00:03:35desde hace muchos años. Yo soy una
00:03:37veterana y este se me ocurrió estudiar
00:03:41mi carrera, mi tercera, cuarta carrera,
00:03:43cuando ya tenía 36 años, tenía
00:03:45compañeros muy jovencitos dentro del
00:03:47curso y lo que se notaba, pero carrera
00:03:51de historia, no licenciatura en
00:03:52historia, era que había una falta de
00:03:55comprensión de de textos y todo, sobre
00:03:57todo textos tan específicos como son los
00:04:00de la carrera de historia, de cómo se
00:04:01hace historia, etcétera, etcétera. Y yo
00:04:03te estoy hablando del año 1997.
00:04:06digo, es como que ya venía esto de la
00:04:09comprensión de texto. Es una
00:04:11habitualidad, se agravó. Bueno, nosotros
00:04:14este índice que te contaba de 10 de cada
00:04:16100 que llegan al final de la secundaria
00:04:18en tiempo y forma, desde el 2016 viene
00:04:20cayendo el índice. Nosotros teníamos que
00:04:22eran 17, después pasó a ser 16, 13,
00:04:24ahora nos encontramos con 10 según los
00:04:26datos más recientes. Y lo que detectamos
00:04:28también un poco en línea con con lo que
00:04:29mencionas es eh bueno, empezamos a
00:04:31estudiar qué es lo que está pasando, si
00:04:33está vinculado tal vez a que los chicos
00:04:35leen menos de lo que leían antes, está
00:04:36vinculado a las nuevas tecnologías.
00:04:38Vemos, por ejemplo, que el 37% de los
00:04:41chicos tiene menos de cinco libros en su
00:04:43hogar. Esto sí te habla también de
00:04:45cierto hábito lector, incluso en la
00:04:47familia, ¿no?
00:04:48La lectura es necesaria para la fijación
00:04:50de conocimientos.
00:04:50Totalmente. Y además la evidencia
00:04:52internacional te muestra que no da lo
00:04:53mismo que los chicos lean en papel,
00:04:55sobre todo en esos primeros años, que
00:04:57lean en una pantalla. Los chicos que
00:04:59leen en papel fijan más el conocimiento,
00:05:01tienen mayor capacidad en comprensión
00:05:02lectora y además disfrutan más de la
00:05:03lectura, lo que no es un dato menor.
00:05:05Yo tengo el Kindle
00:05:06famoso.
00:05:07Yo leo en Kindle
00:05:08y yo lo viste,
00:05:11a mí me encanta,
00:05:12no, yo no puedo,
00:05:13a mí me gusta el papel, pero bueno,
00:05:14sobre todo para para los primeros años
00:05:16de los chicos demuestran eso, ¿no? Que
00:05:18en todo ese desarrollo cognitivo es
00:05:19fundamental más concentrarme en esa
00:05:21pantalla. Tá, está bien que yo vengo de
00:05:23de una etapa de una eh generación de
00:05:26lectores. Soy de la generación de los
00:05:28que leen distinto la Karina Shelin.
00:05:31Te hago una consulta. Eh, este, en torno
00:05:34a los datos que ustedes analizan, ¿es en
00:05:35base al sistema público o al sistema
00:05:38privado en torno a eso?
00:05:39Bueno, sí, estos números que les estoy
00:05:40diciendo son promedios en realidad que
00:05:42incluyen tanto al sector privado como
00:05:43público. Sí vemos que hay eh diferencia
00:05:45en los indicadores educativos. En
00:05:47general, en el sector privado el
00:05:49rendimiento es un poco eh mejor, más
00:05:51alto, pero bueno, obviamente teniendo en
00:05:53cuenta todo el contexto, el entorno de
00:05:55los chicos,
00:05:57lo bueno es que las pruebas aprender eh
00:05:59que son las el dispositivo de evaluación
00:06:00nacional tiene un cuestionario
00:06:02complementario que te permite evaluar
00:06:03también ese contexto del chico.
00:06:05¿Cómo son las pruebas aprender ahora?
00:06:06Bueno, se toman en realidad todos los
00:06:08años, un año a nivel primario, el año
00:06:09accidente al secundario y así se hace de
00:06:11manera intercalada. Eh, y hace poco, en
00:06:14el 2024, se retomó la evaluación en
00:06:16tercer grado, que era esta que te
00:06:17mencionaba, a partir de la cual vemos
00:06:19que la mitad no comprende lo que lee y
00:06:20la idea es que siga evaluándose de
00:06:21manera bienal para poder detectar lo
00:06:24antes posible, sobre todo.
00:06:25Yo me acuerdo que cuando éramos
00:06:27yo digo yo, bueno, te voy a contar lo
00:06:29que me pasaba a mí, eh, cada 4 meses
00:06:31teníamos cu o 5 meses, a mitad de año
00:06:34teníamos un examen general de todo lo
00:06:36que habíamos aprendido en la escuela
00:06:37primaria. Eh, este, me acuerdo que
00:06:39tenías que repasar absolutamente todo,
00:06:41como mi viejo era docente, nos entrenaba
00:06:43mi hermana y a mí en respecto a todo lo
00:06:46que teníamos que preparar, pero digo,
00:06:47era como una evaluación, eso no se hace
00:06:49más, ¿no? Y no es positivo eso de estar
00:06:51evaluando y estar presente o es eh en
00:06:55detrimento de la enseñanza estar tan
00:06:57encima.
00:06:58Claro, no. Ahora las evaluaciones,
00:06:59bueno, quedan más en mano o de cada
00:07:01jurisdicción, que también pueden
00:07:02implementar sus propias evaluaciones o
00:07:03de cada institución directamente. Eh,
00:07:06pero bueno, esto nosotros eh siempre
00:07:08estamos a favor de de la evaluación
00:07:09porque además permite tener esa
00:07:10información para hacer el diagnóstico,
00:07:12para hacer el seguimiento y tanto las
00:07:14evaluaciones nacionales como aprender,
00:07:15pero también las internacionales como
00:07:17PISA o las pruebas de la UNESCO que
00:07:19suman siempre información.
00:07:20Ajá. ¿Y cómo ves al gobierno nacional
00:07:22con el tema de la educación en esta
00:07:23etapa? ¿Se puede evaluar cómo está
00:07:25siendo la educación en estos dos últimos
00:07:26años? Bueno, si en estos dos últimos
00:07:28años el principal programa del gobierno
00:07:30nacional fue el Plan Nacional de
00:07:31alfabetización, eh de la mano que se
00:07:34complementa con los distintos planes
00:07:35jurisdiccionales. Hoy en día eh bueno,
00:07:37todas las políticas están enfocadas
00:07:38sobre todo en la alfabetización inicial
00:07:40en los primeros años de la primaria y
00:07:42todas las provincias están trabajando de
00:07:44alguna manera en en bueno, en esta
00:07:45cuestión, ya sea por medio de entrega de
00:07:47materiales, capacitación a los docentes,
00:07:49desde Nación hay ateneos, sobre todo
00:07:51para capacitar a los docentes. Pero
00:07:53bueno, muchas veces lo que termina
00:07:54pasando es que en mayor o menor medida o
00:07:56dependiendo de la capacidad de
00:07:57financiamiento de cada una de las
00:07:58provincias, las medidas concretas que se
00:08:01toman difieren. La buena noticia es que
00:08:04en 2024 tuvimos el diagnóstico y este
00:08:07año se van a volver a realizar estas
00:08:08evaluaciones que va a ser como este
00:08:10primer seguimiento y también vamos a
00:08:11poder empezar a ver si alguna
00:08:13jurisdicción tuvo una mejoría marcada o
00:08:15mayor a otras y se puede tomar eh bueno,
00:08:18de ejemplo, ¿no?, qué es lo que está
00:08:19haciendo esa jurisdicción para para
00:08:20tener ese resultado. Una cuestión, dado
00:08:22que desde básicamente desde el
00:08:24menemismo, año 1995, la educación
00:08:27depende concretamente de la cuestión
00:08:28presupuestaria las provincias y está
00:08:30descentralizado en ese sentido. El
00:08:31Ministerio de Educación a nivel nacional
00:08:34establece estos planes nacionales que
00:08:36que vos comentabas. Sin embargo, es
00:08:38decir, esto es algo que que que te
00:08:40pregunto con con total sinceridad,
00:08:42¿sentís que la descentralización aportó
00:08:44o si no directamente ha sido una
00:08:46degradación de los controles o de la
00:08:48propuesta educativa que puede tener la
00:08:49Argentina? Bueno, nosotros lo que
00:08:51veíamos hasta el año pasado, por lo
00:08:52menos, es que, como bien decías, bueno,
00:08:54la la educación está descentralizada,
00:08:56tres de cada cuatro pesos que se que se
00:08:58destinaban a educación los ponían las
00:08:59provincias, ese peso restante lo ponía
00:09:02Nación y todo esto en el marco de una
00:09:03ley que estaba desde el 2006, que era
00:09:05invertir el 6% del PIB consolidado en
00:09:08educación. Lo cierto es que eh bueno, a
00:09:11esa meta se llevó solamente en tres
00:09:13oportunidades en el año 2009, 2013 y
00:09:152015. no se volvió a cumplir por el
00:09:17momento. Eh, bueno, se derogó. Eh, sí,
00:09:20este año estaba presupuestado un 075%
00:09:23del PIB aproximadamente por parte de
00:09:25nación, el restante por las provincias.
00:09:27En lo que vemos que termina habiendo
00:09:28muchas diferencias es esto nuevamente eh
00:09:30muchas veces en acentuar desigualdades
00:09:32de de base que tienen las provincias a
00:09:35la hora de tener que invertir en el
00:09:37presupuesto educativo. Eh, teniendo en
00:09:39cuenta el primer rasgo que habíamos
00:09:41notado, que era esto de la baja de
00:09:42natalidad, que hacia el 2030 las aulas
00:09:45iban a a a vaciarse, eh, ¿cuáles son las
00:09:48eh más allá de lo que los incentivos que
00:09:50vos estabas nombrando que se realizan en
00:09:52Europa? ¿Cuáles son las políticas que
00:09:54ustedes creen que pueden atraer más
00:09:56alumnos a las aulas más allá del tema de
00:09:59la natalidad? Porque también yo creo que
00:10:00debe haber una fuga más allá del tema de
00:10:02la natalidad de los chicos que, bueno,
00:10:04eh, por H o por B no acceden a la
00:10:06educación, ¿no?
00:10:07Bueno, sí. Nosotros las políticas que
00:10:08que proponemos acá y de vuelta basado en
00:10:11evidencia internacional que que se
00:10:12demostró que funciona en otros países,
00:10:15están vinculadas sobre todo a esta
00:10:16reestructuración que va a haber en las
00:10:17aulas y principalmente en el sector
00:10:19público con aulas que cada vez van a ser
00:10:21más chicas con menos alumnos.
00:10:23Pero eso significa más escuelas.
00:10:25Bueno, muchas veces lo que va a pasar es
00:10:26va a significar o unificar aulas o
00:10:28incluso en algunos casos que se
00:10:29unifiquen escuelas. Esto sobre todo en
00:10:31el sector de gestión estatal. El sector
00:10:33de gestión privado es como otro
00:10:34submundo, podríamos decir, que además
00:10:36depende directamente de esa demanda, de
00:10:38esa matrícula, incluso para los colegios
00:10:41privados con ciertas subvenciones. E y
00:10:44en el caso nosotros lo que veíamos es,
00:10:45bueno, si se unifican aulas, por
00:10:47ejemplo, pasamos a tener un primer grado
00:10:48A, B y C a solamente un primero A, van a
00:10:51haber dos cargos docentes que quedan
00:10:52vacantes por estas aulas que se
00:10:53unificaron. Entonces, en esos casos, la
00:10:56mejor medida sería reasignar esas tareas
00:10:58docentes, esas horas de trabajo docente
00:11:00a programas como, por ejemplo, eh, de
00:11:02tutorías personalizadas para los chicos
00:11:04que tienen ciertos rezagos también en
00:11:05línea con con lo que mencionábamos
00:11:07antes, a parejas pedagógicas, que tal
00:11:09vez hoy en día lo tenemos como más
00:11:10asociado al nivel inicial, pero tener
00:11:12dos docentes en el nivel primario es una
00:11:13alternativa viable. Eh, incluso a
00:11:16extensión de Sí, a extensión de la
00:11:19jornada, a que más escuelas cada vez
00:11:21puedan tener jornada extendida, jornada
00:11:22completa. Tal vez en Ciudad de Buenos
00:11:24Aires ya lo tenemos un poco más
00:11:25incorporado, pero lo cierto es que en
00:11:26otras provincias hay una alta proporción
00:11:28de jornada simple todavía.
00:11:29Ah, mira, yo siempre pensé que la
00:11:31simplificación o la podía complejizar.
00:11:34Ahora, cuando vos decís juntamos primero
00:11:35A, B y C, ¿no?
00:11:37Sí. Eh, vos ahí tenés una aula mucho más
00:11:39compleja, pues tenés distintas
00:11:40características en los alumnos, uno que
00:11:42aprende más rápido, otro que tiene eh
00:11:45diferencias en el aprendizaje, de todo.
00:11:48Sí, sí. Eh, también acá creo que, bueno,
00:11:50siempre nosotros hablamos de promedios y
00:11:51los promedios por ahí esconden ciertas
00:11:53eh diversidades. Es cierto que cuando
00:11:55pasamos de aulas tal vez sobrepobladas
00:11:58de 40, 45 alumnos, si se reduce a 20,
00:12:00bueno, hay beneficios positivos en ese
00:12:02punto.
00:12:03Hay más cercanía del maestro. Exacto.
00:12:05Esa personalización del aprendizaje,
00:12:06pero lo cierto es que estos beneficios
00:12:08no son al infinito, podríamos decir. Y
00:12:10si nos quedamos con aulas muy chicas,
00:12:11estamos hablando de aulas de cinco
00:12:12alumnos, tal vez, eh, bueno, se pierden
00:12:14ciertos efectos positivos también de los
00:12:16chicos de laid,
00:12:17de la socialización con sus compañeros.
00:12:18Tal cual.
00:12:18V sabes que aparte yo que bueno, uno ha
00:12:21atravesado por el tiempo, ¿no? Y y y te
00:12:23das cuenta desde la forma en que se
00:12:26dinamiza el aula, ¿no? Como se sientan
00:12:27los alumnos. Yo cuando hacía el ciclo
00:12:29pedagógico, que terminé la carrera de
00:12:30historia, que hice el ciclo pedagógico
00:12:32en la Universidad del Salvador, empecé a
00:12:34entender lo que pasaba eh e en en las
00:12:36aulas, ¿no? Eh, esto de poner los
00:12:39alumnos todos sentados mirando al
00:12:40profesor en el medio, las mesitas que
00:12:42nos ponían cuando éramos chicos, que
00:12:43poníamos uno cuatro pivitos todos
00:12:45juntos, ¿me entendés? Hay como una
00:12:47dinámica dentro del aula que de acuerdo
00:12:49al ordenamiento y todo lo demás, ¿qué es
00:12:50lo que se está aplicando ahora? ¿Qué es
00:12:52lo mejor? ¿Cuál es la dinámica más
00:12:55importante que puede tener un aula? ¿Me
00:12:57explico lo que quiero decir, no?
00:12:58Sí, sí, sí, sí, es una buena pregunta.
00:12:59Lo cierto es que e es lo tenemos lo
00:13:01notamos para un informe, para un futuro
00:13:03informe. Eh, pero creo que acá es super
00:13:05válido esto que que mencionas de bueno,
00:13:07hay ciertas dinámicas que si son muy
00:13:08pocos chicos se pierden. Y en esos casos
00:13:11tal vez, bueno, antes que tener tres
00:13:13aulas de cinco alumnos, es conveniente
00:13:15tener una de 15, que también te permite
00:13:17llevar a cabo otro tipo de actividades y
00:13:19de vuelta tener o una pareja pedagógica
00:13:21o un docente que se encargue de alumnos
00:13:23con alguna dificultad o necesidad en
00:13:25particular.