24 DE MARZO: menos impacto en la COMUNICACIÓN del GOBIERNO I LUCAS SEBASTIAN RAFFO
Radio Con Vos - 25/3/2026 - Duracion: 11:01
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Transcripción
00:00:00Y todo este debate se queda en Twitter y
00:00:01solo en Twitter. Eh, para eso tiene la
00:00:04gentileza de atendernos Lucas Rafo,
00:00:06consultor político en ADOC y también
00:00:09investigador en Pulsar. Eh, un amigo que
00:00:12viene de la mano de Javi Correa, un
00:00:14amigo, un amigazo de la casa. Eh, Lucas,
00:00:16¿cómo te va, Agustín Rey? Te saluda.
00:00:18¿Cómo estás?
00:00:19Hola, buenas tardes. Gracias, Agustín
00:00:20por la oportunidad, por las palabras.
00:00:22Saludos a toda la mesa.
00:00:24Eh, Lucas, contame, eh, ¿le fue efectivo
00:00:26o no le fue efectivo toda este andamiaje
00:00:30en redes sociales que intentó construir
00:00:33el gobierno en las últimas 48 horas?
00:00:36Bueno, a simple vista eh yo diría que
00:00:38no. Me refiero a todo este esta
00:00:40construcción del encuadre de memoria
00:00:42completa que ya está atravesando su
00:00:44tercer año. Digo, en 2024 fue la la
00:00:46primera vez que el gobierno apeló a esto
00:00:48en esta fecha, el 2025, el año pasado
00:00:50fue la segunda vez y esta vez fue la
00:00:52tercera. Nosotros encontramos dos cosas
00:00:54en primer lugar. Eh, lo primero,
00:00:56obviamente, es la conversación sobre
00:00:59memoria completa. Eh, no termina de
00:01:01calar, digamos, cuando vos analizás la
00:01:03conversación general sobre el 24 de
00:01:05marzo. Y en segundo lugar es que cuando
00:01:08lo comparas contra el el mismo Encuadre
00:01:10eh años anteriores, está empezando a
00:01:12perder relevancia. Eh, después, si
00:01:14querés te comento algunos datos, digo,
00:01:16más concretos que que incluso empiezan a
00:01:18a mostrar que en el dentro del propio
00:01:20gobierno no hay unidad alrededor de este
00:01:23tema. Eh, pero los dos datos principales
00:01:25que te doy son estos, ¿no? Digo, no es
00:01:27relevante en relación a la conversación
00:01:29general y viene perdiendo terreno año a
00:01:31año. O sea, le fue con la misma
00:01:33estrategia, le fue peor este año, este
00:01:3624 de marzo, que en otros 24 de marzo. Y
00:01:40eso, ¿cómo cómo lo ves? ¿En la
00:01:41intensidad, en la cantidad, eh en los
00:01:45live? ¿Cómo se mide eso? Bueno, nosotros
00:01:47lo que hacemos básicamente es en la en
00:01:50la conversación digital eh hacer una
00:01:53consulta de determinados términos que
00:01:55entendemos que van asociado asociados a
00:01:57esa mirada sobre la dictadura militar eh
00:02:00y sobre todo los términos de memoria
00:02:02completa que son los que el gobierno
00:02:03busca instalar. Eh y y vamos a la
00:02:06conversación digital a ver qué
00:02:07recabamos. Y nosotros ahí encontramos
00:02:09que, por ejemplo, eh entre 2026 y 2025
00:02:13hay un 70% menos de mensiones a ese
00:02:16término. El encuadre de memoria completa
00:02:18el gobierno lo inaugura en el 2024, ¿sí?
00:02:20Cuando lanza ese primer video. Este es
00:02:23el tercer video que lanza eh hablando de
00:02:26de desde ese encuadre. Eh, y el primer
00:02:28dato es 70% menos de mensiones, es
00:02:31decir, 70% menos de veces que se
00:02:34menciona la cuestión de la memoria
00:02:36completa en los tweets, en la
00:02:38comunicación eh digital. Eh, y por otro
00:02:41lado, creo que hay un dato que es
00:02:42relevante, pequeño relevante, pero es
00:02:44que el presidente Miley en el día de
00:02:46ayer no habló del tema, solamente dio un
00:02:49retweet al video de Casa Rosada, pero el
00:02:52año pasado y el anterior el presidente
00:02:54había activamente se había metido
00:02:56activamente a defender ese encuadre.
00:02:58Este año no lo hizo.
00:03:00Mira, y eso, ¿y qué lectura haces de
00:03:02eso? Eh, por eso, digamos, es el vuelo a
00:03:05gallina, por eso hubo menos conversación
00:03:07o sabiendo que bajaba la intensidad, el
00:03:09presidente no se metió. ¿Qué lectura
00:03:10hacen ustedes?
00:03:11Bueno, en realidad nosotros siempre
00:03:12entendemos que este tipo de
00:03:13conversaciones en el ecosistema digital
00:03:15están motorizadas por comunidades
00:03:17interesadas. primer primer axioma,
00:03:19digamos, ¿no? El segundo sería que eh la
00:03:22comunidad libertaria cuando quiere
00:03:24instalar un tema es bastante eficaz y
00:03:26exitosa. Después hay que ver si ese tema
00:03:28se mantiene, pero cuando lo intentan,
00:03:30cuando se ponen eso en la cabeza, lo
00:03:31hacen. Nosotros lo que encontramos es
00:03:33justamente eh pocos referentes de esa
00:03:36comunidad libertaria, algunos que
00:03:38twitearon mucho, estamos hablando de, no
00:03:40sé, pongo un ejemplo, traductor te ama,
00:03:4216 17 menciones al tema el día de ayer.
00:03:45Eso te habla de mucho compromiso con el
00:03:47tema. Pero no encontramos a todos los
00:03:49twitteros libertarios.
00:03:50Claro, claro, claro, claro.
00:03:51Estamos hablando con Lucas Rafo,
00:03:53consultor político de ADOC, a propósito
00:03:56del último informe de la consultora
00:03:58sobre el impacto del 24 de marzo y el
00:04:02enfoque del gobierno de memoria
00:04:04completa, que según nos dice Lucas no
00:04:07anduvo con la misma fuerza que otros
00:04:09años. Lucas, ¿cómo te va, Guido? Careli
00:04:11te saluda.
00:04:12Un tema que eh planteaba, hoy escuché de
00:04:16boca de uno de los protagonistas eh
00:04:18vinculados a la conferencia de Manuel
00:04:20Adorni fue precisamente que la
00:04:23conversación del 24 de marzo, tal vez no
00:04:26la que proponía el gobierno como como
00:04:27ustedes están marcando, sino la que la
00:04:30que propuso la mayoría de la gente, e
00:04:34desplazó de la agenda durante un rato a
00:04:37Manuel Adorni, ¿no? este puede haber
00:04:39tenido que ver eh justamente eh con la
00:04:43situación de Adorni, con la situación de
00:04:45la causa libra que también ustedes
00:04:46venían midiendo hasta hace pocas semanas
00:04:49y la mayoría de esas menciones eran
00:04:51negativas, por supuesto.
00:04:53Bueno, eso depende porque, a ver, lo
00:04:56cierto es que eh la conversación en
00:04:58general sobre el 24 de marzo, digo,
00:05:00tuvo, si bien fue más baja que la de
00:05:02años anteriores, mantuvo más o menos un
00:05:04nivel, quiero decir, estamos hablando de
00:05:06un 20% menos. eh en esa conversación que
00:05:09tuvo 800,000 menciones prácticamente,
00:05:12bueno, la porción de eh conversación que
00:05:15buscaba instalar el encuadro de memoria
00:05:17completa fue mucho menor que en años
00:05:19anteriores. Es decir, la conversación
00:05:21sobre el 24 de marzo no bajó tanto como
00:05:23baj bajó la participación eh de la
00:05:26comunidad libertaria en este encuadre.
00:05:27Ahora sí es cierto que el gobierno está
00:05:30en un mes marzo muy complicado respecto
00:05:33de los escándalos atendiendo varios
00:05:35frentes. Está el caso Adorni, pero
00:05:36también está el caso de Libra. Eh, digo,
00:05:39son son dos escándalos que de alguna
00:05:41manera copan la conversación. Ayer, el
00:05:4424 de marzo, digo, fue una conversación
00:05:45bastante potente. 800,000 menciones en
00:05:47un día es muchísimo, eh, pero es cierto
00:05:49que hoy no la agenda vuelve a estar
00:05:52sobre Adorni cuando ya pasó el 24 de
00:05:55marzo. Cuando íbamos al 23 de marzo,
00:05:57Adorni también tiene una presencia
00:05:58importante.
00:05:59Lucas, ¿cómo andas? Natalia Maderna te
00:06:00saluda. E pensaba en esto eh e en en
00:06:05este recorte, si querés, de calendario y
00:06:07y pensarlo en, bueno, se empieza a
00:06:09hablar del 24 de marzo y las palabras,
00:06:11¿no?, dictadura, memoria, verdad y
00:06:13justicia en marzo. Ahora bien, se hace
00:06:16un análisis también después de durante
00:06:19el año o durante los meses, no sé,
00:06:21anterior y posterior, si desde el
00:06:23gobierno se utiliza, digo, si se empieza
00:06:24a fogonear, para ser más clara, si se
00:06:26empieza a fogonear con una fecha tan
00:06:28importante o ya hoy 25, listo, ya está,
00:06:31terminó lo de historia completa, terminó
00:06:33el documental de Oría y ahora seguimos
00:06:35con Caso Libra, Dorni, explicaciones,
00:06:38factura, se entiende a lo que voy
00:06:40Sí, ¿no? Claramente de lo que estás
00:06:42hablando en realidad quizás ni siquiera
00:06:43es de la de la dinámica del gobierno,
00:06:45sino de la dinámica que tiene la
00:06:46conversación digital en general, ¿no?
00:06:48Eventos
00:06:49muy fugaces que duran muy poco en
00:06:52agenda. Y lo cierto es que cuando vos
00:06:53analizas las conversaciones digitales de
00:06:55este tipo de temas, vos ves algo plano,
00:06:58un pico y vuelve a ser plano. Digo, no
00:07:00es no son temas que tienen presencia
00:07:01constante en la conversación pública.
00:07:04Eh, pero lo mismo podés saber de los
00:07:06escándalos, digamos. ¿Qué quiero decir?
00:07:08Hay conversación sobre Adorni, pero el
00:07:09pico más grande se da en la semana entre
00:07:11el 9 y el 15 de de marzo. Eh, ahora hay
00:07:14que ver si vuelve a haber otro pico
00:07:16vinculado a esto que que viene pasando,
00:07:18sobre todo la conferencia de hoy, las
00:07:20palabras o el diálogo que tuvo, por
00:07:22decirlo de alguna manera, eh con
00:07:23periodistas. E ahora digo, la dinámica
00:07:27de la conversación digital suele ser
00:07:30agendas que duran como muchos 72 horas.
00:07:33Es cierto que después pueden volver esas
00:07:34agendas y o pueden resurgir sobre todo
00:07:36estos escándalos que no se terminan
00:07:37cerrando, pero en general tenés 24 72
00:07:41horas. Es una dinámica que el gobierno
00:07:42ha alimentado mucho. Digo, el gobierno
00:07:44eh sobre todo en 2024 cuando tenía más
00:07:46fortaleza digital eh muchas veces
00:07:49generaba, ¿no?, conversaciones eh de
00:07:51manera constante para inundarte la
00:07:54agenda y justamente tapar otros temas.
00:07:56eh había sido eficaz en el 2024, en el
00:07:582025 dejó de serlo y 2026, este mes de
00:08:01marzo, tiene una dinámica parecida, ¿no?
00:08:03Hubo una semanita, la anterior donde
00:08:05parecía que se apagaba Dorni y volvió
00:08:08Libra y cuando se apagó Libra volvió a
00:08:10Dorni, digamos, ¿no? Escándalo tras
00:08:12escándalo.
00:08:13No safan nunca. Eh, Lucas, recién
00:08:14dijiste algo que eh para mí es muy
00:08:16importante, que es la fortaleza en redes
00:08:19sociales, ¿no? Eh, eso por supuesto es
00:08:22algo de lo que ustedes vienen midiendo
00:08:24muchísimo y vos decías que que ha
00:08:26bajado, ha bajado considerablemente. Eh,
00:08:29me encantaría tener esa información.
00:08:31Digo, teniendo en cuenta esto, eh,
00:08:33pienso muchas veces en e cuando se
00:08:36sucede algún femicidio y eso que pasa lo
00:08:38mismo con el hashtag ni una menos,
00:08:39¿viste? Bueno, hay un hecho. Entonces, a
00:08:41partir de ahí otra vez en redes
00:08:42sociales, pero este debilitamiento en en
00:08:45redes sociales viene en en caída en
00:08:48relación a la libertad de avanza.
00:08:51Bueno, vos tenés varios indicadores que
00:08:52te que te muestran justamente qué tan
00:08:55fuerte es la conversación sobre sobre el
00:08:57presidente. El primero podemos hablar
00:08:59del volumen de conversación sobre el
00:09:00Miley, que en 2024 era muy alto y pese a
00:09:03que tiene algunos picos vinculados a
00:09:05escándalos últimamente, eh, viene
00:09:08cayendo 2024. Había meses donde el
00:09:10presidente tenía 10, 11, 12 millones de
00:09:13mensiones al mes. Hoy estamos hablando
00:09:14de que está en 5 6 7 en un mes con mucha
00:09:19hay una pérdida de protagonismo. En
00:09:20segundo lugar, el gobierno o la
00:09:22comunidad libertaria lograba imponer
00:09:25temas de agenda y en los que no podía
00:09:28lograba reencuadrar esos temas. Digo, en
00:09:302024 financiamiento universitario
00:09:32arranca perdiendo y luego con el
00:09:34encuadre de auditoría se recupera.
00:09:36Bueno, el gobierno eso en el 2025 lo
00:09:38perdió. tuvo un veranito después del
00:09:40triunfo electoral de octubre hasta enero
00:09:42con los incendios en la Patagonia y
00:09:44después a febrero con con la reforma
00:09:46laboral lo fue perdiendo y marzo tenés
00:09:48los escándalos. Es decir, el gobierno ya
00:09:50no tiene la capacidad para dictar el
00:09:52pulso de lo que se conversa en redes
00:09:54sociales. Si por momentos parece
00:09:57tenerlo, digo, sigue siendo la fuerza eh
00:10:00digital más organizada, porque vos te
00:10:02vas a las comunidades opositoras y las
00:10:04comunidades opositoras no logran muchas
00:10:05veces instalar temas. digo, se suben a
00:10:08los propios tropezones que que da el
00:10:09gobierno. Eh, pero sí uno podía decir
00:10:13que si lo comparo quizás no tanto con
00:10:142025, pero sí con 2024, bueno, hay una
00:10:17pérdida de protagonismo, hay una pérdida
00:10:19de la capacidad de instalar temas y hay
00:10:21una pérdida en la capacidad de imponer
00:10:24los los encuadres. De hecho, la
00:10:26positividad que vos viste en diciembre,
00:10:28enero y febrero tenía que ver con la
00:10:31conversación internacional, lo que
00:10:33pasaba con Trump, lo que pasaba en
00:10:34Venezuela. esta gente internacional que
00:10:37a Mil además le resulta más cómoda que
00:10:38los temas locales, los temas de la
00:10:40micro, los temas de la economía, por
00:10:41ejemplo.
00:10:43Lucas querido, gracias por este ratito
00:10:44con nosotros,
00:10:45un placer y gracias por la oportunidad y
00:10:47bueno, el saludo de de toda la oficina
00:10:49para ustedes que siempre nos tratan muy
00:10:50bien. Eh, ahí estaba Lucas Rafo,
00:10:52consultor político de Nadoc, eh,
00:10:53nuestros amigos, investigador también en
00:10:55Pulsar UVA.