#5 - La elección desde Argentina
Cenital - 29/10/2024 - Duracion: 32:44
Transcripción
00:00:00este podcast fue producido Gracias al
00:00:02apoyo de mejores amigos de cenital si te
00:00:04gusta lo que hacemos podés colaborar en
00:00:07cenital.com bar
00:00:10[Música]
00:00:15zumate
00:00:17jav es un sábado a fines de febrero de
00:00:202024 y estoy en Maryland Estados
00:00:23Unidos es el último día de cpac la
00:00:26Cumbre de la extrema derecha global
00:00:30[Aplausos]
00:00:32después de cu días maratónicos el
00:00:35público sigue excitado Donald Trump El
00:00:38plato fuerte del evento Acaba de
00:00:40terminar su
00:00:46discurso la sala sigue caliente antes de
00:00:49salir Javier m flamante presidente de
00:00:53Argentina se abraza con Trump tras
00:00:55bambalinas es la primera postal de los
00:00:58dos líderes juntos
00:01:04Miley sale al escenario y se presenta
00:01:07ante la
00:01:09gente Hola a
00:01:13todos Yo soy el Leo es la estrella
00:01:16internacional que más entusiasmo y
00:01:18curiosidad genera entre el público
00:01:20incluso más que otros invitados como na
00:01:22bukela y Santiago bascal de
00:01:25España el B Es una sensación
00:01:28internacional él conectó con el pueblo
00:01:31estadounidense Y eso es porque malay él
00:01:34no le tiene miedo a lo que son las
00:01:36personas que están en control de las
00:01:38instituciones gubernamentales si bien ya
00:01:40había estado en la cpa de México de 2022
00:01:43Es la primera vez que mi ley habla en la
00:01:45de Estados Unidos la
00:01:47original es de cierta forma su Debut en
00:01:50las Grandes Ligas dado el impacto de la
00:01:54conferencia en davos en la que señalé
00:01:56que occidente está en peligro dado el
00:01:58avance de las ideas estatistas
00:02:00socialistas hoy haré foco en los
00:02:02fundamentos técnicos que sostenían
00:02:04dichas apreciaciones políticas en
00:02:06aquella conferencia el discurso de mi
00:02:08ley es aburrido demasiado técnico y se
00:02:11pierde la traducción el público solo se
00:02:14levanta hacia el final cuando mi ley
00:02:16comienza a hablar del aborto y de los
00:02:17peligros del socialismo y ese
00:02:19estancamiento dado el crecimiento de la
00:02:21población lleva al empobrecimiento
00:02:23paulatino de ese país y cómo corrigen
00:02:26esto lo corrigen con la agenda asesina
00:02:29del aborto
00:02:36[Aplausos]
00:02:41nunca antes un político argentino tuvo
00:02:44tanta relevancia en la derecha
00:02:45estadounidense y en el ecosistema global
00:03:18sabe que su caudal político está cada
00:03:21vez más atado a figuras como la de Trump
00:03:24y no solo la de él y efectivamente la
00:03:26reunión entre elk sezo y hay fotoo y
00:03:30quiere aprovechar esa cercanía para
00:03:32sellar una alianza profunda y
00:03:34estructural con Estados Unidos nuestra
00:03:36Alianza con los Estados Unidos
00:03:38demostrado a lo largo de estos primeros
00:03:39meses de gestión es una declaración de
00:03:41la Argentina para el mundo es por eso
00:03:44que lo que sucede en noviembre en
00:03:45Estados Unidos va a definir una parte
00:03:48del futuro de
00:03:51Argentina esto es último round un
00:03:54podcast de cenital sobre las elecciones
00:03:57presidenciales en Estados Unidos mi
00:04:06heros durante sus años de economista
00:04:09mediático m no se reconocía públicamente
00:04:12como de derecha En rigor yo soy
00:04:14libertario no soy de derecha solo decía
00:04:17que estaba en contra del foro de San
00:04:18Pablo una manera de decir que estaba
00:04:20contra la izquierda pero en los papeles
00:04:22mi le era
00:04:23aas liberal
00:04:28libertario
00:04:31libertar pero en los últimos años con su
00:04:33salto a la política se fue sintiendo más
00:04:35cómodo en el espacio de derecha mientras
00:04:38en su discurso incorporaba ejes clásicos
00:04:40de la agenda conservadora aviso que para
00:04:42m el aborto es un asesinato agravado por
00:04:45el
00:04:47vínculo y en 2021 Miley se presentó con
00:04:50su partido la libertad de Avanza en las
00:04:52elecciones legislativas y consiguió su
00:04:54lugar en la cámara de diputados desde mi
00:04:57punto de vista est criminal violenta que
00:05:01vive de una fuente coactiva de ingresos
00:05:03llamada impuestos con los años y sobre
00:05:06todo a partir de su llegada a la casa
00:05:08rosada en 2023 mile fue levantando su
00:05:10perfil regional hizo amigas con figuras
00:05:13como José Antonio cast de chile y
00:05:16Eduardo bolsonaro el hijo de Yair a
00:05:18quien invitó personalmente a su Asunción
00:05:21el 10 de
00:05:22diciembre digamos Eduardo para m Sería
00:05:25un honor enorme si si vinier para la
00:05:29Asunción elía algo hermoso durante su
00:05:33discurso de Asunción mile mostró dos
00:05:35claves que marcarían las líneas de su
00:05:38política
00:05:39exterior una fue su fascinación con
00:05:42Estados Unidos palpable en el tipo de
00:05:45evento que organizó donde le habló la
00:05:47gente desde las escalinatas del Congreso
00:05:49una tradición de
00:05:51Washington y otra en el tipo de
00:05:54invitados que
00:05:55privilegió cerca del atril estaban
00:05:58sentados shir bolsonaro que por Entonces
00:06:00ya había dejado de ser presidente de
00:06:02Brasil y Víctor orbán la figura más
00:06:05importante de la extrema derecha europea
00:06:08la figura de Javier Miley ya se había
00:06:10vuelto atractiva para personajes
00:06:12centrales de la extrema derecha global
00:06:14uno de sus nuevos fanes por ejemplo es
00:06:16Steve bannon gurú intelectual del
00:06:18movimiento cuando lo entrevisté en la
00:06:21cpac de febrero bannon me dijo que ellos
00:06:23amaban a mi ley y que Trump debería
00:06:26imitarlo en la tarea de desmantelar el
00:06:28estado una Prior
00:06:30eventual sego
00:06:31mandon habló de La motosierra como un
00:06:34instrumento para pelear contra lo que é
00:06:36considera el estado profundo el Deep
00:06:45State en ese mismo evento Ernesto Araujo
00:06:49el ex ministro de asuntos Exteriores en
00:06:51la presidencia de bolsonaro me dijo que
00:06:53m había destacado por la creación de
00:06:55símbolos como ese el otro ve en un
00:06:58programa japonés tipo No sé si oíste eso
00:07:01no así con el pelo como si fuera mi ley
00:07:04y hablando en japonés y o sea sacando la
00:07:08las papitas de los ministerios no Y
00:07:10decía algo en japonés y decía afuera
00:07:11afuera
00:07:12[Música]
00:07:17afuera eso es fundamental Se generó una
00:07:20imagen para para el mundo La motosierra
00:07:23No eso es fundamental la gente habla
00:07:27gente tiene necesidad de de símbolos
00:07:29entonces eh la la izquierda ya no genera
00:07:32símbols la derecha está generando
00:07:34símbols me dijo que por lo menos hasta
00:07:37la llegada de Trump milei era el nuevo
00:07:39líder del mundo libre Araujo incluso
00:07:42conoció milei estuvo en Buenos Aires en
00:07:44diciembre del 2023 invitado por la
00:07:47fundación dicenso perteneciente a vox el
00:07:49partido extrema derecha española
00:07:51entonces ahí conocía a Victoria
00:07:53villaruel y y al proyecto m digamos no y
00:07:59que se integraba completamente con ese
00:08:01mismo diagnóstico y con ese mismo con
00:08:03ese mismo sentimiento
00:08:05de que viene de muy afuera de la
00:08:08política tradicional y cuando ganó Miley
00:08:10en la segunda vuelta yo hice un video
00:08:12está ahí en mis redes diciendo Javier
00:08:14Miley ahora es el nuevo líder del mundo
00:08:17libre para
00:08:19arasil un amca
00:08:23Latin conservadorismo liberalismo
00:08:30ch el movimiento conservador según
00:08:33Araujo creció por su componente
00:08:35contracultural el conservadorismo hoy es
00:08:38la la contracultura es algo que está en
00:08:41contra de algo y no algo que está en de
00:08:43la defensiva es algo que está eh claro
00:08:46defendiendo sus valores pero partiendo a
00:08:49una contestación eh general y por haber
00:08:52identificado a sus enemigos una
00:08:54conciencia de Quiénes son los
00:08:56adversarios Quiénes son los enemigos no
00:08:59y tratarlos como enemigos realmente yo
00:09:01diría que son tres grandes grupos uno eh
00:09:05a nivel geopolítico mundial el eje
00:09:08totalitario claramente cada vez más se
00:09:10diseña alrededor de China Rusia Irán
00:09:13toda la agenda políticamente correcta
00:09:15del Great reset la agenda woke todo lo
00:09:18que viene del foro económico mundial por
00:09:21ejemplo todo lo que se articula en
00:09:24Naciones Unidas en la OMS todo eso y un
00:09:28tercer grupo que es el crimen organizado
00:09:30nosotros no vamos a adherir a la agenda
00:09:322030 nosotros no adherimos al marxismo
00:09:35cultural nosotros no adherimos a la
00:09:37decadencia antes de cipac Miley viajó a
00:09:40Suiza para disertar en el Foro de davos
00:09:43había asumido hacía poco la presidencia
00:09:45allí radicalizó su discurso dejó en
00:09:48claro que iba a jugar en esa liga de
00:09:50extrema derecha defendiendo según él a
00:09:53occidente de los ataques de parte del
00:09:56socialismo y sus Cómplices las
00:09:58feministas los ecologistas y otros
00:10:01actores de la agenda woke en criollo la
00:10:05agenda progre La locura de la corrección
00:10:07política estúpida donde básicamente No
00:10:10si ustedes no recitan el socialismo cool
00:10:13si ustedes no son Wok entonces son
00:10:15violentos son un peligro para la
00:10:17democracia vamos muchacho vamos
00:10:21muchacho mi le hoy en día es principal
00:10:24referente principal presidente de
00:10:27América Latina en términos de de extrema
00:10:29derecha no O sea ya no está bolsonaro no
00:10:32está un pod decir no sé Duque en su
00:10:34momento que digamos su participación era
00:10:37más marginal cast no ganó en Chile mi
00:10:39Leo es la referencia en América Latina
00:10:42de esta extrema derecha Entonces eso ya
00:10:45me parece que por sí lo posiciona en un
00:10:47lugar que además él intenta usufructuar
00:10:50él intenta también alimentar crecer
00:10:52sobre eso él es Alejandro frenkel
00:10:55profesor de relaciones internacionales
00:10:57de la Universidad de San Martín la UNAM
00:10:59Investiga entre otras cosas las
00:11:01relaciones exteriores de Estados Unidos
00:11:04y su impacto en países como el nuestro m
00:11:07él asumió el gobierno y dijo Bueno yo
00:11:10quiero plantear una alianza estratégica
00:11:11con Estados Unidos y de alguna forma él
00:11:14aún marcando la distancia con la
00:11:17administración biden Es decir no tuvo
00:11:19ningún reencuentro con biden sí tuvo
00:11:21encuentros con funcionarios de de la
00:11:22Administración biden estuvo con el
00:11:24secretario de estado con la jefa del
00:11:26Comando Sur él plantea esta idea de la
00:11:28alianza estratégica con Estados Unidos
00:11:30pero hay una Clara preferencia por un
00:11:32partido por un candidato específicamente
00:11:34en esa Alianza con Estados Unidos con lo
00:11:36cual uno puede decir bueno con Trump uno
00:11:39Espera que milei intente profundizar
00:11:40todavía más el vínculo con Estados
00:11:42Unidos para saber qué podría obtener
00:11:44milei de su vínculo con Trump le pedimos
00:11:47a Alejandro que nos explique cuán
00:11:48importante es para Argentina la relación
00:11:51con Estados Unidos en términos
00:11:52económicos en términos económicos
00:11:54Estados Unidos es un actor central en la
00:11:56economía Argentina la inversión
00:11:58extranjera en Argentina china el
00:12:00principal origenes de Estados Unidos y
00:12:01después hay otra dimensión que es la
00:12:03financiera que tiene que ver con bueno
00:12:06la deuda que tiene Argentina con el
00:12:07fondo monetario internacional y el rol
00:12:10que el peso que tiene Estados Unidos en
00:12:13las decisiones del fondo Pero además un
00:12:14país que se lleve mal con Estados Unidos
00:12:17es más factible que sea visto con más
00:12:19desconfianza por el mundo financiero
00:12:21internacional Argentina está en una
00:12:23situación financiera delicada conv
00:12:24vencimientos de deuda importantes a
00:12:26partir del año que viene y en los años
00:12:28siguientes y una escasez crónica de
00:12:31dólares en el gobierno de m confían que
00:12:34una presidencia de Trump podría
00:12:36ayudarlos a desbloquear financiamiento
00:12:38en los planes del gobierno argentino
00:12:40Estados Unidos es un Aliado
00:12:42importantísimo y está la especulación de
00:12:45que eventualmente si tran las elecciones
00:12:49bueno va a haber un auxilio financiero
00:12:52para el gobierno de milei si tal vez
00:12:55habr que hacer algunos algunas
00:12:57particularidades primero que su pongamos
00:12:59que Trump efectivamente tenga la
00:13:01decisión política de asistir
00:13:03financieramente a Argentina bueno
00:13:05probablemente no es algo que se de
00:13:06inmediatamente no Trump asumiría en 2000
00:13:08en enero 2025 no va a ser lo primero que
00:13:12va a decidir es decir eso puede tardar y
00:13:16hay que ver también Cuál va a ser la
00:13:18situación de Argentina en ese momento es
00:13:21decir no es una llave que se destraba un
00:13:23día para otro Y en segundo lugar nos
00:13:25dijo Alejandro está la relación de
00:13:27Estados Unidos con el fondo y su rol en
00:13:29él como máximo accionista mencionó el
00:13:32préstamo que tomó Mauricio macri en 2018
00:13:35el más grande en la historia del fondo
00:13:37como la aprobación por todos los
00:13:40accionistas del fondo monetario de un
00:13:42plan de apoyo para trabajar en conjunto
00:13:45del fondo inédito en su historia en
00:13:47monto y en el plazo en que se concedió
00:13:50fue un préstamo muy controvertido al
00:13:52interior del fondo y que despertó muchas
00:13:54críticas no solo en lo que sería la
00:13:57burocracia eh
00:14:00dentro del fondo monetario internacional
00:14:01es decir los funcionarios de carrera
00:14:03sino también entre otros socios entre
00:14:05otros países que son miembr del fondo
00:14:07monario internacional que tienen su peso
00:14:09no es decir Japón o países
00:14:12europeos que habían puesto sus reparos
00:14:15si eventualmente Trump quiere volver a
00:14:17dar un préstamo a Argentina bueno
00:14:19probablemente encuentra unas oposiciones
00:14:22importantes el fondo esto también se lo
00:14:24preguntamos a Benjamín GED director del
00:14:26programa sol América Latina del Wilson
00:14:29un Thing Tank de Washington él opina que
00:14:31el apoyo político de Estados Unidos ya
00:14:33existe Pero bueno hay otros temas por
00:14:36resolver a mi juicio la Argentina ya
00:14:39tiene el apoyo del tesoro que controla
00:14:41para el gobierno de Estados Unidos la
00:14:44relación con con el fni tiene todo el
00:14:47apoyo que merece y que debería tener
00:14:50desde Estados Unidos El desafío es más
00:14:53técnico No creo que el fmi no tiene
00:14:56confianza en las setas macroeconómicas y
00:15:00monetarias de la administración de mi
00:15:02ley tiene mucho respeto para su
00:15:05compromiso en cortar el gasto público en
00:15:10controlar la emisión de del peso
00:15:12argentino en ir al fondo de muchas de
00:15:16las raíces que han producido crisis
00:15:19recurrentes en la Argentina a través de
00:15:21muchas décadas y por eso la Argentina ha
00:15:24tenido que recubrir al fmi más que 20
00:15:27veces en su historia no también piensa
00:15:29que el desafío Real de la gestión de
00:15:31milei y su equipo económico es poder
00:15:33convencer a los técnicos del fondo que
00:15:35no hay mucho más que Estados Unidos
00:15:37pueda hacer en el plano político para
00:15:40decirlo de otra forma su apoyo es
00:15:42necesario pero no
00:15:45suficiente al momento de grabar este
00:15:47episodio el presidente salió 13 veces de
00:15:50Argentina desde su Asunción y aprovechó
00:15:53suos viajes para acercarse a otros jefes
00:15:55de estado de su agrado como el Primer
00:15:56Ministro de Israel Benjamín netan y la
00:15:59Italiana Georgia meloni pero m también
00:16:02viajó mucho sin agenda oficial para
00:16:04recibir premios y para reunirse con
00:16:05figuras derecha que no tienen cargos de
00:16:07gobierno así sucedió en España en chile
00:16:10y también varias veces en Estados Unidos
00:16:13donde m se reunió con un personaje
00:16:15central para entender su proyección
00:16:17internacional y es el encuentro del
00:16:19presidente Miley con elon musk elon musk
00:16:23con La campera de spacex le está dando
00:16:27la mano al presidente
00:16:31la elon lo invitó personalmente a Javier
00:16:35m mucha información respecto de esto que
00:16:38el embajador tildó de amor a primera
00:16:42vista a le gusta mucho pero mucho elon
00:16:45musk elk en un momento me dice yo me
00:16:48levanto todos los días a ver qué
00:16:50quilombo le puedo arreglar a la gente
00:16:52tipo genial O sea qué problema le puede
00:16:54arreglar a la gente eso es genial
00:16:56digamos porque entonces está pensando a
00:16:58vergla problemas a ustedes Lu vos
00:17:01estuviste siguiendo bastante ese vínculo
00:17:02y el juego de Mask en América Latina qué
00:17:05nos puedes contar a ver primero de todo
00:17:07hay que entender que elon musk es uno de
00:17:09los empresarios con más poder del
00:17:11planeta si es dueño de x o sea de
00:17:13Twitter pero más importante aún de
00:17:15empresas como tesla spacex y neuralink y
00:17:19es la versión ideal del empresario con
00:17:21el que se fascina Miley no un Magnate
00:17:24del sector privado con prédica anti
00:17:26estado y antiz canchero que además se
00:17:30mete en
00:17:36política sí es Claro que Mask es una
00:17:38estrella que dialoga muy bien con lo que
00:17:40Miley quiere proyectar ahora lo que no
00:17:42me queda claro es por qué Mask lo busca
00:17:45él Bueno hay una respuesta corta a eso
00:17:48que es que Mask hace un tiempo ya que Se
00:17:50involucra con líderes afines
00:17:52ideológicamente para intercambiar apoyo
00:17:54por beneficios para sus negocios no lo
00:17:57hizo solo con mi ley sino también con
00:17:59líderes de otros países como shir
00:18:00bolsonaro en Brasil con quien hizo
00:18:02negocios para starlink que es su empresa
00:18:04de satélites y más recientemente también
00:18:07con nendra modi que es el Primer
00:18:09Ministro de la India con quien logró que
00:18:11se le hiciera una baja de aranceles para
00:18:13la importación de los autos tesla los
00:18:15que fabrica su empresa y en Argentina
00:18:17Mask también tiene un interés no y el
00:18:20litio en Jujuy hay mucho litio Bueno una
00:18:24de las cosas que me pasó es que me llamó
00:18:25el los Mask y está sumamente interesado
00:18:28en en el litio y también está muy
00:18:30interesado eh el gobierno de Estados
00:18:32Unidos y muchas empresas de Estados
00:18:34Unidos Argentina tiene mucho litio
00:18:37muchísimo y ese carbonato de litio se
00:18:40usa para las baterías de los autos
00:18:42eléctricos que venden empresas como
00:18:44tesla Sí mi ley viene trabajando hace
00:18:47tiempo para que el carbonato que es la
00:18:49materia prima que nosotros vendemos sea
00:18:51cada vez más barata y le convenga más a
00:18:53negocios como el de Mask de hecho
00:18:55después de contar que Mask lo llamó para
00:18:58felicitarlo por la victoria de las
00:18:59elecciones el año pasado Miley dijo algo
00:19:02que fue clave pero necesitan qué un
00:19:04marco jurídico Que respete los derechos
00:19:06de propiedad Porque usted digamos usted
00:19:08puede ser muy buena puede ganar mucho
00:19:10dinero pero si después alguien se lo va
00:19:12a robar no va a invertir Bueno eso es lo
00:19:15que pasa en Argentina en ese momento era
00:19:18impreciso pero A pocas semanas de llegar
00:19:20a la casa rosada el gobierno presentó la
00:19:22ley bases no que fue fundacional en su
00:19:25gestión y además su primera batalla
00:19:27política dentro de esa ley se incluyó un
00:19:30artículo tan importante como disputado
00:19:32que fue el rigi el rigi Es esencialmente
00:19:36un régimen de incentivos para las
00:19:38grandes inversiones que da beneficios
00:19:40Fiscales y cambiarios a grandes
00:19:41proyectos de inversión en el país su
00:19:44aprobación en el congreso que fue
00:19:46después de un largo tire y afloje
00:19:48legislativo fue uno de los gestos más
00:19:50grandes hacia personajes como elon musk
00:19:53y en sus viajes m también se reunió con
00:19:55otros titanes con Sam alman de Open Ai y
00:19:58W Coin con sundar pichay de Google Tim
00:20:01Cook de Apple y con Mark Zuckerberg de
00:20:03meta pero fíjese me he reunido con elon
00:20:07musk
00:20:09con Zuckerberg me he reunido con la
00:20:12persona el de
00:20:13Amazon ahora besos estuve en Apple es
00:20:18decir está buscando construir lazos con
00:20:21otros gigantes tecnológicos y de hecho
00:20:23No todos son republicanos Sí vamos al
00:20:26ejemplo de uno que además es donante
00:20:28para demócratas Sam altman es el dueño
00:20:31de Open Ai que es la empresa que creó
00:20:33chat gpt Pero además es el dueño de
00:20:35worldcoin una empresa que se propuso
00:20:38armar una verificación universal basada
00:20:40en tecnología cripto para eso lo que
00:20:42hacen es escanear Iris a cambio de plata
00:20:44y se quedan con un dato biométrico de
00:20:46las personas que en teoría va a valer
00:20:48cada vez más wcoin fue prohibida en
00:20:51muchísimos países incluyendo casi toda
00:20:53Europa que es la región que mejor
00:20:55protege los datos de sus ciudadanos pero
00:20:57en Argentina en cambio les va bbo si
00:20:59pasabas por Córdoba hoy veías largas
00:21:01colas Y decías qué está pasando acá
00:21:03larga fila en la plaza San Martín muchos
00:21:05se preguntaban Y qué están mirando una
00:21:08esfera plateada cromada los orbs que son
00:21:12las máquinas de escaneo están por todo
00:21:13el país sobre todo en el cono urbano la
00:21:16gente saca un turno va escanea el ojo en
00:21:18cuestión de segundos y recibe un pago
00:21:20módico o sea por muy poca plata estamos
00:21:23vendiendo datos que no sabemos ni para
00:21:25qué ni cómo van a ser usados en el
00:21:27futuro La verdad que Coin está
00:21:29despertando muchísima polémica no solo
00:21:32en Córdoba también en Mendoza donde la
00:21:34justicia está investigando el accionar
00:21:36de esta empresa esta corporación global
00:21:39lo que primero llama la atención Es que
00:21:41hay mucha gente que va con
00:21:42desconocimiento o sea sabe el importe lo
00:21:44que puede llegar a ganar 20000 300 pesos
00:21:47pero no sabe bien Qué es lo que tiene
00:21:48que entregar todo viene bien no es mucho
00:21:51pero sirve sobreviví al covid creo que
00:21:53esto no me va hace nada Sí pero esto no
00:21:55es solo porque hay un vacío legal en la
00:21:57normativa de datos ni porque la gente
00:21:59tiene necesidad económica sino sobre
00:22:01todo porque ahora hay un gobierno que va
00:22:02y se encuentra con samman su seo se saca
00:22:05fotos muestra a disposición y Abre una
00:22:07línea directa con la rosada de hecho en
00:22:09las últimas semanas se supo también que
00:22:11por ejemplo esperan abrir locales en
00:22:13shoppings para que estén permanentemente
00:22:15escaneando ojos hasta se dijo que podría
00:22:18llegar a pasar que los rapis repartan
00:22:20los orbs y te los lleven a tu casa para
00:22:21que te escanees estas empresas hoy lo
00:22:24que necesitan son datos y poder explorar
00:22:27en territorio por por eso gobiernos como
00:22:29el de Javier Miley son sus mejores
00:22:31aliados y adivine que ya se lo plantea
00:22:33la ministro petelo a partir de mañana
00:22:35empezamos a hacer los contactos con la
00:22:37gente de meta para implementar
00:22:39Inteligencia artificial en la formación
00:22:41de nuestros hijos Qué te
00:22:44parece Bueno ya hablamos de lo que
00:22:46podría pasar en términos económicos Si
00:22:47gana Trump ahora hablemos un poco de
00:22:49cómo se llevaría mi ley con esta nueva
00:22:51administración demócratas y gana Harris
00:22:53empecemos por esto el r también fue bien
00:22:56recibido por el gobierno de biden que
00:22:57incluso no funcionarios aumentar la
00:23:00cooperación en materia de minerales
00:23:01críticos es decir
00:23:04litio esto refleja De qué manera
00:23:06Argentina es un territorio de disputa
00:23:08entre China y Estados Unidos una
00:23:10preocupación que como ya vimos en el
00:23:11episodio anterior comparten ambos
00:23:13gobiernos de hecho de una de las visitas
00:23:16de aquellos funcionarios surgió la firma
00:23:18de un memorando de cooperación con Diana
00:23:20mondino la canciller a quien le
00:23:22solicitamos un comentario para este
00:23:23episodio pero el pedido fue rechazado
00:23:26también le escribimos a representante de
00:23:28ambas embajadas y consultamos con
00:23:30referentes en la casa rosada y en el
00:23:32congreso pero ninguno de ellos aceptó
00:23:34hablar para el podcast esta Fuentes
00:23:36oficiales lo que nos dijeron es que el
00:23:38gobierno prefiere no involucrarse en
00:23:40elecciones en otro país sin embargo ya
00:23:43en febrero en la ipa de Estados Unidos
00:23:45milei le dijo a Trump que esperaba
00:23:47reencontrarse con él como nuevo
00:23:48presidente la próxima vez que se vieran
00:23:51esto ilustra alguna manera las
00:23:53diferencias ideológicas que hay entre
00:23:54Miley y camara Harry por eso le
00:23:56preguntamos a Alejandro frenkel Cómo se
00:23:58llevaría mi ley con ella sí camala
00:24:01Harris es la que es electa presidente
00:24:04imagino una relación parecida a la que
00:24:06hay con a la que se viene teniendo con
00:24:08biden e incluso puede ser peor en
00:24:10algunos aspectos primero porque camala
00:24:13carris creo que tiene un impulso un
00:24:16vigor político no sé si por llamarlo así
00:24:19diferente al de biden no que ha sido un
00:24:21presidente bastante apagado después por
00:24:24una cuestión también de temáticas Harry
00:24:26por lo que me parece su historia
00:24:28ha sido o tiene por ejemplo el tema del
00:24:31cambio climático en una prioridad más
00:24:33alta que la que tiene biden y ese es un
00:24:36tema que puede llegar a traer
00:24:37cortocircuitos con con milei en el
00:24:40sentido que Miley bueno cada vez
00:24:42coquetea más y está más cercano a estos
00:24:46a estas posturas antiagenda
00:24:482030 otro de los conflictos que los
00:24:51socialistas plantean es del hombre
00:24:53contra la naturaleza sostienen que los
00:24:55seres humanos dañamos el planeta y que
00:24:58debe ser protegido a toda Costa incluso
00:25:01llegando a abogar por mecanismo de
00:25:03control poblacional o en la agenda
00:25:06Sangrienta del aborto otro punto que tal
00:25:09vez puede llegar a ser conflictivo entre
00:25:11ambos tal vez en el punto de vista
00:25:12comercial gamala es un poco más
00:25:15proteccionista de lo que era de lo que
00:25:16fue biden en términos de comercio
00:25:18exterior y eso podría llegar a afectar
00:25:21la política comercial Argentina no que
00:25:23también podría suceder con Trump lo que
00:25:25pasa es que ahí con Trump lo que podría
00:25:27ha es algo parecido lo que que sucedió
00:25:28con macri que es que las políticas
00:25:31proteccionistas de Trump tuvieron como
00:25:33un trato especial preferencial para una
00:25:35serie de países que fueron considerados
00:25:37amigos en el cual se los excluyó no esta
00:25:40imposición de aranceles pero en el caso
00:25:42de Harry no estaría esa relación de
00:25:44amistad o de trato preferencial nos
00:25:47vamos a Nueva York de esta manera el
00:25:49presidente Javier Miley abría las
00:25:53operaciones bursátiles
00:25:59Let say china Pero hay otro tema al que
00:26:02hay que prestarle atención gane quien
00:26:04gane Hoy estamos aquí para ratificar
00:26:06Nuestro esfuerzo en el desarrollo de
00:26:07nuestra base naval integrada se trata de
00:26:09un gran centro logístico que continuá
00:26:12constituirá el puerto desarrollo más
00:26:14cercano a la antártida y convertirán a
00:26:16nuestros países en la puerta de entrada
00:26:18al continente blanco desde casón como
00:26:21presidente Miley se posicionó como un
00:26:23Aliado de Estados Unidos en su lucha
00:26:25para frenar el ascenso de china en
00:26:27América Latina pero sobre todo en
00:26:29cuestiones estratégicas como seguridad y
00:26:31defensa no solo no voy a hacer negocios
00:26:33con china no voy a hacer negocios con
00:26:35ningún comunista Aunque unos meses más
00:26:37tarde Miley empezó a moderar sus
00:26:39críticas sobre todo en el plano
00:26:41comercial china La verdad es que es un
00:26:44socio comercial muy interesante porque
00:26:47ellos No exigen nada Lo único que piden
00:26:49es que no los molesten Pero para ese
00:26:51momento su posición ya estaba Clara de
00:26:53hecho una de sus primeras medidas fue
00:26:55retirar a la Argentina de los bricks la
00:26:57alianza de país emergentes que tiene a
00:26:59China como principal referencia en abril
00:27:02de este año vino Laura Richardson la
00:27:05titular del Comando sur de Estados
00:27:06Unidos y Miley viajó a usua para
00:27:09reunirse con ella a medianoche para
00:27:11discutir El Avance de una base naval
00:27:13integrada cuando le preguntamos por esto
00:27:16Alejandro frenkel Que es un especialista
00:27:18en temas de defensa nos habló de un
00:27:20cambio importante la relación entre
00:27:22Argentina y Estados Unidos en materia de
00:27:24defensa tuvo un cambio a partir de la
00:27:26llegada de de milei en sentido de
00:27:30primero adquisición de materiales compra
00:27:32de armamento el caso más emblemático
00:27:34tiene que ver con los aviones f16 de
00:27:38Dinamarca que es un punto central porque
00:27:41Argentina hace tiempo que tenía un un
00:27:44vacío en respecto de aviones
00:27:45Supersónicos Y tomó una decisión
00:27:48estratégica que es comprar aviones de
00:27:50origen estadounidense que eso es una
00:27:51decisión que que tiene implicancias a a
00:27:55década no es algo que se puede desarmar
00:27:57de de de un día para otro después
00:28:00también hubo una profundización en los
00:28:03vínculos en términos de ejercicios
00:28:04combinados ejercicios conjuntos en los
00:28:08intercambios entre oficiales de ambas
00:28:11fuerzas armadas Desde que la disputa
00:28:13entre Estados Unidos y China impactó con
00:28:14fuerza en América Latina los últimos
00:28:17presidentes argentinos intentaron aún
00:28:19con matices mantener una suerte de
00:28:21equilibrio ninguno había tomado una
00:28:23posición tan marcada como la de milei y
00:28:26además también la idea o o podremos
00:28:29decir un plegamiento de Argentina la
00:28:32disputa global con china del claramente
00:28:34del lado estadounidense Es decir de
00:28:36pararse claramente en en ese lado de
00:28:39incorporar también buena parte del
00:28:42lenguaje eh respecto de los china como
00:28:46una amenaza a la región a partir de
00:28:48algunas temáticas particulares como la
00:28:49pesca ilegal como la actividad en el
00:28:52Atlántico Sur la cuestión también en su
00:28:55momento que se habló de la estación
00:28:56espacial es decir incorporando buena
00:29:00parte de lo que plantea Estados Unidos
00:29:02Respecto a los peligros de china en la
00:29:04región también empezó a aparecer en el
00:29:06discurso político del gobierno de Miley
00:29:08Miley también solicitó que argentina se
00:29:10incorporara como socio global de la otá
00:29:12una medida que frenkel piensa que no es
00:29:14para nada menor también eso es una
00:29:16decisión estratégica que tiene dos
00:29:18implicancias por un lado esta idea de
00:29:20pertenecer al mundo
00:29:22occidental comandado por Estados Unidos
00:29:25se quiere más el punto de vista de
00:29:27determinados valores ideas de somos
00:29:29parte de este mundo por otro lado
00:29:31también alinearse en esta en el lado
00:29:33estadounidense la disputa con China y
00:29:34además porque tiene implicancias en
00:29:36materia de defensa sumarse como como
00:29:39socio global del otá en términos que a
00:29:42priori o o eso podría implicar que
00:29:45Argentina participe en mayores
00:29:47actividades del otá eventualmente
00:29:48también que pueda acceder a mejores
00:29:51mejores términos a armamento de miembros
00:29:54del otá al incorporar estándares
00:29:57doctrinarios también de lotar es decir
00:29:59que las fuerzas armadas argentinas se
00:30:01empiecen operen sean entrenadas a partir
00:30:04de estándares de operabilidad de
00:30:07diseñado por por
00:30:09lotal Juan en este capítulo hablamos
00:30:12sobre el impacto que pueden tener las
00:30:14elecciones del 5 de noviembre en nuestro
00:30:15país pero con todo lo que recorrimos en
00:30:17este episodio parece claro que el
00:30:19impacto trascendería la Argentina no y
00:30:22que tiene que ver con algo más que el
00:30:23resultado de las elecciones sí Y esto
00:30:26quizás suene un poco abstracto pero en
00:30:28los últimos años Estamos asistiendo a
00:30:29una suerte de degradación de la
00:30:31Democracia estadounidense y su sistema
00:30:33político esto tiene impacto en todo
00:30:35occidente pero especialmente en este
00:30:37hemisferio que siempre miró al norte
00:30:40como una suerte de Faro de democracia
00:30:42liberal de hecho después de lo que vimos
00:30:44en las elecciones de 2020 y en enero de
00:30:472021 con un ataque al Capitolio la
00:30:49estrategia de Trump fue replicada por
00:30:51otros líderes latinoamericanos vamos a
00:30:53otros temas hoy el presidente Donald
00:30:55Trump brindó su primera entrevista desde
00:30:57las elecciones ales y a pesar de todas
00:30:59las derrotas legales en su empeño de
00:31:01revertir los resultados de los comicios
00:31:03se mantiene firme Y sin ninguna prueba
00:31:05que hubo fraude electoral bolsonaro
00:31:07quiere instalar la duda de un posible
00:31:10fraude edes creen que va a haber fraude
00:31:12no tenemos dudas que son capaces de
00:31:14apelar a cualquier tipo de artilugio con
00:31:17tal de retener el poder en pocos años
00:31:19vimos que se disputaron resultados
00:31:21electorales en Ecuador Perú y Brasil y
00:31:24ahora Estamos viendo una crisis similar
00:31:26en Venezuela y toda la región respira en
00:31:29general un aire más crispado no hay
00:31:32menos acuerdos entre los partidos y más
00:31:34escenas de violencia política la
00:31:36pregunta inmediata Entonces es Qué
00:31:38pasaría si la situación política en
00:31:40Estados Unidos se deteriora todavía más
00:31:43existe la posibilidad de que Trump
00:31:45vuelva a repetir las acusaciones de
00:31:47fraudes y pierde las elecciones un
00:31:49escenario que esta vez puede terminar en
00:31:51una crisis
00:31:53constitucional ahora Trump tiene más
00:31:55recursos a disposición
00:31:58pero para entender mejor este cuadro de
00:32:00gradación tenemos que volver una vez más
00:32:02a sumergirnos en Estados Unidos una
00:32:05potencia que sigue liderando el mundo
00:32:07pero que se encuentra en
00:32:12declive este fue el quinto episodio de
00:32:15último round un podcast de cital sobre
00:32:18las elecciones presidenciales en Estados
00:32:20Unidos el guion lo escribimos con Lucía
00:32:22cholqui Herrera el sonido está a cargo
00:32:24de marco toniz y Nicolás morbelli Dan
00:32:27kemper asistió a una producción
00:32:28periodística Mi nombre es Juan elman y
00:32:31yo soy Lucía chaqu Herrera hasta la
00:32:33próxima
00:32:37[Música]