1° DE MAYO EN AMÉRICA LATINA: LAS MEDIDAS DE LULA, SHEINBAUM Y PETRO PARA TRABAJADORES Y ENDEUDADOS
Un Mundo De Sensaciones - 3/5/2026 - Duracion: 43:39
Transcripción
00:00:01Semana del primero de mayo en América
00:00:03Latina, el Caribe en todo el mundo, pero
00:00:05claro, vamos a poner un poco el foco en
00:00:08América Latina. Esta es una noticia de
00:00:09Band News que obviamente habla de una
00:00:12medida de un anuncio del presidente del
00:00:14Brasil, Lula da Silva, que anunció un
00:00:17paquete, escuchen bien ustedes esto,
00:00:19porque van a ver que esto es un
00:00:20problema, no solo argentino, un paquete
00:00:22para bajar endeudamientos,
00:00:25¿sí?, en tarjeta de crédito,
00:00:27endeudamiento de la gente, la deuda de
00:00:29la población con descuentos de entre el
00:00:3130% y en algunos casos el 90, pero
00:00:34empezando con el 30%
00:00:36y el uso del fondo de garantía de tiempo
00:00:40de servicio, que es la plata que las y
00:00:41los trabajadores brasileros pusieron
00:00:43durante todo su trabajo.
00:00:46Los beneficiados de este programa para
00:00:48acceder a un descuento en las deudas de
00:00:52tarjeta de crédito, entre otras
00:00:53cuestiones, van a estar impedidos por un
00:00:55año de acceder al a las plataformas de
00:00:58juego online. Este es otro problema
00:01:00grande, importante que está teniendo el
00:01:02Brasil, que es eh bueno, el juego
00:01:05online, principalmente en hombres, ¿no?
00:01:08Lo tienen bastante medido, que son los
00:01:10hombres los que se endeudan eh por jugar
00:01:13online e intentar ganar dinero. y que
00:01:16son las mujeres las que después tienen
00:01:17que pagar esa deuda. Por eso lanza este
00:01:20programa. La foto dos que vamos a ver a
00:01:22continuación habla de el problema que
00:01:24tienen las y los brasileros. Después les
00:01:26voy a contar otras medidas que anunció
00:01:27Lula que tienen que ver con el trabajo.
00:01:30El 67% de los brasileros afirma tener
00:01:33deudas financieras. Es decir, acá
00:01:36tenemos dentro de lo que es la
00:01:38macroeconomía brasilera bastante
00:01:40ordenada en la administración Lula 3, un
00:01:43problema concreto que también se muestra
00:01:46en las encuestas que tienen que ver con
00:01:48la elección que va a tener lugar en
00:01:52octubre próximo. Pero vean ustedes, lo
00:01:54traje también y y está bueno que lo
00:01:56empecemos a charlar porque esto no es
00:01:57solo un problema de la Argentina, el de
00:01:59las deudas de los cartones de crédito,
00:02:02el del endeudamiento familiar.
00:02:04Obviamente en la Argentina tenés un
00:02:05gobierno que no hace esto,
00:02:08sino que no sé qué hace que no no yo no
00:02:11Argentina Brasil tiene un problema
00:02:13particular con el tema del
00:02:15endeudamiento, que es que Brasil tiene
00:02:17la tasa de interés más alta del mundo en
00:02:19términos reales.
00:02:1913 puntos con una inflación.
00:02:2113 puntos reales. Claro, pero esa es la
00:02:23tasa para la interbancaria.
00:02:25Sí.
00:02:25La tasa, digamos, a la que después le
00:02:27prestan a las familias. Si esa es la
00:02:28tasa interbancaria, nada, podemos hacer
00:02:31las cuentas. Pero hay de [música] 60,
00:02:34depende del plazo y hay una economía que
00:02:37está muy movida por el crédito. Nosotros
00:02:39en Argentina con la inflación estamos
00:02:40poco acostumbrados al nivel de, digo,
00:02:43acá era común, por lo menos te estás
00:02:46enotando, comprarse hasta un auto en
00:02:48contado. Brasil, una economía en la cual
00:02:51el endeudamiento también es eh la base
00:02:54de la economía. Todo se compra en
00:02:56cuotas, todo se compra crédito y cuando
00:02:57suben las tasas de interés esas cuotas
00:03:00se corrigen, se empeoran.
00:03:02Y con la crisis, ¿se acuerdan cuando
00:03:04tuvimos la crisis del Real en 2024? Una
00:03:07pequeña crisis, digo, después se
00:03:09revirtió el año 2025. Fue muy bueno para
00:03:11el Real en términos de su evaluación. La
00:03:13contracara de esa lucha que dio el
00:03:16gobierno contra la devaluación de la
00:03:17moneda fue la suba de las tasas de
00:03:20interés y el conflicto, además era sobre
00:03:23las tasas de interés en 2024 también.
00:03:25Entonces es un problema que para Brasil
00:03:27en el cual o sube el endeudamiento o se
00:03:30devalúa la moneda. Es problema. Es es el
00:03:33problema, te diría, de la economía
00:03:34brasileña para
00:03:35y las apuestas también. Yo le esto,
00:03:38vamos a ver una foto tres, ¿no? Pero el
00:03:40tema de las apuestas en Brasil, donde
00:03:41todos los equipos de fútbol tienen
00:03:43auspiciantes de apuestas, donde
00:03:45eh no es joda. Y ojo con cómo llega la
00:03:48Argentina también en Cuota. Ya está
00:03:49llegando de forma
00:03:50ese es un problema para mí más extendido
00:03:52y grave. Dice Lula, "Brasil no se puede
00:03:54transformar en un país de gente
00:03:56endeudada por las apuestas." De hecho,
00:03:57fíjense ustedes, él dice, "Vamos a
00:03:59aliviar el tema de las deudas
00:04:01familiares, pero van a estar bloqueados
00:04:03en las plataformas Bet por un año." Y es
00:04:06tanto el lobby, él dice que preferiría
00:04:09prohibir las veces, ¿no? Pero yo creo
00:04:11que es tanto el lobby que se hace
00:04:12difícil tomar decisiones tan drásticas
00:04:14porque es tanto la capacidad de tiro que
00:04:17tienen estos actores
00:04:18y saben si es fácil prohibir que puedan
00:04:20apostar. No tengo ni idea qué, no sé,
00:04:23qué datos tenés que dar o algo por el
00:04:24estilo. Digo,
00:04:25y mira, depende las plataformas
00:04:27internacionales, no sé, Polyarket acá,
00:04:29si querés acceder desde Argentina está
00:04:30prohibido, no podés acceder, tenés que
00:04:32hacer una serie de cosas, la gente
00:04:34accede, pero digo,
00:04:36está prohibido, lo cual, por supuesto,
00:04:38es bueno. Y ahí hay otro tema que es la
00:04:40de la legalización del juego y eso que
00:04:41uno en general,
00:04:43al menos en los papeles, estás de
00:04:44acuerdo en la medida en la cual los
00:04:47problemas que genera el juego
00:04:48clandestino y qué sé yo. Ahora si el
00:04:50juego legal, tenés que ir a un casino,
00:04:52tenés que digo, hacer una serie, ir a
00:04:54una agencia de lotería.
00:04:57Ahora si está dos clics, hay una cosa de
00:05:00la fricción que que se quitó en un
00:05:03montón de mercados que tal vez había que
00:05:04legalizarlos por los problemas que
00:05:06generaba, pero digo, quitarle la
00:05:07fricción. Otra cosa que está pasando con
00:05:09la legalización de las drogas en Estados
00:05:10Unidos, que en vez de hacerse con el
00:05:12estado, como se hizo en Uruguay, es el
00:05:14mercado en distintos lugares, que poner
00:05:16están poniendo una cantidad de
00:05:17psicotrópico a la marihuana, que es 25
00:05:21veces más fuerte que la marihuana que se
00:05:23conseguía cuando
00:05:24entonces los problemas de quitarle
00:05:26fricción a algunos mercados, que es
00:05:28bueno que sean legales
00:05:30porque el crimen organizado es una
00:05:32porquería, pero que eh no es bueno
00:05:35ponerlos en la lógica pura del mercado
00:05:36capitalista. y del acceso rápido que te
00:05:39da el capitalismo, bueno, tiene que
00:05:40encontrar una solución. Y ahí lo que
00:05:42dice Lula, prohibir el juego por
00:05:43internet, tal vez no es prohibir el
00:05:44juego, pero
00:05:46no poder acceder a una página que tengas
00:05:48que hacer como en China, que te tenés
00:05:49que conectar para entrar a una página
00:05:51occidental para entrar a las apuestas.
00:05:52Bueno, eso lo va a reducir
00:05:53y además hay algo que me parece que que
00:05:56es lo me parece que lo que le está
00:05:57pasando
00:05:59lo vemos mucho en Brasil para mí porque
00:06:01es el que tiene el gobierno más
00:06:02ordenado,
00:06:04el país que es más potencia, más
00:06:07importante y un liderazgo indiscutido
00:06:10desde la izquierda. Entonces, que esos
00:06:12patitos no están como en otros lugares.
00:06:14Ahí sí. Ahora, y lo que estamos viendo
00:06:16de estos años de Lula
00:06:19es eh
00:06:22los intentos, creo
00:06:24bien orientados, pero siempre aparecen
00:06:26medio insuficientes de una capacidad de
00:06:30transformar. Entonces voy a decir para
00:06:32no irme, no lo de los apuestas decir.
00:06:34Bueno, Lula aparece diciendo, si fuera
00:06:36por mí y después claro, no logra, o sea,
00:06:41todavía parece medio lejano la idea de
00:06:42una decisión soberana de un gobierno
00:06:45decir, "Che, esto le hace mal a mi
00:06:46gente, listo, pum, lo mató."
00:06:49Y me dio que hasta que no podamos ir
00:06:50hasta ahí, vamos a ver todos los
00:06:52problemas de la política son demasiado
00:06:53evidentes, ¿no? Por supuesto que razones
00:06:56puedes decir el poder de lobby, el
00:06:58Congreso de Brasil que son una historian
00:07:00complicadísima. lo que sea. Ahora, si
00:07:02las fuerzas eh populares no pueden tomar
00:07:07medidas cuando son de evidentes, para
00:07:09acá hay 85 datos. Digo, vos dijiste
00:07:11endeudamiento, salud mental, todo. Che,
00:07:14no están, no están pudiendo con esto. Es
00:07:16muy difícil. Y te nombro algo que tiene
00:07:18que ver con el primero de mayo de
00:07:20Brasil, eh, para ver también el delirio
00:07:24en que están, ¿no? Eh, este amigo Romeo
00:07:27Sema, que fue eh gobernador Minas Jeris
00:07:30hasta hace poquito,
00:07:31fue electo con 70% de los votos
00:07:33el primero de mayo, eso estamos hablando
00:07:36de un político importante de Brasil, por
00:07:37no es muy conocido acá, pero es un
00:07:39político super importante,
00:07:40un ultraliberal, hay que decir, al
00:07:42estilo Miley en sus ideas. Por eso. Y
00:07:46qué propuso discutir el primero de mayo
00:07:48en Brasil que los niños puedan trabajar.
00:07:50Vos decí, "Che, pero
00:07:52sí
00:07:53metieron un acto que no le fue bien
00:07:55[risas]
00:07:56en contra de la reducción de la jornada
00:07:59de las caras 6 por un
00:08:00escuch escucha, o sea, te lo digo así
00:08:03decir, bueno, pero y entonces y hay una
00:08:05la argumentación es que en Estados
00:08:07Unidos los nenes reparten el diario en
00:08:10las casas. O sea, la argumentación es lo
00:08:13sofisticado de la argumentación es esto
00:08:14que acabo de decir, es pero si en
00:08:16Estados Unidos, como alguien que está
00:08:17comentando una película que vio el fin
00:08:18de semana, una película de los 90 porque
00:08:21ya no hay diario casi en papel, o sea,
00:08:23todo eso, además es una especie de
00:08:24abracción [ __ ] pero no me no
00:08:27dejaría notar que hay un intento de los
00:08:30políticos de derecha de esta época de
00:08:33llevarnos cada vez más lejos. En Brasil
00:08:36es legal laburar de los 14, no es que ya
00:08:40es legal de los 14 y el floco dice,
00:08:43"Che, pero y por qué un nene no va a
00:08:45poder ayudar a su familia." Entonces,
00:08:47ojo que están de un lado están
00:08:49planteando esa y del otro lado no s no
00:08:51estamos pudiendo transformar.
00:08:53Aprovechemos el centro, el centro que
00:08:55tira Vázquez para ver el video de Lula
00:08:56hablando sobre el fin de la escala 6 por
00:08:58un. La escala 6 por un es el tiempo que
00:09:00trabajan las y los brasileros
00:09:01actualmente, que son 6 días de trabajo,
00:09:03un día de descanso, 44 horas eh
00:09:06semanales. Están pidiendo llevarla a 40.
00:09:09Esto también está interesante para
00:09:10debatir en la Argentina que tiene 48
00:09:12horas semanales de trabajo, uno de los
00:09:15países occidentales que más trabaja, eh,
00:09:17y con salarios en este momento que usted
00:09:19nos está mirando totalmente depreciados.
00:09:22Eh, vamos a ver a Lula da Silva en el
00:09:24video 4 en la entrevista sobre el
00:09:26proyecto de ponerle fin a la escala 6x1,
00:09:28proyecto que está en la Cámara de
00:09:30Diputados y que tiene que tener
00:09:31tratamiento en las próximas semanas.
00:09:34Agora questão do 6 por1, a la cuestión
00:09:36de escala é o seguinte, cara, o que que
00:09:37nós precisamos fazer? Não é possível que
00:09:40a gente quase 60 anos trabalhando 8
00:09:42horas por dia. Não é possível que com
00:09:45avanço tecnológico que houve no mundo, a
00:09:48gente possa diminuir a jornada para dear
00:09:50un tempo livre para estudar, para lazer,
00:09:53para cuidar da família.
00:09:55Bueno, vean que sencillo lo que dice. No
00:09:56es posible que estemos casi 60 años
00:09:59trabajando 8 horas por día. Una cosa que
00:10:02es tan simple de entender y de ver que
00:10:03uno, ¿viste? Eh, no es posible que con
00:10:06el avance tecnológico que hubo en el
00:10:07mundo no podamos disminuir la jornada
00:10:10para dejar un tiempo más libre para
00:10:12estudiar, para cuidar de la familia.
00:10:16A veces es tan simple el tema, ¿no?
00:10:18Contarlo. Obviamente después ahí tenés
00:10:20fuerzas. Vos decías el caso de SEMA, eh,
00:10:23el presidente del partido Republicanos,
00:10:26eh, que es un pastor el partido ese es
00:10:28el partido de el gobernador del estado
00:10:30de San Pablo, eh, también salió a decir,
00:10:33"No, pero si los trabajadores tienen un
00:10:35día más, se van a dedicar al ocio, ¿no?
00:10:38La cuestión típica."
00:10:39Y está bien que se dediquen al ocio
00:10:41también. M
00:10:42digo, es necesario el ocio.
00:10:43Sí, yo digo cómo se ve de los dos lados
00:10:45del mostrador porque Lula dice, cada vez
00:10:48que avanzamos en Brasil en alguna
00:10:49conquista del otro lado dijeron, esto va
00:10:51a quebrar el Brasil económicamente con
00:10:54el aguinaldo, con la abolición de la
00:10:56esclavitud, con todas las la estoy
00:10:59diciendo con la abolición de la
00:11:00esclavitud. Brasil literalmente eso lo
00:11:03saben. Digo, el emperador sacó la ley
00:11:05áurea, se liberaron la esclavitud y se
00:11:07terminó el imperio y empezó la
00:11:09república. Esa es la historia de ese
00:11:11país.
00:11:13Sí, sí. No, eh,
00:11:16yo vuelvo con eso de de hay un
00:11:18diagnóstico. A mí me parece que están
00:11:20yendo incluso también todo el encuentro
00:11:21de los de los líderes progresistas en
00:11:24Barcelona. A mí me parece que están
00:11:28se está avanzando en un diagnóstico que
00:11:29el momento después va a pasar a la
00:11:31acción. Entonces una decí, "Che, el
00:11:34problema son los ultra ricos." Bueno,
00:11:35cuento está bien. Primero es un avance
00:11:38porque hasta hace unos años eso no
00:11:40aparecía tan en la agenda. Ahora
00:11:41aparece. Bueno, y ahora es el turno
00:11:44después de tener que hacer algo. Claro,
00:11:46después vas a tener que lograr ahora
00:11:49digo lo mismo con las apuestas y con
00:11:51todo eso, eh, o con el tema de la
00:11:53discusión, como decís, bueno, siempre se
00:11:55discute al final lo mismo que es tiempo
00:11:58en el en el programa que terminamos
00:12:01recién salió mucho. Bueno, es tan
00:12:03agresivo lo que está viendo en términos
00:12:05de de protección laboral, cantidad de
00:12:08horas de trabajo que la gente tiene que
00:12:09hacer, sea un laburo en tres o en cinco,
00:12:12que de vuelta los intereses parecen ser
00:12:15medio los mismos. O sea,
00:12:17por es hoy la experiencia de alguien que
00:12:19trabaja se parece cada vez más a la de
00:12:22otro laburante. Por más que sean un
00:12:24rubro distinto, por más que sea en
00:12:25blanco, en negro o en gris, tenés que
00:12:28laborar un montón por un salario que
00:12:29alcanza poco. Lo decía una de las
00:12:30dirigentes sindicales, la de Conado,
00:12:32decía, "Bueno, eh, [música]
00:12:34antes por un profesor universitario se
00:12:36sentía de una manera bastante distinta a
00:12:40un obrero metalúrgico
00:12:41y hoy, ¿viste? ¿Qué sé yo,
00:12:42gana más el obrero metalúrgico?"
00:12:44Sí. o los dos ganan muy poco, los dos
00:12:45tienen condiciones muy malas a lo que me
00:12:48a lo que vi. Eh, entonces, eh, está ese
00:12:50tránsito y me parece que lo [música] de
00:12:54vuelta ahora estamos está la
00:12:55identificación de quién está enfente y
00:12:58qué puede hacer un gobierno con eso. Por
00:13:01ahora es poco lo que está pudiendo
00:13:03hacer, pero yo digo para ver algo que me
00:13:06parece positivo los últimos meses, los
00:13:08últimos años, es que empieza a haber una
00:13:10identificación, decir, "Che, esto está
00:13:12malo, esto no está bien, acá es donde
00:13:14está la guita, ¿eh?" Y me parece que
00:13:17después vendrá la etapa de hacer cosas
00:13:20con ese diagnóstico que es la la que
00:13:22todavía no aparece.
00:13:23Aprovechando que citaste lo de
00:13:24Barcelona, vamos a ver dos primeros de
00:13:26mayo de gente que estuvo en Barcelona.
00:13:28La primera es la fotografía número
00:13:29cinco. Estoy hablando de la presidenta
00:13:31de los Estados Unidos Mexicanos, Claudia
00:13:33Shon. Vamos a trabajar mucho el tema
00:13:35Shamon en México porque hay serias
00:13:37complicaciones en una gobernación, lo
00:13:39vamos a trabajar. eh el caso Sinaloa,
00:13:42nos vamos a meter eso a fondo en el
00:13:43programa, no lo quiero adelantar
00:13:44demasiado, pero sobre el primero de mayo
00:13:47dijo Jemon que este también es el otro
00:13:49punto grande, eh el tema de cuánta guita
00:13:52cobran las y los trabajadores. Shemound
00:13:54dijo, porque un punto es bastante
00:13:56básico, es lo material, es el tiempo
00:13:58y el salario.
00:13:59Y el salario y la guita que cobrás. Las
00:14:01y los trabajadoras de México han vivido,
00:14:03dice Yon, con los gobiernos de la
00:14:05transformación, la primavera, así le
00:14:07llaman, la primavera en el mundo
00:14:09laboral. Y destaca, escuchen ustedes la
00:14:11cifra, Winfeld siempre me decía que no
00:14:13diga cifras, pero a mí me gusta decir
00:14:16154, claro, viste que queda medio con
00:14:19inentendible.
00:14:20154%
00:14:22subió en los últimos 8 años el salario
00:14:25mínimo en México, que esto es algo que
00:14:27aparte vos lo ves en México cuando vas a
00:14:28hablar con un diario.
00:14:29Ajá.
00:14:30Te das cuenta que mejoró su condición
00:14:33laboral, que tiene más capacidad de
00:14:35compra. El salario mínimo
00:14:37con una inflación, no sé en cuánto está,
00:14:39pero
00:14:39no, pero bastante más controlada.
00:14:41El salario mínimo en México,
00:14:43hablando comparado siempre con nosotros,
00:14:44¿no?
00:14:44Sí. El salario mínimo en México compra o
00:14:46o está camino a comprar dos canastas
00:14:49básicas.
00:14:49Ajá.
00:14:50Sí, dos estas básicas. En la Argentina
00:14:52el salario mínimo no compra ni un tercio
00:14:55de una ni un tercio de una
00:14:58canasta básicas. 300,000 un palo. Digo,
00:15:01como para ponerle eh gráfico y
00:15:03contundencia a la situación. Eh, me
00:15:06parece que acá hay un avance,
00:15:07obviamente, con los problemas que tiene
00:15:09un país eh
00:15:11donde
00:15:12con una informalidad muy alta también.
00:15:13Eso en términos del trabajo y en
00:15:16términos sociales con un una estructura
00:15:19de una desigualdad tremenda. Sí.
00:15:21Vamos al a al flyer de Petro. Vean esto.
00:15:24Petro, gobierno colombiano. Le estamos
00:15:26prestando poca atención, pero vamos a ir
00:15:27cada vez más. Hoy viene Santiago Tofoli,
00:15:29eh, gran colega, a hablarnos de la
00:15:31situación de Colombia. Ya está acá, ya
00:15:33están los
00:15:33¿Cuánto falta para las elecciones en
00:15:35Colombia?
00:15:36Es este mes,
00:15:3731 de mayo,
00:15:38un mes.
00:15:38Iván Cepeda en cabeza. Entiendo que
00:15:40todos los son deosí es un mes. Tenemos
00:15:42el candidato de Petro, Iván Cepeda.
00:15:45Vi una encuesta en el que le daba en
00:15:48está en balotalla en la mayoría de las
00:15:49encuestas, no en todas de la Priela. Vi
00:15:51una encuesta que lo daba en empate
00:15:53técnico. Estoy muy preocupado por mi
00:15:54futuro en la profesión. Bueno, si De
00:15:57Priela es candidato a segunda vuelta y
00:16:00gana la elección, si De Priel gana la
00:16:02elección, deja el periodismo
00:16:04internacional.
00:16:05Ah, eso es lo que dijiste
00:16:08Pero lo dijiste acá al aire igual que no
00:16:10será la primera vez que alguien incumple
00:16:12una promesa de ese tipo. Deja la
00:16:14profesión.
00:16:15Claro.
00:16:15Bueno, [risas]
00:16:16claro.
00:16:17Si el tigre de las priela gana, no está
00:16:19siendo incumplido.
00:16:20Así que hay varios, hay varios acá que
00:16:21lo odian y lo detestan a Chapi que ponen
00:16:23en los comentarios. Me imagino que van a
00:16:24hacer la campaña, van a hacer la campaña
00:16:26del tigre ahora.
00:16:27Tiger, al Tiger de las pras.
00:16:29¿Por qué? ¿Por qué suponías que no podía
00:16:30hacer no digo que no supongo que no
00:16:33pueda ser ganador? Digo que viste que
00:16:35hay niveles de como nos acostumbramos a
00:16:37que Bolsonaro puede ser presidente, nos
00:16:40acostumbramos a que Miley puede ser
00:16:41presidente, nos acostumbramos que Trump
00:16:42puede ser presidente. Bueno, vi el
00:16:44primer spot de los Priel, eh,
00:16:46no es peor, es igual, pero vi el spot y
00:16:48dije yo, no quiero convivir [risas] con
00:16:50esto. Digo,
00:16:52me bajo, no quiero convivir con esto.
00:16:54Claro,
00:16:55este flyer nos muestra, obviamente fue
00:16:57ayer, hubo una movilización grande, pero
00:16:59el hombre está apuntando a la
00:17:00constituyente. Yo no sé cómo sale esto.
00:17:03En Chile salió mal la constituyente. El
00:17:05último intento venezolano también
00:17:06naufragó. Hicieron una constituyente
00:17:08para que no haya el Parlamento. Bueno,
00:17:10bueno, yo te digo las últimas veces que
00:17:12vi constituyente en América Latina, te
00:17:14estoy contando el mapa, te lo metí ahí.
00:17:16No, no. La de Chile, la de Chile es un
00:17:18buen ejemplo de qué no hacer igual sin
00:17:20conducción política. No es el caso de
00:17:22Petra.
00:17:22CL. No salió por izquierda, no salió por
00:17:24derecha, no salió esa gente esta. Vamos
00:17:27a ver. Están juntando
00:17:28qué difícil explicar lo que pasó en
00:17:29Chile. Igual, ¿eh?
00:17:30Sí, muy difícil, ¿eh? Y quiero ahora sí
00:17:33ya el tema Cuba, que lo chateábamos un
00:17:36poco con fe de ayer, ¿no? La amenaza de
00:17:37Trampa a Cuba. Hubo una movilización
00:17:40grande ayer nuevamente, ¿no? El primero
00:17:41de mayo, anteayer, hoy estamos en tres.
00:17:44Sí, hoy estamos en tres. Anteayer
00:17:45viernes, movilización grande en La
00:17:47Habana, así lo anunciaba la
00:17:49una tradición. Es que siempre es el día
00:17:51que más mueven. Creo que incluso superan
00:17:53a, me parece a la a la del primero de
00:17:56enero, que es su fecha fundacional de la
00:17:58revolución.
00:18:01un prim como a las 5 de la mañana
00:18:04concentr por el calor porque después
00:18:05hace tanto calor que no se puede estar
00:18:07pero sí muy masiva.
00:18:09Hablaban del centenario de Fidel que se
00:18:11cumple este año y también obviamente del
00:18:12incremento del bloqueo energético a la
00:18:14isla. Solo un barco llegó petrolero, no
00:18:16están sobreviviendo con ese barco. Se
00:18:19espera que llegue otro, pero esto es una
00:18:20novedad también, eh, la supervivencia de
00:18:22un pueblo
00:18:24y con un Trump que dijo, eh, inminente.
00:18:28Eso para
00:18:28puedo tomar el control de
00:18:30casi de inmediato dijo. Eso además lo
00:18:32dijo hace muy poquito había dicho algo
00:18:34par y antes había dicho algo parecido
00:18:36soldar
00:18:38se había friado y volvió. Eso, eso es lo
00:18:40que quería reponer porque lo viene
00:18:42diciendo, pero corregim, no sé si tenés
00:18:45ahí la la cita exacta de Trump, Juanma,
00:18:48pero la idea era, bueno, ahora
00:18:52que no tengo que utilizar eh los buques
00:18:56e de guerra en Medio Oriente, ahora como
00:19:00si hubiera terminado la guerra, bueno,
00:19:01medido toda la construcción al Congreso
00:19:03que ya está. Claro, por eso entonces eh
00:19:05redirecciono los barcos hacia Cuba.
00:19:07Hm. Que era una hipótesis que mucha
00:19:09gente daba.
00:19:10No sé si está hablando del Sheral Ford,
00:19:12alguno de los portaviones más
00:19:13importantes que tiene,
00:19:14que son los que estuvieron aparte en
00:19:15Venezuela el año pasado.
00:19:17Este año empezó con la captura, el
00:19:19secuestro de Nicolás Maduro el 3 de
00:19:20enero. Hasta el 3 de enero estaban todos
00:19:22esos bichos que están en Medio Oriente
00:19:25en el mar Caribe.
00:19:26Sí. uno de los portaaviones y varios por
00:19:29destructores.
00:19:30Muchos analistas dijeron en las últimas
00:19:32semanas que si a Trump le iba mal en
00:19:35Irán, como parece haber leído hasta hoy.
00:19:38Yo ahí digo cuento, Trump está diciendo
00:19:40algo, nosotros nos corrimos ahí, pero
00:19:42por lo menos como no al pie, el petróleo
00:19:44está en su punto más alto desde el
00:19:47y Trump dijo,
00:19:49vamos a ver, que está preparado para
00:19:50sostener el bloqueo. Digo, me acuero,
00:19:53¿se acuerdan que nos burlamos un poco de
00:19:54che, está bloqueando hermosa igual que
00:19:56los iraní, eh.
00:19:57El bloqueo. Irán parece razonablemente
00:19:59preocupado por ese bloqueo
00:20:01y digo, el precio del petróleo
00:20:03internacional, ahí hay una crisis que se
00:20:05está gestando que no parece tener
00:20:07solución. Eh,
00:20:08todos dicen que todavía estamos, o sea,
00:20:10dos cosas, uno,
00:20:12que el desacomodo respecto de del
00:20:15suministro es mayor al que hubo en el
00:20:1873,
00:20:20que fue el momento donde se modificó la
00:20:22economía global.
00:20:24Todo este chiste del neoliberalismo
00:20:26arranca en ese año, o sea, toda esta
00:20:29porquería de los últimos 50 años que
00:20:30estamos viviendo, arrancó ahí. Y los que
00:20:33saben del tema dicen, "Che, mira que
00:20:34este desacomodo es igual o más que
00:20:38aquel. Veremos." Pesa menos el petróleo,
00:20:40pero el desacomodo es esticoso y el
00:20:41petróleo sigue siendo pesadísimo. No
00:20:43pesa tanto, pero
00:20:46es [carraspeo]
00:20:46entonces y después lo otro distinto es
00:20:49que en ese momento las decisiones
00:20:53políticas no las tomaba alguien, o sea,
00:20:56quiere decir, en Estados Unidos había
00:20:57algo así como una elite más o menos.
00:20:59Claro, un sistema que funcionaba. Bueno,
00:21:01ahora están bajó la la las decisiones de
00:21:04este de este tipo más este [música]
00:21:06caprichosamente. Entonces, y lo de Cuba,
00:21:09Juanma,
00:21:12yo también tomo nota, me parece de lo
00:21:15mismo, el sentido de que Trump está
00:21:17reloco, pero sus obsesiones son sus
00:21:20obsesiones. O sea, así como encaró
00:21:23Venezuela, algo hizo ahí. Encaró Irán,
00:21:26algo hizo ahí. Entonces lo de Cuba hasta
00:21:29ahora primero igual ya hizo ese bloqueo,
00:21:32está recontrafortalecido,
00:21:35no llega petróleo a la isla, salvo
00:21:37un solo petrolero llegó en los últimos
00:21:39cuatro meses. Una locura. Claro, el tema
00:21:41es que le pasa lo mismo, me parece a mí,
00:21:44que le pasa con Irán cerando las
00:21:45distancias y con Venezuela, que es lo la
00:21:49primera acción que él comete, no tiene
00:21:52el resultado esperado. O sea, en
00:21:55Venezuela nuevo cambio de gobierno, en
00:21:56Irán nuevo cambio de gobierno. Claro,
00:21:58Cuba es mucha más mucho más débil que
00:22:01los esos dos otros países, pero
00:22:04el resultado Venezuela está contento
00:22:05igual. Sí, claro. Yo para mí sí era lo
00:22:07esperado.
00:22:07Déjame si lo de qué [risas] está
00:22:09contento o no. No sé. Quiere decir par
00:22:12del lado de Michel o de Delin. En la
00:22:13disputa esa. [risas]
00:22:15Viste que Michelo salió a criticar muy
00:22:17fuertemente al gobierno de Dels
00:22:19obviamente yo creo que también dolido
00:22:20por salir de
00:22:20se voy a tomar la de Chapis. Si la de
00:22:22Michel me bajo. O sea, siete [risas]
00:22:24programas con postura como postura
00:22:2710 10 temporadas. No le bajes el precio
00:22:29del lado de Elí Jawa o de digamos.
00:22:32El Jawa. El Hawa.
00:22:33No, no, no. Yo solamente digo que que
00:22:35para, te agrego un comentario para lo de
00:22:37Venezuela y Cuba. Díaz Canel que no
00:22:39quiere ser maduro
00:22:40en el sentido de que no quiere estar en
00:22:42Nueva York con su esposa, salió a
00:22:44movilizar fuerte el primero de mayo,
00:22:46vivió 8 y Día a Canel las declaraciones
00:22:48que da en los últimos semanas y meses,
00:22:52si van a venir ellos, yo voy a aguantar.
00:22:54También es verdad que en un punto era la
00:22:55épica bolivariana, ¿no? El chavismo, así
00:22:58vamos a aguantar. Deli, yo creo que tomó
00:23:01otra decisión en ese momento, después
00:23:02dirá el tiempo, ¿no? Si Delsi acertó o
00:23:04no, esto es el tiempo el que dirá,
00:23:06¿no? Hay una diferencia brutal para mí
00:23:08con Cuba y Venezuela es en en en
00:23:10Venezuela vos tenías una deslegitimación
00:23:13producto de elecciones que había perdido
00:23:15el gobierno y salió a decir que no. En
00:23:18Cuba eh no hay una discusión interno no
00:23:21hay en Cuba no hay una discusión
00:23:23política interna fuerte. La la oposición
00:23:26hace décadas que está fuera de la isla.
00:23:28Entonces digo, no hay mucho para
00:23:30discutir ahí. Primera diferencia.
00:23:31Segunda diferencia, eh me parece que e
00:23:35[música]
00:23:36que no veo ninguna perspectiva de cambio
00:23:39de gobierno si no se produce un
00:23:41escenario dantesco, sea de bombardeo, de
00:23:43invasión, bueno,
00:23:45o de estallido interno social. Ah, no,
00:23:48eso me parece eso no pasa en ningún
00:23:50país. O sea, eso yo empezaría a decir
00:23:52como regla histórica, quiere decir,
00:23:54bueno, no no hay cambio de régimen. Eh,
00:23:57cuando hay un ataque este interno, no
00:24:02no suele haber sus obligaciones exitosas
00:24:03que que lo derriben. Y me parece que en
00:24:06ese sentido eh hasta mira, te digo, eh,
00:24:08[música]
00:24:09Padura es un escritor que estuvo dando
00:24:11entrevistas, ¿no? Acá lo escuché en
00:24:14radio con vos, dice, y hay alguien no
00:24:16crítico, mega hipercítico del sistema
00:24:18cubano dice, "Sí, todo bien muchacho,
00:24:21pero el destino de los cubanos le
00:24:22decimos nosotros y eso me parece que es
00:24:24algo muy,
00:24:25yo creo que los cubanos en eso hay una
00:24:26diferencia y hay una diferencia con
00:24:29Venezuela que había algunos actores que
00:24:30apostaban a la invasión,
00:24:32que la querían, que la deseaban y que
00:24:34después dirán, "No, no la quería tanto."
00:24:36Estoy hablando de la señora María Colina
00:24:38Machada. Costa, que ella que digamos en
00:24:40su momento deseaba una invasión. Ahora
00:24:43que no le salió como ella lo deseaba,
00:24:45posiblemente la esté mirando de otra
00:24:47forma, ¿no?
00:24:49Y y me y me parece que también, si bien
00:24:52yo ahí me parece que Cuba recibió un
00:24:55apoyo muy tibio de la región hasta
00:24:58ahora. Digo, ese barco, el único barco
00:25:00que vino, vino de Rusia.
00:25:02Métete un poco en eso que me gust.
00:25:03No vino de de de México, no vino de
00:25:06Brasil.
00:25:06Conversado con Estados Unidos, además.
00:25:08¿Cómo? vino conversado con est.
00:25:09Bueno, uno puede suponer que Putin avisó
00:25:11a Tramche, voy a hacer esta. No sé si
00:25:13pidió permiso.
00:25:13No, pero más allá de eso, creo que hay
00:25:15un interés relativo en los Estados
00:25:18Unidos en que no haya una crisis
00:25:22humanitaria terminal en Cuba, no quiera
00:25:24imágenes de Gaza en Cuba.
00:25:25No sé por qué vos suponés ese ese
00:25:27humanitarismo de norteamericano. Yo no
00:25:29lo
00:25:29humanitarismo. Creo que es un tema de
00:25:30propaganda, eh, no es otra cosa.
00:25:32Bueno, pero no lo sé. O sea, la verdad
00:25:35que están apretando de una manera que es
00:25:36totalmente descarnada, o sea, me parece
00:25:39que buscan el caos, quiero decir, buscan
00:25:41que planteas que le tengan que pedir
00:25:43permiso para venderle petróleo. Digo, en
00:25:44el caso de México, por ejemplo, que J,
00:25:46pero creo que no quiere justamente lo
00:25:47que no quiere es una imagen de un país
00:25:49latinoamericano que esté entrando ahí,
00:25:51pero bueno,
00:25:52no sé, no sé, no sé, no sé. Yo yo creo
00:25:53que va intentan que que se destruya todo
00:25:56lo posible. Pasa que, en fin, hay algún,
00:25:59o sea, me parece que Rusia algún
00:26:01teléfono levantó, dijo, "Bueno, para
00:26:03este barco llega, como dice ya, digo,
00:26:05con cierto acuerdo, supongo." Eh, me
00:26:08parece que en algún momento alguno, al
00:26:11menos las dos potencias sudamericanas,
00:26:13latinoamericanas, México y Brasil, algo
00:26:16deberían poder hacer con Cuba. Me
00:26:19parece, ya lo dijimos acá, Juan, me
00:26:22parece que buscas que te repita lo que
00:26:24dije, el nivel de despoder que significa
00:26:27para de humillación para México y
00:26:29Brasil, que no puedan mandar
00:26:31dos gotas de petróleo, que no puedan
00:26:33tener un gesto solidario con Cuba,
00:26:36me parece, me sigue pareciendo
00:26:37asombroso, me parece que habla de una
00:26:40debilidad muy importante, no sé porque a
00:26:44Cuba le están ayudando Rusia con ese
00:26:46barco y los chinos con la matriz
00:26:48energética. Según entiendo que
00:26:51fueron unos paneles solares. Sí,
00:26:52aún así igual no sé si los paneles
00:26:54solares es un chiste, eh, no es pero no
00:26:56te van a resolver nada.
00:26:58Bueno, como sea, pero
00:26:59te va a cambiar la matriz energética. Es
00:27:01el 80% petróleo, no vas a resolver mucho
00:27:04con
00:27:05Veamos a Díaz Canel en la movilización
00:27:07del primero de mayo. Estamos estamos
00:27:09buscando similitudes y diferencias con
00:27:11el caso eh venezolano. Ahí está Miguel
00:27:14Díaz Canel. bastante deportivo, bastante
00:27:17gente, esto también hay que decirlo,
00:27:19poca cobertura de esto en las agencias
00:27:20eh internacionales. Eh, costaba cuando
00:27:23cuesta encontrar algo así en este mundo
00:27:25de que encontrás todo de toque,
00:27:28bueno, ahí estaba, ¿no? Con una prenda
00:27:30deportiva. Este hombre no quiere ser
00:27:32maduro en el sentido de que dice que
00:27:34estar dispuesto a defender su vida hasta
00:27:35las últimas consecuencias, de que morirá
00:27:38una invasión, así lo dijo en esos
00:27:40términos, ¿no? Eh,
00:27:41no, además una cosa, el daño en Cuba que
00:27:43sería eh que [música] se lleven a Díaz
00:27:46Canel es nulo para el efecto de
00:27:49gobernabilidad. M
00:27:50si en Venezuela algo decía porque Maduro
00:27:53el madurismo y no sé qué en Cuba, o sea,
00:27:57qué sé yo, es un líder bastante
00:27:59burócrata quiere decir, no digo, no es
00:28:00Fidel,
00:28:01o [risas] sea, que no implicaría la
00:28:02caída del régimen o la caída del
00:28:04gobierno cubano,
00:28:05lo más mínimo. Entonces,
00:28:06para mí lo subestimaron, ¿no? Porque
00:28:08Trump diciendo va a caer solo, ¿no? De
00:28:10algún modo, bueno, les bloqueamos todo
00:28:12económicamente, no sé si apuntando a que
00:28:14haya manifestaciones, movilizaciones.
00:28:17Para mí, sí, para mí al principio y
00:28:19después de Venezuela Trump apuntaba más
00:28:21a que con Cuba eso lo iban a bloquear
00:28:23económicamente y eso lo iba a terminar
00:28:25de eh de
00:28:27hubo una movilización en el interior
00:28:28contra una sede del Partido Comunista y
00:28:30yo creo que ahí el el la Casa Blanca
00:28:32dijo, "Va a haber estallido interno".
00:28:34Por ahora no lo hay, al menos como lo
00:28:36dijo José Nathan
00:28:37en las dimensiones del 201819 había
00:28:40protestas un poco más grandes. No lo hay
00:28:42ese tipo de protestas. Esa es la otra
00:28:44verdad, digamos. No, no, no están.
00:28:46Entonces, si vos no tenés ese tipo de
00:28:48protesta que Fede decía mucha parte de
00:28:49la oposición al gobierno de
00:28:51Están muy golpeados también los cubanos,
00:28:52¿no?
00:28:53Seguro.
00:28:54Digo, en todo este contexto, más allá de
00:28:55las explicaciones que se pasen a diario,
00:28:57horas y horas sin luz, digamos,
00:28:59situaciones que ya vienen viniendo,
00:29:0012 horas sin luz en en ciudades
00:29:02importantes.
00:29:03Había perdido el 10% de su población
00:29:04entre la pandemia y el comienzo de este
00:29:06bloqueo petrolero. Digo, no va a haber
00:29:08un levantamiento interno. De hecho, para
00:29:10mí eso contribuye también a esa
00:29:12narrativa. lo que hacen los cubanos hace
00:29:15años cuando es irse afuera y en todo
00:29:18caso armar cosas afuera, ¿no? Yo
00:29:22yo veo un país con muchas dificultades,
00:29:23pero no entrega sus dificultades del del
00:29:26la lógica del gobierno. Honestamente, me
00:29:28cuesta pensar
00:29:29y lo otro que me interesaría ver es
00:29:31esto, que es vieron que se rompió eh la
00:29:37el consenso dentro de Estados Unidos de
00:29:39su política exterior. Eso fue todo una
00:29:41novedad. Es otra cosa que lega Trump.
00:29:44Después de esto, o sea, por lo menos
00:29:45ahora no, por primera vez no hay
00:29:47consenso sobre la política exterior.
00:29:49Segunda novedad, no hay consenso sobre
00:29:51Israel. Una gran novedad.
00:29:53¿Están de acuerdo? Los demócratas
00:29:55republicanos era apoyar esto Israel, no
00:29:57more. Y con disidencias que uno no podía
00:29:59imaginar, o sea, el nivel en que están
00:30:02discutiendo Israel,
00:30:04mamita querida.
00:30:06Entonces, me imagino,
00:30:09puede ser que no haya más eh
00:30:13eh unicidad sobre la política respecto a
00:30:16Cuba, que también la había. Bueno, y con
00:30:17Marco Rubio igual ahí también, ¿no?
00:30:21Claro, a lo que voy es eh o sea siempre
00:30:24estoy pensando los demócratas más allá
00:30:26de las diferencias adentro del partido
00:30:28republicano.
00:30:30estuvo lo de Obama como momento de
00:30:31apertura y todo, pero viste el bloqueo
00:30:34siempre parecía como bueno, pero esto
00:30:36sí ninguno lo levantó definitiva
00:30:39y yo no sé si no todavía no no lo veo
00:30:41como se ve la diferencia con este las
00:30:45interciones militares y con Israel con
00:30:49Venezuela algo se vio, empezó a ver eh
00:30:53demócratas diciendo, "Che, lo de Maduro
00:30:55fue un ataque, fue una guerra." Bueno,
00:30:57me parece que en Cuba puede llegar a ver
00:30:59también un
00:31:00Yo creo que eso que eso está en en
00:31:02construcción. Eh, digo, creo que lo de
00:31:05Obama es un paso en ese sentido y hay un
00:31:07fenómeno que me parece que siempre
00:31:11contuvo eh los cuestionamientos al
00:31:15bloqueo y eso, que es eh Cuba como
00:31:17asunto de política interna del estado de
00:31:19Florida. Hoy hay un tema con el estado
00:31:21de Florida. El estado de Florida se ha
00:31:23convertido en un bastión republicano que
00:31:25no lo era. Digo, era un estado que
00:31:27estaba en disputa y donde los demócratas
00:31:29ganaban y ahora ganaron esta elección
00:31:31pequeña en Miami, pero digo, ganaban
00:31:32históricamente a nivel presidencial en
00:31:33Miami. Esto se ha dado vuelta de una
00:31:36manera en la cual si empiezan a percibir
00:31:38que es estructural, si empiezan a
00:31:39percibir que sus discusiones las tienen
00:31:40que dar en Texas, donde los inmigrantes
00:31:43son mexicanos o en
00:31:45va a perder peso el elemento
00:31:47eh
00:31:47Cuba,
00:31:48la capacidad extorsiva del exilio cubano
00:31:51por su peso electoral
00:31:53se va a diluir para los demócratas hasta
00:31:55volverse insignificante. Y digo, ya son
00:31:57muchas elecciones en las que Florida en
00:32:00realidad votó a la derecha de la nación.
00:32:03Claro. Entonces,
00:32:06las barreras de contención que había
00:32:09para discutir esta política que hace
00:32:12décadas que el establishment
00:32:13estadounidense cree que es ineficaz,
00:32:16cree que ha traído más problemas que
00:32:17soluciones, cree porque no es solo una
00:32:22cuestión de que Trump es un desatado,
00:32:24que Trump es un loco, por lo cuales no
00:32:25hacían cosas como la de Venezuela.
00:32:27General, muchos tipos que pertenecen al
00:32:30establishment de seguridad de una
00:32:32potencia imperial miden que eso les
00:32:35puede ser malo en el largo plazo. Bueno,
00:32:38te puede salir una otra, pero digo, en
00:32:40general te trae consecuencias malas,
00:32:41digo, como Vietnam, sin ir más lejos.
00:32:44Eso, invadir países no es fácil, no es
00:32:45bueno. después ten que sostenerlo,
00:32:47tener. Bueno, cuando la doctrina de
00:32:51muchos este se pueda llevar al sentido
00:32:55común de la política, me parece que la
00:32:59mirada de Cuba que tiene el trampismo,
00:33:01que tiene Marco Rubio, que tienen los
00:33:03republicanos en general, muy
00:33:05difícilmente sea este
00:33:08tolerada por el partido demócrata, como
00:33:10como fue tolerada todos estos años,
00:33:11porque cualquier
00:33:14doblez te genera un problema. que el
00:33:16caso de Clinton con Elian González lo
00:33:18terminan devolviendo a su padre, pero
00:33:20fue un escándalo, ¿se acuerdan? Bueno,
00:33:22digo, el gobierno no quería devolverlo,
00:33:24está está bastante conocido ese caso. En
00:33:27los 90 el gobierno lo quería devolver,
00:33:29digo, está y no podían encontrar la
00:33:31manera de presentarlo ante la sociedad
00:33:33estadounidense. Bueno, eso se para mí se
00:33:35está terminando y se va a terminar de
00:33:36terminar. Claro, ojalá, ojalá que como
00:33:40quebra como se quebró tan eh eh mucha de
00:33:42esa de esos consensos de la política
00:33:44exterior norteamericana, que para mí es
00:33:45el dato político, hay que ver como lo
00:33:47puede reconferar un montón de cosas. Eso
00:33:50sí si los demócratas volven al poder y
00:33:52lo que sea, lo de Cuba me parece que es
00:33:54parte de esa de esa posible. Les
00:33:56propongo en estos últimos minutos una
00:33:58especie de cambio de frente. Volviendo a
00:34:00lo de tiempo eh ocioso. Hay un hombre
00:34:03que se va a cumplir ahora dentro de poco
00:34:06un año de su fallecimiento. Estoy
00:34:07hablando de José Mujica el 13 de mayo.
00:34:09Eh, un hombre que acá, bueno, de hecho
00:34:11lo pudimos entrevistar en la chára, esas
00:34:13cosas impresionantes de este programa
00:34:14que te quedan
00:34:1510 temporadas y en una de esas tuvimos
00:34:18la, qué sé yo, el azar de entrevistarlo.
00:34:21Leti también lo entrevistó eh en su
00:34:23momento, digamos. No sé, eso son cosas
00:34:25que nos vamos a llevar nosotros para
00:34:27siempre. Pero Mujica, hablando de la
00:34:29libertad, el tiempo, el trabajo, el
00:34:30ocio, lo traje porque esto es eh
00:34:35escúchenlo, no sé, yo lo vi esta semana,
00:34:36dije, "Chip, esto hay que llevar el
00:34:38domingo, video nueve, mujica, dale."
00:34:40¿Qué es la libertad? [música]
00:34:43La libertad es
00:34:46gastar [música] el tiempo de tu vida en
00:34:48las cosas que a ti te motivan.
00:34:50Cuando vos multiplicas las obligaciones,
00:34:53no sos libre,
00:34:55[música] estás esclavizado. La aventura
00:34:57más importante, el amor, tener tiempo
00:34:59para con los hijos, [música] para con la
00:35:02familia, tener tiempo al pedo
00:35:05para con los amigos,
00:35:09es decir, [música]
00:35:10el culto de los afectos,
00:35:13porque los seres humanos somos
00:35:15profundamente afectivos, [música] pero
00:35:18eso no da rédito, no hay tiempo para
00:35:21eso. Yo no quiero que a mi hijo le falte
00:35:23nada, [música]
00:35:24pero le faltás vos, [ __ ] que te vas
00:35:26de madrugada y nunca tenés dos horas
00:35:29para dedicarle a tu gurí, caminar con él
00:35:31al pedo. Y gurí precisa juguete, com Sí,
00:35:35[música] pero lo que más precisa es
00:35:37biológicamente cariño porque es un
00:35:39mamífero.
00:35:41Lo vi en la semana y dije esto, ¿viste?
00:35:43Porque aparte está la discusión del
00:35:45tiempo, la cara 6 por 1, 5 por 2, cuánto
00:35:48trabajamos Argentina trabajando todo el
00:35:50mundo 255,000 horas y a veces también es
00:35:54tan simple, ¿no? Y después me crucé con
00:35:56otra imagen que es la del video 10 que
00:35:58es Lucía Topolaski, la compañera de vida
00:36:01histórica de Pepe, que fue al acto del
00:36:04primero de mayo. Eh, creo que lo
00:36:06tenemos. Vamos a ver a Lucía llegando.
00:36:09Esto también es parte del legado de
00:36:11Mujica, del legado de una fuerza
00:36:12política del Frente Amplio, que ahora
00:36:14está en el gobierno, que además está
00:36:16lanzando el Frente Amplio. Te escucha
00:36:17desde el gobierno una experiencia que
00:36:19hay que prestarle atención. Muy
00:36:21interesante eso.
00:36:21Hay que prestar atención porque la
00:36:23hicieron siendo opositores y es el
00:36:25Frente Amplio, te escucha, no es el
00:36:26Frente Amplio, te baja línea,
00:36:27este toco el timbre
00:36:29que fue una estrategia, o sea, fue una
00:36:31estrategia de reconstrucción
00:36:33eh cuando pierden el gobierno después de
00:36:35de 15 años en en el poder, pierden el
00:36:38gobierno con la calle Pou y el frente
00:36:40como reacciona con esa caminata. Me
00:36:45dijeron un año de duelo.
00:36:47Un año de duelo. Fíjate qué buena frase,
00:36:49un año de duelo. Que un año de duelo es
00:36:50siempre si se te muere un familiar es un
00:36:52año de duelo. Y después tocar timbre y
00:36:54escuchar al y los uruguayos. ¿Qué
00:36:55hicimos mal?
00:36:56Y ahora pará, desde el gobierno es más
00:36:59novedoso todavía.
00:37:00Sí, sí. Decirle qué estamos haciendo
00:37:02mal.
00:37:02Pero algo tan simple como eso es
00:37:04increíble. O sea, digo, escuchar cuáles
00:37:06son las principales demandas de la
00:37:07sociedad.
00:37:08Veremos que sale de ahí. Debería ser el
00:37:09ABC de la política, pero a veces la
00:37:11política,
00:37:11pero la política está tan ajena a la
00:37:13situación cotidiana. ideas de la
00:37:15política, ¿no?
00:37:17Sí,
00:37:18siempre pensando en modo electoral. Sí,
00:37:20yo veo eso de Mujica y y y de vuelta yo
00:37:24lo noto en en ciertas
00:37:27debates que empieza a ver que hay como
00:37:30una nueva simplificación. Lo digo en el
00:37:32buen sentido. Y
00:37:34esto lo decíamos al principio del
00:37:35programa con lo de Lula, eh, al final,
00:37:38viste, che, bueno, que no se te haya
00:37:40lait en apuestas pelotudas, o sea,
00:37:42volvemos a una conversación, para mí
00:37:44está bien eso, eh, como una conversación
00:37:45un poco más simple.
00:37:47Ahora, el problema de esa simpleza es
00:37:50que en el momento eso se va a
00:37:51traspapelar en acciones que también
00:37:53tienen que ser más o menos simples. O
00:37:55sea, eh, ¿quién te está sacando el
00:37:58tiempo? ¿Quién te está haciendo? ¿Quién
00:38:00te está haciendo? Sí, no está bien, pero
00:38:02el trabajo es una abstracción. Eh,
00:38:04[música] ¿quién te está haciendo que vos
00:38:06tengas que tener muchos trabajo para
00:38:07llegar? Bueno,
00:38:10pero hay algo que insistía siempre Pepe,
00:38:11tiene que venir por lo cultural también.
00:38:13[música] Digo, uno de pronto capaz que
00:38:16tiene hijos y tampoco haces consciente
00:38:18que en el día a día le querés comprar
00:38:19cosas y y no te das cuenta que no estás
00:38:21vos. digo que es lo más importante y
00:38:23siento que eso de pronto nos olvidamos
00:38:25en la me acuerdo que Pepe también nos
00:38:26decía, "Ahora las parejas, la salida de
00:38:28las parejas es ir a un shopping a ver
00:38:30vidrieras, ¿no? Como cuestionándolo y de
00:38:33pronto digo, te encontrás en esas
00:38:34situaciones sin hacerlas conscientes." O
00:38:36sea, como que ahí también falta esa
00:38:37parte cultural de que estamos en una
00:38:38sociedad que va de la mano del éxito lo
00:38:41material y hacia allá vamos, digo, sin
00:38:43cuestionarnos demasiado, que de pronto
00:38:44las cosas más importantes son estas
00:38:45simples. Puedes compartir con tu
00:38:46familia, con tus hijos, con las personas
00:38:48que quieras, estar de gusto, tirarte en
00:38:50la cama y mirar una, no sé, lo que te dé
00:38:51ganas de hacer. Eh, digo, me parece que
00:38:54eso va de la mano de lo cultural, que
00:38:55estamos como muy en el día a día, sin
00:38:57cuestionarnos nada.
00:38:58Voy a hacer un anuncio final antes de
00:39:00pasar al programa. Tenemos un programa
00:39:01aparte cargadísimo. Eh, Leti va a estar
00:39:04con Taiwán, China, América Latina. API
00:39:06va a estar con Trump, el Supremo
00:39:07estadounidense y las midterms. Tenemos
00:39:09un poeng traigo un candidato. Tengo un
00:39:12candidato para traerles.
00:39:15Unid un candidato a senador de Texas.
00:39:18Demócrata.
00:39:18Demócrata. Sí, sí, por supuesto. Sí. No,
00:39:20no les traigo tigre de las priela en
00:39:21versión. [risas]
00:39:23Uno para hacernos enojar. Voy a tratar.
00:39:26Estoy trayendo gente para Estoy trayendo
00:39:28gente para no para no enojarnos, para
00:39:29ver si ganó la interna demócrata en
00:39:31Texas. Exactamente. Eh, seminarista,
00:39:34estudiante católico,
00:39:35eh evangelista, pero protestante, va,
00:39:38pero sí, eh, cristiano.
00:39:41Pero les traigo para la feria del libro,
00:39:42bueno, va a haber muchas cosas en la
00:39:43feria del libro, entre ellos es el
00:39:45festejo de esta emisora, después lo
00:39:47tengo para anunciar con bombo y
00:39:48platillo. Ahora le vamos a decir,
00:39:50vos lo gracioso es que vos todavía no
00:39:51sabes lo que vas a hacer y yo sí, pero
00:39:52no llegamos a hablarlo.
00:39:53Bueno, yo sé que una de las cosas que
00:39:56voy a hacer en la feria del libro es
00:39:57esta que le voy a contar a continuación
00:39:58y que va a estar con el doctor Federico
00:40:00Vázquez. Es la presentación del libro
00:40:02Lula de la cárcel a la presidencia en eh
00:40:06el stand de Brasil, ni más ni menos.
00:40:09Brasil. Usted va a estar fer está en el
00:40:12flyer junto a José Nathanson. José
00:40:15Nathanon es director de la edición Cono
00:40:18Sur de Lemón Diplomatic. Federico
00:40:19Vázquez es director editorial de
00:40:21ediciones Fot Rck y aparte uno de los
00:40:24editores del libro junto a Leila Gamba.
00:40:27Bueno, vamos a presentar porque este
00:40:29libro salió [música]
00:40:30en 2023,
00:40:33eh, pero tiene algunas clave de debate
00:40:35de lo que es la elección de este año en
00:40:37Brasil. Son los mismos apellidos. Lula
00:40:40versus Bolsonaro. Sí, cambió muy poco
00:40:41todo.
00:40:42Y en el medio pasó un gobierno de Lula
00:40:45que algunos dicen fue el mejor, que
00:40:46otros dicen, bueno, no fue tan el mejor
00:40:48porque las encuestas lo marcan en empate
00:40:50técnico. Vamos a debatir qué fue este
00:40:52gobierno de Lula, el Lula 3. Vamos a
00:40:54debatir cómo están el lulismo y el
00:40:56bolsonarismo, las fuerzas políticas que
00:40:57van a dirimir la elección y qué se juega
00:40:59en octubre tanto para Brasil en
00:41:01particular como para América Latina en
00:41:03general. Miércoles 6 de mayo, 20 horas,
00:41:06están de Brasil, 1801, pabellón
00:41:10amarillo. Además está cerca del stand de
00:41:12Bigur, ¿no? Donde están los libros de
00:41:14ediciones Futu.
00:41:15Así es.
00:41:16Eh, bueno, vénganse ese día hay desde
00:41:19las 20 horas entrada gratuita en la
00:41:20feria. Durante el día con cuenta DNI,
00:41:23entrada gratuita. Cuenta DNI. Creo que
00:41:24casi todos tenemos la aplicación
00:41:26descargada, eh, pero justo festejada
00:41:29está muy buena. E bueno, y los que
00:41:32quieran entrar, si no nos escriben a
00:41:33nosotros, vamos a ver la forma de que
00:41:35estén y puedan estar presentes en la
00:41:36presentación de ese buo,
00:41:39es un buzo de un pajarito.
00:41:40Es un buzo que trajo, se puso Iker
00:41:42Muñoín cuando llegó a San Alonso del
00:41:44Magro. Eh,
00:41:45tiene un pajarito en la abajo del logo
00:41:47de la
00:41:48un cuervito, un cuervito. Está lindo.
00:41:50Cuervito.
00:41:51Em,
00:41:53creo que así podemos empezar. Va a estar
00:41:54Santiago Tofoli, ya está en nuestros
00:41:56estudios. Santiago Foli, uno de los
00:41:58periodistas con más proyecciones,
00:41:59se queda con nosotros, ¿no?
00:42:00Sí, va a estar va a estar todo el
00:42:01programa. Te puedo leer, mira, yo no sé
00:42:03leer mensaje del chat, pero justo vi el
00:42:05teléfono Rojo y leo este. Eh, este fine
00:42:09fui a una presentación en la feria del
00:42:10libro, compré libros con tarjeta, obvio,
00:42:13y fui a ver teatro y me renovó
00:42:15completamente las ganas de vivir,
00:42:17totalmente Leti, a favor de ese cambio
00:42:20cultural que vos hablabas y alguien
00:42:22desde Uruguay que dice, eh, estoy
00:42:25diciendo uno random, así que no le voy a
00:42:26dar una entidad más que un mensaje, una
00:42:29opinión sobre lo que hablamos. El frente
00:42:31escucha actual es más para defender al
00:42:34gobierno que para escuchar. Los votantes
00:42:36del Fa están muy enojados y
00:42:37desilusionados con el rumbo mediocre del
00:42:39gobierno. No, pero lo leo porque es un
00:42:41sentimiento medio generalizado esta cosa
00:42:42de
00:42:43a la vez. A mí me hubiera gustado en el
00:42:44gobierno anterior del Frente de Todos
00:42:47que después tenemos matices, lecturas
00:42:49sobre qué pasó que que hubieran
00:42:51escuchado un poco más,
00:42:53¿no?
00:42:53Que hubiera existido un
00:42:55partido justicialista. Escucho lo que
00:42:57sea.
00:42:59Acá es que yo me imagino que no sería
00:43:00una mateada tranquila.
00:43:02Aló. Sillazo terminado.
00:43:03No sé cómo gestionas esa [risas] porque
00:43:05yo no sé hicimos un documental sobre
00:43:07periodistas que
00:43:08está muy bueno. Lo vi eh lo vi lo vi lo
00:43:10vi la semana. Me gustó mucho
00:43:12y bueno, viste, hay un picor ahí.
00:43:15Me gustó muchísimo porque está bien
00:43:16filmado. Véanlo. Peronistas, eh, lo
00:43:18hiciste con Alan Luera.
00:43:20Así es.
00:43:20Y fue la idea de ambos.
00:43:21Sí, sí.
00:43:22Me gustó mucho ese documental, che. Muy
00:43:24bien.
00:43:24Es más, pensé en posibles documentales.
00:43:25Después te lo así como no estamos
00:43:27pasando pelota y cosas, pero
00:43:29eh empezamos, ya estamos empezando, ya
00:43:31lo hicimos, hicimos una hora, pero si
00:43:33quieren escuchamos a Mo y largamos.
00:43:36Vamos. Ah.