"Ya no sabemos ni qué DROGAS se consumen" | MONGES con GENOUD
Radio Con Vos - 23/4/2026 - Duracion: 29:30
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Transcripción
00:00:00con Diego Lenuro.
00:00:03[música]
00:00:03Zulma Mones es militante del movimiento
00:00:06Vita en Costa Esperanza en el partido de
00:00:10San Martín. Es miembro de la Unión de
00:00:13Trabajadores de la Economía Popular
00:00:16[resoplido] y viene hoy afuera de tiempo
00:00:18a contarnos cómo se vive hoy en los
00:00:20barrios del con Urbano, especialmente en
00:00:23San Martín, en el con Urbano Norte.
00:00:26Hola, Zulma, gracias por venir afuera de
00:00:27tiempo.
00:00:28No, gracias por la por la invitación.
00:00:31Bueno, primero te pregunto por Costa
00:00:32Esperanza. Queda en el partido San
00:00:34Martín muy cerca eh de General Paz, pero
00:00:37muchas veces forma parte de una realidad
00:00:39que no conocemos, que muchos de nosotros
00:00:41no conocemos, que quizás la persona que
00:00:43está escuchando el programa no conoce.
00:00:46¿Cómo describirías lo que es Costa
00:00:49Esperanza? ¿Cómo dirías lo que es cómo
00:00:51se vive en Costa Esperanza la realidad
00:00:53tuya, de tus vecinos? Mira, eh, en mi
00:00:56caso, Costa Esperanza queda en el fondo
00:00:58de San Martín y en el fondo cerca del
00:01:00Seamse, como para ubicarlo,
00:01:02eh, de alguna manera, cerca del Buen
00:01:03Aire. Estamos ahí pegadito. El Buen aire
00:01:06es un barrio, es un asentamiento que más
00:01:10o menos en el 89 se fue formando así de
00:01:13a poco. Tiene una población muy grande
00:01:15de migrantes, la mayoría de la colectiva
00:01:18paraguaya, boliviana y peruana. Incluso
00:01:20mi mamá es de la colectiva paraguaya.
00:01:23Es un barrio que se fue construyendo muy
00:01:25a pulmón porque los primeros años nos
00:01:28costó mucho que el estado se haga cargo
00:01:30de lugar, ya que estaba como el
00:01:32discurso, bueno, ¿para qué vamos a
00:01:34faltar? ¿Para qué vamos a poner servicio
00:01:36si los extranjeros no votan? Ese era
00:01:38como los primeros las primeras frases de
00:01:41de los políticos de turno de ese momento
00:01:43intendente. Eh, entonces los primeros
00:01:46años fue mucho laburo comunitario. Eh,
00:01:48bueno, hacemos las primeras veredas,
00:01:49hacemos las primeras canaletas, el
00:01:51tendido de luz, de agua, todo lo que
00:01:54surgió comunitariamente lo fuimos
00:01:56resolviendo nosotros. Eh, hace un par de
00:01:59años empezó el estado municipal a
00:02:02laburar en el barrio y a construir las
00:02:05primeras obras de lugar. Eh, pero la
00:02:08realidad es que es un barrio que tiene
00:02:10mucha comunidad, que tiene mucha
00:02:12organización, eh, porque nada, la
00:02:14padecimos de desde que arrancó. Tuvimos
00:02:16que hacer todo, eh, desde cero y
00:02:19organizarnos nosotros porque nos costaba
00:02:22que nadie que alguien no dé bola.
00:02:24Sí.
00:02:24Así que es un barrio que lo construimos
00:02:27con nuestras propias manos.
00:02:29¿Cómo es un día tuyo, un día de tus
00:02:31vecinos eh, para sobrellevar las
00:02:34situaciones en un contexto muy difícil
00:02:36hoy? en general en la Argentina.
00:02:39Mira, eh un día nuestro en general,
00:02:43nosotros casualmente en el barrio donde
00:02:44yo vivo tenemos una mesa barrial
00:02:46donde está esa mesa barrial funciona una
00:02:49vez al mes, pero una vez a la semana
00:02:51hacemos un cruce de datos, de
00:02:53información de de pedidos. Entonces
00:02:56siempre juntamos la capilla del barrio.
00:02:58Nosotros tenemos un cura del barrio que
00:02:59está como al pie del cañón, siempre está
00:03:01ahí como empujando para que nosotros nos
00:03:04organicemos. Entonces, nos juntamos una
00:03:06vez al mes a ver la situación del
00:03:08barrio, la situación de los comedores,
00:03:10los mereros, en qué estamos necesitando,
00:03:12cómo exigir al estado municipal para que
00:03:14se pueda arreglar tal lugar, tal cosa.
00:03:16Entonces, hay una comunidad organizada,
00:03:19entonces el aburo es casi cotidiano. En
00:03:21estos momentos estamos todo el día
00:03:22poniendo parche como, bueno, algún
00:03:24vecino necesita un medicamento, bueno,
00:03:25¿cómo hacemos para conseguir ese
00:03:26medicamento? Necesita un turno para
00:03:29hacerse una operación. Estamos
00:03:30resolviendo eso. Estamos resolviendo
00:03:32situación de calle de muchos adultos
00:03:34mayores, muchos pibes que están con
00:03:36situación de consumo. Entonces es como
00:03:38la cotidiana de territorio. Yo en su
00:03:41momento tenía responsabilidades más eh
00:03:43distritales, pero ahora estoy abocada al
00:03:45territorio porque el problema es
00:03:47cotidiano y y si vos dejas de alguna
00:03:50manera pasar se va acumulando los
00:03:52quilombos. Entonces es un laburo casi de
00:03:55día a día y es un laburo ya casi
00:03:56repetitivo. La falta de medicamento es
00:03:58algo ya normal. La falta de atención de
00:04:02salud es normal. Entonces, como que
00:04:03algunas cosas se van repitiendo casi
00:04:05todos los días.
00:04:07Y y ¿cómo es el ánimo de la gente hoy?
00:04:09¿Qué percibís vos en los barrios donde
00:04:11te movés? Mira, yo eh primero a mis
00:04:16compañeros lo veo con ahí con muchas
00:04:19garras de de seguir organizando lo
00:04:21comunitario. En eso se reponen, están eh
00:04:25cuesta mucho sacarlo del territorio del
00:04:27barrio, decir, "Che, vayamos a apoyar la
00:04:29marcha del jubilado, ¿no? Pero tenemos
00:04:31que ver si llegamos en la sub, no
00:04:33llegamos a la sub. le le es más fácil
00:04:36organizarse en el barrio. Si tenés que
00:04:37organizar una jornada de limpieza, si
00:04:39tenés que hacer algo en concreto, se
00:04:42suma. Si vos lo llamás a que se sume a
00:04:44algo que sea salir del barrio, no.
00:04:47Hay mucha desilusión, hay mucho enojo a
00:04:49la política, hay mucho de eso y cuesta
00:04:53en estos últimos meses hablar sobre la
00:04:55política y sobre los políticos. Entonces
00:04:58la gente hoy hablamos más de qué te
00:05:00pasa, qué necesitas y cómo ayudamos. En
00:05:03estos últimos meses nosotros esquivamos
00:05:05hablar de la política en el barrio
00:05:06porque la gente te tira con una piedra,
00:05:09eh, entonces putea a todo el mundo,
00:05:12tanto Estado nacional como los que se
00:05:14fueron, nadie se salva.
00:05:17en
00:05:20nosotros preferimos 10 veces como
00:05:22resolver el día a día y mientras tanto
00:05:25poniendo parche.
00:05:26Mi ley en su momento, bueno, llegó al
00:05:28poder justamente criticando a los
00:05:30políticos, ¿no?, anteriores, eh, y
00:05:33justamente montado sobre el enojo con
00:05:35con la política. Había mucha gente
00:05:37enojada con con el Frente de Todos, no
00:05:39sé, con el macrismo, con los gobiernos
00:05:41anteriores y mi ley aprovechó ese enojo,
00:05:44¿no? Pero hoy, ¿cómo es? No sé, me
00:05:46imagino que conocerá gente en el barrio
00:05:48que en su momento creyó en mi ley apostó
00:05:50a mi ley. ¿Qué están viendo hoy ellos
00:05:52que en su momento dijeron, "Estoy harto
00:05:54de los políticos, voy a apoyar a mi
00:05:56ley?" Mira, hay tengo, conozco mucha
00:05:59gente, lamentablemente que votó en mi
00:06:00ley los barrios se votó a mi ley. Eso es
00:06:03algo que se sabe y vos lo hablás con la
00:06:05gente y todo te dicen, "Sí, lo voté por
00:06:08esto, por que se vaya a la casta, para
00:06:10que se vaya a la corrupción, todo lo que
00:06:11decimos cotidianamente, eh, pero cuando
00:06:15ve las noticias, cuando ve lo de Adorni,
00:06:17cuando ve situaciones parecidas, los
00:06:19viajes, vos si al final termina haciendo
00:06:22lo mismo y hay una desilusión. Por eso
00:06:24te digo que cuando eh vos le vas a
00:06:27hablar a un vecino hoy de política, te
00:06:29sacan [ __ ] ni de un lado ni del otro
00:06:31lado. Están cansado literalmente.
00:06:34Ahora ya estamos empezando como a ver
00:06:35quiénes son los candidatos y la gente te
00:06:37putea. Si vos ves las redes de cada
00:06:41político, hay un 70% de puteada la gente
00:06:43porque están cansada y de alguna manera
00:06:46siempre apuestan a tener esperanza. Pero
00:06:48me parece que más allá de que Mil
00:06:50aprovechó esa situación o ese discurso o
00:06:53ese enojo, la gente se fueron dando
00:06:55cuenta porque muchos te dicen, "Che, al
00:06:57final este es igual que el otro o peor
00:06:59que el otro porque lo hacen impunemente.
00:07:01Impunemente y en tan porco plazo."
00:07:05Eh, cuando hablábamos para preparar un
00:07:07poquito esta entrevista, charlábamos un
00:07:09poco, intercambiábamos algunos mensajes,
00:07:11vos me decías que hay una realidad que
00:07:13no salen los medios, ¿no? ¿Podés contar
00:07:15un poco qué es cuál es esa realidad que
00:07:18que ves que no salen los medios?
00:07:20Mira, Costa Esperanza de Zumbar, como te
00:07:23decía, muy organizado. Tenemos esta
00:07:25realidad de que hace bastante nos
00:07:27organizamos, no es algo de ahora, hace
00:07:30muchos años nos venimos organizando con
00:07:31esa mesa barrial y nosotros venimos como
00:07:34abordando situaciones cotidianas que no
00:07:36pasa como la crecida del consumo.
00:07:39Nosotros en el barrio, eso te digo en
00:07:41Costa Esperanza, y en otros barrios es
00:07:43mucho peor, donde no hay menos
00:07:44organización,
00:07:46cuando el Estado se ausenta o empieza a
00:07:49dejar de dar herramienta a los centros
00:07:50comunitarios, a los espacios, a la
00:07:52iglesia, a los diferentes lugares o
00:07:54dispositivos que contenían a los
00:07:56jóvenes, eh los píenes empiezan a buscar
00:07:58la calle, pero la calle no en el buen
00:08:00sentido para organizarse, sino la calle
00:08:02porque ya no tienen esperanza o ganas.
00:08:05Hoy nosotros tenemos una realidad de
00:08:07abandono a la juventud y a los adultos
00:08:09mayores. Tenemos esas dos franjas, sí,
00:08:11tenés muchos adultos mayores que cobran
00:08:13la jubilación, pero con la jubilación
00:08:15pagan el medicamento o alguna pensión y
00:08:17después la comida vienen a buscarle en
00:08:19los comedores. Y eso hoy nadie habla de
00:08:21los adultos mayores abandonados o de los
00:08:24pibes que están consumiendo y que ya no
00:08:25sabemos ni qué tipo de droga consumen.
00:08:27Porque ahora vos vas con los pibes en
00:08:30cualquier hora, porque antes por lo
00:08:31menos consumía los fin de semana,
00:08:33ponerlo, consumía la noche, pero ahora
00:08:34es a cualquier hora y ahora ya no te
00:08:36conocen. Vos caminar por el barrio o un
00:08:39referente camina por el barrio, el pibe
00:08:41ya no te conoce. Entonces había años
00:08:44anteriores en donde vos sabías qué tipo
00:08:46de droga circulaba en el barrio. Ahora
00:08:47no tenemos noción ni qué tipo de droga.
00:08:49Los están tan perdidos que ni reconocen
00:08:52al cura del barrio, al referente del
00:08:54barrio. Entonces, la situación hoy
00:08:57estamos como los referentes disputando
00:08:59ahí todos los días con los narcos.
00:09:01Nosotros barrios donde los narcos
00:09:03literalmente financian comedores,
00:09:05merenderos, obras, lugares donde cuando
00:09:09el Estado se se ausenta, cuando el
00:09:11Estado vacía eh los centros
00:09:13comunitarios, cuando vacía la salita,
00:09:15cuando vacía los lugares donde brinda
00:09:18contención, eh otros otros actores
00:09:21empiezan a florecer y los narcos es unos
00:09:23de eso.
00:09:24Sí. ¿Y cómo se da esa disputa con
00:09:26movimientos sociales, no? porque en
00:09:28algún momento también me contabas de de
00:09:30robos, ¿no? Cómo cómo impone el poder eh
00:09:34el narcomenudeo en un barrio frente a
00:09:37los que intentan dar una salida de otro
00:09:40tipo de de desde otro tipo de
00:09:42organización.
00:09:43Mira, nosotros lamentablemente no hemos
00:09:46organizado literalmente eh en los
00:09:49barrios para que los narcos no avancen
00:09:51con alguna cuadra, con algún lugar, con
00:09:53algún espacio comunitario, con alguna
00:09:55cancha. Eh, hemos ido a la situación de
00:09:58enfrentar. Nosotros no somos esto que
00:10:00lamentablemente no hoy no eh la justicia
00:10:04no es una herramienta eh accesible para
00:10:07todos. Lamentablemente no tenemos que
00:10:09organizar con la comunidad para poder
00:10:11abordar esa situación y muchas veces es
00:10:13de enfrentamiento con los narcos. Es
00:10:15como decir, bueno, acá no, acá sí, como
00:10:17incluso a veces te encontraste
00:10:18negociando con ellos algunas cuestiones
00:10:20que vos decís, "No, pero nosotros en el
00:10:23barrio eh no toca organizarnos y en
00:10:26algunos casos no toca enfrentamiento.
00:10:27Tuvimos muchos barrios donde el
00:10:29enfrentamiento y siempre hay algún
00:10:32alguna pérdida de vida y a veces son
00:10:34compañeros nuestros también,
00:10:36¿eh? Y nosotros creemos que hoy no
00:10:38podemos tampoco liberar que copen
00:10:40nuestros barrios, así que estamos ahí
00:10:42todo el día como tensionando esa
00:10:44situación que es muy peligroso.
00:10:45¿Y cómo lo ve el vecino común? ¿Lo ve
00:10:48como alguien que lo puede ayudar? A
00:10:50alguien que representa el narco, a un
00:10:52alguien que forma parte del narco del
00:10:54negocio del narcenudeo. Un vecino común
00:10:56puede acudir a él diciendo, "Bueno, no
00:10:58me queda otra." ¿Cómo? ¿Cómo es?
00:11:00Lamentablemente sí. Lamentablemente te
00:11:02digo por qué. Porque hoy tenemos nuestro
00:11:04barrio no solamente todos buscando
00:11:08laburo o changa, sino todo endeudado. Y
00:11:11en estos últimos eh meses eh los narcos
00:11:14también te dan hasta préstamo,
00:11:15¿entendés?
00:11:16Entonces, a veces uno la desesperación
00:11:18de querer juntar la guita para el
00:11:19alquiler para el remedio, para el
00:11:21boleto, a veces eh cede a esa situación,
00:11:25al préstamo y vos a veces que te quedas
00:11:27prendido a esa situación, ¿entendés?
00:11:29Entonces también es una cuestión de
00:11:30poder la que tienen ellos y en algunos
00:11:33barrios, lamentablemente hoy funciona
00:11:35esa situación y lo vemos más cotidiano,
00:11:38pero eh muchos vecinos lamentablemente
00:11:41tocan las billeteras virtuales ya están
00:11:43explotadas,
00:11:44eh no pueden acceder a un préstamo de un
00:11:46banco, no puede a otro tipo de préstamo
00:11:49y los préstamos que se empiezan a dar en
00:11:50el territorio y los que lo manejan hoy
00:11:53son narcos.
00:11:54¿Por qué pensass que no sale en los
00:11:56medios esa realidad?
00:11:59Siento que a veces los medios
00:12:01le cuesta como llegar al territorio, al
00:12:03barrio por ahí. A veces pareciese que lo
00:12:07que pasa en el territorio está alejado
00:12:09de la realidad y no. Y a veces pareciese
00:12:12que somos noticias cuando muere alguien,
00:12:14cuando desaparece alguien. Eh, nosotros
00:12:17eh des el primer momento que asumió mi
00:12:19ley con los comedores salimos a decir,
00:12:21"Che, nos sacaron la mercadería." Eh,
00:12:23fuimos los primeros que salimos y muy
00:12:25poco medio nos dieron eh espacio para
00:12:28poder charlar esa situación. Mm.
00:12:30Eh, yo siento que a veces pareciese que
00:12:33hay cosas más urgentes que otras, pero
00:12:36la barriada hoy no la está pasando bien
00:12:38y y todos los días estamos discutiendo
00:12:39territorio para que esos espacios siga
00:12:42siendo un espacio común de todo, pero eh
00:12:47espacios como este, hay otros espacios
00:12:49también que nos dan lugar y vamos, o
00:12:51sea, contando un poco la realidad. A
00:12:54veces hay cosas que se viralizan mucho
00:12:55más rápido y llegan mucho más rápido,
00:12:58pero nosotros también a veces no no no
00:13:00cuesta transmitir porque estamos más en
00:13:01la cotidiana en resolver cosas.
00:13:05El gobierno dio de baja en abril eh
00:13:07900,000 a 900,000 beneficiarios, 950,000
00:13:10que cobraban el volver al trabajo. Antes
00:13:13era el potenciar trabajo. En su momento
00:13:15ese potencial trabajo era un salario
00:13:16social complementario. Ahora mi ley lo
00:13:19había reducido a casi nada, 78,000
00:13:22pesos. pero ahora decidió directamente
00:13:25eliminarlo. ¿Cómo cómo afecta eso en los
00:13:28barrios donde vos te movés? Hoy hubo un
00:13:30fallo de un juez de campana que dice que
00:13:32el gobierno tiene que reponer esos esos
00:13:35beneficios. El gobierno dice que no lo
00:13:37va a hacer, pero digo, son 78,000 pesos.
00:13:39Lo habían prácticamente reducido a la
00:13:42mínima expresión, sin embargo, para
00:13:45mucha gente eran importantes esos 78,000
00:13:48pesos. Lamentablemente sí es es una
00:13:51miseria a comparación de los números que
00:13:53hoy manejan todo.
00:13:54Vos ves el sueldo de un diputado, ve las
00:13:57guitas que que va por un lado por otro,
00:13:5978,000 hoy, literalmente es una miseria.
00:14:03Pero era el sueldo de nuestras
00:14:03compañeras, especialmente compañeras que
00:14:06hoy todavía sostienen comedores y
00:14:07merenderos.
00:14:09Mi ley cuando asume eh en diciembre lo
00:14:12primero que hace a los comedores es
00:14:14sacar la mercadería. Nosotros fuimos
00:14:16perseguidos, criminalizado, apuntado con
00:14:18el dedo, eh tuvimos que presentar
00:14:20planillas, formulario, todo. Hasta el
00:14:22día de hoy no tenemos ni un kil de arroz
00:14:24del gobierno nacional.
00:14:25Eh, no no no no extraña que el gobierno
00:14:28siga tomando medida en contra de
00:14:30nosotros, en contra de cómo nos
00:14:31organizamos. Nosotros no nos organizamos
00:14:34solamente con Ilei o con Macri. Nosotros
00:14:36estamos organizados hace muchos años.
00:14:38Las organizaciones sociales existen y
00:14:40van a seguir existiendo pese a quien le
00:14:41pese.
00:14:42No estás doña, mi mamá está hace 20,
00:14:44tiene 23 años el comedor, ¿entendés? No,
00:14:46no es ningún gobierno vino y decirle,
00:14:48"Bueno, chao, te vas."
00:14:50Eh, nuestras compañeras hoy sienten que
00:14:54no están de alguna manera sacando el
00:14:56sueldo, lastimando bastante porque esa
00:14:58guita, si bien no es tan significativa,
00:15:01no era mucho, pero con eso de alguna
00:15:02manera por ahí tenía para poder pagar el
00:15:05alquiler o por ahí tenía para un
00:15:06remedio, por ahí tenía para la subizaba
00:15:09el comedor. Por ahí era para comprar la
00:15:11garrafa, para comprar la verdura, porque
00:15:13tenemos muchas de las de los comedores
00:15:15que son sostenidos por doña que cobran
00:15:17el potencial. Entonces esa guita por ahí
00:15:19iba destinado a seguir sosteniendo el
00:15:20comedor. Entonces ahora estamos en una
00:15:23crisis en donde literalmente nos siguen
00:15:25sacando cosas y nos sacan el sueldo que
00:15:28nosotros le decimos sueldo porque
00:15:29nosotros peleamos por eso. Es un salario
00:15:31complementario.
00:15:32Se aprobó durante el gobierno de Macri,
00:15:33¿no? Además, después lo mantuvo el
00:15:35Frente de Todos. mi ley decidió decidió
00:15:38eliminarlo. Eh, vos me decías, muchos eh
00:15:42en el barrio están remando un dulce de
00:15:43leche, ¿no? Eh, hablabas de las doñas.
00:15:46Eh, ¿cuál es el horizonte que ven hacia
00:15:50delante en este contexto con un gobierno
00:15:52tan cerrado eh con este enojo que decís
00:15:55con la política en general?
00:15:58Mira, eh, hay un enojo y eso lo vemos la
00:16:01gente hoy con los que vos hablás
00:16:04sueltamente, todo el mundo está
00:16:06laburando de más de más, eh, y y con
00:16:09laburos informales, con changa, no
00:16:11llegar ni a decir que son laburos,
00:16:12¿viste? Porque
00:16:13por ahí el que está laburando
00:16:15formalmente después sale y hace remis o
00:16:17hace un Didi, después se pone a vender
00:16:19termos, se pone a hacer una rifa.
00:16:22Estamos haciendo millones de cosas para
00:16:23llegar, solamente para llegar, porque no
00:16:25decimos que estamos ahorrando para
00:16:26comprar un auto, para ir de vacaciones,
00:16:28para llegar a fin de mes o llegar a
00:16:31cubrir los mínimos gastos. Eh, y de
00:16:34alguna manera la gente hoy está como
00:16:36predispuesta a seguir resolviendo de esa
00:16:38manera. Yo siento que en algún momento
00:16:40eso eh va a agotar, va a agotar porque
00:16:43te cansa el cuerpo, la mente, todo. Y
00:16:47hoy si vos preguntas a la gente la
00:16:48situación política, todo el mundo putea
00:16:50también. Entonces, eh hay que ver hasta
00:16:53cuándo la gente va a seguir sosteniendo
00:16:55esta situación, porque la situación
00:16:58política, económica, hoy va a atravesar
00:17:00el cuerpo de todos, de las mujeres, de
00:17:02los hombres, porque todo el mundo está
00:17:04laburando de más, eh, y con laburos que
00:17:07no no te satisface nada. Entonces, yo
00:17:10siento que en algún momento esas doñas y
00:17:12esos vecinos que que hoy están
00:17:14resolviendo su economía que resuelve
00:17:16para llegar, en algún momento van a
00:17:18empezar a juntarse para poder decir,
00:17:20"Che, basta, hasta acá llegamos. ¿Cuánto
00:17:22aumento más? ¿Cuánto más podemos eh
00:17:24aguantar?" Eh, tengo la esperanza de que
00:17:26eso se pueda organizar, por lo menos en
00:17:29reclamo, en puteada, en cosas en
00:17:31concreta, más allá de que todavía falta
00:17:33para las elecciones. Eh, pero
00:17:36necesitamos sumar sumar esos enojos,
00:17:39esas voces para de alguna manera empezar
00:17:41a proponer algo que supere. Hm. El
00:17:44gobierno dice, "Bueno, esto no va a
00:17:46desbordar socialmente porque está la UH
00:17:48que está más alta de lo que en su
00:17:51momento la tenía al frente de todos,
00:17:52porque están las SAPS, ¿no? Y después,
00:17:54bueno, obviamente hay sectores que están
00:17:55ganando, pero hoy no alcanza, me
00:17:59imagino."
00:18:00Está muy confiado. Está muy confiado. Yo
00:18:03te digo la situación de los barrios, te
00:18:04digo la situación eh de cualquier
00:18:06laburante, todos los laburantes, tanto
00:18:08clase media también lo está haciendo. No
00:18:10es solamente lo está haciendo el vecino
00:18:12común del barrio, todo el mundo está
00:18:13laburando de más. Entonces va a llegar
00:18:15un momento en donde la gente se va a
00:18:17cansar, se de alguna manera va
00:18:19rescindiendo algunas cosas, rescindo no
00:18:21ir de de viaje, rescinde no ir al cine,
00:18:24resciende no comprarse la zapatilla.
00:18:26¿Cuánto más puede aguantar la gente eso?
00:18:28No, yo no confío en que la gente va a
00:18:31empezar a tomar eh conciencia y va a
00:18:33empezar a levantar su voz a partir del
00:18:34enojo. Hoy hay de alguna manera mucha
00:18:37angustia porque no se llega, pero la
00:18:39gente sigue esforzándose, sigue
00:18:40esforzándose porque entendemos que en
00:18:44los últimos años no han comido mucho la
00:18:45cabeza de que tenés que laburar mucho
00:18:47para tener.
00:18:47Sí.
00:18:48Y la realidad es que ahora laburas
00:18:50mucho, mucho, mucho, pero para comer
00:18:51nada más. No llegas a hacer más que eso.
00:18:54Sí. Eh, ¿cómo es la presencia? Vos
00:18:56mencionabas un cura en Costa Esperanza,
00:19:00además de los movimientos sociales,
00:19:02bueno, está el estado en algunos casos,
00:19:04en municipios, la provincia. Digo, ¿cuál
00:19:07es el la red que permite contener la
00:19:11situación?
00:19:12Para mí en estos últimos años, en
00:19:14particular en mi barrio, nosotros no
00:19:16solamente tejimos una red, sino una
00:19:18telaraña. ¿Por qué te digo? Porque antes
00:19:21por ahí la articulación era con las
00:19:22organizaciones sociales, con la Iglesia
00:19:24Católica y por ahí con alguna
00:19:26institución. En estos últimos años hemos
00:19:28tejido con todos, hasta con la iglesia
00:19:30evangélica. Si bien yo soy católica,
00:19:32nosotros el ámbito que tenemos eh de la
00:19:35mesa barrial vienen de todos los
00:19:37colores, todos colores políticos.
00:19:38Obviamente que mi ley ninguno se acercó,
00:19:40pero viene la Iglesia Evangélica
00:19:42Católica, vienen las organizaciones que
00:19:44sociales, vienen las eh gente que
00:19:45trabaja con la municipalidad, gente que
00:19:47trabaja con la provincia. Es una mesa
00:19:48bastante amplia [resoplido] donde en
00:19:50estos últimos años lo fuimos puliendo y
00:19:53la necesidad fue, bueno, organicemos mal
00:19:54barrio, más allá de las particularidad
00:19:56de cada uno, más allá de de lo que le
00:19:59gusta a cada uno, eh hoy nuestro barrio
00:20:02es la prioridad, hasta incorporamos
00:20:04clubes, escuelas. Si nosotros no tenemos
00:20:06hoy esos espacios comunitarios, ese
00:20:09vínculo aceitado o que o que mínimamente
00:20:12se haya comunicación, eh seguimos
00:20:14vaciando los barrios o seguimos dando
00:20:17espacio a que ocupen otros lugares o
00:20:19otros actores.
00:20:20Para mí es muy necesario que existan su
00:20:23espacio, pero necesitamos que tengan
00:20:24herramientas. Hoy una iglesia, una
00:20:26capilla, nosotros, por ejemplo, la
00:20:28capilla de Costa Esperanza funciona
00:20:31sábado y domingo ya popular. En el resto
00:20:33de los comedores funciona de lunes,
00:20:35algunos funciona lunes, otro martes,
00:20:37miércoles. Y para poder saldar, que en
00:20:39toda la semana haya comida en algún
00:20:41lado, la iglesia se ofreció de la
00:20:43pandemia hacerlos hoy, domingo. Eh, y
00:20:45ese y ese vínculo lo fuimos construyendo
00:20:48entre todas y si eso no existiera hoy eh
00:20:51en muchos barrios son otros los que van
00:20:53a ocupar esos lugares. Para mí es muy
00:20:55necesario eh que existan esos actores
00:20:58porque muchas veces puteamos a los
00:20:59punteros, puteamos a los políticos, a la
00:21:01organización y a la oscura. Eh, yo creo
00:21:04que si en mi barrio no hubiese esos
00:21:06actores hoy, sería otra la realidad. Hm.
00:21:09¿Qué pasa con con vos mencionabas eh el
00:21:12tema de los robos? ¿Qué pasa con con la
00:21:14violencia en el barrio hoy? en algún
00:21:17momento trasciende muchas veces, como
00:21:19decís, lo que sucede en los barrios a
00:21:21través de un hecho de inseguridad,
00:21:22violencia urbana. ¿Qué pasa con la
00:21:25crisis? ¿Cómo se traduce a veces en los
00:21:28niveles de violencia que se viven? No sé
00:21:30si a través de robos o a través de
00:21:32enfrentamientos. Digo, eso también está
00:21:34pasando, ¿so?
00:21:37Eh, no, lamentablemente no está
00:21:39contenido y está sucediendo cada día
00:21:41más. Hay un nivel de odio desde lo que
00:21:44fue esta política de Mi. Yo siento que
00:21:47Miley fue uno de los impulsó esta
00:21:50violencia como bueno, en su discurso
00:21:52mismo lo dice, putea todo el mundo sin
00:21:55cuidar su vocabulario. Imagínate si el
00:21:59presidente eh se pone a putear en todos
00:22:02los medios, en todas las redes, lo que
00:22:04puede hacer de ahí para abajo el resto
00:22:05de la gente común. Hay un nivel de
00:22:07violencia y que para mí uno lo
00:22:10responsable de que lo impusa es él.
00:22:12Eh, lamentablemente estamos en una hoy
00:22:16estamos en un clima muy caldeado en el
00:22:18barrio, en en cualquier lado, en todo
00:22:21lado, no es que solamente algo que pasa
00:22:23en el barrio y los enfrentamientos de
00:22:26bueno, esto que te digo, nosotros cómo
00:22:27organizamos la comunidad para que el
00:22:29narco no avance. lamentablemente lo
00:22:30tenemos que hacer enfrentando, ¿no?
00:22:33Y los robos hoy se vuelven más
00:22:35cotidianos y y otra de las cosas que nos
00:22:37empieza a pasar también es que los
00:22:39vecinos se quieren organizar para
00:22:41generar mayor seguridad, mayor cámara,
00:22:43pero también es contraproducente a veces
00:22:45porque por ahí vos querés organizar de
00:22:47alguna manera para que no siga robando,
00:22:49porque la verdad que vivir un robo no es
00:22:51una situación agradable para nadie, eh,
00:22:54pero también hay esa otra parte que es
00:22:56como eh ya la exageración. Bueno, hay
00:22:59que matar a los pibes, hay que estar
00:23:01armado como ya el otro el otromo que
00:23:04para mí hoy tenemos un estado que da
00:23:07pauta a que lo hagamos como defiéndanse,
00:23:09resuélvanlo y a ver los que queden vivos
00:23:12ahí y eso es una situación que en el
00:23:14barrio no nosotros tratamos de siempre
00:23:17estar en el medio, de poder
00:23:19la ley de la selva, ¿no? Es un poco,
00:23:20lamentablemente, sí.
00:23:22Y a veces tenés muertos en los barrios
00:23:24que no sale en ningún medio, en ningún
00:23:26lado y solamente te enterás cuando se
00:23:28organiza una rifa o cuando están
00:23:30juntando la guita para el Cepelio.
00:23:33Estuviste en el Congreso de la UTEP eh
00:23:35ayer, si no me equivoco, eh en
00:23:37Constitución eh no sé si era un congreso
00:23:40nacional de delegados.
00:23:42Eh, ¿qué nos puedes contar de lo que se
00:23:45charló ahí? las preocupaciones, las
00:23:47discusiones, eh las actividades que
00:23:50piensan hacer, cómo se se está llevando
00:23:54esa discusión hoy.
00:23:56Mira, ayer
00:23:58ayer hicimos un congreso nacional donde
00:24:00participaron más de 300 delegados eh de
00:24:03todo toda la Argentina. Por suerte
00:24:06logramos que pudiesen venir muchos
00:24:07compañeros de las provincias porque fue
00:24:09todo un tema la cuestión del trasladar,
00:24:12del viaje y toda esa cuestión, pero
00:24:14pudieron llegar, pudimos estar todo el
00:24:16día haciendo el debate necesario para
00:24:18poder eh marcar un plan de lucha. Eh,
00:24:21entendemos que hay que empezar a
00:24:22federalizar el plan de lucha de que lo
00:24:24que suceda en Buenos Aires pueda suceder
00:24:26en Tucumán, en Rosario, porque lo que
00:24:28nos están pasando hoy nosotros acá
00:24:29también está pasando en otras provincias
00:24:31y por ahí mucho peor y por ahí no se
00:24:33puede visilizar porque siempre eh Buenos
00:24:35Aires como tenemos más focalizado
00:24:37algunas cuestiones. Entonces, hoy
00:24:40nosotros esto que vos comentabas sobre
00:24:43el potenciar trabajo, el salario social,
00:24:46es como ya el último tirón de la oreja
00:24:49que no hace gobierno y nosotros
00:24:50necesitamos de alguna manera empezar a
00:24:53dar respuesta a nuestros compañeros y
00:24:54compañeras que la vienen bancando y
00:24:56aguantando bastante. Entonces era
00:24:58necesario poder hacerse congreso primero
00:25:00para hacer un diagnóstico de cómo
00:25:02venimos trabajando
00:25:04y laborando en cada uno de los
00:25:06territorio y después tejer un y armar un
00:25:08plan de lucha que el 7 de mayo lo vamos
00:25:11a estar ejecutando y durante todo el año
00:25:14va a ir sucediendo varias cosas eh que
00:25:17fuimos de alguna manera debatiendo ahí,
00:25:19poniéndonos de acuerdo con los
00:25:20compañeros.
00:25:22Eh, vos hablabas de que el enojo es con
00:25:24toda la dirigencia, ¿no? Eh, ¿cómo está
00:25:28hoy la relación del peronismo, de la
00:25:30oposición en general, pero el peronismo
00:25:31en particular con esos sectores eh con
00:25:34los que vos dialogast, tenés vínculo,
00:25:36construís? Eh, porque hay una impresión
00:25:39más si querés a nivel de la
00:25:40superestructura. E, bueno, mi ley cae,
00:25:43lógicamente el peronismo aparece como
00:25:46relevo, pero vos decís, "El enojo es con
00:25:48todos." El enojo es con todo. En lo
00:25:50personal también tengo un enojo con con
00:25:53los compañeros peronista. Eh, ya empiezo
00:25:55a escuchar como, bueno, los quiénes van
00:25:57a ser los candidatos. Eh, empiezo a
00:25:59escuchar los discursos, bueno, hay que
00:26:01volver a enamorar a la política. No, la
00:26:03gente no quiere volver a enamorarse. La
00:26:05gente quiere volver a tener esperanza.
00:26:07La gente quiere volver a ilusionarse con
00:26:09algo real. Están cansados de todos los
00:26:12políticos, literalmente de todo. Eh,
00:26:15¿por qué? Porque lo que primero hacen
00:26:16cuando asumen, acomodan algunos pocos
00:26:19familiares o porque empiezan a tejer ahí
00:26:22vínculo entre ellos mismos. Entonces,
00:26:24hay un enojo con la política y con los
00:26:26políticos. Eh, la política es una buena
00:26:28herramienta, la democracia es una buena
00:26:30herramienta, pero hay situaciones que
00:26:32cansa y tiene un límite y la gente lo ve
00:26:34y lo dice. Entonces, cuando vos va a
00:26:36preguntar a cualquier persona sobre la
00:26:38elección y qué piensa, quién va a estar,
00:26:40todos te putean, todo te putean,
00:26:42¿entendés? Y la verdad que yo estoy en
00:26:44una duda de que, bueno, si se va a Miley
00:26:46y gana el peronismo, pero qué peronismo
00:26:47va a ganar, ¿me entendés? Entonces, eh,
00:26:50hay cosas que son dudas, pregunta que
00:26:54hay que empezar a resolverla, pero
00:26:55profundamente y con sinceridad. A veces
00:26:57le escapamos al debate, a veces le
00:26:59escapamos a la sinceridad, a veces
00:27:01escapamos a, "Bueno, che, te mandaste
00:27:03una [ __ ] tómatela." como a esa
00:27:05cuestión más de de lo que pasa en el
00:27:07barrio. En el barrio vos la primera
00:27:09[ __ ] que te mandas, eh, te ponen un
00:27:11freno. Entonces, necesitamos que en la
00:27:14política suceda eso, necesitamos que la
00:27:16política sea más claro y que sea una
00:27:18herramienta real y que la gente
00:27:20realmente eh se pueda ver reflejada en
00:27:24esos políticos, porque a veces pareciese
00:27:25que la política eh hacemos campaña,
00:27:29hacemos frases bonitas para cuando
00:27:31lleggaue la elección, pero después queda
00:27:33en el olvido, ¿viste?
00:27:34¿Qué esperas de un dirigente del
00:27:36peronismo que no está sucediendo hoy,
00:27:38no? ¿Qué esperarías? ¿Qué pensás que
00:27:40tiene que hacer la dirigencia del
00:27:42peronismo y no hace?
00:27:43Yo en principio necesito que dejen de
00:27:45pelear entre ellos, que dejen de
00:27:47apuntarse y menos sacarse los trapitos
00:27:49para afuera. Las cosas se resuelven
00:27:51internamente. Tenemos herramientas como
00:27:53Las Passo que lo podemos resolver. Eh,
00:27:56entonces hay hay herramientas que hay
00:27:58que utilizarlas y me parece que a veces
00:28:01se ponen a pelear por cosas que no
00:28:02tienen sentido. A ver, ¿quién es el
00:28:03candidato, quién es el menos candidato.
00:28:05El candidato lo elige el pueblo. El
00:28:07pueblo va a empezar a marcar agenda y el
00:28:09pueblo va a empezar a decir este sí y
00:28:11este no. Ellos no tienen la potestad de
00:28:14de de auto eh definirse como candidato.
00:28:19Me parece que hoy no es el momento. Hoy
00:28:21necesitamos que esos eh políticos vayan
00:28:23al barrio, contengan nuestras doñas,
00:28:26estén ahí eh acompañando para que los
00:28:29narcos no no nos copen los barrios.
00:28:31Necesitamos que estén en la barriada.
00:28:34Zulma, estamos terminando. ¿Algo que no
00:28:36te haya preguntado que quieras decir eh
00:28:39antes de cerrar la entrevista?
00:28:41No, yo solamente invitar a todas las
00:28:44personas y gente a que se involucren, a
00:28:46que realmente se puedan acercar a los
00:28:49espacios de trabajo, no solamente a un
00:28:51comedor, sino que a una iglesia, a un
00:28:53club, a organizarse, porque no todo está
00:28:56perdido. Hay que reconstruir la
00:28:57esperanza. Hoy por ahí no tenemos
00:28:59esperanza en que la política, perdón,
00:29:01que los políticos te resuelvan todo,
00:29:03pero la política es una buena
00:29:04herramienta, hay que transformarla de
00:29:06alguna manera y eso lo podemos hacer en
00:29:08comunidad. Y nada, y la única manera es
00:29:10involucrándose.
00:29:11Gracias Zulma por venir afuera de
00:29:13tiempo.
00:29:13Gracias
00:29:14Zulma Monges, militante del movimiento
00:29:17Evita. Vive en Costa Esperanza, partido
00:29:20San Martín. Es miembro de la Unión de
00:29:22Trabajadores de la Economía Popular. La
00:29:25escuchaste en Fuera de tiempo.
00:29:28Otras voces. [música]
00:29:29Otras voces. Okay.