Hay cuatro tigres bengala que llevan 14 años hacinados en San Luis
Nuestro Día - 13/12/2021 - Duracion: 30:37
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00:00:04¿Este voy a hacer una pregunta que quizás te suene como medio de inicio de la pandemia, pero viste
00:00:08una serie que está en Netflix?
00:00:09I se llama Tiger Qing, sí, sí, la vi y me gustó.
00:00:13¿Te gustó la la?
00:00:14¿La serie?
00:00:15No, no, es que bancas no la del rey tigre, no, no es que me haya gustado la actividad ilícita de los
00:00:20personajes involucrados, no por favor, sino que la trama sí, me me enganché, me enganché, pues tiene
00:00:24todos los condimentos como para una serie así viste bien polleras y ahora se acaba una nueva
00:00:28temporada que no, no, no, no va para ningún lado.
00:00:31Puede suceder si no la vieron en la historia del dueño de un de un zoológico, un personaje.
00:00:36Este pintoresco pero bastante fasto, tiene algunas cosas medio for tanas, sí, no, sí.
00:00:44De hecho, creo que me dijo que me termino a mí en la cabeza de de formatear un poco cómo había que
00:00:49pintar la imagen de del comandante y si de ahí empezó no es que haya empezado todo ahí, pero ahí
00:00:55terminó de tomar forma y ahí despegó, sí, cuídate, hoy está preso este, este señor que se hace
00:01:02llamar show exotic sí.
00:01:03Por, entre otra, bueno, nada hay una trama de intento de asesinato que no termina de quedar del todo
00:01:08claro, pero si algo queda claro que es un tremendo maltratador de animales y nos toca hablar de de
00:01:13un caso triste que está pasando acá en la Argentina y que tiene que ver con cuatro tigres, sí que
00:01:20están hace 14 años haciéndose en una jaula en San Luis, cuenta la leyenda real que hace casi 15 años
00:01:30pasó un circo por la provincia de de San Luis.
00:01:34El dueño no se pudo llevar a los tigres, dijo, me voy a comprar puchos y vuelvo y los dejo ahí,
00:01:40están en esa jaula hace 14 años, ahora se busca que los reubiquen.
00:01:45A en Sudáfrica están en una especie de de tren jaula.
00:01:51Dentro de la estancia Santa Romana, ahí en en San Luis, es francamente rentable, triste, triste,
00:02:00triste.
00:02:01Vamos a hablar de de esta cuestión y de otras que tienen que ver con la fauna silvestre, con una
00:02:07especialista en este tema.
00:02:09Ella es fundadora y directora del Centro argentino de rescate.
00:02:13¿Está con nosotros, Alejandra Juárez, Alejandra, cómo estás?
00:02:16Hola, muy buenas tardes y te quiero pedir un favor si hablar un poquito de lo que.
00:02:21¿De lo primero, cómo empezaste vos?
00:02:23Obvio, adelante.
00:02:24Justamente, el documental Tiger KID si verdad, sí.
00:02:28Bueno, yo quiero que tengan en cuenta esto y no lo olviden nunca más.
00:02:31Si en Argentina, en estos cuatro o 5 años o más que pasaron anteriormente anteriormente, es una
00:02:41seudo animalista llamado Gerald vida y que tiene una empresa de audiovisuales, hizo su negocio
00:02:48llevando los animales a seu 2.
00:02:51Santa santuarios en Estados Unidos llevó más de 30 animales argentinos.
00:02:56Sí de los zoológicos.
00:02:57Bueno, esos seudo santuarios a donde esta mujer llevo estos animales a Estados Unidos es exactamente
00:03:06la imagen o lo que sucede como lo que ustedes pueden pudieron apreciar en tunein.
00:03:12Si hay santuario hay santuario, bueno, si hay santuarios malos y estos que están saliendo ahora, ya
00:03:18sea en Estados Unidos, que tienen grandes problemas en en Sudáfrica como ser te digo, esto en
00:03:24Estados Unidos.
00:03:25A donde llevó la mayoría de los animales.
00:03:27El dueño, background amenazó 2 veces con sacrificar todo.
00:03:31¿Por qué?
00:03:31Porque en Estados Unidos las leyes, si bien puedes tener cualquier animal de un elefante, hasta un
00:03:35osito en tu casa, si también decidir sobre la vida, sobre la vida y muerte de sus animales, porque
00:03:41en realidad a vos no te pegan por matarlo, te pegan como lo matas, es decir, que no lo hagas sufrir
00:03:47si lo matas.
00:03:47Y así que varios santuarios sacrificaron sus animales cuando no les sirvió mas bueno lo que hicieron
00:03:53en Argentina con los animales.
00:03:55¿Derivado a Estados Unidos fue exactamente lo mismo y hoy nuevamente esta señorita, ya Navidad está
00:04:01intentando llevarse a unos animales del zoológico de Luján, eso por un lado, para que quede, para
00:04:06que todo el mundo lo sepa, verdad?
00:04:08Sí, está bueno esto, esto que decide para todo, para que todo el mundo lo sepa, son historias que
00:04:11suelen pasar bastante inadvertida como que vuelan por debajo del radar completamente y lo que pasa
00:04:16es que te pintan los animales van a ser libres, como las películas de Walt Disney y no cuentan la
00:04:21verdad y nadie se puso a investigar realmente qué hay en el fondo, a ver si vos me decís.
00:04:26La Orangutana Sandra fue un buen lugar.
00:04:29Fue un lugar excelente.
00:04:30Si vos me decís, los chimpancés de La Plata o de Mendoza fueron a un lugar bueno en Brasil.
00:04:35Excelente.
00:04:36Si vos me decís, van a ir el santuario de elefantes, los elefantes argentino.
00:04:40Te voy a decir que otro negocio, igual que el de Estados Unidos, es como que nos agarraron un poco
00:04:45de tonto.
00:04:45Estas organizaciones internacionales, novio con sus operadoras por supuesto en Argentina que tenemos
00:04:503, que tenemos 3 bastante bastante pesadas, por decirlo así, no, y es con la que cual con la cual.
00:04:57Los grupos conservacionistas como yo integramos y estamos, integramos organizaciones internacionales
00:05:03en donde vamos averiguando realmente qué es lo que se hace con los animales y allí podemos pasar si
00:05:08querés a los tigres de de de la provincia de ustedes, dale Sisisi este además.
00:05:15Para dar un poco de contexto sobre el trabajo que que que que hace justo antes de de empezar a
00:05:20charlar con vos, estábamos viendo este imágenes de de una entrevista que te hicieron en el año 87,
00:05:29este que quizás quizás la recordarás.
00:05:31Este es 111 entrevista en la que estás este con con cuatro tigres.
00:05:38¿Este no, no veo acá en qué canal es este?
00:05:41El canales de YouTube es canal 11, la Cumbre dice sí en Córdoba.
00:05:45Estás acepta que estaba terminando mi tesis.
00:05:49Si es de profesorado de historia y en realidad yo quería estudiar zoología, biología.
00:05:53Y bueno, fue la época de la represión.
00:05:55Mi viejo no me dejaban ir a ningún lado entonces, bueno mati.
00:05:57Entonces, qué mejor tuve que cuando me dijeron hacer tu tesis sobre historia y dije la historia del
00:06:02zoológico y ahí entré al zoológico.
00:06:04Mi tesis demora 10 años y sin querer unos tigres que habían sido robados para un circo, si los
00:06:11empecé a criar de chiquititos y bueno, y ahí me quede muchos años en el zoológico de Córdoba
00:06:15tratando de cambiar.
00:06:17Algunas cosas, porque hay algo que hay que tener en claro, a ver, a los argentinos le metieron en la
00:06:22cabeza que los zoológicos o estigmatizaron la palabra zoológico, yo te voy a contar algo en el
00:06:28mundo.
00:06:29No se cerró ningún zoológico, al contrario, se mejoraron, se se transformaron y te explico por qué.
00:06:36¿Por qué pasa esto?
00:06:37Porque estamos en un periodo muy grave, estamos entrando en la sexta extinción masiva de animales,
00:06:42no hay más ambientes, se están extinguiendo las especies y los buenos zoológicos, no lo que teníamos
00:06:47nosotros.
00:06:48¿Pero los buenos?
00:06:50Lo bueno, zoológicos se encargan de conservar especies que luego las van a liberar y esto es bueno,
00:06:55zoológico, como los de los de Europa, ponele, tienen su sociedad zoológica, que son los que son, los
00:07:00que financian los proyectos en estado natural.
00:07:03A ver cómo ser el zoológico de Frankfurt financia un ejemplo, los proyectos que hay de conservación
00:07:09de gorilas de la llanura en África.
00:07:11Entonces, acá para lograr todo este negocio que se creó, porque acá no solamente se creó el negocio
00:07:16de los traslados, que es un nuevo tráfico de de tráfico ilegal, de animales de guantes blancos, sino
00:07:21también se crearon la empresa de transporte, o sea.
00:07:24Esto negociado y le metieron la cabeza a la gente que los zoológicos eran malos en vez de decir,
00:07:29señores, presionen para que los zoológicos cumplan el objetivo que deben cumplir.
00:07:34No sé si está claro y yo te hablo yo desde una persona que tiene un santuario, EH, sí, sí.
00:07:38Primer santuario de primates, Argentina porque viven sueltos la mayoría de los monos son monos
00:07:43venidos del tráfico y mono venido de un un laboratorio argentino.
00:07:47Entonces te lo digo yo que que yo podría ser la primera en decir, señores, los zoológicos no que no,
00:07:52no io pienso, no animales.
00:07:54Y no pienso en las personas ni en toda esta esta movida tan irresponsable que hubo en nuestro país,
00:08:01por supuesto.
00:08:01O sea, la prioridad siempre tienen que ser los animales antes que las personas, pero él decía, traía
00:08:07a colación la la la la entrevista, que está buenísimo.
00:08:09El contexto que que que nos da para subrayar simplemente que hace muchísimo tiempo que estás
00:08:13trabajando en esto.
00:08:15¿Quieres contarnos un poco cómo, cómo arrancaste y como es el laburo que hacen en el centro de
00:08:18rescate?
00:08:19Bueno, pues yo me vengo acá hace casi 20 y pico de años, dejó el zoológico y bueno.
00:08:25La idea mía era justamente porque lo habían privatizado en ese momento, ahí sí que era un desastre.
00:08:29Entonces era rescatar los animales que yo había criado, que eran una locura.
00:08:33Lo que iba a hacer, que eran 2 tigres de Bengala, es como 5 leones africanos y como 8 pumas que eran
00:08:40los que había criado yo y los que habían criado mi organización de voluntarios que se llaman se
00:08:44llaman guardas.
00:08:45O que en ese momento estaban dentro del zoológico y bueno.
00:08:49¿Y sin querer, o sea, te hablo de no tenía un mango, EH?
00:08:52Bueno, tampoco tengo un mango, pero en ese momento era peor, digamos, y te hablo.
00:08:55Y entonces bueno aparece un mono dando vueltas y bueno, me lo traen un monocracia.
00:09:01Yo ya había trabajado con la especie, una especie muy difícil de mantener en zoológico.
00:09:04En cautiverio.
00:09:06Es una especie muy complicada y ahí es donde se va y comenzamos a rescatar estos estos primates que
00:09:11que lamentablemente fueron capturados, criados como humanos que son más cotizados y lo que sin
00:09:17querer nos salió fue de que lo podíamos rehabilitar y podían vivir libres.
00:09:21Con el tiempo dejó de ser un refugio, por llamarlo así de monos, y pasó a ser un centro de
00:09:25conservación ex situ, porque bueno, tenemos convenio casi con casi todas las universidades de
00:09:30Argentina.
00:09:31Es más, con San Luis hemos tenido muchos chicos que han venido a la Universidad de San Luis a hacer
00:09:35su tesis y se han quedado un tiempo acá y bueno, y se convirtió en eso justamente un trabajo de
00:09:40conservación.
00:09:41Éxito aparte también, bueno, nos hacemos cargo de aquellos pumas que no pueden ser nuevamente
00:09:46vueltos a la naturaleza, o sea que también tenemos un plantel de 10 pumitas que están en un recinto
00:09:51en las montañas, bueno.
00:09:53¿Lo más grande que se puede y bueno, es un poco con las 2 especies con las que trabajamos nosotros
00:09:57puntualmente, pero esto de de estas investigaciones lo hago por un hobby porque me indigna, a veces
00:10:03no puedo dormir pensando en cuando se llevan a los animales porque conozco por decirte así, el alma
00:10:09de un tigre, el alma de un Puma, el alma de un chimpancé y entonces es como que no puedo dejar de
00:10:15hacerlo, no?
00:10:16Y se ha ido sumando.
00:10:17Mucha gente termina estas investigaciones y bueno, y me duele y también lo que le pasa a los Tigres
00:10:23de San Luis, pero yo creo que no son.
00:10:26Los mismos tigres que dejaron hace 14 años dijiste, vos creo que son los descendientes de esos
00:10:30tigres, no creo que estén vivos, me parece que fueron más de 14 años porque estarían muy viejitos,
00:10:35también hace el tigre, no tiene una vivencia, puede vivir 2025 años en cautiverio, pero en un buen
00:10:41cautiverio, estado natural, viven menos, yo creo que pasa por eso y creo mira según las
00:10:46informaciones que tenemos, ya no hay cuatro tigres, no son cuatro tigres, pero bueno, eso no lo
00:10:50puedo yo confirmar, lo que si te puedo confirmar es que bueno, como te decía recién estas
00:10:56organizaciones.
00:10:57Representada por por estos negociadores internacionales, una organización holandesa a cargo de
00:11:03Natasha The Winter.
00:11:04Y cuando yo te doy nombres porque tengo pruebas y no nos lo daría.
00:11:08Bueno, empezó a ya quiso, ya se llevó algunos animales a Sudáfrica de Santiago del Estero.
00:11:13Cuando empezamos a seguir a donde lo habían llevado nos queremos morir porque es un es un seudo
00:11:18santuario itinerante, a ver, es un tipo el tipo, el dueño es un tipo que sea especialista justamente
00:11:26en crear este tipo de reservas o.
00:11:29Ajá, óseos, Antonio a privados y los y el primer lugar a donde el sexto lugar que el sexto lugar que
00:11:35está creando ahora y hace 2 años se llevaron estos tigres de leones desde Santiago del Estero y una
00:11:41tigresa de La Plata.
00:11:43Bueno, empezamos a seguirlo, empezamos con nuestro contacto en África y resultó ser que sí que creo
00:11:49un santuario que se llama Ubuntu en ese momento, pero cuando voy a empezar a investigar más nosotros
00:11:54hicimos un artículo sobre eso.
00:11:55El santo está dentro de un hotel Resort el hotel Resort.
00:11:59Lo promociona el santuario como entretenimiento ubuntu, la página de ubuntu no lo promociona obvio,
00:12:04pero cuando voy a entrar al hotel Resort lo promociona ubuntu como entretenimiento y vos podés hacer
00:12:10reservaciones.
00:12:10Referido a la casa mayor.
00:12:13Así que es un tema no, lo que sí es importante.
00:12:16También destacar que Sudáfrica es el único país en el mundo en donde los leones y los tigres que no
00:12:22pertenecen a la al África, sino que son asiáticos, pero los llevan justamente para esta actividad,
00:12:27el único lugar donde del mundo en donde son considerados ganados.
00:12:31¿Allí uno de los principales negocios que existen son las cacerías enlatadas y en qué consiste esto?
00:12:37En que vos ellos creían leones y tigres les sacan los bebés las mamás cuando a los 2 o 3 días de
00:12:42nacidos entonces llevan voluntarios que pagan millonadas, les da la mamadera, los crían como human y
00:12:48no como menos, pero soy mansitos, después la gente va a los turistas, van, caminan con esos leones y
00:12:53sacan fotos y cuando ya son grandes y no sirven más los publicitan para que vayan los cazadores y
00:12:58dentro de un perímetro chico bueno, los cazas los matan, ellos se llevan el cuero y la empresa que
00:13:05hace esto, el santuario seudo santuario.
00:13:08Con los restos de huesos principalmente y colmillos, los envían a la CIA, a China, en donde bueno
00:13:14sabes que usan todo este tipo de cosas, desde el vino del tigre hasta lo que sea que les interesa
00:13:19ser un negocio redondo.
00:13:20Entonces yo digo porque los animales de tantos abogados animales también investigaron primero a qué
00:13:25país va YY qué cosas hay que pasó con este anterior ubuntu que desde hace 2 años de repente nos
00:13:32encontramos que se traslada a otro lugar creando otro santuario nuevo y nuevamente requiere de los
00:13:38animales argentinos.
00:13:39En este caso los vino Córdoba.
00:13:42Primero una tasa de inter, por supuesto que, por decirlo así, los sacamos a patadas, por decirlo así
00:13:48porque le dimos, le dijimos todo lo que sabíamos y terminó en San Luis, también intentando llevarse
00:13:53estos tigres.
00:13:54Estamos haciendo una movida para que no suceda eso, o sea, hay lugares en Argentina donde pueden ser
00:13:59recibidos los tigres y donde pueden tener 2 hectáreas.
00:14:02Imagen de tierras que las que tienen en Sudáfrica, porque este tipo tampoco es que tenga un gran
00:14:08espacio, son algunas hectáreas y bueno va armando allí.
00:14:12Estos seudo santuarios le pagan por la por el armado y sigue a ver si me entendi lo peor, lo peor es
00:14:18que la gente aporta dinero para esto.
00:14:20Ósea piden grandes donaciones para salvar los animales bien después.
00:14:24¿Qué pasa con el dinero?
00:14:25¿Porque cuando fueron los de Santiago se hizo una recaudación impresionante, se hicieron los
00:14:29recintos y dónde quedó toda esa plata?
00:14:31A ver si más o menos me entiende en qué negocios este.
00:14:34En qué consiste tu negocio, no es cierto, hay una opción de los Tigres de de los Tigres de San Luis.
00:14:42¿Que por 6 millones de pesos norma argentinos pueden irse tranquilamente a un santo entre ríos para
00:14:48que se pida el dinero para hacerle el recinto, verdad?
00:14:50Mientras que vos para mandarlos a.
00:14:53Para mandarlo a Sudáfrica es una una millonada de creo que son 300000 EUR para poder llevarlos AA
00:14:59Sudáfrica, pero de todos modos también un detalle que descubrimos esta semana es que esta gente de
00:15:05esta asociación holandesa de Natasha The Winter, está pidiendo por cuatro tigres, en realidad no hay
00:15:10más cuatro tigres, o sea que en definitiva saquen ustedes las conclusiones, Escuchándote.
00:15:16Hablar antes.
00:15:17Alejandra Ayala chicos, se han quedado callados, que le paso era era, era interesante escucharte en
00:15:23algún momento de tu discurso hablaste de la situación de no, no quiero pasear por por toda la fauna.
00:15:28Salvaje, cautiva que hay.
00:15:30Pero recuerdo el caso de la Elefanta Mara, que se la terminaron llevando a Brasil después de de todo
00:15:36un ida y vuelta, hacía referencia específicamente a ese caso.
00:15:39¿Cuando hablabas de los elefantes YY comencé esto y los santuarios o era algo más general?
00:15:45Para saber, Eh, te explico, te explico una cosa.
00:15:49El propietario, entre comillas, del santuario de Brasil, de elefante de Brasil en el cole y él
00:15:55Empieza en Estados Unidos con una mujer que había sido su pareja, que ella, la que funda el
00:16:01santuario de Tennessee, en Estados Unidos, con su elefanta, que ya había salvado tarra, y Scott le
00:16:07hace una trampa a esta mujer después de 10 años que forma toda su fundación y él se adueña del
00:16:11santuario.
00:16:14Digo esto porque estuvimos en contacto con Carol y ya te cuento con quién más y entonces esta mujer
00:16:18no podía hablar, ahora ya puede hablar porque recuperó ese elefante.
00:16:21Luego se viene a Sudamérica este señor Scott blade, que ya aparece en un libro en un libro muy
00:16:27interesante que se publicó sobre los maltratadores de elefante.
00:16:31Se le aparece como uno de los peores maltratadores de elefante del mundo.
00:16:35Si viene a Sudamérica, porque una mujer, Julia Machado, una publicista.
00:16:41Por su pasión, a los elefantes también forma este primer santuario de elefante de Brasil.
00:16:46Sé que está en Mato Grosso, perdón, Alejandra.
00:16:48Exactamente exactamente.
00:16:50Y comete el error por una, no investigándolo bien, le piden que lo contraten a él para ayudar a
00:16:56manejar.
00:16:57Le hace exactamente lo mismo, le hace crear una asociación y la hacen echar a junio.
00:17:02Queda fuera junio y se queda ahí con el santuario.
00:17:05¿Pero qué pasa?
00:17:06Esta mujer quedó muy mal, realmente porque es una mafia muy grande lo que está detrás de coldplay.
00:17:11Muy grande entonces esta mujer la presión a Aarón la siguieron, la amenazaron cuando contactamos con
00:17:17Karol, que nos dice, escucha de menos, ustedes ubiquen a Julia, la ubicamos después de 2 meses.
00:17:23Cuña con mucho miedo, nos cuenta lo que realmente estaba pasando y nos dice que las 2 primeras hay
00:17:29un elefante que muera el año y otro elefante amor a los 3 meses de llegar, cuando nos cuentes y yo
00:17:33sé por qué murieron, entonces dicen la zona en ese lugar aires mañana si.
00:17:38Alemania, una enfermedad son óptica que debe denunciarla en Brasil.
00:17:41¿A las 24 horas porque ataca a la gente, entonces, qué sucede entonces?
00:17:46¿Qué sucede?
00:17:48Sale la Alemania, así como y lo que hace es coldplay, que es es ocultar, es ocultar la enfermedad,
00:17:56envía las muestras a otro Estado.
00:17:59Mira la muerte la muestra otro Estado y con el nombre de una persona, entonces se descubre que
00:18:04Alemania sí, pero en realidad no se denunció.
00:18:07Entonces, esta mujer que hace ella, nosotros le pedimos por favor y ella Empieza a hacer, la hizo la
00:18:13denuncia en el ministerio público con no con el procurador general de Mato Grosso.
00:18:18Luego hacen el ibama.
00:18:20Avisamos a Mendoza, es como que están ciegos y bueno, y gracias a Dios por ahora, por ahora por
00:18:26ahora se ha parado porque los están investigando.
00:18:29Pero de todos modos, llevar los elefantes a un lugar en donde ha habido Alemania sí, donde hay,
00:18:34porque no es que se va la enfermera y es mandarlo nuevamente al muere, que también hay alternativa
00:18:38en Argentina para para ubicarlo en un lugar adecuado.
00:18:41Más o menos.
00:18:42¿Me entiendes?
00:18:43Sí, sí, sí, sin dudas.
00:18:44¿Cuáles son esas alternativas que hay acá?
00:18:46Digo por ejemplo, en el caso de de de los Tigres de de San Luis, que no sabemos si son cuatro o 3
00:18:51que supuestamente están en jaulas.
00:18:53¿Cuál es la opción local para para estos animales?
00:18:56Mira, hay un santuario en Argentina que está en entre ríos.
00:18:59Es el único reconocido como santo y Sudamérica, no reconocido por la legislatura nacional.
00:19:04El no sé si se dice así y que está aceptado por el Congreso, claro, sí, sí, sí, que está aceptado
00:19:12por el ministerio, que está totalmente capacitado.
00:19:14Incluso ya se ha propuesto el para recibir esos elefantes con el asesoramiento de estas 2 mujeres.
00:19:19¿No?
00:19:20¿Carol bucle que la mayor especialista en elefante que es la mujer que te cuento de Tennessee te
00:19:24acuerdas que te dije que Scott le quite el santuario?
00:19:26Sí, y con junia Machado, ella, ven, ellas vendrían a realmente crearlo acá porque ellos consideran
00:19:32que deben quedarse en Argentina, también los elefantes.
00:19:34Y es tanta la cantidad de Tierra que tienen ese lugar y es una fundación concreta, una fundación que
00:19:40transparente, que puede perfectamente albergar mucha más cantidad de animales, también, o sea, que
00:19:46no es que no haya alternativas en Argentina, si tenemos la alternativa, lo que pasa es que no es un
00:19:50negocio Argentina para esta gente.
00:19:52No va a preguntar si sin entre ríos, imagino que por las características de de del proyecto no hay
00:19:58hoteles si no hay una cosa como de negocio turístico detrás, no, no es más, que es algo que yo lo
00:20:03discuto con con el propietario.
00:20:05Ni siquiera puede entrar público.
00:20:07Ajá que algunos santuarios tienen esa, esa como te diré, esa visión, pero yo creo de que hoy algunos
00:20:13antros están dando cuenta y hacen la entrada al público de una manera no invasiva, porque vos no te
00:20:18olvides que que el contacto, el olor, el verlos, también te crea conciencia, a ver si me entiendes.
00:20:25¿Nosotros en el nuestro proyecto tenemos habilitado el público, pues una visita no invasiva porque
00:20:31los animales estan libres, entonces bueno, el día muestran los árboles, donde están los monitos, me
00:20:35entiendes lo que te digo?
00:20:36Ajá.
00:20:36¿Entonces la gente se va con una idea totalmente cambiada, porque si vamos al caso, te hablan a vos,
00:20:41si tenes todo en la computadora en Internet?
00:20:44Bueno, entonces sí, sí, tenemos todo en Internet, entonces no nos vayamos más de vacaciones, miremos
00:20:49las playas por Internet, o sea, a ver, entonces no seamos claro, en Europa no pasa en Estados
00:20:54Unidos, no pasan todas estas cosas, estas todas estas cosas que le han metido en la cabeza a la
00:20:58gente pasó en Argentina porque atrás había un negocio muy, muy importante, no te olvides que el
00:21:03negocio del tráfico de fauna es el tercer negocio, luego del de armas y de drogas.
00:21:07Y generalmente de drogas y el de animal le va junto, o sea, que es un negocio muy, muy grande.
00:21:13Sin dudas, de todas formas meto el paréntesis de mi opinión personal.
00:21:17El zoológico, por ejemplo, la ciudad de Buenos Aires, por ahí escapa un poco a esto, porque es medio
00:21:22difícil pensar en salvaguardar vidas animales con fines científicos mientras te pasan el 60 y el 59
00:21:29y los nenes le tiran manzanas acarameladas a los animales.
00:21:33Me parece que coincido la perfección con con el buen uso de de los zoológicos con fines científicos
00:21:39y demás.
00:21:40Pero había instituciones en este país que efectivamente merecían cierta corrección.
00:21:45Más allá de todo el negocio que obviamente coincido, Eh, mira, mira, yo no sé si comparto tan tan el
00:21:50extremo, eso yo.
00:21:51En primer lugar vamos a partir de los siguientes, los animales del zoológico.
00:21:55Si bien son animales salvajes entre comillas, ya no son más, o son silvestres, no son más salvajes,
00:22:00son, están urbanizados.
00:22:01Empecemos por ahí los leones y tigres, que en Argentina un ejemplo, vienen de generaciones, pero yo
00:22:06creo que de 200 o más años.
00:22:07Si son animales que están muy acostumbrados al ser humano, la mayoría de los animales trasladados a
00:22:12Estados Unidos murieron muchos animales sacados del ecoparque, murieron porque no se hizo.
00:22:17A lo mejor no se hicieron en ese momento bien las cosas, claro, yo lo mejor, digo digo, se puede
00:22:22reducir el número de animales o no sé si se escucha tanto.
00:22:25¿O hay métodos para hacer el freno o el la parada del de los sonidos, lo que sí pasó en Argentina no
00:22:32se modificaron, cómo serlo?
00:22:34Solo el zoológico de Stuart de Frankfurt, el zoológico de París, de un zoológico antiguo en donde se
00:22:40valorizaron todas las construcciones antiguas, crearon espacios increíbles, si increíbles como ser
00:22:46te doy un ejemplo, yo hace mucho estuve en el lugar uno de los zoológicos, no es que viajé mucho,
00:22:50sino que se dio, tuve que ir a Alemania por un motivo puntual y yo ahí conocí.
00:22:55Al perro vinagre o perro pito.
00:22:58¿Como sabes, qué es eso?
00:22:59No me agarró, me agarras en Offside, bueno, es un zorro argentino que vive en Argentina, que es el
00:23:04único en el mundo que vive en grupos y yo me quería morir viendo lo que lo estaban reproduciendo.
00:23:08Hay una bronca, me dio realmente muy grande mente, entonces digo los extremos son malos.
00:23:14Hay zoológico que seguramente tienen que cerrarse porque no sirven, pero aquellos que se pueden
00:23:20transformar no te olvides que como ser Palermo es el iniciador del proyecto Cóndor en nuestro país,
00:23:25no, no, sin duda vamos.
00:23:27¿Me entiendes lo que te digo?
00:23:28O sea, yo no.
00:23:28Yo no descalificaría tanto.
00:23:30Yo más bien siempre hubiese apuntado a la transformación, porque si vamos al caso hoy Palermo sigue
00:23:36funcionando.
00:23:37¿Sigue funcionando desde otro punto de vista, pero sigue funcionando y quienes quedaron clavadas
00:23:41allá adentro la gira lo el rinoceronte queda vivo y una serie de animales que no lo pudieron
00:23:47trasladar entonces, hasta qué punto esos animales, o sea yo, no digo que la gente vaya, le tire
00:23:52cosas, y qué es eso?
00:23:53No, pero hasta qué punto estos animales mira, a ver, quiero llegar a esto.
00:23:57¿Qué pasó durante la pandemia?
00:23:59En los grandes zoológicos del mundo los animales se aburrían si tenían que crearle distracción,
00:24:04hasta los sacaban a caminar por qie hay una interacción.
00:24:08Te hablo de la gente civilizada que va a un lugar de estos a un zoológico.
00:24:11De estos hay una interacción que es parte de del comportamiento y la conducta de un animal que lleva
00:24:18muchos años en cautiverio de generación en generación.
00:24:21En Córdoba se hizo un estudio de la Universidad de Córdoba, de Centro de Zoología aplicada, en donde
00:24:26demostró que los animales no tenían estrés.
00:24:29¿Siempre estamos hablando de de de visitantes, es respetuosos, no?
00:24:32Sí, sí, no tenían estrés y por el contrario, los días que no había público había una apatía YY en
00:24:41algunos casos pueden llegar a volverse de precio, entonces yo creo que hay que hacer una
00:24:45diferenciación muy grande.
00:24:46¿Los animales de zoológicos son urbanos, ya no son animales salvajes, por decirlo así, me entiendes?
00:24:53Aparte no hay ambiente para el, para liberarlos tampoco, o sea, es una utopía porque no existen ya
00:24:57los ambientes en donde están los elefantes, muchos parques nacionales tienen que hacer.
00:25:01¿Matanza selectiva porque si no le destruyen el parque, entonces viste, me entendés?
00:25:05¿Lo hay?
00:25:06Una hipocresía muy grande en todo esto.
00:25:07No, no estoy, estoy, estoy absolutamente de acuerdo.
00:25:10He visitado en el caso de de elefantes, he trabajado con lex air en en Tailandia, con Kevin
00:25:16Richardson en Sudáfrica, y es verdad lo que decis, claro, pero también me pasa eso que bueno,
00:25:21casualmente no sé, la historia del elefante, más allá de todo lo que me contas, Mato Grosso que me
00:25:25parece terrible, si eran como hay ciertas imágenes y ciertas postales que eran que eran duras de
00:25:30asimilar más allá de todo lo bueno que se podía hacer.
00:25:33¿Ese era el paréntesis?
00:25:34Claro que yo tenía.
00:25:37Desde ahora que no sabemos si son reales o no.
00:25:39Mal estuvo muy enferma, pero muy.
00:25:42Lo que sí digo, si a vos te dicen, mira, vamos a hacer una campaña para llevar un elefante asiático
00:25:48a un buen santuario en en la zona de Tailandia o cualquier zona de Asia que los que, que los hay,
00:25:54los hay y hay que eso hay que aplaudirlo.
00:25:56¿Me entendés ese tipo de cosas, hay que aplaudirlo, pero bueno, acá no se hizo eso, lamentablemente
00:26:01no no, porque era el tema, era cerrar los colegios que se hacían con los animales y agarraron lo
00:26:05primero que que hubo, me entiendes?
00:26:07¿Claro, como en el caso de la de Bronx, San Luis lo hicieron muy en secreto porque como lo veníamos
00:26:12persiguiendo a esta organización holandesa, la hicieron tan en secreto, aunque ya estábamos, ya
00:26:17sabíamos que estábamos en conocimiento, que ya se habían metido en San Luis, entonces le buscamos la
00:26:21vuelta, le buscamos la vuelta y fíjate, fíjate, y esto no tendría que decirlo, ya están viendo la
00:26:27forma de dónde irían los Tigres para que ellos sigan para apoyar, esto, para seguir recaudando, sé
00:26:33el tema es recaudar claro el negocio de ellos recaudan, entiendes?
00:26:36Mira un santuario serio.
00:26:38Atenderme bien, esto no te lo olvides nunca.
00:26:40Un santuario no busca recaudar fondos para rescatar.
00:26:43Van y rescatan, no buscan la vuelta.
00:26:46Despues te te van a pedir colaboración, empiezan a hacer campaña de colaboración para mantenerse o
00:26:51para ayudarse a mantener, pero los serios nunca piden plata para rescatar, piden plata.
00:26:57Después estos que piden plata para rescatar es un es un verso, porque el santuario va y rescata, se
00:27:02acababa y rescata, no le busca la vuelta, no le importa que en ese momento no tiene La Plata y
00:27:07después si pide colaboración.
00:27:09Para que los ayuden con la comida, el mantenimiento, si después, si hay una.
00:27:13Hay una serie de pedidos, pero no en el momento de rescatar y es un un detalle que tienes que verlo
00:27:18siempre a ver esta gente esta pidiendo plata para rescatar.
00:27:22¿No sirve, me entiendes lo que te digo?
00:27:24Sí, sí, sí, sí, totalmente, totalmente, de acuerdo.
00:27:27Bueno, ha sido muy clarifica ante la conversación con vos, Alejandra me encanta la la pasión que le
00:27:31pones a la al asunto.
00:27:33Si yo no me callo es el problema que hablo con él.
00:27:35Yo sé que es un problema, no para nada, para nada, y menos haciendo un podcast acá.
00:27:41Gracias por haber compartido tiempo con nosotros acá en nuestro día Alejandra, estamos en contacto,
00:27:45un abrazo.
00:27:45Bueno, si una un mensaje, por favor, cuiden bien a dónde van a ir esos tiempos, no los manden al
00:27:51peor lugar de donde están, eso nada más.
00:27:54Gracias Alejandra, no, gracias a ustedes no abrazo grande.
00:27:58Cha CHA.
00:28:02Ahora sí, ahora sí, ahora sí, ahora sí, ahora sí, ahora sí, ahora ahora.
00:28:07Ahora, si se termina.
00:28:09Sí, sí, sí.
00:28:10Decir que la canciones que tiene problemas con soltar y bueno, es mentirosa la canción.
00:28:15Yo creo mucho, no quiero no culpa del Chango, EH.
00:28:17¿Nosotros le dijimos, Mira, la canción, tiene que decir esto, pero no, no es culpa suya, no es culpa
00:28:21suya, pero antes de terminar que es el momento más esperado del programa, cuales es lo mensaje?
00:28:28Y sí, sí por eso también agradecimiento, yo no disfruto mucho, entonces me pasa eso.
00:28:34Tienen pasaba qué tipo de agradecido Pelotudo, es el +5491135811920 +5491135811920 está bueno,
00:28:47puedes llamar al 911 Nobel al 2 por 1, nos agregas, te lo digo así, con el más 54 y todo eso porque
00:28:53viste que WhatsApp te pide.
00:28:54Si toda esa cosita para para agregarnos.
00:28:57¿Así que escuchaste escuchas esto?
00:28:59Nos agregas, somos nuestro día y nos mandas un mensaje como hizo quién y qué tal.
00:29:04Soy lesbiana, le feliz, cumple, lo lo he por haber creado, posta, el cohete Tatuado en los oídos.
00:29:10Si digo que así como a Natalia Oreiro, que vieron la ciudadanía rusa a vos te den la japonesa
00:29:15Nobelio.
00:29:16¿Puedo creer el nivel?
00:29:17Los oyentes sabe cuándo es mi cumpleaños.
00:29:19Igual fue ayer.
00:29:20La pasaste bien, muy bien y no muy bien.
00:29:22Gracias por venir, gracias, no podía, vos sabés que no hice nada, vos sabes cómo es la vida de
00:29:28padre, todo se complica de un momento para otro, de verdad, de verdad.
00:29:32Sq santamente, cierto, gracias por todo el amor, bella, morena.
00:29:37Feliz cumpleaños atrasado.
00:29:39Entonces, gracias ahora si puedes agradecer.
00:29:41Bueno, entonces vamos a aprovechar para agradecerle a cristiano, guarda el Christian Nodal.
00:29:45Te agradezco a vos, entonces yo te agradezco a vos y a Cristian y leo y a leo Pilots, leo Fernández
00:29:52y aprovechamos para saludar a catita y ahí Afi.
00:29:56¿Nosotros nos reencontramos mañana a la mañana con nuestro día que igual no termina, no?
00:30:01Sí, porque puedes hacer de cuenta de que después puedes escuchar el primer bloque de nuevo no
00:30:05termina en realidad lo puedes poner en repites a la joda.
00:30:08Pues sí que hay gente que escucha el mismo programa una y otra vez.
00:30:10No me extraña.
00:30:11Viví hasta resúmenes de 6000 minutos que habían escuchado estos 3 meses.
00:30:14A mí no me ha dado las cuentas, hay más minutos que lo que hicimos ahí, algo que no he hecho más