AYUSO EN MÉXICO + ORSI Y PORTAAVIONES EEUU + FA TE ESCUCHA + ORMUZ Y PETRÓLEO + CARRÉRE / UMDS 377
Un Mundo De Sensaciones - 10/5/2026 - Duracion: 2:58:11
Transcripción
00:00:00[música] Que se termina la mía,
00:00:03se termina la mía.
00:00:07Vamos [música] a mejorar la relación
00:00:12y ya no [música] alcanza con una
00:00:15canción.
00:00:17Curioso encanto, inexplicable [música]
00:00:21acción.
00:00:23El puro instante de la creación.
00:00:25[música]
00:00:27Decime si confias en los demás,
00:00:32si cerraste [música] la puerta
00:00:34o cerraste tu vida.
00:00:37[música] Contame si buscas la claridad
00:00:42o ten todo el día
00:00:45la pantalla [música] prendida.
00:00:49El universo suele confirar.
00:00:54Esto es [música] ahora y este ser. el
00:00:57lugar.
00:00:59No existe una sola realidad.
00:01:03[música]
00:01:04Seremos todo, no seremos
00:01:08nada. [música]
00:01:12Recibe,
00:01:14recibe dónde empieza [música]
00:01:16tu libertad.
00:01:19Contame,
00:01:21[música]
00:01:22decime,
00:01:25decime a dónde llega tu libertad.
00:01:50[música]
00:01:51Si te importa el que dirán
00:01:55o vivís cada día como el fin de la vida.
00:02:01Contame,
00:02:04recibe,
00:02:06decme dónde empieza [música] tu
00:02:09libertad.
00:02:12Contam,
00:02:14decid, [música]
00:02:17decme a dónde llega tu libertad.
00:02:23[música] Empieza tu libertad. Recibe y
00:02:26se termina. Deci [música] a dad.
00:02:32[música]
00:02:34Empieza tu libertad. Deci y se termina,
00:02:38decbe donde empieza [música] tu
00:02:40libertad.
00:02:43Recibe a dónde llega [música] tu
00:02:45libertad.
00:02:47Que no pise la mía,
00:02:50que no pise la mía.
00:02:52Un amigo invita a otro amigo que invita
00:02:56[música] a otro amigo
00:02:59sin que sea una estafa piramidal. Futur
00:03:06Oye, ¿sabes que puedes asociarte a
00:03:09comunidad? Entra a futurofm para
00:03:11comunidad, es mucho fácil.
00:03:15Y tráeme unos palitos chinos, porfa.
00:03:21Obreros del diseño, un coworking, una
00:03:24comunidad, [música]
00:03:25un espacio de crecimiento compartido. No
00:03:27todos tenemos la misma dinámica de
00:03:28laburo. Por eso, en OD podés armar tu
00:03:31propio taller, traer tus máquinas y
00:03:33herramientas o tener tu escritorio fijo
00:03:35[música] listo para sentarte a crear. Si
00:03:38solo necesitas llegar con tu compu,
00:03:40elegir un espacio y trabajar feliz,
00:03:42estamos para vos. Además, organizamos
00:03:44ferias hermosas junto a muchos amigos
00:03:47una gran promo querés dar tu propio
00:03:49taller. Creemos en la fuerza [música] de
00:03:51lo colectivo, en aprender del otro y en
00:03:54crecer junto a colegas inquietos.
00:03:56Búscanos como obreros del diseño.
00:04:01[música]
00:04:02Esta semana ni seteto late más fuerte
00:04:04que nunca. Miércoles 6, [música]
00:04:07El Chacal y los Alpes Floreados
00:04:09presentan su nuevo disco Hater. Jueves 7
00:04:13llega Zulan, [música] directo de
00:04:14Couchela, la DJ que está revolucionando
00:04:16la escena electrónica.
00:04:18Viernes 8 y sábado 9, Pepu presenta El
00:04:22álbum del verano. [música] Nueva fecha
00:04:23para cantar y bailar sin parar. Domingo
00:04:2610, sentencia previa. Celebra 15 años
00:04:29recorriendo [música]
00:04:30toda su historia. Conseguí tus entradas
00:04:32en nisetoclub.com.
00:04:34[música]
00:04:34Nieto Club, donde la semana suena mejor.
00:04:40Te invitamos a ver Los engranajes, obra
00:04:42que cuenta desde el humor y la ironía,
00:04:44los [música] dilemas que deben enfrentar
00:04:45los distintos personajes que trabajan en
00:04:47una corporación empresaria y que,
00:04:49motivados por su ambición personal y un
00:04:51ánimo de lucro desmedido, [música] harán
00:04:52lo que sea necesario para consolidar su
00:04:55lugar y garantizarse un futuro
00:04:56promisorio. Escrita y [música] dirigida
00:04:58por Nathan Kusnir. Los engranajes está
00:05:00todos los domingos a las 18 horas en el
00:05:03teatro [música] Border. Entradas en
00:05:04www.border.com.ar.
00:05:08Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:05:10ubicada en la isla de la Paternal con
00:05:12más de 12 años de experiencia. Todos los
00:05:15viernes y sábados [música] abrimos de
00:05:1618:30 hasta la medianoche para que
00:05:18conozcan cómo nace la birra y prueben
00:05:20los [música] diferentes estilos que
00:05:22producimos acompañados de nuestra
00:05:23propuesta gastronómica en un paisaje
00:05:25rodeado de barriles, fermentadores y
00:05:28[música] ollas gigantes. Nos vemos en
00:05:30Yerua 5167 Paternal. Entérate de
00:05:33nuestras novedades en @servezfilidoro.
00:05:38Vuelve, cuarta temporada, una obra
00:05:41[música] de circo y teatro para toda la
00:05:43familia dirigida por Leticia González de
00:05:45Elis y Os Guzmán. Después de tres
00:05:47temporadas con entradas agotadas,
00:05:49volvemos los domingos de mayo a las 16
00:05:51horas a Timbre 4. [música] Entradas por
00:05:54Alternativa Teatral.
00:05:56El CBC puede ser todo un desafío. Por
00:05:59eso el taller Saberes ofrece el apoyo
00:06:01necesario. Matemática, [música]
00:06:03física, sociedad y estado, pensamiento
00:06:05científico. Damos acompañamiento en
00:06:07todas las materias a lo largo de la
00:06:09cursada y en la preparación para los
00:06:11exámenes. Las clases son dictadas por
00:06:13profesores recibidos en la universidad y
00:06:15pueden ser en modalidad virtual o bien
00:06:17presenciales en el barrio de Almagro.
00:06:18Contáctanos por WhatsApp o
00:06:20telefónicamente al 1173611 [música]
00:06:24o escribiendo nuestro mail
00:06:25[email protected].
00:06:28Taller saaberes, más de [música] 30 años
00:06:30de experiencia y compromiso con la
00:06:31educación.
00:06:36Silencio de hembra, una obra para romper
00:06:39el silencio de Mónica Salvador. Una
00:06:42joven que crece rodeada de secretos
00:06:44intenta reconstruir su propia historia.
00:06:46¿Cómo se arma el rompecabezas de
00:06:48palabras para calmar el dolor contenido
00:06:50de la niñez? Una apuesta para
00:06:52sensibilizar a los espectadores sobre un
00:06:54tema que muchas veces se ignora. Actuada
00:06:56por Belén Santos y dirigida por Hermiña
00:06:58Gensencián. Todos los domingos las 18
00:07:00horas en Tadrón Teatro. Niseto Vega
00:07:034802.
00:07:05El silencio también habla.
00:07:07Entradas a la venta por Alternativa
00:07:08Teatral en la boletería del teatro.
00:07:11Domingos [música] 18 horas.
00:07:16[música]
00:07:16Linda en el pasado,
00:07:19linda en el presente,
00:07:21linda para siempre. [música]
00:07:25Buenos Aires, la ciudad más linda del
00:07:28mundo. [música]
00:07:30En cada lugar del mundo, en este
00:07:33instante, todos los viernes a las 20
00:07:35horas en Teatro Vera Vera, obra [música]
00:07:37escrita y dirigida por Martín Mir. Un
00:07:39matrimonio desgastado intenta irse de
00:07:41vacaciones en medio de aquel diciembre
00:07:43de 2001 en Argentina. En [música] una
00:07:45pieza en alquiler al costado de la ruta
00:07:47en la que se ven obligados a parar,
00:07:49dialogará la crisis matrimonial con la
00:07:51de un país en llamas. Pero tranquilos,
00:07:54aunque todo esto sea tragedia, te vas a
00:07:56[ __ ] de risa al mejor estilo Argentina.
00:07:59Entradas a la venta por Alternativa
00:08:01[música] Teatral. 50% de descuento para
00:08:03Comunidad Futu Rock.
00:08:08Los trabajadores [música] estatales
00:08:10tenemos un gremio que nos defiende. AT
00:08:12Capital volvió a enamorar.
00:08:15[música]
00:08:16Buscanos en las redes como AT Capital.
00:08:18La refundación está en marcha. Súmate a
00:08:20AT Capital.
00:08:24Futur,
00:08:26futur rock. Hola, Futur,
00:08:29futur rock.
00:08:30Acá estoy escuchando Futur Rock. Futur
00:08:33rock. Futur rock. [música]
00:08:37Futur rock.
00:08:38Somos libres
00:08:40porque somos una comunidad.
00:08:42[música]
00:08:43Un programa donde hablamos del mundo
00:08:45pensando en nuestra patria, un mundo de
00:08:49sensaciones. [música]
00:08:54[música]
00:08:55Bien ahí en la fotografía, Luis Ignacio
00:08:57Lula da Silva, presidente del Brasil,
00:08:59Donald Seitrán, presidente de los
00:09:01Estados Unidos de América en su
00:09:03encuentro esta semana en Washington. Hay
00:09:06alegría, diría, en ambas caras no hubo
00:09:09la conferencia de prensa conjunta en el
00:09:13Salón oval o el ingreso de la prensa al
00:09:15salón oval, que es el momento donde eh
00:09:18el naranja hace de las suyas, ¿no? en el
00:09:20sentido de bueno, lo que le pasó a
00:09:23Volodimir Selesi, lo que le pasó a la
00:09:26primer ministra del Japón, las famosas
00:09:29emboscadas de Trump, Lula pidió, de
00:09:32acuerdo a lo que dice Yana Figueiredo en
00:09:35la nación, que no haya prensa en el
00:09:37salón oval. Y hablaba esta periodista de
00:09:40un clima de euforia entre la delegación
00:09:42brasilera por el encuentro, un encuentro
00:09:44largo, 3 horas. Sin embargo, también
00:09:46mencionó fuentes que decían que las
00:09:48cosas podían cambiar. de un momento a
00:09:50otro, visto y considerando el
00:09:52temperamento del presidente de los
00:09:54Estados Unidos de América. Para hablar
00:09:57del tema en este primer bloque de un
00:09:59mundo de sensaciones número 377,
00:10:03saludamos a el colega Rodrigo Viana que
00:10:06está gentilmente en nuestros estudios,
00:10:09periodista de ICL en Brasil con una
00:10:13trayectoria larga en otros medios de
00:10:14comunicación de ese país. ¿Cómo estás?
00:10:17Mucho gusto, gracias por la invitación,
00:10:19Juan Manuel Cargue, y a los compañeros
00:10:21que están acá.
00:10:23Él llegó el día miércoles a la
00:10:24Argentina, apenas llegó lo hicimos
00:10:26participar en una presentación en la
00:10:28feria de el libro en la que estuvo dar
00:10:31en la que estuvo el Dr. Federico
00:10:32Vázquez. Eh,
00:10:33pu siiste para ya que abrimos así
00:10:36digamos toda la verdad, eh, había una
00:10:38formalidad, teníamos una presentación
00:10:41que era eh con José Nathan. Sí,
00:10:44conmigo, bueno, por supuesto, con el
00:10:46autor que eras vos,
00:10:47pero
00:10:49ni bien lo viste a él, lo sumaste a la
00:10:51mesa, ¿no? Le que otra, vení, vení, le
00:10:54hiciste opinar de todo, le tiramos
00:10:55preguntas dificilísimas, o sea,
00:10:58fue espontáneo, había algunos oyentes
00:11:01diferidos de un mundo de sensaciones,
00:11:02aprovecho para saludarlos. Vamos a hacer
00:11:04algo de eso acá también dijimos, ¿no? No
00:11:06dijimos eso, dijimos,
00:11:07al menos ahora se pudo preparar. Al
00:11:09menos [risas]
00:11:11Bueno, eh si quieres empezamos con ese
00:11:14encuentro. ¿Qué significa ese encuentro
00:11:15de Lula y de Donald J Trump en
00:11:18Washington?
00:11:19¿Cómo lo viste?
00:11:21Entonces, un encuentro en un momento muy
00:11:24difícil para Lula en Brasil.
00:11:26venía
00:11:28de de dos derrotas terribles en en el
00:11:31Congreso
00:11:32porque intentó nombrar un magistrado
00:11:36para la Corte Suprema y fue fue
00:11:39derrotado por la derecha
00:11:41Mesías.
00:11:41Mesías. Jorge Mesías que no tiene nada
00:11:44que ver con Jair Mesías. no tiene nada
00:11:45que con Mesías,
00:11:46pero es un un otro Mesías en este caso
00:11:49derrotado,
00:11:51eh pero no está preso. [risas]
00:11:53Entonces, pero entonces Lula Lula venía
00:11:56de de un momento difícil y muchos en el
00:11:59gobierno estaban preocupados porque se
00:12:02ocurriera una emboscada. Sí. Entonces
00:12:06podría ser el final de una semana
00:12:07trágica para Lula, pero al contrario fue
00:12:11me parece una retomada de la ofensiva de
00:12:15la de la tentativa de gobierno de
00:12:17retomar la ofensiva política. Entonces,
00:12:20eh no haberla emboscada ya fue una buena
00:12:23noticia. Eh la manera como Trump e
00:12:28después del encuentro
00:12:30eh hice una nota
00:12:32en True Social.
00:12:34Sí, sí. Intrus social fue también una
00:12:37vista como una victoria por el gobierno
00:12:39brasileño en termo
00:12:41dijo el dinámico Lula dijo el dinámico
00:12:44Lula.
00:12:44Sí, el dinámico presidente de Brasil.
00:12:46¿Qué quiere decir el dinámico? Parece
00:12:48[risas] como
00:12:50parece ganar un futbolista. No dinámico.
00:12:52En Chile es un sándwich. Es [risas] uno
00:12:54de los panchos. Chile pasan cosas raras
00:12:56con
00:12:57con el idioma castellano pasan cosas
00:12:59raras dinámico.
00:13:00No sé porque es un un hombre de 80 años
00:13:04que que se mueve así.
00:13:05Ah, debe ser eso. Vi algún video
00:13:07iniciativa muy despierto, muy
00:13:09Yo me pregunté eh 3 horas de de duró y
00:13:13estaba pautado una hora 20. A mí lo tomé
00:13:16como que la reunión había sido tensa,
00:13:18¿no? O sea, cuando te dura demasiado
00:13:19porque estuviste discutiendo mucho.
00:13:21Pero, ¿cómo fue le dio en Brasil eso?
00:13:22No, que que no fue tensa, que no hubo
00:13:25que no hubo no hubo choques entre ellos.
00:13:29eh trataron de la cuestión eh de la
00:13:32seguridad porque es un tema muy
00:13:34importante en Brasil hay la intención de
00:13:38Trump de nombrar grupos
00:13:41criminalesando vermelio y
00:13:43PCC, ¿no?
00:13:44PCC y Comando Vermelio, que son dos
00:13:47grupos grandes de de narcos, ¿no? eh la
00:13:51intención de Trump de nombrar como como
00:13:55terroristas para quizá hacer una
00:13:58intervención en Brasil, intervención
00:14:00militar. Entonces, este fue un tema. El
00:14:02otro tema, hay un tipo, un bolsonarista
00:14:05que fue condenado, está en Estados
00:14:07Unidos, un ex ministro de Bolsonaro,
00:14:11Alexandre Hamage, no sé si aquí en
00:14:14la policía en Brasilia
00:14:16fue fue de la de la comunidad de
00:14:19información de la de la
00:14:21de la inteligencia de la y eh fue
00:14:24condenado por el Supremo en el mismo
00:14:27grupo de Bolsonaro.
00:14:29[carraspeo]
00:14:31dos o tres civiles. Este es un Alexandre
00:14:34y fue condenado, pero escapó
00:14:37a Estados Unidos como Fujiu. Sí.
00:14:40Vamos a ver una imagen más porque Lula
00:14:42también habló de una definición de sobre
00:14:45Trump y Cuba. Esto para mí fue muy
00:14:47importante. La fotografía número dos.
00:14:49Eh, Lula en Washington. Trump dice que
00:14:52no invadirá Cuba. Ahí no sabemos si es
00:14:56algo que le dice a él y después no lo
00:14:57hace.
00:14:58Pero Lula se lleva esto como decir,
00:15:00bueno, me dijo a mí en la cara mano a
00:15:02mano, que no va a ser lo mismo que en
00:15:04Venezuela.
00:15:06Puedo preguntar algo de eso más del lado
00:15:08de Estados Unidos, pero creo que capaz
00:15:10alguna lectura tiene en Brasil. No
00:15:12estaba Marco Rubio, el secretario de
00:15:14estado de Estados Unidos, no estaba. Y
00:15:17uno piensa, qué raro, podío Lula va
00:15:19siempre. Cuando cuando va algún
00:15:20presidente de Estados Unidos, Marcos
00:15:22está siempre. Claro, exacto. Pero además
00:15:24no es cualquier presidente. O sea, Rubio
00:15:26es además del canciller, para decirlo de
00:15:29alguna manera, es la persona de
00:15:31referencia del trumismo con América
00:15:33Latina, digamos,
00:15:34y no está en la reunión con el principal
00:15:37dirigente de Sudamérica. ¿Qué lectura
00:15:40hacemos y qué lectura se hizo en Brasil
00:15:43sobre esa ausencia? Si es que hubo, ¿no?
00:15:45Sí. un sinal, un sinal de que Trum no
00:15:48quiso hacer una confrontación abierta,
00:15:51entonces no le dejó Marco Rubio. Es un
00:15:53sinal eh no necesité
00:15:55como más amistosa. Claro, Rubio lo mandó
00:15:57a Medio Oriente, no estaba, no sé dónde
00:15:58estaba, pero
00:15:59en el Vaticano, entiendo que estaba Sí,
00:16:01estaba en el Vaticano. una misión
00:16:03complicada la de Marco
00:16:05y y Amorim Sensorim, eh asesor de la
00:16:08presidencia de Brasil en entrevista al
00:16:10Portal Wol, después del encuentro dijo
00:16:13una frase llamativa por lo duro que es
00:16:16en alguien que es Amorim. Trump va a
00:16:18pensar dos veces antes de tomar
00:16:19decisiones que vayan en contra de lo que
00:16:21decía Brasil. Eso me parece interesante
00:16:24pensando en esto que Juan decía, "Bueno,
00:16:26¿qué qué analizamos de de la ausencia eh
00:16:30de [carraspeo] Marco Rubio y también de
00:16:32lo que podemos sacar de de la reunión
00:16:34bilateral?" Y lo sumo a lo que declara
00:16:36Lula que fue bastante medido también, o
00:16:39sea, porque no hubo conferencia. Lo otro
00:16:41que decir es que no salieron de las
00:16:42reuniones hablaron. Cada uno se llevó eh
00:16:45y y con cuentagotas soltó algo de cómo
00:16:48le fue Trump diciendo dinámico, eh Lula
00:16:52nombrándolo de Cuba. [carraspeo] Por
00:16:53algo que hablamos mucho de este programa
00:16:55que es eh estamos en un momento de de
00:17:00medio dispoder de despoder de los
00:17:02líderes regionales respecto a su propia
00:17:04región. Quiere decir, lo tenés a Estados
00:17:05Unidos secuestrando un presidente,
00:17:09sancionando a Trochimoche con los
00:17:11barquitos dando vueltas, ¿no? Entonces,
00:17:13no dejando llegar el petróleo a Cuba.
00:17:15Exacto. Y lo de Cuba como la cosa más
00:17:17agresiva.
00:17:19Eh, [música] y entonces me parece que eh
00:17:23por lo menos a nivel gestual hay una
00:17:25intención de Lula de volver a
00:17:26posicionarse como un poco decir, "Bueno,
00:17:29che, acá
00:17:30a mí igual
00:17:30conmigo tenés que hablar." A mí igual
00:17:32esa de no va a invadir Cuba me sonó un
00:17:35poco cuando ustedes se acuerdan en 2018,
00:17:38no creo, cuando Israel firma el acuerdo
00:17:41con Emiratos Árabes Unidos y el gesto
00:17:44que hace Netaniaju es no anexarse eh S
00:17:48Jordania, que por cierto el día de hoy
00:17:49sigue sin haberla anexado formalmente y
00:17:52Emirato sale y dice, "Por este acuerdo
00:17:55no se anexaron si Jordania." Claro,
00:17:58Estados Unidos no iba a invadir Cuba,
00:18:00por lo menos en las planificaciones que
00:18:02conocemos. Estados Unidos está
00:18:03bloqueando la llegada de petróleo, está
00:18:05abogando a la isla y me parece que ahí
00:18:08Lula está mostrando
00:18:11una fortaleza que a nivel regional, en
00:18:13términos de contrapeso de los Estados
00:18:15Unidos no ha demostrado tener.
00:18:16A mí me acordar cuando Macron va con
00:18:19Putin, capaz lo estoy recordando un poco
00:18:21mal, pero
00:18:23el marco se mantieneosil
00:18:25que es unos días antes de la invasión. a
00:18:27Ucrania va básicamente el mensaje es
00:18:30está todo bien, digamos,
00:18:32pero para acá si eso sería más grave que
00:18:35que la lectura que estoy haciendo yo
00:18:36porque significaría Bueno,
00:18:38no, pero para mí el punto es que eh
00:18:41muestra
00:18:43eh esto de si vos no podés no podés
00:18:47ejercer ese contrapeso, entonces, ¿qué
00:18:49te queda? Bueno, vas y decís, "No, no,
00:18:50él me prometió que está todo bien,
00:18:52digamos." No, me parece que en ese
00:18:54sentido sí hay algo parecido. Después el
00:18:56punto
00:18:58es que no hay nada de lo que pueda hacer
00:19:00Brasil o de lo que quieracer Brasil o
00:19:01México para el caso que vaya a influir
00:19:05en la decisión sobre Cuba o cualquier
00:19:07otro país.
00:19:08No hay ningún país de América Latina,
00:19:10por lo menos, que puede hacer algo al
00:19:11respecto, al menos en términos de los
00:19:14costos que están dispuestos a pagar.
00:19:16Hablemos un poco de la elección también,
00:19:17porque obviamente es año electoral en el
00:19:19Brasil. Eh, estamos en un marco de
00:19:22elección, por lo que se ve en las eh
00:19:24primeras encuestas que aparecen muy
00:19:26parejo.
00:19:27Eh, antes se decía, ¿no? El año pasado,
00:19:29si hacíamos la foto a este mismo
00:19:31momento, Lula llegaba con más
00:19:32tranquilidad a la elección,
00:19:33con 10 puntos,
00:19:3410 puntos de distancia. Ahora ya estamos
00:19:36con Flavio Bolsonaro lanzado al
00:19:38principio como globo de ensayo, pero
00:19:41después evidentemente funcionó. Eh,
00:19:43incluso se decía que no que era una un
00:19:45un juego para trocar y conseguir la
00:19:49amnistía. El candidato Flavio Bolsonaro,
00:19:52que como dice Cedir Seu es el padre
00:19:54también, digamos. Cedirse dice el
00:19:57candidato es Flavio, pero el que va a la
00:19:58elección es Yair, digamos.
00:20:01Y hay una columna de opinión que yo vi
00:20:03esta semana y te lo pregunté en la
00:20:05feria, pero quiero también que lo
00:20:06charlemos acá, que es la foto cuatro,
00:20:08una columna de opinión de Joel Piñeiro
00:20:10de Fonseca en Folia de San Paulo,
00:20:13donde el hombre directamente se pregunta
00:20:15si Lula va a desistir de la candidatura
00:20:18y lo hace de una forma muy que se para
00:20:21mí es más una operación, pero quiero
00:20:22quiero conocer lo que lo que pensás vos.
00:20:25dice lo siguiente, Joel Piniera,
00:20:26escuchen, la salida de Biden permitió
00:20:28que los demócratas vuelvan al juego en
00:20:30vez de perder la elección por knockout.
00:20:32Habla de la elección de Estados Unidos,
00:20:34¿no? Eh, una eventual salida de Lula
00:20:36sería tirar la toalla para salvar la
00:20:38biografía, aceptando que la derecha
00:20:41vencerá la elección.
00:20:42Tu opinión.
00:20:43No. Primero, ¿quién es Joel Piñero la
00:20:46Fonseca? es un colonista lamentable
00:20:50después eh para decirlo palabra, no no
00:20:53dinámico, lamentable,
00:20:55lamentable eh eh porque es es un tipo de
00:21:00los neoliberales, no no de los
00:21:03liberales, es un un
00:21:05eh es un tipo un un cuadro un cuadro de
00:21:08la de la derecha, no es no se asume como
00:21:11un bolsonarista,
00:21:13pero pero es un cuadro
00:21:16intelectual, pero
00:21:18Sí, igual vayamos a la operación, no
00:21:19tanto por ahí al hombre porque acá no lo
00:21:20conocemos. ¿Qué qué significa esta
00:21:22operación?
00:21:22Pero por eso digo primero saber quién
00:21:26es. Segundo, una operación de la derecha
00:21:29para intentar todavía están ainda con
00:21:31este intento de tiene que haber una
00:21:34tercera vía. En Brasil se utiliza mucho
00:21:36ese ese término. Entonces, bolsonarismo
00:21:39de un lado, Lula de otro. Entonces,
00:21:41¿quién es la tercera vía? No hay la
00:21:43tercera vía, pero este es tipo folia de
00:21:46San Paulo, que es un diario como el
00:21:48Clarín aquí aquí en en Argentina, pasa
00:21:51toda la vida en busca de una tercera
00:21:54vida que no hay. Entonces,
00:21:55eso fue lo que fracasó en la elección
00:21:57anterior, ¿no? Que salo audoria, eh, no,
00:22:00digo, pensando en
00:22:01Sí, exacto, exacto. Entonces, sería que
00:22:04una una tercera vía sería un liberalismo
00:22:06sin los malos modos de de bolsonarismo,
00:22:10sin lo militarismo, eso todo. Entonces,
00:22:13entonces cuando se dice Lula podría
00:22:15desistir para abrir espacio para una una
00:22:18tercera vía, pero no eso es una
00:22:20operación mediática de discurso
00:22:23intentando enfraquecer Lula. Rodrigo, me
00:22:25quiero quedar ahí porque está bueno eso
00:22:27de planteas pensando en la elección
00:22:28anterior, que ese votante centro derecha
00:22:31que un poco Folia quería, al cual parece
00:22:34que le hablaba Folia, ese votante en la
00:22:37última elección votó por Bolsonaro. De
00:22:39hecho, el PSDB fue con candidatura
00:22:41propia, sacó creo que menos del 5%. O
00:22:44sea, ese votante que la elección
00:22:46anterior votó por Bolsonaro, hoy
00:22:48[música]
00:22:49después de lo que fue el intento de de
00:22:51golpe de estado y demás, replantea ese
00:22:54vínculo.
00:22:54Nada cambió.
00:22:56Nada cambió. La derecha tradicional en
00:22:58la última parte votó en Simone Tebet que
00:23:02tuvo 5% de votos y ahora Lula
00:23:05y ahora es ministra. y ahora es ministra
00:23:07y ahora puede ser la candidata al
00:23:09senadora por San Pablo.
00:23:11Es una mujer de centro para
00:23:13centroderecha, pero está con Lula.
00:23:14Entonces, la centroderecha
00:23:17eh tradicional no bolenarista, una parte
00:23:20está con Lula ya estaba desde la última
00:23:23elección.
00:23:24Lo que pasa es que el país está
00:23:27cristalizado, me parece igual. Estamos
00:23:30en el mismo punto de 2022. Nada cambió
00:23:34eh en en en las encuestas eso
00:23:37y ¿dónde está para vos la clave? Porque
00:23:38digo, volvemos al anterior, se decía en
00:23:41la campaña que Lula que a Lula le podía
00:23:44ir bien con eso voto de ese voto de
00:23:47clase migro urbana, pienso en San Pablo,
00:23:49Río, que eso vos corregime, pero digamos
00:23:52no se termina de traducir. Me parece que
00:23:54si el Lula pudo haber ganado ese voto,
00:23:56algo de ese voto, ese voto terminó yendo
00:23:57más a Bolsonaro que a Lula. Y me acuerdo
00:24:01que la lectura que se hizo en Brasil
00:24:02después la elección era que los votos de
00:24:04las periferias, pienso en Minayerayis o
00:24:06mismo también San Pablo y y Río, pero de
00:24:08periferias, no de la clase medio urbana
00:24:11ilustrada, que eso termina eh inclinando
00:24:14la balanza junto con el gran apoyo del
00:24:15Lordeste este que verá como la base
00:24:18hoy. ¿Dónde está la clave para vos en
00:24:20términos, no sé, geográficos,
00:24:21demográficos? ¿A qué hay que poner el
00:24:23ojo?
00:24:24Una parte en San Pablo mismo, porque lo
00:24:26que pasa en la última elección Lula ganó
00:24:29con
00:24:30una madre grande nordeste como siempre.
00:24:33Sí. y ganó en San Pablo capital, la
00:24:36ciudad de San Paulo donde viven en la
00:24:39ciudad 10 12 millones en la
00:24:43estad
00:24:44no en la región metropolitana el cuo
00:24:47urbano, dice. Yo dije periferias por
00:24:49eso, eh, periferias era eso que estás
00:24:51diciendo que era como la
00:24:53las zonas eh Sí. clase media baja, clase
00:24:56baja de San Pablo. Lula ganó en 2022 en
00:25:01esta zona. perdió en el interior de San
00:25:04Pablo, pero ganó ahí vive mucha gente.
00:25:06Entonces tiene que ganar de nuevo ahí.
00:25:08Para nuestros oyentes,
00:25:10eh, San Pablo tiene más o menos la misma
00:25:13población que Argentina. Est,
00:25:16el estado tiene 40 45 millones.
00:25:18Claro, hay 20 millones que están en la
00:25:19zona metropolitana y 25 que están
00:25:21afuera.
00:25:22Exacto. Gracias. Exacto. Exacto.
00:25:24Entonces, eh una de las claves ganar
00:25:28bien en San Paulo capital, en la ciudad
00:25:32y en las ciudades
00:25:34de del entorno.
00:25:36Ganar muy bien en Nordeste, no perder en
00:25:40Minas Gerais porque Minas es un estado
00:25:44dividido al medio. La parte norte de
00:25:46Minas es vota más como nordeste. parte
00:25:49sur como eh es muy ligada al agro al
00:25:53agronegocio, entonces más más
00:25:55conservadora. el sur de Brasil también,
00:25:58Rio Grande de Sur, que ya fue un estado
00:26:01gobernado por el PT el pasado.
00:26:04Eh, Lula, difícil ganar el estado, pero
00:26:08en Puerto Alegre, una ciudad con una
00:26:11clase media grande también, eh,
00:26:13progresista, [música]
00:26:14es posible ganar en en en Porto Alegre,
00:26:17tiene que ganar en algunas capitales
00:26:19así. Entonces, no hay una clave. Yo creo
00:26:21que hay una un recorte es muy difícil
00:26:24comprender. Eh eh Brasil hay recortes
00:26:27geográficos muy muy sencillos así.
00:26:30Y la fortaleza del bolsonarismo ahí,
00:26:32¿dónde la ves? En el sector más dinámico
00:26:35tal vez de la economía brasileña, que es
00:26:37el Ligado alagro de los últimos años,
00:26:39que que tiene esa impronta fuertemente
00:26:42conservadora y que ha cuestionado mucho
00:26:44Lula a pesar de que ganó mucho dinero.
00:26:45Ganó mucho, mucho, mucho apoyo en el
00:26:48gobierno de Lula. Ciertamente, digo, y
00:26:50con programas de apoyo, como decías, muy
00:26:53eh
00:26:54digo, además de eso, la cuestión del
00:26:56electorado evangélico, por ejemplo,
00:26:58porque Jorge Mesías era un candidato
00:26:59evangélico en la Corte Suprema. Eh la
00:27:04cuestión de eh
00:27:06seguridad,
00:27:07de seguridad, ¿cómo cómo está golpeando
00:27:10hoy dentro de Brasil? ¿Qué qué explica
00:27:13que el apoyo de Bolsonaro no se haya
00:27:14derrumbado después de la condena?
00:27:16Cuando se pregunta cuál son los
00:27:18problemas principales en Brasil hoy, no
00:27:20es la economía. Eh, en las encuestas
00:27:24aparece corrupción y seguridad.
00:27:26Entonces, la cuestión de seguridad, los
00:27:31eh grupos narcos y también la seguridad
00:27:34del día a día a la persona que en muchas
00:27:37casas no pueden sacar con eh no puede
00:27:38salir con su teléfono que es peligroso
00:27:40en alguna ciudad, San Pablo,
00:27:42en San Pablo, en Río, en Belo Horizonte
00:27:45que es capital de Minas. Entonces
00:27:47[carraspeo] esta eh la derecha tiene ese
00:27:50discurso de la orden de la de la
00:27:52violencia. La única manera es bajar con
00:27:55la policía e matar unos cuantos de eso.
00:27:58Eso se queda muy fuerte en Brasil.
00:28:00Es lo que pasó con el comando Vermelio
00:28:01el año pasado.
00:28:02Sí, terrible. En Río, ¿no? Sí, sí.
00:28:05Eh, lo que pasó es que el gobernador
00:28:07Bosson Alisa de Río hizo un masacre.
00:28:10Castro
00:28:10Castro fue muy bien avaliado por
00:28:14en las encuestas. en las encuestas por
00:28:16eso no porque hay una impresión de que
00:28:19no hay otra manera que no enfrentar
00:28:22violencia con más violencia y sabemos
00:28:24que no resuelve nada, pero hay una
00:28:27impresión, una cierta desesperación en
00:28:30sectores incluso de la clase trabajadora
00:28:32y que quieren más acción policial dura.
00:28:36Eso es es una de las bases. Entonces, el
00:28:39discurso de seguridad y orden,
00:28:41eh con certeza los evangélicos eh entre
00:28:44los evangélicos eh está eh las encuestas
00:28:47muestran dos para uno, dos para
00:28:49Bolsonaro, uno para Lula. 60 30 más o
00:28:52menos 65 35.
00:28:53Y son tres de cada 10 brasileros los
00:28:55evangélicos como para dar cuenta de lo
00:28:57tr
00:28:58de lo que es. Tengo una imagen que yo
00:29:00hay algo que de la inteligencia
00:29:01artificial
00:29:02que yo lo conté en la feria y lo quiero
00:29:03contar acá también y quiero tu
00:29:05impresión.
00:29:06Si el año 18 fue el año del WhatsApp en
00:29:08Brasil, ¿no? El WhatsApp en la campaña,
00:29:11el bolsonarismo y el WhatsApp y después
00:29:13pasó acá en Argentina, este es el año de
00:29:15la IA
00:29:16porque ellos ya presentaron, escuchen
00:29:18esto, vamos a ver la fotografía número
00:29:20cinco. Esta es una señora que se se
00:29:22llama Doña María. La fotografía número
00:29:25cinco. Es un personaje creado
00:29:28enteramente con inteligencia artificial.
00:29:30Y ahora le voy a dar unos datos. O sea,
00:29:32no existe,
00:29:32no existe esta señora doña María, pero
00:29:34eh tiene 700,000 seguidores.
00:29:36Porque la pregunta por la existencia tal
00:29:38vez sea más compleja, ¿no?
00:29:40No existe,
00:29:41no es un ser humano. Podemos decir tiene
00:29:43700,000 seguidores en Instagram y
00:29:45escuchen ustedes más alcance que
00:29:47políticos profesionales como Callado.
00:29:50Eh, quiero que vean un solo video de
00:29:52Doña María, el número seis. Lo tenemos
00:29:54breve, chiquitito, como para ver el
00:29:56discurso.
00:29:57Doña María tiene los rasgos
00:29:58arquetípicos. Expamos exp. Sí, ahora lo
00:30:01explicamos bien. Eso está bien lo que
00:30:02decí, pero dale, vamos a ver el video.
00:30:03Seis. Y a perceber que se escribe
00:30:06corrupto sem PT. [risas]
00:30:11A palavra ladrão come Louro 13 traz.
00:30:17Bueno, es extraño. Es verdad lo que dice
00:30:20Pauli. Lo único que se ve extraño es la
00:30:21olla. Uno diría que hasta podría ser la
00:30:24IA. Está avanzando cada vez más. Me
00:30:26parece que lo que marca Chapi, la
00:30:29facción nordestina que sea mujer, que es
00:30:31el electorado donde Lula, donde Lula
00:30:33gana eh contundentemente y que critique
00:30:36al Partido de los Trabajadores, por lo
00:30:38que decías vos antes, ¿no?
00:30:40Bueno, hay algo ahí. Se está gestando
00:30:42una cocina justamente aprovechando que
00:30:44doña María, la falsa persona, está
00:30:46cocinando
00:30:47para morirse, boludo. [risas] Para
00:30:49morirse.
00:30:50Bueno, yo te lo traigo porque lo vi en
00:30:51la semana,
00:30:51¿no? Vamos a discutirlo, pero comentario
00:30:54preliminar. ¿Qué qué pensass vos de
00:30:56esto? ¿Se se va a perforar esto en la
00:30:58campaña? El Tribunal Electoral dijo que
00:31:0172 horas antes de la elección no se
00:31:03puede utilizar ya
00:31:06para evitar lo que pasó en la
00:31:07buena suerte. Claro,
00:31:09es muy claro que es una tentativa,
00:31:11perdón, es muy claro que es una
00:31:13tentativa de de utilizar eh el perfil
00:31:17donde Lula es más fuerte entre las
00:31:19mujeres.
00:31:20Claro,
00:31:20entre los negros, ¿no? Entre entre lo
00:31:24entre las mujeres, Lula gaña con 10
00:31:26puntos,
00:31:28entre los hombres pierde con 10 puntos.
00:31:30Entonces, hay una una diferencia muy
00:31:32fuerte entre los negros. Lula eh vence
00:31:36en las encuestas entre los blancos o los
00:31:39mestizos. Entre los blancos pierde,
00:31:41entre los mestizos hay un empate.
00:31:44Entonces es una tentativa de hacer un
00:31:46diálogo con alguien que supuestamente
00:31:48sería eh elector o electora, ¿no? En ese
00:31:52caso de Lula. Eh la utilización de la
00:31:56es difícil que el Tribunal Electoral
00:31:58consiga eh frenar eso. No sé cómo cómo
00:32:01será. y sacó el PT un video con también
00:32:03esta semana como diciendo, "Vamos,
00:32:05ah, yo procuraba aquí para usted mandar
00:32:06porque me me parecía interesante.
00:32:08Vamos a competir", dijo el PT. Ah,
00:32:10¿quieren competir? Nosotros también
00:32:11competimos el video a ver lo vemos. Y
00:32:13ah
00:32:14joven, que entre vos que tenés entre 16
00:32:18y 12 años está convocado a convocado a
00:32:22futuro.
00:32:31Todos los años hay candidatos queriendo
00:32:32ajustar nuestra jubilación, aplastar
00:32:34nuestro salario, cortar nuestros
00:32:36derechos.
00:32:37Ce eles temos que nos defender arma
00:32:42nosso voto.
00:32:44Tem que estar com o título em dia só tem
00:32:46até o dia 6 de maio para regularizar seu
00:32:48título.
00:32:50Você pode resolver no cartório eleitoral
00:32:52mais próximo ou
00:32:56fácil
00:32:58junte a la fam.
00:33:02Bueno, eso es llamar a que se puedan
00:33:04inscribir para votar en la elección,
00:33:06pero digo, todos los personajes que
00:33:07ustedes veían ahí que parecían,
00:33:10[carraspeo]
00:33:11sí, sí. Yo así rápido no me di cuenta
00:33:13que
00:33:13bueno, eso es enteramente hecho con la
00:33:14inteligencia artificial, señores.
00:33:16Estamos yendo una elección que para mí
00:33:18va a cambiar las elecciones en América
00:33:19Latina. Eh, no sé,
00:33:21yo pensaba que iría mostrar un otro,
00:33:22pero
00:33:22¿cuál cuál era el tuyo? Que voy decir,
00:33:24hay un otro que es sobre el caso del
00:33:26Banco Master. No sé si escucharon algo
00:33:29aquí.
00:33:29Sí, podemos hablar un poquito del caso
00:33:31del Banco Master. Me parece que es
00:33:33importante importante. [carraspeo]
00:33:35Dos minutos al menos.
00:33:36Yo igual volviendo lo de la IA y y lo de
00:33:39las campañas, por supuesto que me parece
00:33:41que no
00:33:43eh todavía este tipo de regulaciones muy
00:33:45blanditas, eso no no va a tener ningún
00:33:47efecto. Eh, digo, la medida que no se
00:33:50tome medidas mucho más drásticas
00:33:51respecto a la a cómo usar esa
00:33:53tecnología. Eh, probablemente, además,
00:33:58como vos bien señalás, Juama, eh,
00:34:01Brasil, y esto lo sabemos también por al
00:34:03momento que hablamos con gente ligado a
00:34:05las campañas electorales de que
00:34:07participaron en la campaña electoral de
00:34:08Lula y la además en el 2023 en Brasil la
00:34:11penetración de la propaganda digital y
00:34:13todo lo que tiene que ver es mucho más
00:34:14fuerte, es está medio a la vanguardia eh
00:34:19eh de de ciertas cuestiones que después
00:34:21se repite en otros países como en en el
00:34:23nuestro. Me parece interesante la
00:34:25pregunta sobre que
00:34:28eh
00:34:29qué puede hacer eh qué pueden hacer las
00:34:31fuerzas progresistas. Me parece que que
00:34:34ahí está el drama porque
00:34:38e me parece que este lenguaje es más
00:34:40propio. Eh,
00:34:42es de ellos decí vos. Claro, no, yo yo
00:34:44soy yo no creo que pueda disputarse
00:34:48eh por más que hasta lo tenga que hacer
00:34:50y demás eh que ahí puede haber una eh un
00:34:54equilibrio. Me parece en todo caso que
00:34:57el problema que creo que además en
00:34:59Brasil es particularmente fuerte, pero
00:35:00ya lo tienen todas las fuerzas
00:35:02políticas, progresistas que es de cómo
00:35:05generar conexiones con su electorado, o
00:35:07sea, cómo haces que no que la campaña no
00:35:10termine siendo una campaña de ya. Quiero
00:35:11decir, eh si la si la elección
00:35:14electoral, sí, en en cualquier elección
00:35:16eh eh va a estar mediada de esta manera
00:35:20y va a ser solamente una cuestión
00:35:22narrativa, qué sé yo, y en el estado de
00:35:25cosas que están eh que está el mundo, me
00:35:28parece que tiene la de perder Lula o
00:35:30cualquier otro candidato. Me parece que
00:35:33ahí hay una pregunta importante sobre
00:35:35cómo hacen esos partidos para [música]
00:35:37tener vínculos concretos, territoriales,
00:35:41reales con la gente, para que lo la
00:35:43definición política no pase solamente
00:35:45por un videío de [risas] TikTok. Me
00:35:47parece que si queda ahí está listo, o
00:35:50sea, no no veo una posible equilibrio.
00:35:52Vos diferencias bien ahí lo individual
00:35:54de lo colectivo. Yo igual creo que el PT
00:35:56va a ser una campaña callejera, las hace
00:35:58siempre, ¿no? Aparte es el mejor el
00:36:00ámbito natural de Lula ese día, ¿no? El
00:36:02del micrófono es el del sindicato. El
00:36:04del sindicato para acá es lo que mejor
00:36:06Lula que no tiene celular
00:36:07es lo que mejor se Lula. Lula aparte no
00:36:09tiene celular, o sea, que esto
00:36:10posiblemente ni lo haya visto y si lo ve
00:36:12dice, "¿Qué es esto?" Eh,
00:36:13¿qué qué cosa es esa? Pero bueno, yo
00:36:16creo es verdad, se da esa diferencia que
00:36:18vos decís ahora en una elección que se
00:36:20define por un punto. Ah,
00:36:21sí, todo vale.
00:36:23No, no, yo esto no lo pensaba en cómo se
00:36:25va a definir porque va a ser como este
00:36:28como decían antes respecto de de cómo
00:36:31salen algunos territorios y todo lo
00:36:32demás. Digo, después una elección es una
00:36:34ingeniería. Pero me refiero a algo más.
00:36:36Quiero decir, al mediano plazo, esto lo
00:36:39vimos por eh en en muchos países, cuando
00:36:42la la izquierda, los percismos tienen
00:36:44problemas para tener un vínculo
00:36:46orgánico, eh vínculos con con el mundo
00:36:50del trabajo estudiantil, juvenil, lo que
00:36:52sea, [carraspeo] y eso lo tiene medio
00:36:54desarmado y bueno, del otro lado eh
00:36:58tienen un poder de llegada que parece
00:36:59que no
00:37:01se puede equilibrar, ¿viste? Es es una
00:37:04discusión, pero digo, me parece que que
00:37:06ahí está lo que tienen que discutir. Por
00:37:08eso yo veo además cierto retorno eh de
00:37:11esas fuerzas políticas a ver cómo hacen
00:37:13para tener presencia en la vida de las
00:37:15personas. te diría.
00:37:17Si yo pensaba en, digo, en [música]
00:37:20Brasil de vuelta la elección anterior de
00:37:22que se habló mucho sobre cómo Lula fue a
00:37:24buscar al voto de centro derecha, el
00:37:27tema de los evangélicos y vos podías
00:37:30poner en esa estrategia una de las
00:37:32claves la victoria. La otra, para ir al
00:37:34punto tuyo era que el voto del nordeste
00:37:37fue de manera abrumadora para Lula.
00:37:39Entonces, lo primero es represente.
00:37:41Claro. [resoplido]
00:37:42Sobre eso y pensando lo que decías antes
00:37:44de el voto clave de las periferias, uno
00:37:48imagina más preocupados por la cuestión
00:37:50económica,
00:37:52¿cuál es el relato de de Lula y después
00:37:55en círculos progresistas de izquierda,
00:37:58¿qué se dice sobre el gobierno de Lula,
00:38:00que es un gobierno del cual acá se habla
00:38:02mucho, pero creo que nunca terminamos de
00:38:04entender? Acá siempre está pensado en
00:38:06espejo a Miley. Es casi un meme, ¿no?
00:38:08Que Miley anuncia todo bien, digamos.
00:38:11Claro. Y vos sabes como no sé si está
00:38:13todo bien. Entonces me gustaría saber
00:38:14esas dos cosas. ¿Cuál es el relato? Y
00:38:16segundo, ¿qué se dice el gobierno de
00:38:17Lula en círculos progres?
00:38:19No, lo que se dice es que es un gobierno
00:38:22con un impacto comparativamente a los
00:38:25dos primeros gobiernos de Lula, mucho
00:38:28menor, mucho más bajo de que los dos
00:38:31primeros gobiernos de Lula. Hubo
00:38:34un incremento tremendo,
00:38:36un cambio tremendo en la vida de los más
00:38:39pobres. Ahora
00:38:42interrumpora,
00:38:44pero no hubo una una sensación tan
00:38:46grande de mejora eh de mejorar la vida
00:38:49económica. Claro, el desempleo está
00:38:52bajo, la inflación está controlada,
00:38:56eh pero la renda no es no es alta.
00:38:58Entonces las personas terminan el mes
00:39:00así casi que no, casi que falta la plata
00:39:04para pagar las cuentas. Entonces hay una
00:39:06impresión. Yo esperaba más, yo quería
00:39:09más. Yo Lula hizo una campaña diciendo
00:39:12tener volveremos a tener pica,
00:39:16picarña y cerveza. eh llegó eh cerca de
00:39:21eso, pero no completamente. Entonces, es
00:39:23un gobierno que está más para un empate
00:39:25que para una victoria retumbante. Ese es
00:39:27ese es
00:39:28Sí. Recomiendo fuertemente hoy una nota
00:39:30en folia del diario del centro de
00:39:31derecho brasileño, [risas]
00:39:33que salió de Laura Carvalio, un
00:39:35economista progresista, progresista
00:39:37eh y Guilherme Klein,
00:39:39e sobre este segundo gobierno y tercer
00:39:42gobierno, segundo ciclo eh de Lula y
00:39:46resultados macroeconómicos muy buenos.
00:39:48Sí,
00:39:49nosotros lo vemos acá porque están, no
00:39:51porque los estemos inventando.
00:39:53Y cómo están impactados eh por problemas
00:39:57en la percepción de la vida cotidiana de
00:39:59los brasileños que principalmente, me
00:40:01parece, digo, tienen que ver con los
00:40:03niveles de endeudamiento, deuda familiar
00:40:05de las familias con las tasas de interés
00:40:08más alta del mundo, ¿no? Que tiene
00:40:09la tasa de interés es muy alta e la
00:40:13dominencia de las bets, de las apuestas.
00:40:16Eso es algo muy muy grave en Brasil,
00:40:19especialmente entre los más pobres.
00:40:21Bueno, estaba viendo
00:40:22todos los clubes de fútbol, disculpe.
00:40:24Todos son patrocinados por BS. Todos en
00:40:28Brasil. Entonces,
00:40:28claro, acá el libro cuenta de un del
00:40:31impacto de un ensayo que salido, se
00:40:32llama Parcelados, que hablaba de esto y
00:40:35efectivamente le da mucho protagonismo a
00:40:36los vets en el endeudamiento
00:40:39de las familias. Y ayer veía un video
00:40:41que lo compartí que publicó Taba
00:40:44Tamaral, una diputada de centro
00:40:46izquierda, centro este brasileña, decía
00:40:50este algo así como
00:40:51no siempre para este lado. No va a
00:40:54pasar, boludo. Partido [risas]
00:40:55socialista
00:40:56no va a pasar, no va pas
00:40:58este es un chiste interno. Encanta,
00:41:05tiene una muy buena valoración de ella.
00:41:06Esta parte la conoce personalmente. Joan
00:41:10[risas] recién fue espectacular. Centro
00:41:12izquierda, centro
00:41:13centro izquierda, centro calle derecha.
00:41:15Bueno, ¿qué decía [risas] Tabat?
00:41:18¿Qué decía? Problema de todo esto,
00:41:19vuelvo porque es eh los tipos de las
00:41:24bets están pagándole a influencers
00:41:26directamente eh que contra los que
00:41:28tienen proyectos para limitarlas y
00:41:30regularlas en el Congreso, entre los
00:41:33cuales estaba yo, pero aparecía con
00:41:35información, dice, "Che, le están
00:41:36pagando estos tipos." Dice, "No, me está
00:41:38van con juicio." Y dicen, "No, de
00:41:39ninguna manera." Pero es mentira que les
00:41:41están pagando, ¿no? No es mentira que le
00:41:42están pagando. La influencia de las bets
00:41:45en las próximas elecciones también
00:41:47aparece como un tema Sí, un tema
00:41:48que puede pesar a favor de Bolsonaro,
00:41:50pero eh eh el tema de la de las deudas
00:41:54entre los más pobres, entonces las
00:41:57personas hay una tasa de de
00:41:59endeudamiento
00:42:00más de 50%, entonces es muy fuerte la
00:42:03sensación de que ganan gña el dinero
00:42:07casi mitad para pagar deudas.
00:42:10y alcanza esta medida nueva de Lula en
00:42:13tema endeudamiento, ¿no? La segunda. Ya
00:42:15yo creo que es importante el plano, el
00:42:18plano, ¿cómo se llama?
00:42:19Desenrola,
00:42:20eh, desenrola, desenrola, Brasil.
00:42:22Desenrola, desenrola para desendeuda,
00:42:26¿sí? Para facilitarle el pagamento de
00:42:27las deudas. Yo creo que va a tener
00:42:29bastante impacto. [música] Eh, me me
00:42:32preguntaba cómo se se avalían el
00:42:36gobierno de Lula. ¿Cómo cómo avalía?
00:42:38Aceptación. Sí, síqu.
00:42:41Claro. Yo te preguntaba por el relato
00:42:43que eso que dijiste bastante claro. Lo
00:42:46otro, ¿qué se comenta en círculos
00:42:50progresistas intelectuales? ¿Capaz es lo
00:42:52mismo, digamos, ¿no? O sea, esa
00:42:53valoración que se hace, capaz es esa,
00:42:54que fue un gobierno bueno, aceptable en
00:42:57temos macroeconómicos o muy bueno enos
00:42:59macroeconómicos, pero que no logra una
00:43:02victoria, claro, un cambios sustancial
00:43:05estructural en la vida de la gente.
00:43:06Sí. Eso entonces, un gobierno que retoma
00:43:09la democracia,
00:43:10que que tiene el papel, el rol, né, de
00:43:15de de permitir que el Supremo Tribunal
00:43:17con los golpistas por primera vez en la
00:43:19historia tenemos tres generales en la
00:43:21cuatro estrellas,
00:43:22tres generales de cuatro estrellas
00:43:24presos.
00:43:24Presos. Entonces, eso fue fuerte. Eh,
00:43:26todo eso
00:43:26para el país de la amnistía que es
00:43:28Brasil, ¿no? Un país que salió de la
00:43:29dictadura con amnistía es importante.
00:43:31Eh, entonces este gobierno cumplió est
00:43:34esta parte está bien, eh, la
00:43:35macroeconomía también está bien, pero en
00:43:38lo cotidiano de las personas no es que
00:43:40esté malo, también es algo así mediano.
00:43:43Era una una impresión de que está
00:43:45mediano, de que esperábamos más,
00:43:47esperábamos más.
00:43:47Y a ver, te pregunto para completar un
00:43:49poco el cuadro, porque Martín te
00:43:51preguntó de las fortalezas de Bolsonaro.
00:43:54Mm. Hablamos de las debilidades también
00:43:56de Lula, un poco lo acabas de decir,
00:43:59algo de la fortaleza en el sentido de la
00:44:02macroeconomía, esto que acabas de decir
00:44:04generales. Vamos a la debilidad de
00:44:07Bolsonaro. Digo, yo después de tallar
00:44:10Flavio Bolsonaro,
00:44:11de Flavio sí, del campo de Chapo un poco
00:44:14y con esto cierro digo lo que me queda
00:44:15de esto está diciendo que está muy
00:44:16difícil la elección para Lula,
00:44:18muy difícil. Flavio Bolsonaro. Ni todos
00:44:20los brasileños conocen exactamente lo
00:44:23que es la familia Bolsonaro. Es una
00:44:25familia con ligaciones con lo que
00:44:27llamamos de milicianos en Brasil, que
00:44:29son los tipos que son policías, pero son
00:44:33actúan en la en la en la marginalidad,
00:44:35son son grupos de matadores, muchos con
00:44:40utilizan la farda de la policía, pero
00:44:41cl como grupos paramilitares.
00:44:43Paramilitares. Eso, eso, eso. Entonces
00:44:44son los milicianos y no no hay no hay un
00:44:48discurso. Ello cuando fue diputado
00:44:51provincial distrital en Río defendió
00:44:55abiertamente los milicianos en
00:44:57discursos. Mejor la milicia que el
00:45:00comando vermelo, decía. Entonces es un
00:45:03aliado de la milicia. Había en su
00:45:06gabinete en Río de Janero eh familiares
00:45:09de lo principal matador eh cómo se dice
00:45:13asesinos.
00:45:14sicario. Sí, sicario. Del principal
00:45:16sicario que actuaba en Río, la la madre
00:45:19o la esposa, ahora no me recuerdo,
00:45:22trabajaba directamente con Flavio
00:45:24Bolsonaro. Entonces es entonces esa esas
00:45:27cosas, sí, el caso Mariel Franco, ¿o no?
00:45:30También al caso Mariel Franco. El caso
00:45:32Mariel y Franco, pero eso no se no se
00:45:34pudo trazar completamente la la
00:45:37ligación. Sí, sí, pero esto es una cosa.
00:45:40La otra, lembrar a los brasileños cómo
00:45:43estaba la economía, la hambre en el
00:45:45gobierno Bolsonaro, porque muchos
00:45:48olvidaron ya eso, que había había
00:45:51hambre.
00:45:51Brasil estaba en el mapa del hambre,
00:45:53estaba en el mapa de de hambre.
00:45:54Entonces, todo eso va a aparecer durante
00:45:57la campaña, yo creo.
00:45:59Pero mismo con eso, yo creo que la puede
00:46:02haber pequeñas variaciones y la
00:46:04diferencia va a ser poca porque hay una
00:46:05una cristalización del voto muy fuerte
00:46:08en Brasil. Ahora,
00:46:08cuando decís cristalización del voto,
00:46:10perdón, Juan.
00:46:12No, me parece que también es eh
00:46:15hay algo que que me parece que empieza a
00:46:17aparecer como conclusión por por la
00:46:19reiteración, aunque sea del escenario,
00:46:22que es eh parece que no estamos en un
00:46:26terreno ya donde la gestión de gobierno
00:46:29sea definitoria
00:46:31de una elección.
00:46:32De la elección en ningún caso. Quiere
00:46:35decir,
00:46:36los índices del gobierno Bolsonaro son
00:46:38pésimos,
00:46:38pésimos. O sea, no hablamos de la salud
00:46:41en medio de la pandemia, etcétera.
00:46:43Sacó 49 puntos.
00:46:44Bueno,
00:46:46en otras circunstancia, eh, esa
00:46:48corriente política hubiera quedado
00:46:50deestrada por lo menos por 20 años, no
00:46:52competitiva la próxima elección.
00:46:55El gobierno de Lula, este gobierno con
00:46:57con todos los matices que estaban
00:46:59comentando tampoco, o sea, no es un
00:47:01gobierno que haya salido como el del
00:47:03Frente de Todos en Argentina, o sea,
00:47:04notoriamente defectuoso
00:47:07y está peleando su sobrevida contra ese
00:47:10que fracasó estensilmente. Entonces, me
00:47:11parece que hay una elección política
00:47:13bastante obvia ya esta altura del
00:47:15partido, pues no ocurrió solamente en
00:47:16Brasil, que es que no es eso es un
00:47:19elemento, pero no podemos pensar la
00:47:22política de forma tan institucional como
00:47:24se entiende como medidas de gobierno que
00:47:27que benefician tal sectores. Eso está
00:47:29bastante corrido
00:47:31y me y ¿por qué está corrido? que sería
00:47:33la pregunta difícil para responder, no
00:47:35sería largo y y nos llevaría un debate.
00:47:37Solamente quiero señalar, me parece que
00:47:39es un momento de lucha política. Por eso
00:47:42cuando él dice cristalizado quiere decir
00:47:44que hay bandos, que hay bloques y eso
00:47:48eso se mueve a partir de la lucha
00:47:49política, no se mueve a partir de un
00:47:51ministerio. No existe eso. No existió
00:47:53nunca así. Eh, esto, revisemos la
00:47:55historia, siempre implicó cuando para
00:47:59esos momentos que esos bando tienen que
00:48:02tener situaciones de disputa. Cuando
00:48:04disputa son los momentos que aperturan a
00:48:07que alguien cambie de parecer, a que
00:48:09alguien que está de un lado pase al
00:48:10otro.
00:48:11La batalla de ideas. Claro, pero no es
00:48:13solo discursivo, eh, cuando digo lucha
00:48:15política te digo otra cosa.
00:48:16Lo puede ser callejera, puede ser
00:48:18institucional, puede ser un montón de
00:48:20cuestiones. Ahora, me parece que está
00:48:22trabado ahí el juego y uno por ahí si lo
00:48:25pensas de ese terreno, tal vez estos
00:48:27gobiernos son muy deficitarios,
00:48:30son mejores gestores,
00:48:31muy institucionales.
00:48:33Exactamente. y con una falta de músculo
00:48:35político, que para mí eso es
00:48:38lo que hay que empezar a ver,
00:48:40la falta de músculo político.
00:48:41Sí, incluso de gente como Lula que está
00:48:42hablando de los mejores, ¿no? Alguien
00:48:46que empezó ayer. No, me parece que sí
00:48:48que hay un elemento ahí,
00:48:48¿no? Eh, eso tiene que ver con su
00:48:51pregunta anterior. En los círculos de
00:48:53izquierda, una crítica que se hace esta.
00:48:55Lula gobernó en el tercero mandato como
00:48:59si estuviera 20 años atrás.
00:49:02en la institucionalidad, en los acuerdos
00:49:04con los grupos políticos. Eh, una parte
00:49:07de la de la política se hace, pero otra
00:49:10parte no. Y es casi invisible para la
00:49:13operación que está montada en el
00:49:15gobierno. Entonces, el gobierno fue
00:49:16montado para un tipo de política,
00:49:20pero eso es sol parte de lo que está en
00:49:22la sociedad. Hay una otra parte que
00:49:24además eso que describiste muy bien y yo
00:49:27no voy a conseguir en español ahora,
00:49:29pero comprendí perfectamente y concuerdo
00:49:31con hay incluso esta avaliación en parte
00:49:34de la izquierda, pero nadie sabe cómo
00:49:36salir de eso, cómo salir de eso.
00:49:38Entonces, lo que va a hacer Lula para
00:49:40intentar ganar
00:49:43un poco un discurso un poco de
00:49:45confrontación un poco más fuerte,
00:49:47bien,
00:49:47pero apostar en los acuerdos, en los en
00:49:50los estados, en las provincias, lo
00:49:51tradicional,
00:49:52la estrategia electoral en cada estado,
00:49:54sí, en cada estado para para ganar un
00:49:55puntito acá, dos puntitos allá y ganar
00:49:59así eh lo que tenemos porque no hay
00:50:02mucho más que hacer ahora. Viana, aparte
00:50:04de ser un eh hoy streamer porque estás
00:50:07al frente de del stream, es un gran
00:50:09escritor que escribía en blogs, ¿no? Eh,
00:50:12Federico ahora está con toda la idea de
00:50:13volver a escribir, ¿no? Estás lanzando
00:50:15la parte de una revista acá de de esta
00:50:17emisora, ¿no? Pero digo, y este libro
00:50:20entero, este libro entero de Viana es de
00:50:22Lula Bolsonaro, Combates en la internet.
00:50:25Mira el nombre. Combates en la internet.
00:50:27Esta es la segunda edición, la ampliada.
00:50:29Sí. Bueno, estás describiendo un cuadro
00:50:31de época y y
00:50:33sí, porque ahí teníamos en esta época no
00:50:36teníamos los la los streamers, eh no
00:50:40teníamos los blogs, la época de los
00:50:42blogs,
00:50:42era la época de los blogs, entonces el
00:50:45combate se daba en los blogs, en los
00:50:46sitios. Eh, entonces ahí están los
00:50:48textos de esta época, un poco el combate
00:50:51que cuando salimos del auge de Lula para
00:50:55el bolsonarismo, el golpe contra digma y
00:50:57está todo ahí descrito,
00:50:59o sea, más o menos el mismo periodo de
00:51:00tu libro, ¿no?
00:51:03Pero mirado los debates
00:51:06super interesantes,
00:51:06¿sí? No, y aparte esto es un acervo, yo
00:51:09lo voy a ampliar el mío, ya te lo
00:51:10anticipo, digamos. Lo voy a ampliar, lo
00:51:12voy a ampliar porque pasaron 4 años,
00:51:14pasaron cosas y aún así la elección
00:51:16presidencial va a ser más o menos
00:51:17parecida en cuanto a los apellidos.
00:51:20Qué increíble, ¿no? Cuando pasa toda una
00:51:21dinámica social, económica, política y
00:51:24después el marco de lo social electoral
00:51:26está muy parecido.
00:51:28Sí, 4 años estamos en lo mismo.
00:51:31Y bueno, eh así es la vida. Eh, gracias
00:51:33Viana por venir, un placer. Usted
00:51:35siempre siempre está invitado acá.
00:51:37Gracias Federico Vázquez por este primer
00:51:39bloque de un mundo de sensaciones.
00:51:40Bueno, vamos a escuchar a Moale.
00:51:47[música]
00:51:52[música]
00:51:58[música]
00:52:03[música]
00:52:06Tengo un mundo de sensaciones,
00:52:09un mundo de vibraciones
00:52:12que te quiero [música] regalar.
00:52:16Yo tengo caricias para brindarte yura
00:52:20para entregarte. [música]
00:52:22Si tú te quieres amar,
00:52:26será unos días más felices que puedas
00:52:30subir
00:52:31con luz de milices [música]
00:52:34que tengo paz.
00:52:39[música]
00:52:44Triunfar en la vida no es ganar.
00:52:45Triunfar en la vida es levantarse y
00:52:48volver a empezar cada vez que uno cae.
00:52:50Eu acho que cuidar de pobre más pobreza
00:52:54y más miseria en Honduras.
00:52:59Los voy a acusar con sus mamás, con sus
00:53:01papás, con sus abuelos.
00:53:02No olvidamos justicia, [música] verdad.
00:53:05respeto. Seguimos.
00:53:07días más felices que puedas vivir
00:53:11[música] y con luz de milices
00:53:14que tengo para ti.
00:53:22[música]
00:53:31En un mundo donde todo cambia [música]
00:53:33constantemente,
00:53:35decidimos sostener
00:53:38Futu Rock.
00:53:39Futu Rock,
00:53:4110 [música] años acompañándote en las
00:53:43buenas y en las malas. [música]
00:53:50Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:53:52[música]
00:53:52ubicada en la isla de la Paternal con
00:53:54más de 12 años de experiencia. Todos los
00:53:56viernes y sábados [música] abrimos de
00:53:5818:30 hasta la medianoche para que
00:54:00conozcan cómo nace la birra y prueben
00:54:02los diferentes estilos que [música]
00:54:03producimos acompañados de nuestra
00:54:05propuesta gastronómica en un paisaje
00:54:07rodeado de barriles, fermentadores y
00:54:09ollas gigantes. [música]
00:54:11Nos vemos en Yerua 5167 Paternal.
00:54:14Entérate de nuestras novedades en
00:54:15@cervezfilidoro.
00:54:17[música]
00:54:19El teatro Picadero presenta obras
00:54:21imprescindibles. [música]
00:54:22El estado de la Unión con Eleonora
00:54:24Wexler y Gonzalo Heredia nos presentan
00:54:26los intercambios de una pareja antes de
00:54:28sus sesiones de terapia. Todo aquello
00:54:30que se dice y lo que evitamos decir
00:54:32basada en el libro de Nick Hornby.
00:54:34Además [música]
00:54:34vuelve prima facie con Julieta
00:54:36Silverberg, un unipersonal sobre la
00:54:38experiencia de las mujeres ante un
00:54:40sistema de justicia que no está
00:54:41preparado para oírlas. Dos historias
00:54:43intensas, actuales, profundamente
00:54:45humanas. [música] Además, podés venir a
00:54:47reír y reflexionar con Parlamento, Undor
00:54:50y el estreno de carga de fondo, obras de
00:54:52nuestra cartelera en las que la ironía y
00:54:54el humor son puentes para pensar temas
00:54:57de actualidad y de los tiempos que
00:54:58vivimos. Consulta nuestra cartelera para
00:55:00conocer el resto de la programación. Te
00:55:01esperamos en el hermoso pasaje Santos
00:55:03dice 1857
00:55:06a metros de callado y corrientes.
00:55:08Entradas por Platea Net.
00:55:11Performance. Provocación, política,
00:55:14diseño, vanguardia, under. ¿Por qué son
00:55:17tan geniales? De Daniela [música]
00:55:19Lucena. Es un libro sobre arte, moda y
00:55:22contracultura durante el siglo XX en la
00:55:24Argentina. [música] Publicado por
00:55:25Ediciones Ampers. Conseguilo en
00:55:27librerías de todo el país.
00:55:33Hola, ¿cómo están gente de la comunidad
00:55:35Futu Rock? Acá Barbarita Palacios, que
00:55:37vengo a invitarles a mi próximo show en
00:55:39Capital el día 18 de julio [música]
00:55:41en Santelmo en un boliche que se llama
00:55:43La carbonera que está muy bueno. Vamos a
00:55:45seguir presentando Vivir así, mi último
00:55:47disco junto a toda la banda completa
00:55:49eléctrico a full, [música] sumando
00:55:51canciones de otros discos más invitados
00:55:54especiales, más mucho más. Nos [música]
00:55:56vemos ahí.
00:55:58¿Qué tienen en común ella que vive en
00:56:00Carlos Tejedor y él que vive en
00:56:01Tapalqué? que hoy pueden estudiar una
00:56:03carrera universitaria sin irse de su
00:56:05ciudad. Con Puentes, la universidad
00:56:08llega donde estás. Más de 50 centros
00:56:10universitarios en 80 municipios [música]
00:56:12junto a 25 universidades públicas,
00:56:14distintas carreras, miles de estudiantes
00:56:17y algo en común, estar cerca de casa
00:56:19[música] con Puentes, la universidad más
00:56:22cerca. Gobierno de la provincia de
00:56:24Buenos Aires.
00:56:25Festival Liliana Bodoc.
00:56:27Creo que la palabra nos hace libres.
00:56:29Creo que la palabra nos hace bellos.
00:56:31[música] Creo que la palabra nos hace
00:56:33luminosos.
00:56:34Teatro, títeres y narración en hasta
00:56:36trilce. Cinco fechas con propuestas para
00:56:38disfrutar en familia. [música]
00:56:40Durante el mes de mayo venía a vivir el
00:56:42universo bodoc
00:56:43y creo que si alguna vez nos toca
00:56:45quedarnos sin palabras, es bueno que sea
00:56:48porque estamos maravillados y no porque
00:56:50estamos vacíos.
00:56:52Entradas por Alternativa Teatral. Más
00:56:53info en Instagram 3.gatos.
00:56:57[música]
00:56:57Linda en el pasado,
00:57:00linda en el presente,
00:57:02linda [música]
00:57:03para siempre.
00:57:06Buenos Aires, la ciudad más [música]
00:57:08linda del mundo.
00:57:11Vuelven los Rabiolis al paseo La Plaza
00:57:14con pijama party desde el 3 de mayo,
00:57:17todos los domingos 16:30, porque no
00:57:19puede ser posible que los niños
00:57:20solamente vayan al teatro en vacaciones
00:57:21de invierno. Las entradas por platear
00:57:23net. En La Matanza la educación no se
00:57:25recorta. Te acompañamos en cada etapa
00:57:29mejorando [música] las escuelas con
00:57:31becas, entregando libros y útiles y
00:57:34sumando [música] tecnología y robótica.
00:57:36Creemos en la educación. Somos ciudad
00:57:39del aprendizaje. [música]
00:57:40Municipio de la Matanza.
00:57:43Hola, amigas y amigos de Futur Rock. Acá
00:57:46R de amor elefante lo saluda. [música]
00:57:49[canto]
00:57:53Los quiero invitar a nuestra próxima
00:57:55fecha [música] el día sábado 16 de mayo
00:57:58a las 20 horas en Sala 41 vamos a estar
00:58:01tocando junto [música] a Paul Hicks
00:58:03parkour en el geriátrico y amor Elefante
00:58:05a las 20 horas. Nos vemos ahí. Va a ser
00:58:09un show espectacular. Besos.
00:58:13[música]
00:58:16Estudia actuación en Timbre 4. [música]
00:58:18Dirección Claudio Tolcachir. Abiertas
00:58:20las inscripciones 2026 para talleres
00:58:23anuales. [música] Si te inscribís ahora
00:58:25y con la palabra clave Futur Rock,
00:58:27abonas los primeros dos meses con un 20%
00:58:30de descuento. [música] Más información
00:58:31en timbre 4.com. El teatro hace bien.
00:58:35Vecino [música] Verm.
00:58:38Vecino Vermud.
00:58:40[música]
00:58:41Vecino Vermud.
00:58:43Vecino de
00:58:50algo extraño está ocurriendo. Uno a uno,
00:58:52todos cambian, [música] corren,
00:58:54envisten, obedecen.
00:58:56Solo queda una pregunta. ¿Vos también te
00:58:58vas a convertir?
00:58:59Lino de 12 actores en escena con la
00:59:02dirección de Rubén Tines.
00:59:03Una [música] apuesta impactante, actual
00:59:05y necesaria.
00:59:06Los sábados a las 18 en Andio 90.
00:59:08Entradas en boletería o por alternativa
00:59:10teatral. Rino
00:59:12cuando todos avanzan en manada, resistir
00:59:14también es una elección.
00:59:18La la calma frenética [música]
00:59:21del mediodía. Futur rock. Futur rock.
00:59:24Futur rock. Futur rock.
00:59:29Un mundo de sensaciones.
00:59:31Un programa que habla de un montón de
00:59:34países que no son campeones de fútbol.
00:59:40[música]
00:59:41Bien, son las 13,04 en la Argentina.
00:59:46Estamos comiendo gracias a la gente de
00:59:48Lode de Checho. La picada de comida
00:59:50chilena en Buenos Aires se encuentran en
00:59:53Balbanera, Pasco 689 de miércoles a
00:59:57domingo. Hoy estamos almorzando un
00:59:59sándwich tradicional chileno lomito
01:00:02italiano, así se llama, que es carne de
01:00:04tomate, palta y mayonesa casera con pan
01:00:06casero. Eh, el Instagram para que sigan
01:00:09a Lo de Checho es lo de Checho Pan y
01:00:12pebre, así se llama. Van, eh
01:00:14le mandamos un gran abrazo a la gente de
01:00:17lo de Checho que nos envió la comida,
01:00:18que es muy importante para nosotros,
01:00:19para que nosotros podamos hacer este
01:00:21programa y no morir en el intento,
01:00:22para tener energía, señorías,
01:00:24porque una cosa era cuando duraba 2
01:00:25horas, pero 3 horas nos morimos.
01:00:27Bueno, 3 horas acá estamos. Gracias a
01:00:29las y las personas que nos están mirando
01:00:31en este mismísimo momento por YouTube,
01:00:32pongan me gusta, el me gusta vehiculiza
01:00:35un poquitito más el algoritmo y el
01:00:36algoritmo nos hace eh crecer en nuestra
01:00:40audiencia. Si estás viendo el programa
01:00:41de YouTube, mandale el link en este
01:00:43momento a algún amigo, decirle, "Che,
01:00:44esto que me gustó, este primer bloque de
01:00:46Brasil bueno,
01:00:47estuvo lindo el primer bloque de Brasil
01:00:49con el el amigo Viana. Ahora vamos a
01:00:51hablar en este bloque exclusivamente del
01:00:54Uruguay. Así que atentos oyentes y
01:00:57oyentas uruguayos. Ayer celebró 10 años
01:01:00esta emisora en la feria de libro, un
01:01:04muy lindo evento con eh bueno, gente
01:01:08[música] de la política, de los medios
01:01:09de comunicación, grandes músicos,
01:01:11grandísimos músicos. Así que eh bueno,
01:01:13un momento muy interesante y varios me
01:01:16crucé a varios que me decían, "Los
01:01:17escucho un mundo, escucho todos los
01:01:19domingos. Soy de la banda del diferido,
01:01:21me dijo Juan Monteverde. Aprovecho para
01:01:23mandar tu saludo, Juan. A vos, a Karen
01:01:25TEP, y a su bellísimo hijo que estaba
01:01:27ayer eh presente. Mucha gente escuchando
01:01:30un mundo. Se ve que es un año también,
01:01:31¿no?, donde lo internacional ha tomado
01:01:33otro protagonismo y eh preponderancia.
01:01:36Vamos ahora sí con Uruguay.
01:01:38Shamandu Orsi, presidente del Uruguay,
01:01:42visitó un portaaviones norteamericano,
01:01:44el USA Nimit, que se está desplegando en
01:01:47el operativo.
01:01:48Es el mismo que visitó Javier Miley.
01:01:50El mismo el mismo que visitó Javier
01:01:52Gerardo Miley y José Antonio Cast,
01:01:54presidentes de la Argentina y de Chile.
01:01:56Se está desplegando en el operativo
01:01:57Mares del Sur 2026 del Comando Sur.
01:02:01sectores de la oposición uruguaya
01:02:04criticaron eh primero que Orsi fue
01:02:07llevado a través de una aeronave militar
01:02:09estadounidense al lugar. Eh,
01:02:12yo ahí, viste, ellos dicen que hay un
01:02:14artículo, el 85, numeral 11 de la
01:02:17Constitución uruguaya
01:02:19por el cual necesita el ingreso de
01:02:21tropas extranjeras, la autorización del
01:02:23parlamento. Yo cuando lo vi la noticia
01:02:25dije, "Pero un avión tampoco es que es
01:02:27una tropa, digamos, lo de tropa me da la
01:02:29sensación de que, bueno, cuestiones de
01:02:32de matices, obviamente no cayó bien
01:02:33esto. oposición uruguaya. Nos referimos
01:02:36a los blancos, los colorados estaban
01:02:38preocupados por el ingreso de tropas
01:02:40extranjeras a
01:02:41Bueno, están intentando torpeder un poco
01:02:42a
01:02:42el partido de la calle Pou, quiero
01:02:44decir, y de los colorados
01:02:45están intentando torpedar un poco a a Or
01:02:48ah sí digo, no es verosímil que que les
01:02:51indigne de ninguna manera. Nada más
01:02:52señalaba eso.
01:02:53No, no, no. Lo que decían ahí en el
01:02:54Frente Amplio es que la norma aplica el
01:02:58artículo 85 numeral 11 de la
01:02:59Constitución uruguaya
01:03:01al ingreso de tropas, que es tropas es
01:03:03fuerza significativa armada y no
01:03:05necesariamente a efectivos individuales
01:03:07como fue en este caso. Bueno, algunos
01:03:09decían, ¿por qué Orsi no fue de otra
01:03:10manera eh al portaaviones? Pero ahora
01:03:12nos vamos a meter en la linterna frente
01:03:14amplista porque hay mucha tela para
01:03:15cortar, muchísima.
01:03:17El titular del Frente Amplio, Pereira
01:03:19Fernando, pidió no dramatizar la visita
01:03:22de de Orci al Portaviones y si bien dijo
01:03:25que él no hubiera ido, citó un
01:03:27antecedente que es el del bueno, Tabaré
01:03:30Vázquez siendo anfitrión de Bush en
01:03:32Anchorena. Bueno,
01:03:33yo creo que hay antecedentes peores
01:03:35igual, ¿no? En el Frente Amplio.
01:03:38Tabaré Vázquez cuando dijo que llamó a
01:03:40Bush para preguntar si tenía apoyo para
01:03:43una eventual guerra con Argentina por
01:03:44las pasteras.
01:03:46Bueno, sí. Sí, sí, sí, también también
01:03:48no es
01:03:48no es un tema que le gusta much voy a
01:03:50desgarrar, claro, pero digo, no sé si es
01:03:52para desgarrarse las vestiduras por la
01:03:53visita para esos antecedentes que había
01:03:56algo performativo, o sea, que una cosa
01:03:58era la reunión, está el tema de un
01:04:00presidente se junta con un embajador, se
01:04:03saca esta foto
01:04:05con, o sea, al homile también con las
01:04:08antiparras, ¿no? E
01:04:10tenemos la fotografía y la estamos
01:04:11viendo. Este es Yamandu Orsi en el
01:04:14portaviones US6.
01:04:17que se despliega en el operativo Mares
01:04:19del Sur 2026 del Comando Sur.
01:04:22Claro,
01:04:23de hecho la fotografías de la embajada
01:04:25de los Estados Unidos de América en
01:04:26Montevideo. Abajo podemos ver el copi,
01:04:28¿no? Vamos a escuchar si les parece a
01:04:31Fernando Pereira como para entender qué
01:04:32está debatiendo la izquierda de Uruguaya
01:04:34a partir de esto, porque obviamente es
01:04:36un tema que genera discrepancia. Or
01:04:38dice, "Yo no fui eh en torno a mi
01:04:41partido político, sino que fui como
01:04:43presidente del Uruguay." Pero a ver qué
01:04:45dice Pereira, que es el titular del
01:04:46Frente Amplio. A ver, video número dos.
01:04:48El Frente Amplio convive en más de una
01:04:50posición, como han convivido en otros
01:04:52sucesos de este tipo, una posición que
01:04:55tiene que ver con con que es una visita
01:04:58protocolar para una invitación a un jefe
01:05:00de estado. Otra posición que dicen que
01:05:03en un momento de guerra tan complejo no
01:05:07deberíamos haber asistido a un buque de
01:05:09guerra, a un portaaviones.
01:05:12Esta circunstancia no transforma a
01:05:15Yamandú ni en imperialista, ni en
01:05:17cómplice de las acciones de Estados
01:05:19Unidos, ni en [música] apoyo a ningún
01:05:21conflicto bélico. Sencillamente que
01:05:24genera malestares y esos malestares hay
01:05:26que poder gestionarlos. Yo
01:05:28particularmente creo que no deberíamos
01:05:30haber ido, pero el presidente tendrá
01:05:33argumentos suficientes para haberlo
01:05:35hecho. Entonces, lo que no hay que hacer
01:05:37es generar eh posiciones extremas ni
01:05:42descalificaciones a alguien que
01:05:44conocemos. O sea, la posición de Yamandú
01:05:48claramente es de visita protocolar. El
01:05:50problema es si la señal es positiva o no
01:05:53para la sociedad uruguaya. Muchos
01:05:54creemos que no, pero él tendrá sus
01:05:56argumentos para haber ido y yo tengo
01:05:58mucha confianza en él, ¿no?
01:06:00Bien, esta Pereira en el marco de una
01:06:01actividad del Frente Amplio, te escucha.
01:06:03Ahora vamos a hablar de eso porque
01:06:04también el Frente Amplio es el debate en
01:06:06torno a lo que hace Orsi. También el
01:06:08Frente Amplio es la fuerza política
01:06:09intentando
01:06:11organizarse para escuchar a la
01:06:13ciudadanía. Hoy ya no el Frente Amplio
01:06:16te escucha desde la oposición como fue
01:06:18la anterior, sino desde el gobierno. El
01:06:21ministro de Trabajo, Juan Castillo, es
01:06:22del Partido Comunista.
01:06:25Eh, tenemos la foto tres porque opinó
01:06:28también. Eh, no me gustó, dijo Juan
01:06:31Castillo del Partido Comunista Uruguayo,
01:06:34ministro de trabajo. No estoy de
01:06:36acuerdo, estoy proclamando la paz. No
01:06:38quiero que se ataque a otros países del
01:06:40mundo por pensar lo que piensan o por
01:06:41tener la cultura que tienen. No parece
01:06:43ser una buena señal. También opinó el
01:06:46PIT CNT, la central sindical. Tenemos un
01:06:50video número cuatro sobre la visita.
01:06:51Estamos hablando de Shamaners y
01:06:53presidente del Uruguay al Portaviones US
01:06:56Nimits. A ver, escuchamos a Marcelo
01:06:58Abdala, titular del Pit. Bueno, pero
01:07:01entonces no estamos hablando de una
01:07:02invitación, estamos hablando de un
01:07:04chantaje.
01:07:05Estamos hablando de una invitación con
01:07:06un contexto eh político.
01:07:09No, escúchame, no es una invitación
01:07:11desde esta perspectiva. Yo yo te puedo
01:07:12invitar a tal o cual actividad. Ahora,
01:07:14si yo te estoy diciendo si no vas a la
01:07:16actividad, te voy a tomar esa medida. Lo
01:07:17manejo como una posibilidad cierta de
01:07:19que sucediera esto del aumento de los
01:07:20aranceles. ¿Lo para ti era una
01:07:22posibilidad cierta o no estaba eso
01:07:24arriba de la mesa?
01:07:25No hay forma, en nuestra perspectiva,
01:07:28que la gente se tenga que correr de
01:07:31valores fundamentales y principios
01:07:34fundamentales que no se pueden someter a
01:07:37transacción. Si el problema era, tomemos
01:07:40esa hipótesis, digamos que si el
01:07:42presidente de la República no visitaba
01:07:44un artefacto de agresión militar, porque
01:07:47es para eso que lo ha utilizado eh el
01:07:49señor Donald Trump, aspirante amperador,
01:07:52digamos, este iba a tener represalias
01:07:55para el país. Bueno, entonces no se
01:07:56trata de una invitación, se trata de un
01:07:57chantaje. Y para nosotros, ¿dónde queda
01:08:00la dignidad
01:08:02de la nación de sus definiciones, de sus
01:08:04valores por la paz en momentos
01:08:07sobresaltados donde acabamos de sufrir
01:08:09una suba del combustible en función de
01:08:12que el señor Donald Trump incendió el
01:08:15estrecho DOM? Es decir, para nosotros
01:08:17esta es una diferencia. Obviamente que
01:08:20siempre apuestos al a digamos apostando
01:08:22al diálogo, a escuchar otros puntos de
01:08:24vista, a tentar acuerdo, hay principios
01:08:26que no se someten a tratar. Bueno, ¿cómo
01:08:29ven esto de el Pitzen? El debate interno
01:08:33del Frente Amplio. Vos, Juan, justo
01:08:35estuviste esta semana en
01:08:36Yo estaba cuando pasó esto, yo estaba en
01:08:38Uruguay.
01:08:39Eh, bueno, contame ahí cómo se percibió.
01:08:41Bueno, un poco lo lo describías bien, o
01:08:43sea, mucho malestar interno con,
01:08:46a ver, e hay que entender que este es
01:08:49como el último movimiento de una
01:08:53secuencia
01:08:54que más allá de los Estados Unidos, o
01:08:57sea, hay mucho malestar con el con el
01:08:59presidente, con el gobierno al cual se
01:09:02le imputa no hacer nada
01:09:03en el frente amplismo.
01:09:04Sí, en el frente amplismo
01:09:06Sí, claro. esos círculos eh que rodean a
01:09:09al partido. Eh, esto me lo contaban
01:09:13como, bueno, esta es la última, digamos,
01:09:14no como algo que era un parte aguas. Eso
01:09:16lo primero. Eh, el gobierno, yo estaba
01:09:19estaba leyendo ahora una un buen
01:09:21artículo en en la diaria que se llama
01:09:23justamente Entre equilibrio y el error
01:09:25de oportunidad, la visita de Orci al
01:09:26Portaaviones. Eh, citan a un exministro
01:09:30de Defensa Nacional que dice, "Hay
01:09:33muchos compañeros, dice, que que no
01:09:36parecen tener en cuenta lo complejo del
01:09:39escenario internacional, ¿no? un poco
01:09:40para también darle voz a lo que se dice
01:09:42el gobierno,
01:09:44que es eh que están en un contexto
01:09:46geopolítico diferente al del momento en
01:09:48el cual gobernó el Frente Amplio, eh, y
01:09:51que bueno, Orsi escucha esto de que
01:09:54representa no al partido, sino al
01:09:56gobierno, al país, es algo que que Orsi
01:09:59repite bastante.
01:10:01Eh, y bueno, yo lo con lo que me
01:10:02encontré fue una situación interna
01:10:04bastante
01:10:06sí, compleja, llena de de quejas. A Orsi
01:10:09le dicen tibiorsi para ponerlo un poco
01:10:11también en esos términos. Y claro, yo
01:10:13iba ahí, me decía, "No, es como Alberto
01:10:15Fernández." Yo decía, "Bueno, pará, es
01:10:16como hay matice para hacer, hay una
01:10:19diferencia importante respecto al
01:10:21momento del gobierno, pero para que
01:10:23entiendan cuál era el tenor de la
01:10:24crítica interna." Y además una mirada
01:10:27del pasado a veces de de Uruguay que a
01:10:29mí me llama la atención que es Yamandus
01:10:32era Tibiorsi, pero y Tabaré Vázquez que
01:10:35cuál era la cuál era la diferencia en el
01:10:37lugar de postura política en el que
01:10:39estaba Tabaré Vázquez en términos de su
01:10:42e
01:10:44ofensividad en las medidas que toma en
01:10:47términos, ¿no? Digo, ¿cuál es la gran
01:10:49diferencia entre Orsi y Tabare Vasque?
01:10:51me parece que tiene que ver más con los
01:10:52resultados económicos que tiene hoy
01:10:54Uruguay en término de crecimiento y
01:10:59generación de riqueza que con que con
01:11:01una cuestión de programa político.
01:11:04Sí, por eso te decía al comienzo que la
01:11:05secuencia incluía más cierta decepción
01:11:09con resultados económicos, por más de
01:11:10que Orsi tiene poco más de un año en el
01:11:13cargo. Entonces, me parece que hay que
01:11:14que hay que enmarcar las críticas en ese
01:11:16contexto.
01:11:18Lo segundo y también de vuelta para
01:11:20darle un poco más de voz también al al
01:11:21gobierno, el gobierno decía mismo vos
01:11:23citabas lo de Castillo, el ministro
01:11:25comunista y te decían ese mismo esta
01:11:27misma semana [ __ ] y se abraza. Digo,
01:11:30también hay algo de cómo se gestiona la
01:11:33interna.
01:11:33La gestión de la crisis.
01:11:35Sí, la crisis y la interna, porque
01:11:36también recordemos que el Frente Amplio,
01:11:38que es un experimento bastante
01:11:40interesante para mirar a nivel
01:11:42latinoamericano de cómo funciona,
01:11:44funciona también de esa manera. O sea,
01:11:46vos tenés gente del gobierno que critica
01:11:48abiertamente al presidente y el
01:11:49presidente no se lo toma o no parece
01:11:52tomárselo en términos de cómo lo
01:11:54significa, como una traición. Y eso me
01:11:57parece que es importante. De hecho,
01:11:58insisto, esta misma semana Ors y
01:12:00Castillo se ven y se abrazan en público.
01:12:03M volvió a la campaña del Frente Amplio,
01:12:06te escucha. Eh, lo traigo también porque
01:12:08me pareció interesante. Bueno, primero
01:12:10como lo presentó Fernando Pereira en la
01:12:12cumbre progresista de Barcelona. Fue
01:12:15allí. estuvo en un mismo panel con
01:12:16Ofelia Fernández y presentó el Frente
01:12:19Amplot. Te escucha, veamos la imagen
01:12:21número cinco porque es la Bueno, una
01:12:23imagen ahí medio eh
01:12:26musical. ¿Qué es esto? No, tu voz
01:12:28cuenta. Por es una tapa de disco,
01:12:30parecería ser, ¿no?
01:12:32Eh, tu voz cuenta, el FAT te escucha,
01:12:34abajo todos los departamentos,
01:12:35un festival. Sí, es como anuncian la
01:12:38gira
01:12:38abajo todos los departamentos en los
01:12:40cuales eh van a ir, ¿no? Tacarembó,
01:12:43Colonia, San José, Florida, la Valleja,
01:12:45Artigas, Salto. Bueno, muchísimos.
01:12:48Cuento cómo fue el primer Frente Amplio,
01:12:49te escucha porque me parece importante
01:12:50el antecedente. Tras la pandemia entre
01:12:52mayo del 2022 y agosto del 2023, el
01:12:56Frente Amplio lanzó la primera edición
01:12:58del Frente Amplio. Te escucha para hacer
01:12:59un balance de los 15 años de gobierno y
01:13:03comprender por qué habían perdido.
01:13:05Interesante, ¿no? Que una fuerza
01:13:07política diga, "Che, vamos a preguntar a
01:13:09las y los uruguayos porque perdimos."
01:13:11fue eh dos fueron a 303 localidades,
01:13:15hicieron casi 100 encuentros con
01:13:17organizaciones de la sociedad. De hecho,
01:13:19tenemos una fotografía, las seis. Esa es
01:13:21la cantidad de encuentros que tuvieron
01:13:23en el primer eh Frente Amplio, te
01:13:25escucha con la sociedad civil, ¿no? Eh,
01:13:27cooperativas de viviendas, asociaciones
01:13:29empresariales, federaciones,
01:13:32sindicatos ambientalistas, mujeres y
01:13:34disidencias, cultura, ONG, salud,
01:13:36tercera edad, discapacidad, etcétera,
01:13:39etcétera, etcétera. Esto para mí es
01:13:42interesante porque también esta fue la
01:13:43base de volver a disputar la
01:13:46presidencia, una elección pareja que
01:13:49terminan ganando, eh, pero el Frente
01:13:51Amplio gana con la calle Pau yendo con
01:13:54altos índices de popularidad él
01:13:55personalmente. Entonces hay algo que
01:13:57explica el cambio en la orientación
01:13:59política, que también es esta cercanía,
01:14:01me da la sensación a las y los
01:14:03uruguayos. Algo que no sé si se está
01:14:04haciendo en esa escala. Obviamente
01:14:06Uruguay tiene sus particularidades y con
01:14:083,000es de habitantes vos lo podés
01:14:10gestionar de una manera, ¿no? Pero esto
01:14:12me parece que hay algo ahí para anotar
01:14:14en términos del progresismo continental
01:14:16y su vínculo. Decíamos antes eh con los
01:14:20videos la analógico, su vínculo con el
01:14:22ser humano de a pie. Bueno, mira, mira
01:14:24qué interesante. Yo no sé en qué estado
01:14:27está ahora, pero cuando yo me fui de
01:14:28Chile, el Frente Amplio, chileno, Frente
01:14:30Amplio, que se llama Frente Amplio, por
01:14:31el uruguayo,
01:14:32por el uruguayo,
01:14:33sí.
01:14:34estaba trabajando en un formato visual,
01:14:37digamos, haciendo como charlas con
01:14:38referentes de del gobierno y del
01:14:40partido. Y esa era un poco también una
01:14:43idea para encarar esta transición o este
01:14:46nuevo momento político. Y fíjate qué
01:14:47diferencia con eh el Frente Amplio
01:14:50Uruguayo que lo hacen pensando desde
01:14:53abajo hacia arriba, o sea, van a los
01:14:55territorios, lo escuchan, después
01:14:56supongo que habrá una propuesta
01:14:58audiovisual, digamos, pero es
01:14:59cualitativamente diferente. Y cierro con
01:15:02esto. ¿Por qué el Frente Amplio Chileno
01:15:03no lo puede hacer? Porque no tiene
01:15:04capilaridad social, o sea, no tiene
01:15:05vínculos, no es un partido que vos
01:15:07puedas ver en territorio fuera de la
01:15:08capital. El Frente Amplio uruguayo lo
01:15:11tiene debilitado, es cierto, y ahí
01:15:13también me parece esta urgencia, pero la
01:15:15tiene y creo que sí es interesante
01:15:17mirarlo a nivel nacional y compararlo
01:15:18con el otro caso del Frente Amplio que
01:15:20es o la otra marca que es la chilena,
01:15:22digamos, que es cualitativamente
01:15:24distinto.
01:15:25Vamos a ver a Pereira, lo habíamos visto
01:15:27antes opinando sobre el portaaviones USA
01:15:31Nimits, así se llama. Ahora lo vamos a
01:15:33eh ver opinando sobre estas acciones de
01:15:36gobierno Frente Escucha. Esta idea,
01:15:40quiero también que me cuentes que viste
01:15:41allá de que hay tres de cada 10
01:15:43frenteamplistas enojados con el
01:15:45gobierno, eh, pero a la vez que cuando
01:15:47se mide la intención de voto de cara a
01:15:48las próximas presidenciales, el frente
01:15:50sigue disputando. Es el video 7 Pereira
01:15:52en TV Ciudad.
01:15:54Porque nosotros sí hemos logrado
01:15:55construir un vínculo entre partido y
01:15:58sociedad que nos permite tener procesos
01:16:01de diálogo, procesos de intercambio,
01:16:03procesos de construcción, proceso de
01:16:05reparación cuando nos equivocamos.
01:16:08Y y claramente está contradicción en la
01:16:11encuesta. La gente hay un tres de cada
01:16:1410 frenteamplistas enojados con el
01:16:16gobierno, pero al mismo tiempo cuando se
01:16:18mide la intención de voto, casi
01:16:20mantenemos la intención de voto del año
01:16:232024.
01:16:25Entonces, ¿qué en qué hay que trabajar?
01:16:28En que estas acciones de gobierno,
01:16:29departamento por departamento, las pueda
01:16:31conocer el conjunto de la sociedad. ¿En
01:16:34qué hay que trabajar? en que las
01:16:36acciones concretas, las señales
01:16:37concretas que el gobierno da a su base,
01:16:40a lo que representa, sean claras. No, no
01:16:44se trata de un tema de comunicación,
01:16:45porque lo más fácil en el mundo decir,
01:16:47"El que me asesora en comunicación
01:16:48falló." No, estamos fallando nosotros
01:16:50haciendo política y y si hay que
01:16:53construir una forma de hacer política
01:16:54adecuada, yo creo que eso es el fat
01:16:56escucha.
01:16:56Ahora, Fernando,
01:16:57bien, ahí estaba con el FAT escucha.
01:16:59Aparte en general lo que hacen las
01:17:01organizaciones es ir a dormir a la casa
01:17:03de los compañeros del Frente Amplio.
01:17:05Después
01:17:06digo, hay algo interesante ahí.
01:17:07Seguramente nos comunicaremos
01:17:08próximamente con Silvia Nane que vi que
01:17:10estuvo dando vueltas en esta edición del
01:17:11Fat Escuche que se lanzó esta misma
01:17:14semana. Eh, quiero quiero ver de primera
01:17:16mano a ver qué dice, cómo la vio, cómo
01:17:18la sintió, qué dice el pueblo uruguayo,
01:17:20¿no? Que opin.
01:17:20Yo semana que viene, si me permitís,
01:17:22traigo un poco más de material sobre mi
01:17:24viaje a Uruguay.
01:17:25Y una bombita.
01:17:26Una bombita ahí tranqui.
01:17:27Bombita. Pero sí, no, algo que me me
01:17:30estaba pensando eso que decías, lo de la
01:17:32calle Pop, que esa era otra cosa que me
01:17:34que me llevé de Uruguay como una suerte
01:17:37de fantasma que recorre el Frente
01:17:38Amplio, que es una posible vuelta al
01:17:40poder. O sea, lo digo de manera más
01:17:42concreta. Me decían [risas] se presenta
01:17:44en la calle P y gana. Es muy difícil.
01:17:47Recordemos Uruguay no tiene reelección,
01:17:48o sea, Orsi no puede ir a la reelección.
01:17:50Ahí está la discusión sobre quién va a
01:17:51ir. Después podos charlar de eso, me
01:17:52parece que es un poco temprano. El punto
01:17:54más fuerte de eso que decías vos, la
01:17:56calle Post se va con una buena imagen,
01:17:58hace una buena gestión, inclusive buena
01:18:00gestión, digamos, a los ojos de la
01:18:02mayoría de los uruguayos. gente del
01:18:03Frente te reconoce la labor del gobierno
01:18:07en la pandemia, por ejemplo, por más de
01:18:09que tenga muchas críticas con tema de
01:18:11corrupción, narcotráfico, etcétera.
01:18:13[grito ahogado] Eh, y está esta idea de
01:18:15que si se presenta la calle Pou va a ser
01:18:17muy difícil vencerlo.
01:18:19Carismático, además el hombre, hay que
01:18:20decirlo también, ¿no?
01:18:21Sí, no tiene grandes resultados.
01:18:22Hablábamos de los resultados de Lula que
01:18:24que no se perciben. Bueno, la calle se
01:18:26va con buena imagen, con
01:18:28malos números en seguridad, ¿no? Muy
01:18:31buenos números en términos de
01:18:32crecimiento económico, ¿no? Pero
01:18:34ordenado, ¿no?
01:18:35Sí. Vamos, vamos a escuchar justamente
01:18:37sobre esto que dicen ustedes la calle,
01:18:39como fue la anterior Frente Amplio te
01:18:41escucha cuando estaba gobernando la
01:18:42calle y el actual porque el Eduardo
01:18:45Botinelli, sociólogo y director de
01:18:46Factum, dice, "Ojo que este nuevo Frente
01:18:48Amplio te escucha es distinto porque
01:18:50ahora están gobernando."
01:18:52Entonces, ¿cómo le vas a de qué forma
01:18:54vas a a vincularte con la gente? A ver,
01:18:55escuchemos a Botinel y video número
01:18:57ocho.
01:18:58Yo coincido, es un riesgo grande porque
01:19:00no es lo mismo ser oposición diciendo,
01:19:02bueno, estamos en este desastre de este
01:19:04gobierno que no hace las cosas. Nosotros
01:19:06hicimos las cosas mal, pero estábamos
01:19:07mejor, que básicamente fue el diálogo
01:19:10que se fue dando.
01:19:11Vamos a estar, vamos a resolver los
01:19:13problemas cuando seamos gobierno. Bueno,
01:19:15ahora son es gobierno, ahora las
01:19:16respuestas son inmediatas. Y hay otro
01:19:18punto y es va a haber la demanda de la
01:19:20de las organizaciones sociales en
01:19:22general, de las más cercanas a la
01:19:24izquierda. y de la militancia izquierda
01:19:27que está teniendo ciertos eh
01:19:29cuestionamientos al gobierno en
01:19:32distintas materias, materia económica,
01:19:34hay diferencias en materia de política
01:19:37internacional y los problemas de
01:19:39coyuntura, digamos, de algunos
01:19:40estructurales que que se perpetúan
01:19:43coyunturalmente para cada persona, este
01:19:46que es no llegar a fin de mes, que es no
01:19:48poder este tener vivienda, ¿no? el tema
01:19:51de la educación, es decir, van a ser
01:19:53temas que se van a plantear directamente
01:19:54y que esto que decían el frente va a
01:19:56tener que dar respuesta. El propio
01:19:58Fernando Pérez dijo, "Bueno, algunas
01:19:59respuestas la vamos a dar en el momento
01:20:00y otras a la semana." Bueno, y se van a
01:20:02trasladar al gobierno. Y ahí creo que
01:20:04hay otro punto que eh hace un poco
01:20:08diferente al vínculo que está teniendo
01:20:10gobierno y partido en este en este
01:20:13periodo. Se lo ha dicho Fernando Pereira
01:20:15y lo dijo el presidente. Una cosa es el
01:20:18gobierno y otra cosa es el partido
01:20:19político.
01:20:20Bien, ahí esta diferencia que planteas
01:20:21vos también, ¿no? el partido por un
01:20:24lado, el gobierno por otro, no esa
01:20:27simbiosis que por ahí hubo en el primer
01:20:29periodo del Frente Amplio en el en el
01:20:32gobierno.
01:20:34Bueno, me da la sensación de que se
01:20:35abre. Está bueno lo que trajiste de la
01:20:37calle Pou porque yo creo que Uruguay
01:20:39puede ir a una chilenización de la de la
01:20:42alternancia, ¿no?
01:20:43Lo escuché también.
01:20:44Chilenización de la alternancia.
01:20:46Así como no es descabellado que vuelva
01:20:48pronto la calle Pog al poder, no es
01:20:49descabellado que vuelva Ors y después.
01:20:52Bueno, habrá que ver. Tendrá que hacer
01:20:53un gobierno mejor, si querés, del que
01:20:55está haciendo hasta ahora para la
01:20:57sociedad uruguaya. Eh,
01:20:58seguro, pero no es descabellado,
01:21:00digamos. No,
01:21:00no descabellado no hay nada en el No, en
01:21:02América Latina.
01:21:03Bueno, es verdad. Hoy habláamos de la IA
01:21:05Brasil hace un rato, pero ese no también
01:21:08pensaba en algo, creo que esto vos me lo
01:21:10puedes responder mejor, que es e el
01:21:12equilibrio del Frente Amplio, porque
01:21:17en la última elección
01:21:18me decía gente allá, están sorprendidos
01:21:20de cómo le cómo le había ido al MPP,
01:21:23Movimiento Participación Popular, que es
01:21:25parti Mujica.
01:21:26Partio Mujica
01:21:26Orsi del partido de Mujica.
01:21:28Sí, también Pacha Sánchez, el secretario
01:21:30de la presidencia. Sí, que la había ido
01:21:32muy bien, digamos, y que de alguna
01:21:33manera se estaba
01:21:35fue la fuerza más votada, decir la
01:21:36fuerza mayoritaria y hegemónica en el
01:21:38FA. Entonces, me pregunto si no hay algo
01:21:39de ese nuevo equilibrio. Recordemos
01:21:41también eh el Frente Amplio tiene algo
01:21:43que se llama el asturismo, ¿no? Porido
01:21:45Hastórica, ministro economía, histórico,
01:21:47ministro de economía
01:21:48eh de los
01:21:49más liberales.
01:21:50Claro. Que ahora el ministro de economía
01:21:52o don el ministro de economía de ORS es
01:21:54un poco esa línea que de vuelta es parte
01:21:56de la discusión ideológica del Frente
01:21:57Amplio. Entonces me pregunto y te
01:21:59pregunto si no ves que hoy una de esas
01:22:02diferencias es cómo se rompió un poco el
01:22:05equilibrio. Partido Socialista no tiene
01:22:06el peso que tenía antes. Digo, la figura
01:22:08de Tabareza hoy no tiene base social esa
01:22:11figura y de si eso también me parece que
01:22:13es una diferencia o eh de alguna manera
01:22:17eh agita esta interna con otro
01:22:19cariciemos esto que haya cambiado el
01:22:21equilibrio
01:22:22y sí puede ser. es un sector
01:22:23indudablemente mayoritario del MPP en
01:22:25términos de la elección y que también
01:22:28genera
01:22:30fricciones, ¿no? Yo lo que veo es que no
01:22:33tenés como término medio, digamos, o
01:22:35sea, tenés, para decirlo de alguna
01:22:36manera, tenés el gobierno que representa
01:22:38una cara y no es que el MPP sea todo lo
01:22:39mismo, digamos, pero sí creo que se
01:22:41escucha más fuerte y ese es el punto,
01:22:44la oposición más hacia la izquierda,
01:22:46digamos, del PC y otros eh movimientos
01:22:49sociales,
01:22:49porque tiene carteras importantes y y es
01:22:52verdad lo que decís. Sí, yo me da la
01:22:54sensación de que el MPP fue tomando una
01:22:57una hegemonía grande en el frente que
01:22:59cambió la dinámica de del este gobierno
01:23:02actual y a la vez está la complejidad de
01:23:05que es Orsi
01:23:07que es orgánico del MPP, pero que dentro
01:23:09del MPP tampoco tiene
01:23:11el nivel de liderazgo
01:23:14de Sánchez, de Pacha Sánchez. Entonces
01:23:17ahí tienes una complejidad porque es
01:23:20orgánico, pero
01:23:22no tan orgánico sería, ¿no?
01:23:24No es verdad. Y ahora sí tiene un estilo
01:23:26más de bueno de intendente. Él fue
01:23:28durante 10 años intendente de canelones.
01:23:30Intendente de Canelones.
01:23:31Bueno, [carraspeo] y eso se nota mucho,
01:23:32digamos que tiene un estilo con una
01:23:35escala menor, digamos.
01:23:36Yo creo que a la vez le cuesta, a la vez
01:23:37comunicar, ¿viste? que va con eso? No,
01:23:39no estoy al tanto de las cosas, no
01:23:41vengo. Y aparece entonces Sánchez a
01:23:43hacer una especie de traducción
01:23:44simultánea de lo que quiso decir Orsi.
01:23:47Ahí ya está ser un problema, ¿eh? No, no
01:23:50sé. Vamos a ver la semana que viene
01:23:52porque vamos a seguir con Uruguay. El
01:23:54año que viene se cumple un año del
01:23:56aniversario de José Mujica, del
01:23:58fallecimiento de José Mujica, el
01:24:00miércoles. De hecho, va a haber eh
01:24:01fogones el día martes en todo
01:24:03Montevideo. Vi, el MPP los organiza.
01:24:05Interesante, importante. Seguramente
01:24:07tengamos una buena cobertura. sobre eso
01:24:09a partir del viaje que hizo Juan y otras
01:24:11cuestiones el próximo domingo. ¿Querés
01:24:13anticipar algo?
01:24:14No,
01:24:15no. Simplemente vamos a hablar de
01:24:16Uruguay y vamos a pensar un poco la
01:24:18figura de Mujica también. La idea es
01:24:19justamente tomar el aniversario de la
01:24:21muerte Muj para pensar un poco, bueno,
01:24:23¿qué pasó con ese tipo de liberajos en
01:24:25América Latina más allá de Uruguay,
01:24:26insisto, y esto de ejercer el poder hoy
01:24:30en América Latina como una experiencia
01:24:32muy diferente a como era 10 años antes.
01:24:36Importantísima la figura de Mujica, eh,
01:24:38cómo pasó volando el año también en un
01:24:41punto. No sé a ustedes, pero a mí se me
01:24:43pasó volando. Me acuerdo que fui a hacer
01:24:46una cobertura, estuve en el en el
01:24:49impresionante la llegada de Boris, la
01:24:51llegada de Lula, la verdad que algo
01:24:52descomun descomunal. Lucía Topolaski que
01:24:55tiene una entereza impresionante, que
01:24:57sigue activando en la política, ¿no? Una
01:24:59mujer entrañeable, la verdad que hay que
01:25:01decirlo de esa forma. Vamos a escuchar a
01:25:03Gorilas, esta gran banda, que sacó un
01:25:06disco hace poco. Me lo manda Pablito 30.
01:25:08Este es un tema viejo. Rock the house.
01:25:11Ya venimos. Tenemos Estrch Ormus,
01:25:14tenemos un libro particular que nos va a
01:25:16traer el Dr. Juan Elman, ya nos vamos a
01:25:18meter con eso. Y tenemos las andanzas de
01:25:22Díaz Ayuso en México. Todo. Dale, qués
01:25:26[música]
01:25:33[música]
01:25:40makeing [música]
01:25:42you to another landscape [canto] is my
01:25:45man. I'm highly [música] animated even
01:25:47though I'm decomposing. So if your feet
01:25:49is frozen I'm a
01:25:52r and the DJ spin. [canto] I want yall
01:25:54to just get down. [música] The MC R and
01:25:58the DJ cut and I want yall to just get
01:26:01down and the MC R [música] and the DJ
01:26:04spin. I want yall just get down. Why the
01:26:08MC ring and the DJ [música] cut and I
01:26:10want yall to just get there.
01:26:14Tap your toes and clap your hands. How
01:26:16many people ready to ro? [música]
01:26:19Come on, trace the globe and shake your
01:26:21pan. How many people ready [música] to
01:26:24just swit the hip and do the dip
01:26:28[música] to?
01:26:30Come on, shake your bank. Do whatever it
01:26:32takes.
01:26:34[música]
01:26:36Gravitation. I have making aol yourself
01:26:39on [música] the dance floor back running
01:26:42man and more party down [música] with
01:26:45and can come to the jam look like a land
01:26:49lover [música] and do the aqu boogie win
01:26:51lots of goodies baby pop the duty while
01:26:53the turntables is talking to me it's
01:26:55awfully groovy seeing all the treasure
01:26:57and the booty the [música] r and the dj
01:27:00spin i want y to just get down why the
01:27:04mc r [música] and the djut and i
01:27:07Just get down with the MC R and the DJ
01:27:11spin. I want yall just get down. The MC
01:27:15R [música] and the DJ cut and I want
01:27:18yall to just get down. Tap your [música]
01:27:21toes and clap your hands.
01:27:26Come on, trace the globe and shake the
01:27:28pan. [música]
01:27:29How many people ready to
01:27:31just twist the hip and do the dip
01:27:35to rock down?
01:27:37Come on, shake your back. Do whatever it
01:27:39takes.
01:27:43I want [música] to get down lower than
01:27:45Atlantis. Going to to with chank
01:27:49[música] and funk wearing pampers. While
01:27:51you egg heads is on the wall, preparing
01:27:53answers, sharing [música] transcripts
01:27:56while we over here dipping and dancing,
01:27:58rhythm roman. Wallfowers [música] giving
01:28:01no action. Nope. All hours chilling and
01:28:04max so relaxing [música] opposite
01:28:07tracking. I'mma toss my hat in. Lost
01:28:10with the track spin like I'm on a crack
01:28:12bench jiggling [música] and wiggling.
01:28:13Freaking booty speaking to the cuties so
01:28:15beligerant. No religion just [canto]
01:28:18bonk the feed on. You feel reborn.
01:28:20Negativity [música]
01:28:21we just dead it like decon. Better lif
01:28:24your feet and just measure the beat on
01:28:26the pulse when it respawn. Tap your toes
01:28:28and clap your hands. People [música]
01:28:31roce
01:28:33the globe and shake the pan.
01:28:38Just the hip and do the dip. [música]
01:28:49[música]
01:28:54Hola, ¿qué tal? ¿Cómo andan?
01:29:00No, bueno.
01:29:12[música]
01:29:15Mundo de sensaciones,
01:29:18un programa casi único, al menos
01:29:21mientras a los medios argentinos no les
01:29:23importe informar [música] lo que pasa en
01:29:25el mundo.
01:29:35[música]
01:29:46[música]
01:29:49Bien, seguimos a vivo, programa número
01:29:51377 de Un sensaciones, temporada 10. E
01:29:57ya está disponible punto, un podcast
01:29:59para desarmar lo que entendemos por
01:30:01seguridad con la conducción de Ana Caco
01:30:03Paro y 12 especialistas invitados.
01:30:06Desplazamos la mirada, escuchamos a
01:30:08especialistas, cruzamos preguntas,
01:30:10desarmamos certezas. Pensar un tiempo de
01:30:12cambios es animarse a discutir la
01:30:14seguridad. Ya puedes escuchar el último
01:30:16episodio en Spotify o verlo en YouTube.
01:30:19Seguridad, segregación y resistencias
01:30:21populares con Maristela Esbampa y Diego
01:30:23Domínguez. Sigos, es una coproducción de
01:30:26Futucon Parque podcast eh para la
01:30:28Asociación Civil Prima. Mucha gente
01:30:31mirando en YouTube. Agradecemos a todas
01:30:34y todos. Pongan me gusta, envídenselo si
01:30:37quieren algún amigo, díganle, "Che, me
01:30:40gustó este bloque sobre Orsi Yamandú, la
01:30:42visita al portaviones. El Frente Amplio
01:30:45te escucha. Me gustó la entrevista con
01:30:46Viana, el despliegue que hicieron sobre
01:30:50Brasil.
01:30:51Pongan me gusta, comenten, comenten la
01:30:54banda de los diferidos.
01:30:57Tengo mucho cariño por la banda de los
01:30:58diferidos porque yo soy un diferido,
01:30:59pero el otro día cuando presentamos el
01:31:00libro en la feria con José Nathan, el
01:31:03cual le envío un abrazo, un saludo, me
01:31:05contó que van a hacer un curso, Martín,
01:31:07¿no? José.
01:31:08Así es, señor.
01:31:09¿Cuándo cuándo es eso?
01:31:11Eh, ahora el final de mayo.
01:31:13Final de mayo. Sapiro docente, Lemón
01:31:16Diplomatic.
01:31:17Vamos a hablar de Asia.
01:31:19Bien. Van a hablar de Asia,
01:31:20eh, y del declive de Occidente,
01:31:24la información de eh el Centro de la
01:31:28Economía Global.
01:31:29Si quieren más información, ingresan a
01:31:31la página de Lemon Diplomatic y pueden
01:31:32hacer ese curso con el drctor Martín
01:31:34Chapiro. Eh, y les decía que en la
01:31:37presentación del libro en la cual estuvo
01:31:38Nathan, Federico Vázquez, Viana, que
01:31:40llegó de Brasil instantáneamente, yo
01:31:42dije, "Vení para acá, vamos al panel."
01:31:45La gente mucha me decía, "Yo soy de la
01:31:46banda del diferido, los escucho los
01:31:48lunes, los martes, los miércoles. Un
01:31:51gran un amigo ahí, un chóer de la línea
01:31:5378 se acercó, le he firmado el libro. La
01:31:56verdad que tenemos público
01:31:59una maravilla. Gente no está escuchando
01:32:01porque también vamos a reconocer el
01:32:02vivo,
01:32:03¿no? Hay gente de Santiago de Chile,
01:32:04gente de Uruguay. Se armó una discusión
01:32:07linda.
01:32:07¿Qué dicen? Decme algo del Uruguay.
01:32:08¿Cómo es el contra? No, por ejemplo,
01:32:09Deente con mochila, la que mandamos un
01:32:11salud de mente con mochila gana la
01:32:13compañía youtuber
01:32:15hablaba sobre esto de la diferencia
01:32:17entre la buena imagen de la calle Pou y
01:32:20la gestión la gestión más o menos la
01:32:22imagen mejor de acuerdo a la del
01:32:23blindaje mediático. Nada, cosas que
01:32:25pasan en los comentarios. Por eso digo,
01:32:27a favor de la banda del diferido, a
01:32:29favor también de la banda
01:32:30de las dos
01:32:30del vivo que siga comentando que siga
01:32:32sol los queremos a los dos en oyentes.
01:32:34En oyentes somos poliamogrosos. Nos
01:32:36gustan los vivos y los diferidos. Claro,
01:32:39ustedes dos son los oyentes, digamos.
01:32:41Aclaremos, ¿no?
01:32:42Escúchame. ¿Qué más dicen ustedes? Acá
01:32:45Emanuel Salto, ¿no? Yo también. Emanuel
01:32:47Salto dice, "Hablemos de Rusia." Vamos a
01:32:49hablar de Rusia.
01:32:49Vamos a hablar hoy con el libro Colhost
01:32:51con carrer
01:32:52con el libro Colos, que es una Biblia.
01:32:54Así es el libro que trajo Juan.
01:32:56Ya. Desde la Florida, Chile también.
01:32:57Bueno, tenemos oyentada sudamericana.
01:32:59Viendo que tenemos oyentada
01:33:00sudamericana, los podemos invitar a que
01:33:02se inscriban también en el curso, pues
01:33:03es virtual el curso.
01:33:07Sí. José, ya está. José, escúchame, eh
01:33:12[carraspeo] no de que la Florida es
01:33:13Carter, ¿no? El alcalde o era
01:33:15era Carter.
01:33:16Era Carter. Carter,
01:33:17¿no? Carter de Maipú era,
01:33:19sí, parece que de Florida. Car. Bueno,
01:33:20ahora vamos a
01:33:21Me parece que de Florida. No importa, no
01:33:23nos metamos en esa. ¿Saben lo que son
01:33:25estos cerebritos? tener que estar y
01:33:27pensando quién es intendente, quién es
01:33:29gobernador, quién es diputado, quién es
01:33:32presidente, o sea, presidente sí tenen
01:33:34que saber, pero todos los demás cargos
01:33:35que tenemos en nuestras cabezas que es
01:33:37tipo pata, no me entra un dato más, ¿no
01:33:39te pasa? ¿Y cómo va cambiando?
01:33:42Es Florida.
01:33:43Es de Florida. De Florida. De Florida.
01:33:45Vamos a hablar del estrecho de Ormus,
01:33:46que hace mucho que no hablamos. Lo
01:33:47tenemos abandonado al estrecho de Ormus.
01:33:49Y si lo bloquea Irán y lo bloquea
01:33:52Estados Unidos, ¿por qué no lo puede
01:33:53también bloquear un mundo de
01:33:55sensaciones? Mandemos una embarcación.
01:33:57Vamos nosotros en una flotilla para
01:34:00bloquear Orm.
01:34:02No estás. Vos vas
01:34:04vos para hacerlo. No lo
01:34:05me quedo me quedo en Fujira en los
01:34:08Emiratos. Ya está suficiente.
01:34:10Bueno, mientras nosotros con Juan Elman
01:34:12bloqueamos un tercer bloqueo de Ormus.
01:34:15Bloqueamos. Un tercer bloqueo de Ormus.
01:34:16Cuidado con los [risas] drones, chicos,
01:34:17si hacen eso. Serio. Eh, no. Bueno, eh
01:34:22esta semana se cumplió un mes de el
01:34:25anuncio de un cese de fuego entre Irán y
01:34:29los Estados Unidos, que teóricamente
01:34:31afecta también a Israel y a sus
01:34:34operaciones en el Líbano y también a
01:34:37Jesol y sus operaciones en la frontera.
01:34:40Bueno, porque
01:34:42en el Líbano, si bien ha disminuido la
01:34:45la intensidad de las acciones militares,
01:34:47lo cierto es que se siguen produciendo
01:34:49en base [carraspeo] diaria con
01:34:51eh decenas de muertos en este mes de no
01:34:55bueno, en estas semanas de anuncios de
01:34:57fuego, porque el anuncio de C de fuego
01:34:58fue algo posterior al de Irán y Estados
01:35:01Unidos. Eh, tenemos
01:35:04esto en base casi diaria, ataques
01:35:06israelíes. Tuvimos el primer este hace
01:35:08unos días el primer ataque en Beirut
01:35:11desde que se declaró el CC de fuego, una
01:35:13operación dirigida teóricamente a uno de
01:35:16los jefes eh militares de Jeffolad.
01:35:19Digo, teóricamente porque no si bien
01:35:20Israel ha confirmado el ataque, no ha
01:35:23habido confirmación todavía de de parte
01:35:25de Jesolá de la muerte de uno de los
01:35:27líderes de su fuerza de élite, la fuerza
01:35:29Raduán.
01:35:30E
01:35:32y no y este cese de fuego esta semana
01:35:36estuvo medio cese de fuego Schrodinger
01:35:39al borde de derivar en un eh primer
01:35:42acuerdo de paz y al borde de romperse.
01:35:46Eh,
01:35:46a ver, me contass esa doble dinámica.
01:35:49Bueno, tuvimos un anuncio de una
01:35:52propuesta estadounidense que al menos al
01:35:55comienzo de la semana parecía tenía que
01:35:59ver con diálogos muy avanzados con la
01:36:02parte iraní de uno de los enviados de
01:36:05Donald Trump, de los mediadores, Steve
01:36:06Whtoff. Sí.
01:36:08E
01:36:09teóricamente Irán iba a responder de
01:36:13manera inminente a una propuesta
01:36:14estadounidense de 14 puntos, una
01:36:17propuesta de una página que daría pie
01:36:18después a una negociación para un
01:36:20acuerdo definitivo, pero que sería un
01:36:22acuerdo marco. Eh, tenemos hoy como
01:36:27breaking y sin saber el contenido que
01:36:30los medios iraníes informan que Irán
01:36:32entregó hoy su respuesta a la propuesta
01:36:35estadounidense, cumpliendo con un
01:36:36deadline de estos que pone Trump todo el
01:36:38tiempo de una semana para sostener o
01:36:42terminar con el cese de fuego.
01:36:43¿Qué ha contestado Irán? ¿Sabemos algo?
01:36:45No sabemos que ha contestado Irán. por
01:36:47lo menos no tenía al comienzo de esta
01:36:49columna información al respecto.
01:36:53Yo está mandando en Irani. ¿Te puedo
01:36:55preguntar esa pregunta venenosa?
01:36:57Ese mtava es
01:37:01¿Quién es? Es una pregunta que no tiene
01:37:03una respuesta clara. digo, sin lugar a
01:37:05dudas, eh en la gobernabilidad de la
01:37:09guerra en Irán,
01:37:11hm
01:37:12podemos decir que la Guardia
01:37:14Revolucionaria Islámica tiene un rol
01:37:18sin contrapesos que tenía hasta el
01:37:21inicio de la guerra o particularmente el
01:37:24de eh los clérigos ligados a al líder
01:37:28supremo eh muerto al hije
01:37:31o sea, tenía contrapesos y no los tiene.
01:37:33tenía contrapesos que hoy no tiene. De
01:37:35todas maneras era la fuerza más
01:37:37importante. Creo que si tenemos que
01:37:39caracterizar lo las tres décadas de de
01:37:43Hamenei son el advenimiento y el
01:37:46fortalecimiento de la Guardia
01:37:47Revolucionaria. no era algo que eh
01:37:50estuviera escrito. Bueno, con la
01:37:54designación de su hijo, cuya condición
01:37:56de salud no conocemos, pero podemos
01:37:58presumir que es bastante seria en el
01:38:00sentido de que no ha habido ninguna
01:38:01apareció
01:38:02comunicación eh de su voz o de su o de
01:38:06su imagen, solo comunicaciones escritas.
01:38:09Tenemos que suponer que tiene una
01:38:12condición de salud seria. Él fue objeto
01:38:14también del ataque, del primer ataque
01:38:16estadounidense israelí en el que
01:38:17murieron varios generales y su padre. Es
01:38:20decir, eh fue alcanzado por eh
01:38:23proyectiles en ese ataque, pues se
01:38:24encontraba junto a su padre.
01:38:26Estados Unidos dice que está desfigurado
01:38:27este hombre.
01:38:28Estados Unidos dice eso. No sabemos cuál
01:38:31es su condición, pero sí sabemos que es
01:38:32difícil alcanzarlo y que ejerce un
01:38:37control relativo de la vida política
01:38:40iraní. y él era ya en sí mismo una
01:38:43figura más cercana incluso que su padre
01:38:45a la Guardia Revolucionaria. Si él está
01:38:47ahí hoy en el lugar en el que está es
01:38:48porque la Guardia Revolucionaria quería
01:38:50que así fuera. Entonces podemos decir
01:38:52cómo el liderazgo de Irán eh
01:38:54definitivamente
01:38:56toma sus decisiones respecto de la
01:38:58guerra, pero sí podemos decir que el rol
01:39:00es absolutamente protagónico de la
01:39:02Guardia Revolucionaria Islámica. dentro
01:39:04de la Guardia Revolucionaria Islámica.
01:39:06Además, los elementos con mayor
01:39:08experiencia de gobierno, eh los que
01:39:11estaban más en la rosca del gobierno
01:39:16iraní, de las relaciones con los demás
01:39:17sectores, eh hoy no están porque fue
01:39:21asesinado
01:39:22por los israelíes e Alil Arani, que era,
01:39:26me parece, lo dice en un momento, dice
01:39:27que lo que a él le hubiese gustado deamb
01:39:31de recambio los mataron a todos.
01:39:33Bueno, eh hay que decir igual en el caso
01:39:35del Ariani que fue en el marco de la
01:39:37guerra, tal vez no entregó lo que
01:39:39estaban esperando que entregue. Eh no,
01:39:42no entregó, quiero decir, no pudo
01:39:45garantizar lo que estaban esperando que
01:39:47garantice y fue asesinado. Hoy la
01:39:50persona que aparece en la negociación,
01:39:51que es Galigf y el
01:39:54canciller a base Aragachi,
01:39:57no parecen ser ninguno de ellos los que
01:39:59toman las decisiones sobre
01:40:02ellos parecen más voceros y no
01:40:04comunicadores.
01:40:05Parecen voceros y comunicadores, me
01:40:06parece. Yo miraría Baidi, pero sobre
01:40:09todo miraría en general al esquema, el
01:40:12sistema que garantiza la Guardia. Cuando
01:40:14Trump se queja, esto que decía Juan,
01:40:16cuando Trump se queja de que abatieron a
01:40:18los posibles sucesores, que le estaba
01:40:20pensando un escenario a lo del Delsey.
01:40:22Creo que sí. Me parece que eso siempre
01:40:25fue fantasioso para pensar en Irán. Hoy
01:40:28creo que el marco en el que se está
01:40:29negociando la salida es un marco
01:40:31relativamente
01:40:32realista en el sentido de que el centro
01:40:36de la negociación está en lo nuclear.
01:40:38Ajá.
01:40:39E aparece la cuestión de cómo va a ser
01:40:41la gestión de Ormus, algo que no estaba.
01:40:43ni siquiera en discusión antes de que
01:40:45esta guerra nuevo, la discusión del
01:40:46estrecho y
01:40:47hay que recordarlo, digo, no había eh
01:40:49tal discusión. Es interesante cómo eso
01:40:53se enmarca dentro de los medios iraníes
01:40:55y de los funcionarios iraníes que dicen
01:40:59la posibilidad de control de de ejercer
01:41:01control sobre el estrecho de es un
01:41:03activo estratégico más importante que la
01:41:05bomba atómica. Hm. Bueno, creo que hay
01:41:09una idea también de una doctrina de
01:41:11seguridad iraní que estaba muy eh
01:41:16estresada, h
01:41:18que tenía que ver con la construcción de
01:41:20grupos de milicias alineadas en eh en
01:41:24general en toda la región y
01:41:26particularmente en las fronteras
01:41:28israelíes que se terminó con la caída
01:41:29del gobierno de Siria, el debilitamiento
01:41:31de Jejola en la guerra, la
01:41:34destrucción de jamás, no como grupo que
01:41:36sigue estando fuerte y controlando la
01:41:38parte de la franja que tienen eh que
01:41:40todavía tiene Palestinos, pero sí como
01:41:41amenaza para el Estado de Israel en
01:41:44términos militares. que creo que en ese
01:41:47sentido un Irán mucho más débil, un Irán
01:41:48que tiene un programa nuclear que
01:41:51también estaba debilitado en su
01:41:53capacidad de convertirse en un programa
01:41:56bélico y que además había sido probado
01:41:57en una guerra en la cual se había
01:41:59demostrado algo que teóricamente era
01:42:01posible, pero no lo sabíamos, que Irán
01:42:04no puede garantizar el control de sus
01:42:06propios cielos. Entonces, ese Irán tenía
01:42:08una doctrina de seguridad seriamente
01:42:10cuestionada y era menos temido, si se
01:42:12quiere, esta guerra empieza y la guerra
01:42:14del año pasado porque eh Israel dejó de
01:42:17temer iniciar un conflicto que evitó
01:42:19durante dos décadas y media
01:42:21y hoy
01:42:22eh y entonces hoy me parece que con
01:42:24Ormous Irán ha recuperado una confianza
01:42:26en su eh posibilidad de condicionar el
01:42:30orden regional, de condicionar su
01:42:33influencia como actor eh en términos de
01:42:37eh ser un interlocutor indispensable en
01:42:41cualquier acuerdo regional y por lo
01:42:43tanto esto se ha vuelto una parte
01:42:46relevante de la negociación en la cual
01:42:48todos, excepto Irán, quieren volver al
01:42:50estatuto cubo exante.
01:42:52Claro.
01:42:52Pero digo, para Irán tal vez con los
01:42:55golpes que había sufrido antes, volver
01:42:57al estatuto cubo axante es inaceptable.
01:43:00Entonces ahí hay dos preguntas. La
01:43:02primera es, ¿qué van a hacer los países
01:43:04del Golfo que comparten la otra parte
01:43:06del estrecho de Ormus? Irán va a tomar
01:43:08Ormus como si fueran sus aguas
01:43:09territoriales, porque la mitad de las
01:43:11aguas territoriales del estrecho son de
01:43:13Omán. Omán va a aceptar cobrar un peaje
01:43:15y que lo compartan. Como dice Irán, Omán
01:43:17va a aceptar que Irán cierre eh el
01:43:21estrecho cuando le parezca. Bueno, me
01:43:24parece que son preguntas que están
01:43:26abiertas y creo
01:43:27o puede hacer caja también, ¿no? Con
01:43:28esto
01:43:29Oman puede hacer caja, pero Man tiene
01:43:30una caja. Viendo el mapa. Es impresion
01:43:32Efectivamente ahí es interesante si
01:43:34hacemos un poco de zoom. Eh, en realidad
01:43:37uno miraría el estrecho de Ormus y están
01:43:39eh los Emiratos Árabes y e Iran, pero
01:43:42Omán tiene un pedacito de tierra ahí en
01:43:45esa punta, en esa pequeña península,
01:43:48eh, que es este un exclave de su
01:43:50territorio
01:43:51que tiene que está enclavado, tiene solo
01:43:54frontera con los Emiratos Árabes Unidos
01:43:57y con
01:43:59el océano, que hoy eh es lo que Claro,
01:44:01lo que le da el control de lo que le da
01:44:03el control del estrecho a Omán y no a
01:44:06los Emiratos. Los Emiratos más abajo
01:44:08tienen la salida por Fusaira, que es un
01:44:10puerto, pero que no tienen ni de cerca
01:44:12la capacidad para canalizar todo el
01:44:14comercio petrolero del Golfo, ¿no? E es
01:44:19interesante ver esa geografía porque es
01:44:21una geografía que puede generar cambios
01:44:23también en el modo en el que se
01:44:24comercia. Yo para entender lo de los
01:44:25bloqueos, a ver, justo que estamos
01:44:27viendo el mapa acá, si están mirando en
01:44:29YouTube, vénganse a YouTube.
01:44:31Irán está bloqueando lo que sería la
01:44:33parte del del Golfo Persico, ¿no?
01:44:36Claro. Este,
01:44:37y Estados Unidos está bloqueando
01:44:40la parte llama el Golfo si ustedes, si
01:44:42no, si tienen en sus celulares, pongan
01:44:44el maps de la aplicación y fíjense,
01:44:47estrecho de Ormus, van a ver.
01:44:49Efectivamente, irán con mucha facilidad,
01:44:51con algunos pequeños botes, con algún
01:44:54minado, con drones, puede impedir el
01:44:56paso de eh buques. No necesita que
01:45:00impedir todo, sino hacer caros los
01:45:02costos de aseguramiento que los
01:45:04marineros no quieran ir. No necesita
01:45:06irán mucho para generar una capacidad de
01:45:08disrupción brutal sobre ese comercio,
01:45:11porque no necesitas bloquear a todos,
01:45:13sino que ninguno quiera salir por el
01:45:15riesgo físico que significa. Entonces es
01:45:17muy difícil evitar un bloqueo que no sea
01:45:20con un acuerdo político. Y del lado de
01:45:23los Estados Unidos, el bloqueo tiene
01:45:24otra lógica que [música] es Irán estaba
01:45:26decidiendo quién pase quién no. Bueno,
01:45:28acá es que no pase de ninguna manera el
01:45:30petróleo iraní
01:45:33por barco hacia Asia, que en el comienzo
01:45:37de la guerra una cosa que había pasado
01:45:38es que Irán por el control del estrecho
01:45:41estaba recibiendo más dinero que nunca
01:45:43por la suba de los precios del petróleo,
01:45:45por cobrar en la gestión de del
01:45:48estrecho. No, Estados Unidos pone un
01:45:49bloqueo con la lógica de que Irán va a
01:45:51tener que parar en algún momento incluso
01:45:54su propia producción de petróleo porque
01:45:56no tiene sitios de almacenamiento y por
01:45:59lo tanto con la lógica que puede dañar
01:46:01muy fuertemente la economía iraní. Algo
01:46:03que en parte está funcionando en el
01:46:04sentido de que puso muy nervioso a Irán
01:46:06el bloqueo estadounidense. Uno
01:46:08medio se cagaba de risa, ¿no? Al
01:46:09comienzo dice, "Si ya está bloqueado el
01:46:11estrecho, ¿qué está haciendo Estados
01:46:12Unidos?" parecía más memético y vos
01:46:13decís que tiene efecto tiene un efecto.
01:46:16De hecho hubo amenazas bastante
01:46:18concretas que no estaba viendo en el
01:46:20marco del Cese del fuego de autoridades
01:46:22iraníes. Ahora, para que Irán lo golpee
01:46:26de manera vital este bloqueo
01:46:28estadounidense, probablemente se
01:46:29necesitan entre dos y 4 meses, decían
01:46:32los informes de la CIA. Eh, no importa
01:46:35si son, claro, dos meses o 6 meses. Lo
01:46:38que digo es es bastante más tiempo que
01:46:40el que suponemos que puede aguantar la
01:46:43economía mundial la salida de 10
01:46:46millones de barriles de petróleo de la
01:46:48oferta petrolera global.
01:46:49Sí. La economía global y de Estados
01:46:52Unidos y la situación política en
01:46:53Estados Unidos. Yo te quería preguntar
01:46:54por eso, porque
01:46:56a mí no sé qué piensan ustedes, pero la
01:46:58sensaciones que Tram inclusive por cómo
01:47:00está posteando y todo, ya está como
01:47:01medio cansado, ¿no? Como que ya medio
01:47:04agotado.
01:47:05Eh, esta semana
01:47:06qui salir de ahí, digamos, en un punto
01:47:08esta semana habló Rubi un poco validando
01:47:10que sea Martín sobre esta idea de de
01:47:11volver al estatus cu anterior. La
01:47:13pregunta es si Irán lo va a aceptar o
01:47:15no. E Marco Rubio que dijo entre otras
01:47:19cosas que la operación Epic Fury, que
01:47:21era la que ya estaba terminada.
01:47:23Me parece que es un mensaje decir,
01:47:24bueno, ya Estados Unidos eh
01:47:26no tiene ganas de reiniciar la guerra,
01:47:28le notificó al Congreso que la guerra
01:47:30había terminado,
01:47:31¿no? Está admitiendo que que fracasó.
01:47:33Eso para mí es es un punto. Obviamente
01:47:35Rubio y Trump no dicen eh que Estados
01:47:39Unidos fracasó.
01:47:39¿Por qué no lo pueden decir tampoco?
01:47:40Pero digamos, hay algo que vos vos acá
01:47:42estás dudando, pero digo, si vos
01:47:45anunciás un una invasión, un ataque
01:47:48militar,
01:47:49no, yo ahí dudo solamente por una
01:47:51cuestión que es no no evidentemente hay
01:47:53un cansancio enorme de los Estados
01:47:55Unidos eh con esa operación militar.
01:47:58Eh,
01:48:00mi pregunta
01:48:02mental es, ¿cuánto de eso tiene que ver
01:48:04con los límites en el Congreso a la
01:48:06Autoridad ejecutiva de los Estados
01:48:08Unidos para realizar acciones militares
01:48:11y cuánto
01:48:14Estados Unidos en la negociación? Y esto
01:48:16no está claro porque todo lo que sabemos
01:48:19de la propuesta que mandó Estados Unidos
01:48:20es que una parte grande de sus demandas
01:48:24iniciales estaban contenidas en esa
01:48:26propuesta que estaban negociando. Es
01:48:28decir, que Irán no iba a tener el
01:48:30control de Ormus en los términos en los
01:48:31cuales Irán quería, que Irán iba a
01:48:33desmantelar, iba a sacar al exterior su
01:48:35programa nuclear y tal vez eh iba a
01:48:37haber un estatus menos eh importante del
01:48:40que se anunció al inicio sobre el
01:48:42programa de misiles iraní. No,
01:48:45me pregunto tanto sobre el contenido de
01:48:48la negociación, si es que hay una salida
01:48:49en puerta y la posibilidad de que vuelva
01:48:52a haber eh acciones bélicas. Yo noto el
01:48:55cansancio dentro de los Estados Unidos
01:48:57con la situación de guerra de cara a las
01:48:59elecciones de medio término.
01:49:02No tengo del todo claro que eso sea eh
01:49:05del todo evitable y ahí quería ir a una
01:49:08serie de cosas que pasaron. Esta semana
01:49:11hubo también ataques con drones. a
01:49:14distintos lugares de eh medio de Medio
01:49:17Oriente, del Golfo Pérsico.
01:49:19Drones de quién?
01:49:20Ianíes. Eh, tanto en Irak contra un
01:49:23grupo Cdo, en eh Qatar contra un barco
01:49:27Miratí y ataques con drones y misiles
01:49:29que hubo hasta un muerto sobre los
01:49:31Emiratos Árabes Unidos.
01:49:33¿Cuánto salen los drones esos, Chap? Los
01:49:34que estamos hablando de drones que
01:49:36producen ataques,
01:49:37miles de dólares, pocos miles de dó,
01:49:40pocos miles de dólares. Estamos hablando
01:49:41de un dron que con 30,000 con furia o
01:49:4440,000 causa estragos, causa problemas
01:49:47tanto como estragos, ¿no? Y causa
01:49:49costos. Porque digo la intercepción de
01:49:51esos drones, la intercepción de también
01:49:53de misiles no demasiado sofisticados.
01:49:55Miremos la distancia que hay entre los
01:49:58Emiratos Árabes e Irán. No es lo mismo
01:50:00para Irán tirar un misil a Israel que
01:50:02tirar un misil a los Emiratos Árabes
01:50:04Unidos. Pero quiero decir, este cese de
01:50:07fuego está siendo acompañado de acciones
01:50:11bélicas de vuelta en la región, que fue
01:50:12la táctica principal por la cual Irán eh
01:50:16contestó la la agresión estadounidense
01:50:19israelí eh contra países que no eran
01:50:22parte de esta guerra. Y después hubo
01:50:24algunos intercambios de misiles eh sobre
01:50:28botes. Los Estados Unidos anunciaron una
01:50:30operación para rescatar botes que
01:50:31estaban parados en el estrecho, que
01:50:34fueron atacados
01:50:36levemente, no, no fueron ataques muy
01:50:37serios, pero fueron atacados desde Irán
01:50:39los buques norteamericanos que estaban
01:50:41rescatando marinos varados y después
01:50:43Estados Unidos eh atacó con misiles un
01:50:46tanquero, un buque petrolero de eh Irán
01:50:50también esta semana. Entonces, me parece
01:50:52que estamos en una situación de enorme
01:50:54incertidumbre en la cual
01:50:59no aparece demasiado claro cuál es la
01:51:02propuesta que se supone que estaba al
01:51:04borde de eh ser aceptada y que del lado
01:51:08iraní le bajaron el precio por lo menos
01:51:11públicamente.
01:51:12Este, esto no debería sorprendernos ni
01:51:15decirnos algo sobre el rumbo de la
01:51:17negociación, porque los iraníes desde la
01:51:18guerra Irán, Irak hasta acá dicen, "De
01:51:21ninguna manera nos vamos a bajar, no sé
01:51:22qué." Y a veces después este termina de
01:51:25un día para otro, pero sí nos da una
01:51:26pista de que eh no está en ningún lugar
01:51:30escrito que mañana vaya a haber una
01:51:33propuesta de 14 puntos de consenso que
01:51:35abra pie una negociación que termina con
01:51:37la guerra. Lo que vos estás contando es
01:51:39que esto a nivel militar va a seguir, o
01:51:41sea, que hay hay más incentivos para que
01:51:43continúen
01:51:45los enfrentamientos a una negociación
01:51:48que
01:51:48yo digo que hay una negociación activa y
01:51:50hay enfrentamientos activos más fuertes
01:51:53que los que hubo durante este último
01:51:56mes. Esto fueron fue la semana de mayor
01:51:58violencia en
01:52:01en el estrecho de Orm desde el 8 de
01:52:02abril cuando se cuando salió el cese de
01:52:05fuego y se acompañó además con una
01:52:07intensificación de eh los ataques eh
01:52:11tanto de Israel como de Jesbolá en la
01:52:12frontera libanesa. Con lo cual digo, hay
01:52:15problemas muy concretos, hay una
01:52:17negociación que está activa, hay
01:52:19incentivos a que esa negociación llegue
01:52:22a un final eh de acuerdo tanto en los
01:52:25Estados Unidos como en Irán. Me parece
01:52:28que no tenemos claras las líneas rojas
01:52:30de uno y de otro como para decir, eh,
01:52:34bueno, vamos a tener un acuerdo que le
01:52:37va a poner fin a la guerra o el acuerdo
01:52:39realmente es muy difícil de alcanzar. En
01:52:41lo que decía Juan de Trump, su
01:52:43valoración sobre el conflicto, esta
01:52:46semana había él anunciado un supuesto
01:52:48proyecto libertad con el envío de miles
01:52:51de lado y eso y eso después de
01:52:53no. El proyecto fue para rescatar estos
01:52:56marinos que estaban varados en en buques
01:52:58en en el
01:53:00eh estrecho. Y lo que pasó que también
01:53:03es significativo, hablamos de Emiratos,
01:53:06hablamos de de Qatar, Arabia Saudita no
01:53:09prestó su espacio aéreo, decía, para la
01:53:10operación.
01:53:11¿Por qué? Ahí está.
01:53:13Porque decían los yay tampoco, porque
01:53:15los estadounidenses lo determinaron
01:53:19determinaron lanzar la operación.
01:53:20Imagínense
01:53:22hacer esta operación con buques sin
01:53:23espacio aéreo de Kuwait y Arabia
01:53:26Saudita. Miren el Golfo Pérsico donde
01:53:27están parados los Sí, señor.
01:53:29Está Irán es muy difícil eh hacer una
01:53:32operación de este tipo sin estos países.
01:53:34Dice, "No tuvimos aviso de los
01:53:36estadounidenses, pero lo que dicen
01:53:38muchos es Arabia Saudita pasó cuando vio
01:53:41que la guerra no iba a terminar en un
01:53:44cambio de régimen, no iba a ir hasta el
01:53:46final, que Trump no estaba dispuesto a
01:53:47ir hasta el final. La crónica es Arabia
01:53:49Saudita se convirtió en su en un actor
01:53:52este que está apoyando las negociaciones
01:53:54que se dan en Pakistán, que es su
01:53:56aliado. Además,
01:53:56te pregunto algo, porque acá en el chat
01:53:59dicen, "Hoy me estoy dedicando a leer el
01:54:00chat en vivo." Laura Maya pregunta,
01:54:02"Shapi, ¿y Europa qué dice de todo
01:54:03esto?" Déjame prologar un poco esta
01:54:06pregunta porque creo que hay un tema
01:54:08interesante ahí que es esta semana e
01:54:12el canciller alemán dijo, "Vos corregim
01:54:16habló de una humillación, lo cual me
01:54:18parece que
01:54:19el canciller decimos es el que es el
01:54:21líder, no es el ministro de Relaciones
01:54:22Exteriores, sino sí en Alemania una
01:54:24boludez, pero
01:54:25el titular del ejecutivo,
01:54:26el titular del Claro,
01:54:27eh de Alemania salió a hablar
01:54:29públicamente e habló de una humillación
01:54:33de irán a Estados Unidos. Yo esto
01:54:35también me parece hay que registrarlo,
01:54:36por eso que te decía antes del tema del
01:54:38fracaso y que no es para nada menor que
01:54:40el
01:54:40cómo ve el mundo lo que pasó.
01:54:42Alemán salga a hablar de una
01:54:43humillación. Eh, yo estoy simplificando.
01:54:45Eh, pero la respuesta de Estados Unidos,
01:54:47la respuesta rápida de Estados Unidos
01:54:48fue sacar una parte importante de las
01:54:50tropas en Alemania. Te quiero preguntar,
01:54:52tomando un poco la la lo que decía
01:54:54Laura, ¿qué pasa en Europa? ¿Qué qué
01:54:57relevancia le das a este movimiento? Eh,
01:55:00tiene que ser una nota al pie porque
01:55:01estamos con el tiempo, pero una nota al
01:55:03pie. Europa. A ver, digo dos, tres cosas
01:55:05en ese sentido. La primera, Francia está
01:55:07moviendo su portaaviones Charles de Gold
01:55:09a la región para participar en
01:55:11operaciones de libertad de navegación.
01:55:14Trump se había visto e
01:55:17digámosle abierto a la idea de que Irán
01:55:20participe de un esquema de peajes en el
01:55:23estrecho. A los europeos eso les parece
01:55:25complejo. Son importadores
01:55:27de petróleo de la región, creen que es
01:55:29un factor desestabilizador. Creo que le
01:55:31pasa lo mismo a eh los países del Golfo
01:55:34y por eso veo difícil que se acuerde
01:55:36algo donde Irán ejerce ese tipo de
01:55:39control. Eh, pero ciertamente los
01:55:44europeos eran actores que favorecían la
01:55:45estabilidad y por lo tanto la guerra los
01:55:47tomó mal y por sorpresa que no tienen eh
01:55:50que tienen una impotencia enorme para
01:55:52influir sobre los acontecimientos. La
01:55:55voz de Europa hoy es una voz de
01:55:56comentarista. Es un comentarista que
01:55:58puede decir cosas muy feas como
01:55:59humillación, pero no sé si lo que dice
01:56:02Mers pesa mucho más que lo que dice
01:56:03Tucker Carlson, por decir algo.
01:56:05Bueno, algo pesa para que Trump reaccio,
01:56:07Trump reacciona, pero digo eso, eh,
01:56:09sí, sí. no tiene, no controla el devenir
01:56:12de la guerra,
01:56:12eso quiero decir, no influye de manera
01:56:15excesiva sobre estando mucho más cerca,
01:56:16¿no? acontecimientos.
01:56:19Eh, y me parece que sí eh está puesta en
01:56:24cuestión y siempre porque siempre estuvo
01:56:26puesta en cuestión durante el trampismo,
01:56:28incluso en el primer trampismo, pero
01:56:30esto va de excusa para eso, la relación
01:56:34de los Estados Unidos con la OTAN y con
01:56:36los acuerdos de defensa colectiva y con
01:56:39la discusión sobre su utilidad cuando no
01:56:42hay una relación de vasallaje eh entre
01:56:45los Estados Unidos, pero que ese
01:56:46vasallaje tiene además una garantía de
01:56:48defensa en Rusia. Bueno, ¿qué va a
01:56:50pasar? ¿Cómo se va a replantear? Y ahí
01:56:51pasó algo interesante por de quién vino.
01:56:54Marco Rubio declaró también que estaba
01:56:57cuestionada la utilidad de la OTÁ cuando
01:56:59la OTAN no salía en defensa de los
01:57:02Estados Unidos. Por más que si uno mira
01:57:03el artículo 4 de la OTÁ, tendría que
01:57:05haber habido una agresión contra los
01:57:06Estados Unidos que no hubo para dar
01:57:08comienzo a esta guerra. Pero bueno, la
01:57:10idea de que Estados Unidos está
01:57:11reevaluando su relación con la OTAN, me
01:57:14parece que también es parte de eh este
01:57:17enfrentamiento y diría que es la parte a
01:57:18la que le voy a prestar más atención en
01:57:20el futuro. Por último, una cosa
01:57:23interesante, hubo también esta semana
01:57:26internas en un estado Indiana, en los
01:57:30Estados Unidos.
01:57:32Había candidatos republicanos no
01:57:34apoyados por Donald Trump y candidatos
01:57:36apoyados por Donald Trump
01:57:38fue un buen momento para pensar en el
01:57:41apoyo de la base maga hacia Donald
01:57:43Trump. Si bien la excusa no era la
01:57:44guerra, sino que tenía que ver con eh la
01:57:46disposición a cambiar los distritos
01:57:48electorales que hablamos la semana
01:57:49pasada, los tipos se habían opuesto a
01:57:51eso, eh fueron todos desbancados, salvo
01:57:54uno de la Asamblea Legislativa estatal,
01:57:59eh por candidatos insurgentes apoyados
01:58:03por Donald Trump. Es decir,
01:58:05bueno, el trumismo,
01:58:06el trumismo pierde el lugar entre los
01:58:08independientes, pierde lugar entre los
01:58:09demócratas, pero por lo menos en esta
01:58:11elección si había que encontrar alguna
01:58:14señal de que Trump se estaba debilitando
01:58:16entre los republicanos, no apareció.
01:58:19Entonces
01:58:19es en Indiana igual Ind,
01:58:21¿no? No, bueno, por eso, pero es un
01:58:22estado republicano y es la interna
01:58:24republicana. Puede ser que en Indiana
01:58:25los demócratas se fortalezcan en la
01:58:27elección general. más una semana. Trump
01:58:29está perdiendo apoyo entre
01:58:30Independiente, mujeres, digo, los los
01:58:33electores, digamos que le dieron la
01:58:35victoria en 2024, ¿no? Así en el campo
01:58:37de la derecha,
01:58:37lo cual es es lógico si uno mira las
01:58:40elecciones en Brasil, si
01:58:41Pero bueno, hablábamos de Tuacker,
01:58:42hablábamos de Mary Taylor Green, de
01:58:44distintas figuras de la derecha que
01:58:46tomaron distancia, Joe Kent, etcétera.
01:58:48Bueno,
01:58:49por ahora no tiene tanta expresión
01:58:50electoral. Por ahora no tiene tanta
01:58:52expresión electoral. Veremos en
01:58:54noviembre cuando Estados Unidos tenga
01:58:55que ir a votar. Esta fue la columna del
01:58:57Dr. Martín Chapiro. Vamos a ir a una
01:58:58tanda y después ya venimos con Juan
01:59:00Elman y un libro. Vamos a ver si vamos a
01:59:03ver si empezamos con los capítulos, ¿no?
01:59:05Le mandamos un saludo a Malena que
01:59:07estuvo Malena era la que traía libros en
01:59:08este programa. Y
01:59:09de hecho Malena hizo un libro, una
01:59:10columna sobre B13 que era el libro
01:59:12anterior de Callo Retomo donde dejó
01:59:14Male.
01:59:15Bueno, ahí está. Le mandamos un gran
01:59:16abrazo a Malena. Nadie se va de un mundo
01:59:17de sensaciones que vamos a la tanda y ya
01:59:19volvemos. Vale,
01:59:22pensando en pagar una plataforma
01:59:24carísima que sube un contenido cada 4
01:59:26meses, Futurrock está de lunes [música]
01:59:29a domingos disponible en cualquier parte
01:59:31del mundo.
01:59:34¿Querés hacer una actividad nueva con
01:59:36otra gente y [música] que te encante
01:59:38desde el minuto uno? Venía a los
01:59:40talleres de percusión de modo avión.
01:59:43Vemos ritmos [música] de distintos
01:59:44lugares y recursos para la improvisación
01:59:46grupal estilo La bomba del tiempo.
01:59:49Además, este año [música] hay taller
01:59:50especial para adolescentes. Escríbinos a
01:59:53modoavicusió[email protected]
01:59:56[música] o por Instagram a
01:59:58@achelenmvázquez.
02:00:01Este año no la dudes, hacé percusión.
02:00:05Podés ver algo en cualquier pantalla o
02:00:07vivir una experiencia en una gigante.
02:00:10Más emoción, [música]
02:00:11más sonido, más cine. A los mejores
02:00:15estrenos los ves en Atlas Cines. Compra
02:00:17[música] tus entradas en atlascines.com.
02:00:20Te invitamos a conocer Cursiva, un
02:00:22instituto que hace 36 años acompaña
02:00:25chicos y chicas en el paso de la
02:00:26primaria al secundario, dándoles
02:00:28herramientas para [música] empezar esta
02:00:30etapa con más confianza, más recursos y
02:00:32brindando una base sólida donde los
02:00:34chicos [música] aprenden con alegría a
02:00:35pensar para estudiar y a estudiar para
02:00:37pensar. Preparamos desde sexto o séptimo
02:00:40grado ingresos al Nacional de Buenos
02:00:42[música] Aires, al Carlos Pellegrini
02:00:43igual Ilse, entre otros. Para más info
02:00:46podés contactarnos por mail a
02:00:47[email protected]
02:00:50o por WhatsApp al 114747100.
02:00:52[música]
02:00:54Te esperamos en cursiva.
02:01:00¿Todavía no viniste? [música]
02:01:02La feria del libro ya empezó y armó un
02:01:04fiestón increíble por sus 50 años. Hay
02:01:07de todo. Premios Nobel, invitados
02:01:09[música] de lujo, recitales y miles de
02:01:11sorpresas. No podes faltar. Faltar. Te
02:01:14[música] esperamos en la rural hasta el
02:01:1611 de mayo. Toda la data la encontrás en
02:01:19feriadelibro.
02:01:21El CBC puede ser todo un desafío.
02:01:24[música] Por eso el taller Saberes
02:01:25ofrece el apoyo necesario. Matemática,
02:01:28física, sociedad y estado, pensamiento
02:01:30científico. Damos acompañamiento en
02:01:32todas las materias a lo largo de la
02:01:34cursada y en la preparación para los
02:01:36exámenes. Las clases son dictadas por
02:01:37profesores recibidos en la universidad y
02:01:40pueden ser en modalidad virtual o bien
02:01:41presenciales en el barrio de Almagro.
02:01:43Contactanos por WhatsApp o
02:01:45telefónicamente al 1173611
02:01:49o escribiendo nuestro mail
02:01:50[email protected]. [música]
02:01:53Taller saaberes, más de 30 años de
02:01:55experiencia y compromiso con la
02:01:56educación.
02:02:02Paraíso artificial.
02:02:03Eh, vos te subías con los redondos al
02:02:05principio. Hacer hacer
02:02:06en Bambalina. Empezamos con los
02:02:08redondos, con la éramos la Claudia Soar,
02:02:11yo no sé si no batata no, pero yo sí no
02:02:15no me no era leer poemas,
02:02:18era bailonguear al final, hacer cortinas
02:02:22también diría algo. No me acuerdo mucho
02:02:24ahora con el indio. Sí, sí, sí, sí. Pero
02:02:27sí
02:02:27creo que esa es la pregunta a la que iba
02:02:29Jose, digamos, si existía una disputa
02:02:31entre luca los redondos y los chetos del
02:02:34litela o si era todo más una cosa más
02:02:36puragalerí. del litera eran chetos high,
02:02:39no todos los chetos son chetos hijos de
02:02:41[ __ ]
02:02:42pero el 99% sí.
02:02:45Lunes a viernes de 2 a [música] 4 de la
02:02:47tarde, Futur Rock.
02:02:53Ya conocés el galpón de Guevara, el
02:02:55teatro de [música] Chacarita con lo
02:02:56mejor de la escena independiente. En
02:02:58mayo, Proyecto Migra y el galpón se
02:03:00vuelven a juntar en una nueva creación
02:03:02de teatro total, Hotel Monday. Además
02:03:05podés ver saraos uranistas y [música]
02:03:07las adoro de Juan Rauch. Y llega si vos
02:03:10me amás yo te gano. De Nina Hack y hay
02:03:12más espectáculos imperdibles. Encontrate
02:03:14con obras y artistas increíbles. Vení al
02:03:17galpón de Guevara.
02:03:20[música]
02:03:21¿Cuántas formas puede tomar la soledad?
02:03:24En 2023, la Organización Mundial de la
02:03:26Salud declaró la soledad como una
02:03:28epidemia. Pero no todas las soledades
02:03:30son iguales. Victoria Donal las explora
02:03:32en un libro de crónicas y ensayos
02:03:34[música] que se mete bajo la pel de sus
02:03:35protagonistas y de sus lectores para
02:03:37entender las distintas soledades de cada
02:03:39uno en una sociedad que rompió sus
02:03:41vínculos. Conseguí Mosaicos, formas de
02:03:44[música] la soledad en el siglo XXI en
02:03:46el gatoilacaja.com.
02:03:51Todavía no viniste los martes de la
02:03:53Grande, todos los martes desde las 19
02:03:55[música] horas en Dumont 4040. Chacarita
02:03:59pasa algo que no pasa en ningún otro
02:04:01lugar. Música en vivo dirigida con ritmo
02:04:03con señas, mayaps improvisados, artistas
02:04:06invitados, DJs, [música]
02:04:08ping pong, metegol y una barra que
02:04:10acompaña como se debe. La grande es una
02:04:13banda de improvisación creada y dirigida
02:04:15por [música] Santiago Vázquez, donde
02:04:16cada noche el repertorio se transforma
02:04:18frente a tus ojos. Nada suena igual dos
02:04:21veces y cuando termina el show empieza
02:04:23la Yam. músicos y [música] directores
02:04:25que conocen el lenguaje, se anotan,
02:04:27suben al escenario y se arma una
02:04:28combinación irrepetible. Profesionales,
02:04:31estudiantes y sorpresas compartiendo una
02:04:34misma aventura musical. Martes 19 horas,
02:04:37Dumont 4040, entradas por Alternativa
02:04:40Teatral. La grande no es un recital, es
02:04:43una experiencia.
02:04:45Conocé Nani. Cocina Armenia. Disfruta de
02:04:48auténticos [música] sabores armenios
02:04:50como el humus cremoso, el mantel relleno
02:04:53y el chicofé, preparados con tradición y
02:04:55cariño. Reserva mesa o hacé tu [música]
02:04:57pedido para llevar. Compartí con amigos
02:05:00o en familia. Más información en
02:05:02Instagram. Búscanos [música] como Nani
02:05:04Cocina Armenia. Visítanos en nuestro
02:05:06local. Gurruchaga 1088. [música]
02:05:08Villacrespo, Nani, Cocina Armenia.
02:05:17Compañía en la época del pluriempleo,
02:05:23un mundo de sensaciones,
02:05:26[música] un programa que demanda tanta
02:05:28atención que solo puede ir los domingos.
02:05:31[música]
02:05:34Seguimos,
02:05:38nos entramos, nos adentramos, así se
02:05:40dice, así se habla español en la hora
02:05:42final de un mundo de sensaciones. Pongan
02:05:44me gusta en YouTube. Sé que hay muchos
02:05:46que están mirando, muchísimos, miles que
02:05:48están mirando en este mismo momento.
02:05:50Pongan me gusta, comenten en el chat,
02:05:53por qué no eh pregunten. Eh, se vienen
02:05:55dos bloques muy interesantes. Uno que
02:05:58tiene que ver con un libro de un
02:06:00personaje muy peculiar y muy particular
02:06:02que va a venir prontamente a la
02:06:05Argentina y después vamos a hablar de
02:06:06Isabel Díaz Ayuso en México, las
02:06:10aventuras de Ayuso en México. Quédense
02:06:11que se queda una hora a todo vapor de un
02:06:13mundo de sensaciones. A quienes nos
02:06:15están viendo en diferido el domingo en
02:06:17la noche, el lunes por la mañana,
02:06:19comenten desde qué lugar del mundo nos
02:06:20miran. Siempre me gusta y lo hago de
02:06:22verdad. El domingo a la noche o el lunes
02:06:24entro y veo una catarata de lugares, de
02:06:26destinos.
02:06:28que son del país, que son de fuera del
02:06:30país, que son de playas paradisíacas. Es
02:06:33muy bonito saber que nuestras voces
02:06:35están allí, eh, y nosotros viajamos un
02:06:38poco con ustedes, ¿no? Eh, vamos ahora
02:06:41sí a hablar de un libro que tiene una un
02:06:47espesor. ¿Lo puedo mostrar a cámara,
02:06:48Juan? Déjame lo mostrar a mí un segundo.
02:06:50Segundo.
02:06:51Como
02:06:52vean. Bueno,
02:06:52como todos los libros de de carrer, ¿no?
02:06:55Son gruesitos.
02:06:57Pero acá vean la también la disposición
02:06:59de este politólogo llamado Juan Elman,
02:07:02comunicador él, a estudiar y a marcar
02:07:04con distintos colores páginas. Me gusta
02:07:08mucho hacer una antropología.
02:07:10No sabía que ibas a hacer eso.
02:07:11Me gusta mucho hacer una antropología de
02:07:13las lecturas y este hombre lee muy bien,
02:07:15lo permite igual. Muy bien. Eh,
02:07:17eso el Kindle nos permite ocultarlo. Eso
02:07:20no,
02:07:20si yo en el Kindle también marco, amigo.
02:07:22Sí, sí. Yo no una marca, pero no no lo
02:07:23hacemos evidente. Bueno, voy a hablar de
02:07:26Coljos, es el último libro de Manuel
02:07:28Carreres.
02:07:31[resoplido]
02:07:31Yo ya me anticipo, es de mis preferidos
02:07:33de carrer, de los mejores libros de
02:07:35carrera. Voy a explicar después por qué
02:07:37eh cómo justificar una columna de
02:07:39carrera aquí. Claro, Carrera es eh uno
02:07:42de los principales exponentes de eso que
02:07:44se llama literatura de no ficción, pero
02:07:47también autoficción, literatura del yo
02:07:49en general. es una persona que si bien
02:07:51tiene un par de novelas publicadas sin
02:07:54mucho éxito, vamos a decir las primeras
02:07:56es un es un personaje conocido, un autor
02:07:58conocido por escribir sobre su propia
02:08:00vida, sobre su propia familia, sobre las
02:08:02cosas que les pasan. hace bastante
02:08:04reportaje. Después voy a hablar de un
02:08:05librito que salió por anagrama que
02:08:08recopila sus sus crónicas, sus
02:08:09reportajes. En este caso, Carrer vuelve
02:08:12a una obsesión que ha tocado en otros
02:08:16libros, voy a comentarlo también, que es
02:08:18su madre y su pasión por Rusia. ¿Quién
02:08:22era la madre de Carrer? Elen Carrer, una
02:08:25de las principales especialistas en
02:08:27Rusia y en la Unión Soviética, en
02:08:29Francia. Ahí estamos viendo
02:08:33autor biografía de Lenin que yo leí
02:08:36mucho antes que Manuel de Lenin tiene
02:08:38otra de Stalin
02:08:42conocida
02:08:43tiene un libro donde ella supuestamente
02:08:46digo supuestamente porque el argumento
02:08:47era diferente pero donde predice un poco
02:08:49que la Unión Soviética va a caer.
02:08:51Esa es como su cucarda histórica.
02:08:53Sí. Después tiene un problema que Carrer
02:08:55cuenta en el libro que es ella antes de
02:08:58la invasión de Rusia a Ucrania. eh dice
02:09:01que eh no va a haber, o sea, no no que
02:09:04que no hay motivos para pensar que que
02:09:06Rusia va a invadir Ucrania y finalmente
02:09:09a favor de Elena nadie lo creía, solo
02:09:11Joseph Biden,
02:09:11salvo Biden y sus informes de
02:09:13inteligencia,
02:09:13digo, nadie más de nosotros lo creía. A
02:09:16ver, Carrer era hasta los 94 años la
02:09:20secretaria vitalicia de la academia
02:09:21francesa, alguien que arrancó como una
02:09:23académica vinculada a Rusia, la Unión
02:09:25Soviética, pero después se terminó
02:09:27convirtiendo en la secretaria de la
02:09:28academia francesa, la que entre otras
02:09:31cosas fue responsable de aceptar a
02:09:33Vargayosa. Mario Vargayosa. Estuve
02:09:36buscando en YouTube eh la ceremonia de
02:09:38entrada de Bargallosa, la Academia
02:09:40Francesa y está justamente Elén de
02:09:42Carrer que para tener una dimensión de
02:09:45lo importante y lo senorial que era, eh
02:09:48cuando Carr cuando sí Elen muere, hay un
02:09:51funeral de estado en el que habla
02:09:53Macron. De hecho, podemos poner las
02:09:54imágenes de Pio
02:09:56José Manuel Macron va al funeral de ella
02:09:58y habla.
02:09:59Sí, de hecho el libro de Carrer Colos
02:10:01arranca justamente con esa escena. Por
02:10:03cierto, Carrer menciona en ese en esa
02:10:06primera parte un texto que yo he
02:10:09mencionado acá porque es uno de mis
02:10:10perfiles preferidos de líderes
02:10:11contemporenos, que es el perfil que eh
02:10:14Carrera hace de Macron. Se llama Una
02:10:16semana con Júpiter, de Guardian lo manda
02:10:19y arranca, lo pueden leer traducido en
02:10:20Letras Libras, arranca con esta frase de
02:10:23"Este hombre no suda." Eso lo recupera
02:10:25Carrera inicio de
02:10:27de Col de Coljos.
02:10:28Ahí está el hombre que no suba en el
02:10:30velorio de su madre, en el velorio de
02:10:31estado de su madre. Homenaje nacional.
02:10:34No es que fue Macron porque ella era
02:10:35importante, va Macron como presidente de
02:10:37Francia. Carrer es el que está cruzado
02:10:39de brazos, tiene 67,
02:10:43buen mozo podríamos decir, pero con la
02:10:45cara, ¿no? Con la cara un poco
02:10:46perochero. E
02:10:48una facha muy francesa.
02:10:51Está bien. Va, así arranca Coljos en
02:10:54este funeral en el que habla Macron.
02:10:57Vuelvo a la madre. La madre es un
02:10:58personaje fascinante. La lo va contando
02:11:01Carrer en el libro. Una persona Carrer
02:11:04dice con este lema de vida de never
02:11:06complain, never explain. O sea, no des
02:11:08explicaciones, no te quejes. Una mina
02:11:10que pese a ser rica ya vivía en una en
02:11:13un en un piso en un enorme piso que le
02:11:15pone la Academia Francesa y que aparece
02:11:17bastante en el libro, que ella, sin
02:11:20embargo, duerme en una habitación que
02:11:22que ocupa solamente ella en un sofá duro
02:11:25que ella arma y desarma. Ah. tenía una
02:11:27cama, para que se den una idea, y es una
02:11:30persona que eh desciende de príncipes
02:11:33rusos por el lado de la madre eh y de
02:11:35aristócratas georgianos por el lado del
02:11:38padre. Ambas familias que se exilian en
02:11:40Francia
02:11:42después de la revolución de 19,
02:11:44son blancos de la guerra civil
02:11:4517 entre los
02:11:47Esa es la primera parte del libro.
02:11:49Carrer reconstruye las raíces
02:11:53de su familia materna por el lado por el
02:11:56lado de su abuelo y de su abuela Georgia
02:11:59y Rusia. Ahí hay algo muy interesante y
02:12:01un poco también por esto lo traía más
02:12:03allá de que me gustó el libro y ahora
02:12:04voy a contar por qué. Porque Carrer
02:12:07cuenta en ese libro algo que tiene que
02:12:09ver con la historia de Rusia fuera del
02:12:11lente de la Guerra Fría, o sea, fuera
02:12:13del relato de Estados Unidos. Hm,
02:12:15que te da a entender, primero que hay un
02:12:17mundo muchísimo más vasto, digamos, del
02:12:19que conocemos muy poco e inclusive en
02:12:22términos temporales, porque es la Rusia
02:12:25eh que huye, que escapa de la de la
02:12:28revolución,
02:12:29la Rusia que retrata Nabocop, de hecho,
02:12:32en uno de los libros que también eh
02:12:34Carrer recupera, condes que manejan
02:12:37taxis, princesas que se convierten en
02:12:39servicio doméstico y en esa historia que
02:12:42se va construyendo en París
02:12:44en Berlín y otras manej
02:12:48podría ser de Sabina de Sabina o de
02:12:50algún viste.
02:12:51Sí. Bueno, y un poco Carrel lo que hace
02:12:53es reconstruir, contar esta esta
02:12:55historia, que lo lindo, digamos, que es
02:12:58parte también de [música] la magia del
02:13:00libro es que esta historia le llega a
02:13:02Carrer por el padre, el padre de Carrer,
02:13:04una persona que siempre vivió a la
02:13:06sombra del éxito de Len, una persona que
02:13:09se dedica, no era poco exitoso, un tipo
02:13:11que se dedica a vender seguros a en una
02:13:13compañía francesa que recorre todo el
02:13:15todo el país y que eventualmente va a
02:13:17recorrer Europa.
02:13:19está obsesionado con la familia de la
02:13:23madre de perdón, de la familia de la
02:13:25esposa, con la madre y con el padre de
02:13:27de Len, y es el que en [música] una
02:13:29carpeta va recopilando toda su
02:13:31información, que es la carpeta que
02:13:32después usa Carrer para contar la
02:13:35historia de la de [música] la familia.
02:13:36El libro de carrer, más allá de esta
02:13:38historia de Rusia, es una carta de amor
02:13:39a la madre, es una carta de amor a Rusia
02:13:42y es una carta de amor al padre y eso
02:13:43también es muy lindo. O sea, como va
02:13:45apareciendo la historia de la madre,
02:13:46pero también la historia del padre que
02:13:48eh está casi siempre a la sombra. ¿Cómo
02:13:51están las historias familiares, no, de
02:13:53los grandes escritores? Eh, como muy
02:13:56prolífico, ¿no?, el momento este de
02:13:58luto, de duelo, de Bueno, vamos a
02:14:00escribir algo largo, extenso.
02:14:03Es su es su obra vital más importante de
02:14:06los últimos años para vos.
02:14:08¿Cómo?
02:14:08Si es su obra vital más importante de
02:14:10los últimos años.
02:14:11Yo creo que es de las más importantes.
02:14:13Sí. A ver, recordemos, hay un
02:14:14antecedente de esta novela, de este
02:14:16libro que es una novela rusa donde ahí
02:14:18Carrer cuenta por primera vez la
02:14:20historia de de su abuelo, el padre de
02:14:23Len, que era un colaboracionista del
02:14:24régimen villí, un tipo que muere en
02:14:26circunstancias poco conocidas,
02:14:28seguramente lo fusilan. En ese libro eh
02:14:31ese libro provoca la ruptura o la pelea
02:14:34de carrer con su madre. están dos años
02:14:36sin hablarse
02:14:37y después es un el primer libro que eh
02:14:40traza un poco la historia de Carrer con
02:14:42con Rusia, porque la madre tiene una
02:14:44historia, pero Carrer tiene su propia
02:14:46historia. Y en este libro él reconstruye
02:14:48también, él dice en un momento, "Rusia
02:14:50para mí es una es un asunto de familia."
02:14:52Entonces ahí aparece también esta esta
02:14:54obsesión. Es un homenaje también al
02:14:56pueblo ruso, un homenaje a la historia
02:14:58de Rusia y un homenaje a la literatura
02:14:59rusa. O sea, yo hablaba de Naboco,
02:15:01Carrer también habla de Tolstoy, de
02:15:03Dostoyevski, ¿no? Eh, y en este libro,
02:15:07además de la historia con su madre,
02:15:09Carrer, va a contar su propia historia
02:15:11de alejamiento con Rusia a través de la
02:15:13guerra con Ucrania, porque Carrer, y
02:15:15esta es la otra parte del libro, está en
02:15:17Moscú, está en Rusia cuando Putin decide
02:15:21invadir Ucrania, ¿no? De hecho, ese
02:15:23mismo momento en Moscú.
02:15:24Sí, hay una escena eh linda, qué sé yo,
02:15:28graciosa, donde la el Carrera está en
02:15:31Rusia porque está filmando una
02:15:32adaptación de Limonop, que es para mí el
02:15:34otro gran libro de carrera que dialoga
02:15:36con esto. Ahora lo voy a voy a explicar
02:15:37por qué.
02:15:39La productora los quiere sacar a todos
02:15:41de del set, o sea, a carrer también como
02:15:44parte del equipo de de actores, digamos.
02:15:46eh le consigue a última hora un pasaje a
02:15:49Dubai y Carrer le dice, "Me parece que
02:15:52me voy a quedar." como que la lo putea
02:15:55arriba abajo. Carrer se queda en Rusia y
02:15:57termina hablando con rusos en el mismo
02:15:59momento
02:16:00cuando se produce esa esa invasión que
02:16:03digamos es parte del libro y es
02:16:04interesante, digo, para los eh lectores
02:16:07que que tengan interés en política
02:16:09internacional, como me imagino que son
02:16:10los de este programa, les va a gustar,
02:16:13les va a interesar. En este libro,
02:16:15Carrer Coljos narra la el ascenso de de
02:16:19su madre, su madre que empieza siendo
02:16:21una investigadora del Asia Central, o
02:16:23sea, investigando los vínculos entre el
02:16:25Islam y el marxismo. Después se
02:16:27convierte en la gran historiadora de
02:16:29Rusa y asciende a la secretaria, a la
02:16:32academia francesa, o sea, es la
02:16:33secretaria vitalicia de la academia
02:16:36francesa.
02:16:37Esta foto que estamos viendo está con
02:16:38Vladimir Putin la señora. Bueno, yo les
02:16:40quería leer un poco. Hay un una escena
02:16:44para mí muy linda que tiene que ver con
02:16:47con el vínculo de Elén con el poder en
02:16:51Rusia. Es una persona que termina siendo
02:16:53como una embajadora informal entre el
02:16:55Kremlin y el gobierno de Francia. De
02:16:58hecho, ella tiene Sí, un puente, una
02:17:00embajadora informal.
02:17:02Y hay un momento donde narra un poco eh
02:17:05su primer encuentro con con Shelstin y
02:17:09después con Putin. Lo voy a contar
02:17:12y lo voy a leer porque yo creo que esto
02:17:15explica por qué este libro dialoga con
02:17:18con Limonov. Limonov, insisto, para mí
02:17:19es el otro gran libro de carrera al
02:17:21respecto, que es una biografía de Edward
02:17:22Limonop, que es un personaje
02:17:24extraordinario, poeta, disidente,
02:17:27opositor a Putin al final de su vida,
02:17:29pero un tipo que pelea en los Balcanes y
02:17:31y Carrera en ese libro narra no
02:17:34solamente la historia de Lemonop, sino
02:17:35para mí la segunda mitad del siglo XX y
02:17:37entre otras cosas la caída de la Unión
02:17:39Soviética y un poco lo que pasa en Rusia
02:17:41en los 90 en el periodo de Gorbachov y
02:17:44después Shelstin. Vuelvo a Coljos. y a
02:17:48la historia de su madre con el poder
02:17:51ruso. Dice Carrer sobre su madre.
02:17:55No creía en el agotamiento de los
02:17:57conflictos, ni en el triunfo universal
02:17:59de los derechos humanos, ni en el fin de
02:18:01la historia que predecía el profesor
02:18:03Francis Fukuyama en un libro del que
02:18:06entonces hablaba en serio. Pero sí
02:18:08creía, en cambio, que Rusia podía
02:18:10convertirse en una democracia en un país
02:18:12normal y no en la tercera Roma. Solo que
02:18:15no confiaba en que Gorbachov lo hiciera.
02:18:18Mi madre siempre le tuvo Jiz a
02:18:20Gorbachov, probablemente porque en
02:18:21Occidente todo el mundo tenía un muy
02:18:23buen concepto de él. Alardeaba de
02:18:26comprender a los rusos, dice, carr de su
02:18:28madre, de sondear sus corazones y sus
02:18:30almas, de vibrar con ellos al unísono. Y
02:18:33el hecho es que los rusos odiaban a
02:18:35Gorbachov. Gorbachov bebía leche.
02:18:37Gorbachov había querido prohibir el
02:18:39bodka. Gorbachov se pavoneaba por
02:18:42Occidente, donde lo llamaban Gorbi y les
02:18:44parecía maravilloso que tuviera una
02:18:46esposa guapa y que fuera bien vestida.
02:18:48Gorbachov era un producto de
02:18:50exportación, el verdadero ruso, el
02:18:53hombre al que querían los rusos era
02:18:54Shelstein. Y también a mi madre le gustó
02:18:56desde el principio. Dice carrer después
02:18:59hablando del declive, declive vital y
02:19:03político de Shelstin. Dice, "La última
02:19:06vez
02:19:07que no tomaba leche.
02:19:08La última vez, pese a toda su
02:19:11indulgencia, tuvo la impresión de que
02:19:13Shelstein no la reconoció, de que no
02:19:15entendió una palabra de lo que decía. No
02:19:18le costaba mantenerse en pie, le costaba
02:19:20mantenerse sentado. Le ayudaba una
02:19:22especie de secretario, un hombre bajito,
02:19:26pálido, rubio, taimado, la típica
02:19:29persona de la que te olvidas en cuanto
02:19:31la has visto. El 21 de octubre de 1999,
02:19:35mi madre fue elegida secretaria
02:19:36vitalicia de la academia francesa, es
02:19:38decir, la manda más. Sillar inmortal,
02:19:42ahora además lo verá de forma vitalicia.
02:19:446 meses después, el 26 de marzo de 2000,
02:19:48Vladimir Vladimirovic Putin era elegido
02:19:50presidente de la Federación Rusa, sin
02:19:52sospechar, supongo, que seguiría en el
02:19:54cargo 25 años después y también él con
02:19:56toda probabilidad de forma vitalicia. Mi
02:19:59madre fue al Kremlin a presentarse en
02:20:01cuanto habitual de la casa. El nuevo
02:20:03presidente la recibió en su despacho, el
02:20:05mismo que unos meses antes era todavía
02:20:07el de Shelstin. Elena Georgebna, ya nos
02:20:10conocemos. Mi madre se quedó en blanco
02:20:13con Boris. Nikolaevic, dijo Putin
02:20:16ayudándola. Ah, sí, exclamó mi madre.
02:20:18Por supuesto, Vladimir Vladimirovic,
02:20:20claro que me acuerdo. Y Putin, con la
02:20:23sonrisa del gato que se dispone a
02:20:24comerse el ratón [risas] dice, "No, no
02:20:27se acuerda Elana Yorgiebna, pero yo sí
02:20:29me acuerdo. Mi trabajo es recordar." Así
02:20:32cuenta Carrer la el encuentro, el primer
02:20:35encuentro entre Putin y la madre. Muy
02:20:38bueno.
02:20:39Eh, yo creo que es un libro que dialoga
02:20:42con Limonop por la por cómo Carrer
02:20:45reconstruye los 90 en Rusia y también
02:20:48recupera la mirada de la madre. Ya voy
02:20:51cerrando, pero Carrera es un buen
02:20:52lector, diría, de la sociedad rusa. Eh,
02:20:55es un tipo que entiende el apoyo a
02:20:57Putin. Es un tipo que, por ejemplo, sus
02:20:59crónicas que pueden leer en otro libro
02:21:00que publican a Grama, que se llama
02:21:02Conviene tener un sitio a donde ir, que
02:21:03es, si no me equivoco, una frase del Tao
02:21:05donde se recuperan los reportajes de de
02:21:09Carrer. Carrer es un tipo que en general
02:21:10retrata con mucha zorna la burguesía de
02:21:13Moscú, a sus amigos intelectuales que no
02:21:15entienden el apoyo a Putin, digamos,
02:21:16¿no? En general, Carrer en sus textos
02:21:18con Rusia es un tipo bastante respetuoso
02:21:21e inteligente. Y después ya
02:21:23como que comprende más el sentir
02:21:25popular.
02:21:25Sí, pero este es el tema. Así llegamos a
02:21:27a la guerra en la segunda mitad del
02:21:29libro. Eh, yo decía Carrera está en
02:21:32Rusia al inicio de de la invasión. Y acá
02:21:35para mí es el momento en el que Carrera
02:21:38un poco se traiciona. Esa Carrera
02:21:39abandona un poco la neutralidad, esa
02:21:41mirada que que tiene cierta pasión por
02:21:43por los argumentos. Carrer. Dice en
02:21:45varios libros esto de que él es Beleta,
02:21:47es el tipo que si vos le argumentass
02:21:49bien va a estar de acuerdo. Y este
02:21:51estilo de carreras lo despliega muy bien
02:21:53en B13. B13 el libro o los juicios en
02:21:57los atentados de Francia en 2015.
02:22:01Rey, le mandamos un beso y un abrazo.
02:22:02Hizo una columna muy buena sobre eso.
02:22:04Ahí Carrera abandona un poco ese estilo.
02:22:07Eh, de hecho utiliza en estas en estas
02:22:11reuniones que él tiene en
02:22:14Rusia. Después él también va viaja a
02:22:16Ucrania y viaja a Georgia. Uno de los
02:22:18datos que yo no conté es que la prima de
02:22:21Carrer eh se convierte en presidenta de
02:22:24de Georgia, una amiga que fue
02:22:25embajadora, Salomé eh que fue embajadora
02:22:28de Francia en Georgia, se termina
02:22:31convirtiendo en la presid en la
02:22:34presidenta. Y ahí un poco lo que lo que
02:22:36hace Carrera al final y y por eso es es
02:22:38la ruptura, digamos, que que él la
02:22:40ruptura o el alejamiento que él muestra
02:22:42con con Rusia. Eh, dice, por ejemplo,
02:22:46"Yo prefería evitar el tema con mi
02:22:48madre, pero me parecía claro que todos
02:22:49los matices y complejidades históricas a
02:22:52las que era tan aficionada no alteraban
02:22:54en nada algo que era muy simple." ley es
02:22:56que en este asunto hay un agresor y un
02:22:58agredido, un débil que no pedía nada y
02:23:00un fuerte decidido imponer su ley, una
02:23:02democracia imperfecta, todo lo corrupta
02:23:04que se quiera, pero democracia y una
02:23:06dictadura cada vez menos disimulada,
02:23:08¿no? E inclusive él llega a a sí a
02:23:12hablar de putinismo como eh el cuarto
02:23:15reig, ¿no? O sea, se pasa, digamos, de
02:23:18bando. Por eso digo que que se traicione
02:23:19un poco porque hace esta operación de
02:23:21decir, bueno, esto es otra cosa. Y lo
02:23:23lindo, pues digo, lo hace la manera
02:23:25carrer, digamos, es que un poco lo que
02:23:27hace también es eh contar, o sea, una
02:23:31crítica a esta mirada complaciente con
02:23:33con Rusia también desde la literatura,
02:23:35esta complejidad y tragedia rusa. Esto
02:23:38es lo último que que leo. En un momento
02:23:41Carrer se encuentra en Ucrania con una
02:23:44persona eh que bueno, le va contando un
02:23:48poco la vida en Ucrania y y carrera
02:23:50hiciste con esto de abandonar los
02:23:52matices. dice ello, no impieza. La mina
02:23:55es una mina inteligente, eh, con cierto
02:23:57humor, sa que que lee bastante y demás.
02:24:00Dice, pero ello no impide que esté un
02:24:02poco harta de la apología perpetua de la
02:24:04complejidad como el principio y el fin
02:24:06de la literatura. Está un poco harta de
02:24:07esos mantras que yo he recitado toda mi
02:24:09vida. Todo el mundo tiene sus razones.
02:24:11Hay que ponerse en el punto de vista del
02:24:13adversario. La verdad siempre tiene un
02:24:15pie en el bando contrario. Las cosas
02:24:17nunca son sencillas. En un conflicto la
02:24:19culpa siempre es compartida. Pues no,
02:24:21dice Carrer, en ese conflicto las cosas
02:24:23no pueden ser más sencillas y la culpa
02:24:25no es en absoluto compartida.
02:24:29Esto es un poco lo que lo que empieza a
02:24:30pasar hacia el final del libro cuando
02:24:32Carrera hace esta esta operación de
02:24:34mirar a Rusia con otros ojos. Por
02:24:37suerte, digo por suerte porque creo que
02:24:39el libro va mucho más allá de la guerra
02:24:42y de Rusia. Por suerte, el final eh
02:24:45tiene que ver con con la madre, con cómo
02:24:47la madre decide morir también con
02:24:48muchísima altura. Las últimas 50 páginas
02:24:51es como Carrera acompaña la muerte de la
02:24:54madre. Por
02:24:5410 días de agonía, ¿no?
02:24:56Puede ser 10 días de agonía, digo, que
02:24:59tiene la madre y él ahí produce parte
02:25:01del libro.
02:25:02Sí. Él eh empieza a tener conversaciones
02:25:04con la madre grabadas cuando la madre
02:25:06está en cuidados paliativos. Por eso
02:25:08digo, esto es también parte del
02:25:09personaje Carrer que lo hace, digamos,
02:25:12eh una personag.
02:25:15Creo que la gracia es que él un poco lo
02:25:18cuenta también o lo o lo lo expone,
02:25:20digamos, en en sus libros, en su
02:25:21literatura. un tipo que yo decía al
02:25:23comienzo, a sus novelas no le no les va
02:25:26bien, no es un tipo que tenga una
02:25:27imaginación prodigiosa, como él está
02:25:29todo el tiempo comparándose con Welbec,
02:25:31que es el el escritor que le gusta la
02:25:34madre, ¿no? Él compite todo el tiempo
02:25:36con él, que es un fenomenal novelista.
02:25:38Lo que tiene carrer, digamos, más allá
02:25:40de que es un excelente narrador, es que
02:25:42tiene la capacidad de convertir
02:25:43cualquier cosa en literatura. Y este
02:25:45libro es es también un homenaje a la
02:25:47literatura, un homenaje a la figura de
02:25:49su madre, a la figura de su padre. Eh, y
02:25:53también es un homenaje a la literatura
02:25:54rusa y a la historia rusa que en general
02:25:57acá siempre vemos o solemos ver con el
02:25:59lente de la Guerra Fría y de Estados
02:26:01Unidos. Eh, y en este libro me parece
02:26:04que que no. Y creo que también por eso
02:26:05vale la pena leerlo.
02:26:06Pongamos la foto, la tapa del libro de
02:26:10Emanuel. Ahí está, mirá. Colos, fíjate
02:26:12la foto de la madre y ellos, ¿no? El y
02:26:15sus hermanos. Sí, me mandó una nota, no
02:26:18la leí todavía, pero confío, es un
02:26:20periodista muy bueno. Le acaba de hacer
02:26:22una nota Hernán Reyes Alcaide para
02:26:24Infobe a eh este hombre que va a venir a
02:26:28la Argentina. Entonces, Juan Elman que
02:26:30ya preparó la columna. Bueno, vamos a
02:26:33seguir este tema porque es muy
02:26:34interesante. Este hombre va a venir a la
02:26:35Argentina próximamente. Seguramente esto
02:26:37de tela para cortar. Me gustó mucho el
02:26:40formato de la el libro, volver a los
02:26:43libros un poquito en este mundo
02:26:45analógico digital que no tenemos un
02:26:46segundo para pensar, ¿viste? Que estamos
02:26:48scroleando todo el día y está bien leer
02:26:51libro, marcarlo como lo marca acá este
02:26:55crack, porque la cantidad de colores que
02:26:57le puso, yo me voy con eso y
02:27:00muy linda columna,
02:27:01muy linda columna. Eh, vamos a una tanda
02:27:03y ya volvemos con Isabel Díaz Ayuso en
02:27:06México. Les prometo que hay un poquito
02:27:08de diversión ahí porque hizo de la suya
02:27:10la señora y obviamente salió Claudia y
02:27:12le dijo, "¿Qué estás haciendo, Isabel?"
02:27:15Quéd que hay mucho más un mundo de
02:27:17sensaciones. Dale.
02:27:18Si te emocionaste con el Super Bowl de
02:27:20Badani, sin conocer ni una sola canción,
02:27:25[música] olvid
02:27:27significa que creciste.
02:27:29Nosotros también. Futur Rock,
02:27:3310 años creciendo juntos. [música]
02:27:38Obreros del diseño, un coworking, una
02:27:41comunidad, un espacio de crecimiento
02:27:43compartido. No todos tenemos la misma
02:27:45dinámica de laburo. Por eso, en ODD
02:27:47podés armar tu propio taller, traer tus
02:27:49máquinas y herramientas o tener tu
02:27:51escritorio fijo listo para sentarte a
02:27:53crear. Si solo necesitás llegar con tu
02:27:56compu, elegir un espacio y trabajar
02:27:58feliz, estamos para vos. [música]
02:28:00Además, organizamos ferias hermosas
02:28:02junto a muchos amigo.
02:28:05Si querés dar tu propio taller. [música]
02:28:06Creemos en la fuerza de lo colectivo, en
02:28:09aprender del otro y en crecer junto a
02:28:11colegas inquietos. [música]
02:28:13Búscanos como obreros del diseño.
02:28:20Hola, ¿cómo están gente de la comunidad
02:28:22Futu Rock? acá Barbarita Palacios, que
02:28:24vengo a invitarles a mi próximo show en
02:28:26Capital el día 18 [música] de julio en
02:28:29Santelmo en un boliche que se llama La
02:28:31carbonera que está muy bueno. Vamos a
02:28:33seguir presentando Vivir así, mi último
02:28:35disco junto a toda la banda completa
02:28:37eléctrico a full, [música] sumando
02:28:39canciones de otros discos más invitados
02:28:41especiales, más mucho más. Nos vemos
02:28:43ahí. [música]
02:28:45En La Matanza la educación no se
02:28:47recorta. Te acompañamos en cada etapa
02:28:51mejorando [música] las escuelas. Con
02:28:53becas, entregando libros y útiles y
02:28:56sumando tecnología [música] y robótica.
02:28:58Creemos en la educación. Somos ciudad
02:29:01del aprendizaje, municipio de La
02:29:03Matanza,
02:29:05en cada lugar del mundo, [música] en
02:29:07este instante, todos los viernes a las
02:29:0920 horas en Teatro Vera Vera, obra
02:29:12escrita y dirigida por Martín Mir. Un
02:29:14matrimonio desgastado intenta irse de
02:29:16vacaciones en medio de aquel diciembre
02:29:18de 2001 en Argentina. En una pieza en
02:29:21alquiler al costado de [música] la ruta
02:29:22en la que se ven obligados a parar,
02:29:24dialogará la crisis matrimonial con la
02:29:26de un país en llamas. Pero tranquilos,
02:29:29aunque todo esto sea tragedia, te vas a
02:29:31[ __ ] de risa al mejor estilo Argentina.
02:29:34[música] Entradas a la venta por
02:29:35Alternativa Teatral. 50% de descuento
02:29:38para Comunidad Futu Rock.
02:29:44Esta semana [música] nieto late más
02:29:46fuerte que nunca. Miércoles 6, El Chacal
02:29:49y Los Alpes Florea 2 presentan su nuevo
02:29:52disco Hater. Jueves [música] 7 llega
02:29:55directo de Couela. la DJ que está
02:29:57revolucionando la escena electrónica.
02:30:00[música] Viernes 8 y sábado 9, Pepu
02:30:02presenta El álbum del verano. Nueva
02:30:05fecha para cantar y bailar sin parar.
02:30:07Domingo 10. Sentencia previa celebra
02:30:10[música] 15 años recorriendo toda su
02:30:12historia. Conseguí tus entradas en
02:30:14nisetoclub.com.
02:30:16Nisetoclub, [música]
02:30:16donde la semana suena mejor.
02:30:22La hora animada.
02:30:23Me pone muy muy contento de decir que
02:30:25por primera vez en esta radio, en este
02:30:27programa está el señor Rockan Bole en el
02:30:29piso, en el estudio. ¿Cómo estás?
02:30:32Buenas tardes.
02:30:32Y tenemos también octubre, que este año
02:30:35cumple 40,
02:30:37el estilo sovieticoides, como decíamos,
02:30:39sovieticoide,
02:30:40este remitecí un poco a esas este
02:30:43películas de Einstein Stainstein, ¿no es
02:30:45cierto? Claro,
02:30:47pero la que intenta hacer el disco es
02:30:49una especie de homenaje en general al
02:30:51concepto revolución,
02:30:53así [música] en en todos los tiempos,
02:30:54desde la de Espartaco hasta lo que
02:30:57fuere.
02:30:58Y a la vez es un disco oscuro, no es que
02:30:59es un disco luminoso de vamos todos,
02:31:01vamos ya.
02:31:02Claro. No, era una revolución este de de
02:31:04los oprimidos contra los opresores
02:31:06[música] en general. El color negro era
02:31:10fundamental porque darle un contenido
02:31:12anarquista. Claro,
02:31:14el rojo no podía faltar en ninguna
02:31:16revolución,
02:31:18banderas rojas. Y bueno, este, en la
02:31:20contratapa este puse una catedral
02:31:24incendiándose, que casualmente es la
02:31:26catedral de la ciudad de la Plata, donde
02:31:28yo vivo. En lo largo de la historia del
02:31:30país o cada, no sé, cada 20 años este
02:31:33subida y bajada, subida y bajada, subida
02:31:35y bajada.
02:31:36Entonces, hay [música] que hay que ser
02:31:38bastante resistente para volver a creer
02:31:41en ciertas cosas o seguir creyendo en
02:31:43ciertas cosas, pero bueno, este
02:31:48habrá que resistir.
02:31:49Lunes a viernes desde las 18,
02:31:52Futurrock, Futurrock FM. [música]
02:31:56En Moscú Teatro te esperamos con una
02:31:58programación para encontrarnos y
02:31:59disfrutar. Vení a ver el amor es un
02:32:02bien, restaurant, remilgada fantasía,
02:32:04apenas lejos y papel en funciones de
02:32:06viernes a domingos. Además, ahora
02:32:08también podés disfrutar de nuestro bar.
02:32:11Las entradas las podés sacar por nuestra
02:32:12web o a través de Alternativa Teatral.
02:32:15Estamos en Villacrespo con la comunidad
02:32:17Futurrock. [música] Accedé a descuentos
02:32:19especiales. También tenemos descuentos
02:32:21para jubilados y sub28 en todas nuestras
02:32:23obras. Vení a Moscú, el teatro nos
02:32:26[música] junta.
02:32:30Linda en el pasado,
02:32:33linda en el presente,
02:32:35linda para siempre.
02:32:39Buenos Aires, la ciudad más linda del
02:32:41mundo.
02:32:44La red cultural argentina. Hola, soy Fe
02:32:47de Germania y desde la red cultural
02:32:49queremos invitarles este 16 de mayo a la
02:32:52presentación de Bromance, el nuevo disco
02:32:55de Dani Umpi y Julián Bats, quienes
02:32:58estarán acompañados por el pop
02:33:01maravilloso de Germania y el cierre con
02:33:04el DJ set de Andrés Saba. Todo esto el
02:33:0716 de mayo en el Centro Cultural Azul
02:33:10Unala 69 entre 12 y 13 Ciudad de La
02:33:13Plata. Pueden conseguir sus anticipadas
02:33:16por [música] alpogo.com o en planta
02:33:19viverbano calle 8 entre 61 y 62.
02:33:25¿Querés hablar otro idioma? Impulsa tu
02:33:27mundo con el cui: inglés, francés,
02:33:29italiano, portugués, alemán, chino y
02:33:31más. Cursos por Zoom o presenciales.
02:33:33Centro [música] Universitario de
02:33:34idiomas. Diplomas UA. Últimos días para
02:33:37inscribirte en cui.edu.ar.
02:33:40No te quedes afuera.
02:33:43Rock, rock,
02:33:45rock.
02:33:47Compañía en la época del pluriempleo,
02:33:49[música]
02:33:51un mundo de sensaciones, el programa que
02:33:54te lleva análisis y tranquilidad en
02:33:56medio de guerras, genocidios
02:34:00y gobiernos horribles. Futurrock FM.
02:34:07[música]
02:34:12Bien, tramo final, finalísimo de un
02:34:14mundo de sensaciones número 377.
02:34:18Eh, le agradezco a Vale Lois, que ayer
02:34:22me saludé y me dijo que también nos
02:34:24escucha todos los domingos. hizo una muy
02:34:26buena performance con Lore Vega ahí en
02:34:28el escenario, así que vale un abrazo
02:34:31grande.
02:34:32Me gustó mucho la intervención de Sara
02:34:34Eve con un cover de todo un palo, ¿no?
02:34:37Esa bonita canción de Carlos Alberto
02:34:40Solari. Quiero hacer un anuncio donde va
02:34:43a participar nuestra compañera Leticia
02:34:45Martínez de la presentación de los datos
02:34:48de una encuesta eh que hicieron
02:34:52Nueva Sociedad, Diálogo y Paz
02:34:55Latinoverómetro y la FES, la Fiedrich
02:34:58Ebert Stevun, así se pronuncia, espero.
02:35:01Fundación Freder
02:35:03Claro, La FES, La FES, la Fundación
02:35:05alemana de la Socialdemocracia van a
02:35:07estar, creo que tenemos el flyer para
02:35:09mostrarlo y que ustedes puedan
02:35:10participar si quieren. Juan Gabriel Toca
02:35:12Todesca, Mariana Altieri, Paula Lich
02:35:15Batski, Rolf Mutzenic y Modera. Este
02:35:19panel Leticia Martínez, Avenida Callao
02:35:221082. Esto es mañana 11 de mayo, a las
02:35:2618 horas entre la incertidumbre global y
02:35:29la búsqueda de autonomía Argentina en el
02:35:32desorden internacional, percepciones y
02:35:35eh potenciales alianzas globales. Muy
02:35:38interesante esta eh encuesta porque
02:35:40además muestra eh como otras
02:35:43no solo en Argentina, sino también en
02:35:45América Latina,
02:35:47cierta mirada benevolente sobre China.
02:35:50sobre China, sí, en paralelo la baja
02:35:55popularidad de Estados Unidos y de
02:35:57Europa, que es el otro de los ejes de de
02:35:58la encuesta. Yo, ya que estamos en
02:35:59momento chivo, escribo sobre esta
02:36:01encuesta un poquito. Hoy en cas
02:36:03hoy me llegó temprano el newsletter de
02:36:04Juan elm de Castillero vacío, donde me
02:36:06prometió, no lo pude leer aún, ideas,
02:36:09debates, ejes, ¿de qué se trata, Juan?
02:36:11No, de futuro. Yo junto unos materiales
02:36:13esta semana sobre la crisis a la hora de
02:36:14pensar el futuro y hablo un poco de de
02:36:16esta encuesta, eh, pero muy poquito,
02:36:19simplemente para reforzar el chivo.
02:36:22Muy bien. Eh, vamos a hablar de Isabel
02:36:25Díaz Ayuso, la presidenta de la
02:36:27Comunidad de Madrid,
02:36:29que todavía sigue en México, entiendo un
02:36:31destino ahora vacacional. Esto que les
02:36:34voy a contar es bien interesante porque
02:36:36la señora dijo, "Voy a México a hacer
02:36:38política."
02:36:39Claro. O al revés. Voy a voy a México de
02:36:42vacaciones y ya que estoy hago política.
02:36:44Bueno, está bien ahí el debate de qué
02:36:46pasó. Empecemos con la foto uno para ver
02:36:49más o menos cómo fue el tema. Vean esto.
02:36:52Este es un flyer del país de España que
02:36:54tiene buena cobertura de América Latina
02:36:56y el Caribe, ¿no? El país América es
02:36:58buena cobertura, tiene mucha gente en
02:37:00cada ciudad, por lo cual tiene un
02:37:02despliegue eh amplio. El homenaje de
02:37:05Isabel Díaz Ayuso a Hernán Cortés. Allí
02:37:08leyeron bien a Hernán Cortés. Porque una
02:37:10cosa es Colón. Me dio [risas] Hernán
02:37:12Cortés. Es
02:37:14sacude la política de Ciudad de México.
02:37:16Eh, iba a ser un acto esta señora eh, a
02:37:19favor del conquistador Hernán Cortés con
02:37:21la alcaldesa de la Cuautemoc que es del
02:37:23PAN. Y obviamente vamos a ver la foto
02:37:25dos porque aparecieron pancartas frente
02:37:28a la Catedral Metropolitana que decían,
02:37:30"Miren, fuera Díaz Ayuso de México, no
02:37:34eres bienvenida. Llévate a Cortés junto
02:37:37a Nacho Cano. Bueno, Nacho Cano, eh, que
02:37:40es un músico, ¿no? Español, afina las
02:37:43ideas de Ayuz y que estaba justamente en
02:37:47México. La que salió a hablar es la
02:37:51presidenta de los Estados Unidos
02:37:53Mexicanos, la doctora Flaudia
02:37:55Shemampardo.
02:37:56A ver,
02:37:57vamos a verla. Dale. Video tres.
02:37:59Yo no le veo tanta
02:38:02importancia. viene a México a reunirse
02:38:05con líderes políticos de México. Como
02:38:09que ella por venir a México va a minar
02:38:12una relación diplomática.
02:38:16Pues no creo. No, no, no. Lo que es
02:38:19importante es saber. Bueno, creo que
02:38:21cancelaron el homenaje a Cortés, ¿no?
02:38:24Sí. No, porque ya está, ya le [risas]
02:38:27midieron al asunto, dijeron, "No, este
02:38:29sí, este sí está muy difícil. nos va a
02:38:32quitar como
02:38:33la mitad de los pocos votos que tenemos.
02:38:36Hay una alianza de lo que se llama la
02:38:39derecha internacional
02:38:41con la derecha mexicana. O sea, ¿para
02:38:43qué viene esta persona a México? Pues
02:38:46porque piensan que eso les va a dar
02:38:48legitimidad aquí. ¿Cómo creen que les va
02:38:51a dar legitimidad a una persona que
02:38:53adore Hernán Cortés en México?
02:38:57No, pues si están medio trasnochados,
02:38:59¿no?
02:38:59Bueno, bastantemente.
02:39:00Está cada vez más picante, Jamon, eh.
02:39:03Eh, tiene un tono, me gusta.
02:39:05¿Te gusta? Antes estaba más tranquila y
02:39:07vos decís que ahora no.
02:39:08Sí, no. Y es eso que dice también de la
02:39:11derecha mexicana, porque claro, uno
02:39:13puede entender la posición de la derecha
02:39:15española al respecto, pero la posición
02:39:17de la derecha mexicana con el tema más
02:39:19impopular, que por cierto,
02:39:21yo tengo una anécdota espectacular. Un
02:39:22avión se llama Hernán que estuvo dos
02:39:24años en México. Se llama Hernán de
02:39:26primer nombre y nunca encontró ningún
02:39:29Hernán en todo México. No hay otras
02:39:31personas que se llamen Hernán en México.
02:39:33El historiador o no.
02:39:34Sí, sí
02:39:35está. Te mandamos un saludo,
02:39:36¿no? Y perdón, por cierto, México que
02:39:38acaba de el gobierno de México acaba de
02:39:41reparar reparar, o sea, se volvió
02:39:43acercar a la monarquía española después
02:39:46de justamente la la tensión sobre el
02:39:50tema de la conquista y las cosas que
02:39:51había dicho AMLO en su momento, ¿se
02:39:53acuerdan? como acaba de salir de ahí el
02:39:57gobierno de México.
02:39:57Em, esto que decís es importante porque
02:39:59además en el único viaje que hizo por
02:40:03ahora internacional fue a Barcelona a la
02:40:06internacional progresista, ¿no?
02:40:08Se calmaron las aguas entre el entre
02:40:10España, eh, más allá, digo, gobierno y
02:40:13monarquía con el gobierno de México.
02:40:16Pienso algo, no sé para dónde ibas a ir,
02:40:18pero esto que
02:40:20no. A ver, yo vengo siguiendo una
02:40:22historia que que quiero en algún momento
02:40:24darle más tiempo, eh, que es los
02:40:28vínculos que está tejiendo Díaz Ayuso
02:40:29con la comunidad latina en [música]
02:40:31España.
02:40:31Eso es muy interesante. Eh,
02:40:34yo lo lo voy a llamar así. Era, eh, esta
02:40:36sobre todo con la venezolana, ¿no?
02:40:38Con la venezolana, pero también con la
02:40:39mexicana. Yo lo vengo siguiendo. El el
02:40:41epicentro es el barrio de Salamanca en
02:40:44Madrid. Si vos vas a Salamanca, a ver,
02:40:46Madrid es Miami en 20 años o 10 años.
02:40:48Sí. O sea,
02:40:50[risas] yo lo vendo de esta manera.
02:40:53Madrid se está convirtiendo en la nueva
02:40:54Miami de una manera diferente a como
02:40:57Miami se construyó en lo que hoy es,
02:40:59¿no? Con la migración sobre todo cubana,
02:41:00etcétera.
02:41:01¿Qué está pasando? Hay una parte
02:41:03importante de los ricos
02:41:04latinoamericanos. Mucha plata de
02:41:07Venezuela,
02:41:08mucha plata de México. Claro, algo que
02:41:10me decían en Madrid justamente es claro,
02:41:12para un rico mexicano manda a las hijas
02:41:15a jugar a la independencia, etcétera, en
02:41:18Madrid. les sale mucho menos que en
02:41:20México, no les no les paga taller, las
02:41:21manda a estudiar. Entonces, tenés
02:41:23vínculos que tienen que ver primero con
02:41:26eh los ricos de Venezuela, de e México,
02:41:32de Argentina, por cierto, de Ecuador y
02:41:34de otros países están invirtiendo mucha
02:41:37plata en Madrid, están migrando también
02:41:39y elevaron los pisos de de casi toda la
02:41:42ciudad, ¿no?
02:41:42Sí. Y hay otra cosa que es lo que lo que
02:41:44yo quisiera estudiar un poco mejor, pero
02:41:46en España ya lo están siguiendo, que es
02:41:48como la Comunidad de Madrid se está
02:41:50ampliando,
02:41:51¿sí? O sea, está saliendo de la ciudad
02:41:54de Madrid, que es otra cosa, que es el
02:41:55Ayuntamiento, y están justamente
02:41:57ampliando, o sea, están con mucho
02:41:58proyecto inmobiliario, con guita de
02:42:00Latinoamérica. Y hay otra cosa que es
02:42:02esto lo está lo está aprovechando el PP
02:42:04de Madrid, que es Díaz Ayuso
02:42:06y además Ayuso está seduciendo
02:42:10activamente a la comunidad de votantes
02:42:11latinos. De hecho, yo estuve en el día
02:42:14de la hispanidad en en Madrid. Estuve
02:42:17ahí, claro. Pasé, estaba la Gran Vía
02:42:19vacía, me me monté la cámara, [risas]
02:42:21eso fue gracioso. Me puse una cámara, yo
02:42:23viajo con cámara y me [resoplido] me
02:42:25hice pasar como como fotógrafo y claro,
02:42:27tuve toda la la gran vía libre para el
02:42:29desfile del día de la hispanidad. Saqué
02:42:31fotos, me parecía espectacular porque
02:42:33había de todos lados, había de
02:42:34Argentina, de Bolivia, del Salvador, o
02:42:37sea, toda América Latina. Claro, lo
02:42:39posteo en Instagram y un amigo me dice,
02:42:41"Boludo, vos sabés que el acto ese era
02:42:44un acto de Ayuso o sea Ayuso queás había
02:42:46llevado artistas." Yo el día de la
02:42:48hispanidad en Madrid estuvo tocando
02:42:51Miranda, Dilom, babazónicos, todo eso es
02:42:55parte de ese proyecto. Entonces a mí no
02:42:57me cabe duda de que al viaje que el
02:42:59viaje de Díaz Ayuso a México hay que
02:43:01leerlo también en esa clave. tenía eso
02:43:03mismo, pero no le salió como esperaba
02:43:04esta señora, ¿no? De hecho, el país saca
02:43:06ahora una nota hoy que dice, "La semana
02:43:08fallida de Ayuso en México, la
02:43:11presidenta madrileña vuelve enfrentada a
02:43:13la mexicana Shown y sin recibir la
02:43:16acogida esperada entre la derecha del
02:43:17país, ¿no? Porque este es el otro punto,
02:43:20medio que dijeron, "Bueno, sí, nos
02:43:22juntamos con esta señora, pero bajémoslo
02:43:25de Cortés." Como que no tuvo el
02:43:27protagonismo que ella esperaba. Hubo
02:43:29algunos espontáneos en los actos. Hubo
02:43:31espontáneos que ingresaban a buchearla
02:43:33los actos fuerte y se quejó ella porque
02:43:36ella dice, "Estos no son espontáneos."
02:43:38Me lo mandó Shown. Vamos a escuchar
02:43:40Isabel de Ayuso, video número cuatro.
02:43:42Ahora
02:43:43se puede estar o no se puede estar de
02:43:44acuerdo con las ideas y con lo que
02:43:46defiende cada uno, pero el respeto, la
02:43:49amabilidad,
02:43:51el saber ser hospitalario,
02:43:53creo que está por encima de todo, porque
02:43:55además nadie puede hablar en nombre de
02:43:57todos y mucho menos cuando uno atiende a
02:44:01lo que dicen, insisto, las urnas que en
02:44:03este estado es libertad.
02:44:08Ahí viene, viene, va a seguir. Aplauden
02:44:10un poco.
02:44:12Tiró un bache largo Isabel.
02:44:14Ah, pero metió un bacho digno de López
02:44:16Obrador.
02:44:16Y por último,
02:44:17ahí está. Mira, mira, mira.
02:44:18También tengo claro que en esta vida, en
02:44:20la política, desde luego, pero todo, hay
02:44:23que combatir las ideas, pero no a las
02:44:25personas. Se combaten las ideas, no se
02:44:28acosa, no se persigue, no se va a los
02:44:31domicilios, no se va a los parlamentos,
02:44:33no se va a los eventos a reventarlos. No
02:44:36se va a acosar a nadie.
02:44:38Bueno, quedó enojada. Ella dice que Shin
02:44:40Bown planificó, ¿no?, eh, el desgaste a
02:44:43su aventura mexicana,
02:44:46qué sé yo, no sé, ir a ir a otro país
02:44:49gobernado por un signo político
02:44:50diferente,
02:44:52tiene sus costos. Por ejemplo, mi ley no
02:44:55los ha pagado en general porque cuando
02:44:57va cuando viaja a los eventos de box
02:45:00va ahí, ¿no? Como a los eventos de box y
02:45:02no pasa demasiado la seguridad. Pero acá
02:45:04en México a a esta mujer se le han
02:45:06filtrado los actos.
02:45:07No sé cuánto costo paga ella en
02:45:11su proyecto político nacional, pero
02:45:13bueno, sí creo que evidentemente le
02:45:15salió mal. Sí, Madrid. Bueno, ahí está
02:45:17este es el tema. Eh, si si su proyecto
02:45:19es Madrid o si es España. Yo hoy tengo
02:45:21una pregunta o observación que es cuánto
02:45:25eh
02:45:26dice esto sobre la debilidad de la de la
02:45:30propia oposición mexicana, que yo
02:45:34recordaba fueron los primeros eh algunos
02:45:36miembros prominentes del PAN eh [música]
02:45:39los primeros firmantes con algún peso
02:45:41político cuando Javier Miley no lo tenía
02:45:43en la Argentina eh de la carta de Madrid
02:45:45que había movilizado Vox
02:45:47y después cuánto significa
02:45:51eh que vos decís esa proyección eh
02:45:55sudamericana y latinoamericana de de
02:45:57Madrid e cuánto significa
02:46:01para la interna del Partido Popular,
02:46:04donde Ayuso ocupa un lugar mucho más
02:46:05parecido al de Box que el que ocupa el
02:46:08actual líder.
02:46:10Sí, Núñez Fe que ¿qué planteas? A ver,
02:46:13yo lo que lo que creo es que el problema
02:46:17de la
02:46:19del proyecto transnacional de box en
02:46:21México es que no tenían interlocución y
02:46:23que a las figuras que apostaron les fue
02:46:25mal. Ahora el el la persona que están
02:46:28que la van a escuchar mucho es Ricardo
02:46:30Salinas Pliego, que es un empresario que
02:46:31estuvo de hecho acá en CPAC, Argentina.
02:46:34Solo escuché un discurso horrible TV
02:46:37Azteca,
02:46:38eh, sí, de TV Azteca, de un tipo, un
02:46:39empresario mediático que es también un
02:46:41rival que al gobierno de México le gusta
02:46:44también ungir.
02:46:44Él además de TV Azteca tiene el grupo
02:46:46Salin y Manim es más amplia de sus
02:46:48inversiones.
02:46:49Pero se acuerdan estaba este, ay pierde
02:46:51el nombre, el actor que no que estaba
02:46:54justamente que era amigote de lo de la
02:46:56CPAC que no que ni siquiera juntó las
02:46:58firmas e Eduardo
02:47:00Verastei.
02:47:03un tipo que lo habían, yo lo vi en
02:47:05Washington al tipo, el tipo no logró
02:47:07tener una alternativa
02:47:10entonces digo, hay un problema
02:47:12comparado, o sea, que si vos comparáas a
02:47:13México en otros escenarios, les costaba
02:47:15tener una interlocución. Yo lo que creo
02:47:17y y va un poco lo que decís vos es que
02:47:19ahora sí e el PAN tiene un lugar más
02:47:23importante, digamos. No veo ninguna
02:47:26figura, digamos, capaz de parársele a
02:47:28Morena, Shamone, pero sí me parece que
02:47:31en estos años se va se va a definir un
02:47:33poco más el campo a la derecha, que hace
02:47:34hace poquito o hace dos más o menos
02:47:37estaba mucho más árido, digamos. Bueno,
02:47:39el PAN es verdad que ha tomado, ¿no? No
02:47:42sé si la hegemonía, pero sí el liderazgo
02:47:44más claro de la derecha
02:47:47mexicana con un PRI
02:47:49que uno lo ve,
02:47:50el PRI ya casi no, o sea, decir casi no
02:47:53existe mucho, pero digamos hoy la
02:47:56gravitación la tiene el PAN. Y hay otro
02:47:58tema que para mí es muy interesante y
02:47:59tiene mucho que ver con lo que hablamos
02:48:00en este programa, que es [música] por
02:48:02qué, o sea, Shemmon que decía con con
02:48:04mucha soltura, algo así como un homenaje
02:48:07cortés, como real, ¿verdad?
02:48:10Eh, no. Y el PAN, una de las banderas
02:48:13que está agitando, yo no dudo, o sea,
02:48:16dudo que tengan éxito, que vayan a tener
02:48:17éxito con eso, pero es es justamente la
02:48:19del antiimperialismo, digamos, lo que
02:48:20está diciendo el PAN ahora es que el
02:48:22gobierno de México le está entregando
02:48:24soberanía a Estados Unidos. Entonces,
02:48:26que hagan un evento ahora eh sobre el
02:48:28invasión, sobre la conquista, o sea,
02:48:30hablando bien de Cortés y digo, es un
02:48:33poco raro,
02:48:35una bandera rara igual, ¿no? Porque,
02:48:36¿cómo va eso con eh el caso de Chihuahua
02:48:40reciente, digo, con los agentes de la
02:48:42CIA? Digo,
02:48:44en todo caso tenía más sentido si se
02:48:46dicen, "Nosotros somos el partido de la
02:48:47seguridad y ellos el de los narcos que
02:48:49obviamente lo dicen, pero digo, tomar la
02:48:52bandera de la soberanía en este contexto
02:48:55en el cual la soberanía está tan ligada
02:48:56a las cuestiones de seguridad raras,
02:48:59no es una es que están levantando, sí,
02:49:02lo mismo hacen con seguridad y también
02:49:04es algo que levantan, o sea, que
02:49:05levantan unos días del PAN cuando hablan
02:49:08sobre la relación entre Estados Unidos y
02:49:09México, digamos. No es que es el eje del
02:49:12relato de la oposición. Hoy
02:49:13vamos a ver en la Comunidad de Madrid
02:49:15porque Mar Espinar es la vocera del
02:49:18Partido Socialista Oborero Español del
02:49:20PSOE, el partido que goberna a nivel
02:49:22federal con Sánchez y Mar Espinar le
02:49:25dijo lo siguiente a los mexicanos. le
02:49:27pidió disculpas por la visita a
02:49:29yo desde aquí quiero pedir disculpas a
02:49:32los mexicanos por los abusos del pasado
02:49:35y por las faltas de respeto en el
02:49:37presente que están aguantando de una
02:49:39política ultra que no sabe cuál es su
02:49:41lugar en el mundo.
02:49:43Bueno, primero lo que primero hay que
02:49:44decir que la vi muy combativa a esta
02:49:45mujer y dije que me llamó la atención
02:49:47porque no la conocía. Uno, lo que
02:49:49decíamos antes, tenemos 250,000 millones
02:49:52de hombres acá,
02:49:53nos cuesta a veces seguir y encontrar,
02:49:56¿no? Es como mirar partido de la liga
02:49:58local, de la no del calcho italiano, de
02:50:02la española.
02:50:03¿Cómo se llama? ¿Cómo se llama?
02:50:04Mar Espinal se llama ella. Pero digo,
02:50:06viste que nuestro laburo es más o menos
02:50:08eso, es el periodista deportivo que mira
02:50:10fútbol y ve fútbol de todas las ligas y
02:50:12bueno, vas aprendiendo algunos nombres,
02:50:14los jugadores, pero tampoco Mar Espinar
02:50:16yo la vi con templanza, no con fuerza.
02:50:20Obviamente para ponerte a Yuso, que es
02:50:23otra mujer con fuerza, tenés que tener,
02:50:25¿no? Empuje. Sí.
02:50:27Eh, pero bueno, le pedía disculpas a las
02:50:29y los mexicanos y hablé con un amigo del
02:50:31PSOE y me decía, "Sí, es muy buena
02:50:33vocera. Nuestra vocera en la asamblea es
02:50:35muy buena.
02:50:35[música]
02:50:36Eh, ¿por qué preguntabas el nombre? Te
02:50:38te gustó. La
02:50:40conquistó tu corazón. Está bien. Est es
02:50:43así. La política internacional también
02:50:45es personal, ¿eh? Siempre lo dije yo. ¿O
02:50:47nopir? La política internacional.
02:50:49Preguntarle a Chapiro por
02:50:51claro. Hoy a Chapiro le bajaron de un
02:50:54cañazo. No, fue un momento espectacular.
02:50:56Yo sé que vos no te reís de estas cosas,
02:50:58pero fue un momento espectacular.
02:51:01Yoentro izquierda. Él dijo, "Centro, más
02:51:03bien centro derecha. [risas]
02:51:06Está bien. Yo digo, a mí me parece lo
02:51:08charlamos fuera del aire en el actual
02:51:11panorama brasileño en el cual los
02:51:13candidatos de la tercera vía son Renán
02:51:14Santos, Ronaldo Callado, decir que
02:51:17Simone Téet, Taba Tamaral, John Campos,
02:51:20que además es el presidenciable que
02:51:22tiene la centro izquierda los próximos
02:51:2320 años en Brasil. Joan Campos, el
02:51:26marido de G,
02:51:27es un fenómeno. Eh,
02:51:30hijo de hijo de un campo Campos. Eh,
02:51:33bueno, por eso, pero decir que esa gente
02:51:34es
02:51:35centroderecha en el panorama relativo de
02:51:39Brasil, bueno, qué sé yo. Ahora, yo
02:51:41estoy de acuerdo con eso decí, pero
02:51:42imagínate para el tipo que para Rodrigo
02:51:44que nosotros reímos fe cab ris risa tipo
02:51:46con un chiste con Tama Tabal. Dice,
02:51:49"¿Qué es un chiste interno? Se
02:51:50imagínate, digo, estos [risas] enfermos,
02:51:52o sea, como el chiste interno con Taba
02:51:54Tamaral." Y ahora vamos a hacer chistes
02:51:56internos con Mar Espinar. ponerme de
02:51:58vuelta, man final. Ponem vamos a
02:52:02quiero escuchar el discurso político de
02:52:05man Espinarlo. Vamos a escuchar el
02:52:06discurso político. Dale, dale, vamos.
02:52:08Yo desde aquí quiero pedir disculpas a
02:52:10los mexicanos por los abusos del pasado
02:52:14y por las faltas de respeto en el
02:52:15presente que están aguantando de una
02:52:17política ultra que no sabe cuál es su
02:52:20lugar en el mundo.
02:52:21Bueno, te escucho, Juan.
02:52:22No, yo ya no participo [risas] de estas
02:52:24cosas. Bueno, para, a mí me pareció de
02:52:26verdad que el discurso este eh fuera de
02:52:28cualquier broma todo me parece un
02:52:30discurso sostenido. Obviamente después
02:52:32lo que me daña es que sea más grande que
02:52:33yo esa chica, la voz era del Partido
02:52:36Socialista
02:52:38y qué sé yo. Mira cómo estoy yo. Mira
02:52:39cómo está ella manteniéndose en el
02:52:41mundo. Cómo lleva la edad a cada uno.
02:52:43Y pero cada uno le pasan cosas y no sé,
02:52:46Ypi, las edades son medio, ¿no?
02:52:50Sí. ¿Qué sé yo, [risas]
02:52:53eso? Es un es un momento que no Juan
02:52:55Elman está nunca lo viste como
02:52:57nunca lo vist apagado Juan Elman.
02:52:59No, no, porque ya me enganchan siempre
02:53:01para la última parte.
02:53:02No quiere meter la pata. No, no te
02:53:03enganchamos, no te enganchamos. Paraá.
02:53:05Canceló Ayuso. Tenemos la foto, la
02:53:06última foto, la seis. Esto es el
02:53:08breakit, ¿eh? Esto es lo que
02:53:10canceló. ¿Qué?
02:53:11Mira, Auso. Ayuso cancela el resto de su
02:53:14gira por México ante numerosas
02:53:16protestas. Última hora de la jornada.
02:53:19Entiendo que ahora está en, si no me
02:53:21equivoco, algún oyente me dirá, alguien
02:53:23del diferido. Hoy no sé cómo saldrá San
02:53:25Lorenzo. Estoy con ese partido en la
02:53:26cabeza desde hace 5 días en el
02:53:29Monumental. O sea, algún diferido,
02:53:30coméntenme acá abajo cómo salió, pero
02:53:32entiendo que está todavía en Cancún esta
02:53:34señora ahora. En Cancún es un destino
02:53:37que van mucho los argentinos. No
02:53:39entiendo,
02:53:40pero la gira política
02:53:43falleció.
02:53:45Sí, sí, sí, sí. [risas] No, yo me me
02:53:49desconecté. No, em, sí. No, interesante.
02:53:53Yo insisto [risas] con conseguir
02:53:55desconecté la mejor
02:53:56con conseguir esto que yo decía sobre
02:53:59cómo Madrid en 10 años o menos es la
02:54:03nueva Miami.
02:54:03¿Te animás a hacer una un la próxima de
02:54:06un mundo que por no es libro libro que
02:54:09Fede Vázquez me mande a Madrid para
02:54:10hacer otro otra cobertura?
02:54:12Ah, pará, pará. Pero desde acá se puede
02:54:14hacer también, ¿no? Se puede hacer. Se
02:54:15puede hacer
02:54:16con la con la con la compu, ¿no? Es que
02:54:18fuiste con este no fuiste a Moscú para
02:54:21traernos colos,
02:54:21no podríamos eh tener un espacio, qué sé
02:54:24yo, la próxima Global Progressive
02:54:27Summit, eh cuando sea cuando exista,
02:54:30porque vamos cuanto más dura Sánchez,
02:54:32pero un espacio ahí en en la CPAC, por
02:54:35ejemplo, la CPAC derecha, que para mí
02:54:36fue la inspiración de este de este
02:54:38evento progresista. Vos tenés un patio
02:54:41como si fuese cuando están los food
02:54:43trucks, pero donde emiten los medios.
02:54:46Capaz podríamos meter un una gira
02:54:49europea, ¿no? Para la próxima.
02:54:51Javier Guardiola. Javier Guardiola del
02:54:53PSOE te ha hecho un pedido acá concreto.
02:54:56Juan Elman, yo después te voy a hacer
02:54:58llegar este video. Javier Guardiola y
02:54:59Juan Elman la [ __ ] La próxima Global
02:55:02Progressive Mobilization, así se llamó.
02:55:04Así, efectivamente, GCM.
02:55:05Pongan un camión ahí afuera y
02:55:07transmitamos. No se suma. Mira, la
02:55:09comandanta Paula Gorni dice, "Yo estoy.
02:55:12El perno viene, ¿no? El perno viene.
02:55:14Está
02:55:14eh Dorita viene. Dorita viene. Bueno, va
02:55:17a estar ahí peleado con no con Boto.
02:55:19Boto va a decir, "Che,
02:55:21ah, dos, hay que llevar a dos." Bueno,
02:55:23Guardiola dos numerales para no eh
02:55:26Chapiro está.
02:55:27Sí, siempre. Leti va a estar porque Leti
02:55:30no, Leti tiene pasado. Madrid es una
02:55:33ciudad, digo,
02:55:35tope de gama, pero mal, o sea, top tres,
02:55:39dos. ¿Dónde va Madrid? Pongamos que
02:55:42hablo de Madrid, tengo muchos amigos en
02:55:44Madrid. Le mando un saludo a a Nacho, a
02:55:47Shildo, los chicos en la edición Lauti
02:55:49Cooper, en la operación técnica Big Chat
02:55:52Perno. Podemos ver al Perno y a Paulita.
02:55:55Mira esta cámara. Están los dos ahí con
02:55:58Posé últimamente vienen, ¿no? E saludan
02:56:02eh Dora Sh en la operación de videos
02:56:06auto poncha en la musicalización.
02:56:08Pablito 30, Pablito 30 le mando un gran
02:56:11abrazo. Espero que esté bien Pablo 30
02:56:13porque Mar del Plata hay una oleada,
02:56:15unas cosas impresionantes. Pablo 30, si
02:56:18nos estás escuchando, yo a ver si hago
02:56:19también esta prueba para ver quién nos
02:56:20escucha o no en la semana, eh, decime
02:56:22cómo estás. Y la gente de Mar de Plata
02:56:25comente acá abajo en el diferido a ver
02:56:26en qué andan, si están bien, eh, Oli
02:56:29Zapata en la asistencia de producción.
02:56:30Esto ha sido hasta acá un mundo de
02:56:32sensaciones. ¿Quieren decir algo más?
02:56:34¿Quieren saludar a alguien? ¿Quieren
02:56:35emitir algún comunicado?
02:56:38No,
02:56:40no,
02:56:40hasta la semana que viene.
02:56:41Bueno, San Lorenzo en el Antonio
02:56:44Vespucio Liberty más monumental a las 19
02:56:47horas e
02:56:50que sea lo que tenga que hacer. Chao,
02:56:52chao, chao.
02:56:53No, pues sí están medio trasnochados,
02:56:55¿no?
02:57:02[música]
02:57:03Eh, señoras y señores, muchas tardes y
02:57:06buenas gracias.
02:57:08[música]
02:57:15[música]
02:57:17me and I to my
02:57:22[música]
02:57:23wonderful
02:57:33[música]
02:57:40secret. [música]
02:57:51[música]
02:57:52The colors of the rainbow also
02:57:58[música]
02:57:59are also on the
02:58:02people back. [música]
02:58:04I see shaking head.
02:58:09[música]
02:58:09Yeah.