8 meses de negatividad: ¿El viaje a Washington neutralizó el "Efecto Spert"? | Nejamkis y Correa
Radio Con Vos - 19/10/2025 - Duracion: 19:14
Transcripción
00:00:00Facundo, buenas tardes. Pablo de saluda
00:00:02aquí en Las cosas como son y en radio
00:00:03con vos. ¿Cómo va?
00:00:05Hola, Pablo, ¿cómo te va? Buen sábado.
00:00:06¿Cómo estás?
00:00:07Bien. Bueno, eh, te muestro la foto de
00:00:11mi ley con Trump. Decime tu primera
00:00:13sensación.
00:00:15Una de cal y una arena.
00:00:17Sí.
00:00:17A ver, ¿por qué? Eh, una de calena.
00:00:22Hay algo que es indudable,
00:00:25que es que el gobierno llegó a las
00:00:28elecciones en medio término con una
00:00:29fragilidad que no era la esperada
00:00:33y que las elecciones en provincia de
00:00:35Buenos Aires aceleraron o intensificaron
00:00:38de alguna manera esa fragilidad
00:00:41y que si el gobierno de los Estados
00:00:42Unidos no intervenía directamente como
00:00:44intervino,
00:00:46probablemente el gobierno
00:00:49hubiera llegado a las elecciones del
00:00:51domingo 26 de octubre en unas
00:00:53condiciones mucho peores en términos de
00:00:56financieros de las que va a llegar.
00:00:59Referido básicamente, Pablo, al valor
00:01:02del dólar, que en la Argentina es el
00:01:04termómetro de la gobernabilidad, de la
00:01:06capacidad política, de la fortaleza
00:01:09presidencial. A ver, eh, el gobierno no
00:01:12hubiera podido sostener el dólar con un
00:01:15techo en 15,500es
00:01:17si no hubiera intervenido el tesoro
00:01:19primero discursivamente a través de un
00:01:21Twitter deás, luego con fondos directos
00:01:24y luego a través de la reunión directa
00:01:27de Trump el otro el otro día, mitad de
00:01:30esta semana. Entonces, desde ese punto
00:01:32de vista es una ayuda indudable, ¿no? Si
00:01:34vos te estás ahogando y viene uno y te
00:01:36salva, no podes dejar de ser agradecido,
00:01:40¿no? Entonces el gobierno tiene que
00:01:41decir, "Bueno, este tipo me salvó."
00:01:44Ahora, la otra cuestión es que el
00:01:47gobierno de Trump da un paso más y de
00:01:50alguna manera expresa una presión sobre
00:01:54eh la política interna argentina y
00:01:57plantea ciertas condicionalidades en
00:02:00relación a cuál va a ser la ayuda de los
00:02:03Estados Unidos vinculada con la
00:02:04elección. Algunos pueden decir que hubo
00:02:06una confusión ahí de de Trump en
00:02:10relación a cuál era la elección que se
00:02:12estaba jugando el domingo 26. Yo creo
00:02:15que un poco y un poco, ¿no? Yo creo
00:02:16Trump jugó un poco con eso porque cuando
00:02:20incluso hace el tweet de la tarde del
00:02:23después del almuerzo
00:02:25también dice, "Esperamos un resultado
00:02:27positivo para poder seguir ayudando a la
00:02:28Argentina." Es decir, no queda claro que
00:02:31vamos a ayudar a la Argentina pase lo
00:02:32que pase, ¿no? Entonces, creo que ahí
00:02:35hay una ambigüedad que deja lugar a a
00:02:39dudas en relación a eso. Entonces, la
00:02:41pregunta es, ¿qué efecto tiene eso en el
00:02:43electorado argentino? Claro.
00:02:45Y yo ahí tengo más preguntas que
00:02:47respuestas, Pablo, pero te podría decir
00:02:48en principio que es un país de los de
00:02:52América Latina quizás con más alto
00:02:54sentimiento
00:02:55antinorteamericano.
00:02:58Es un país en el cual el presidente de
00:03:00los Estados Unidos tiene más imagen
00:03:01negativa que positiva. Nosotros lo hemos
00:03:04medido.
00:03:04A ver, eso te iba a preguntar porque el
00:03:06otro día Jaime Durán Barba dice
00:03:07exactamente lo mismo. Es el país más
00:03:09antinorteamericano de América Latina.
00:03:11Esto usted en qué se constata.
00:03:14Bueno, nosotros hemos visto y hemos
00:03:17hecho en algún momento con Opina América
00:03:19Latina, que es como la empresa madre a
00:03:22la cual nosotros pertenecemos, estudios
00:03:25a nivel de toda América Latina sobre la
00:03:27imagen de los presidentes de Estados
00:03:29Unidos o el sentimiento en relación a
00:03:31Estados Unidos. Eso estoy hablando
00:03:32varios años atrás, pero ahora medimos,
00:03:35por ejemplo, la imagen del presidente
00:03:37Trump y tiene 65% imagen negativa.
00:03:40Claro.
00:03:42Entonces no es que te no es Kennedy de
00:03:45los de los 60, ¿no? Que era el
00:03:48presidente admirado por el mundo y todos
00:03:50veían a Jacki Kennedy.
00:03:53es un presidente controversial, es el
00:03:56presidente del imperio, del país que es
00:03:59visto en la Argentina como como el
00:04:02digamos el país en el cual orbitan y
00:04:04habitan el Fondo Monetario
00:04:05Internacional, todos aquellos que muchas
00:04:07veces han sido vistos justificadamente o
00:04:09no como culpables de nuestras
00:04:11desgracias. Y entonces la pregunta es,
00:04:15¿hasta dónde esa presión surte un efecto
00:04:18eh positivo? Bueno, a ver, lo primero
00:04:22que yo te señalé, lo positivo ya lo
00:04:24vemos, ¿no? Lo negativo lo podemos
00:04:26llegar a ver eventualmente si es así o
00:04:28no el día de la de la elección. De todas
00:04:32maneras, no creo que tenga un efecto tan
00:04:34relevante ni tan significativo lo que
00:04:37dice Trump. Yo creo que la gente va a
00:04:39votar o no va a votar por otras razones.
00:04:42Creo que hay una atención en las razones
00:04:43del voto. Están aquellos que van a votar
00:04:46porque como señala la publicidad del
00:04:49gobierno de la maratón, sienten que
00:04:52están a mitad de camino, que tienen eh
00:04:55al otro lado de la orilla o a la llegada
00:04:58una recompensa, un premio y que vale la
00:05:01pena hacer ese esfuerzo. Y después están
00:05:04los otros, los que piensan que el
00:05:06esfuerzo fue demasiado, los que piensan
00:05:08que eh no se puede hacer una maratón tan
00:05:12tan larga sin que te den agua y una
00:05:15fruta a mitad de camino y los que no
00:05:18quieren correr la maratón porque están
00:05:19en desacuerdo que la maratón se corra.
00:05:22Entonces, lo que termine dominando
00:05:25eh el domingo 26 es lo que nos va a
00:05:29terminar dando el resultado de la
00:05:31elección. Y ahí me parece que lo de
00:05:32Trump se convierte en algo
00:05:35significativo, ¿no? Eh, más allá de la
00:05:38importancia del apoyo de de los Estados
00:05:40Unidos, la relevancia que tiene en
00:05:42términos periodísticos.
00:05:43Estamos hablando con Facundo Nejamkis,
00:05:44director de Opina Argentina. Quiero
00:05:46compartir con vos algo y y todavía me
00:05:49llegó un informe de la consultora ADOC
00:05:52que mide tendencias digitales y decía eh
00:05:55que la visita de a Estados Unidos le
00:05:57había dado mi ley el día de mayor
00:05:59positividad en el mes eh de octubre en
00:06:03redes porque logró que el término
00:06:06Machado, expert y Karina no estuvieran
00:06:10entre los conceptos más asociados a su
00:06:12figura. Y y permítme sumar también a la
00:06:15charla a Javier Correa, que es el
00:06:16director de la consultora DOC, que hizo
00:06:18este estudio y también es un analista
00:06:20político. Javier, buenas tardes. Pablo
00:06:21deón te saluda aquí en Las cosas como
00:06:23son en radio con vos. ¿Cómo va?
00:06:25Hola, Pablo. Hola, Facundo. ¿Cómo están?
00:06:26¿Cómo va todo?
00:06:27Hola, Javier. ¿Cómo te va? ¿Cómo estás?
00:06:29Bien. Bueno, a ver, Miley, ¿tuvo un
00:06:31respiro en redes o le duró poco después
00:06:33de de la visita?
00:06:36Bueno, lo que vos relatas ahí, que
00:06:37podemos profundizar es una foto
00:06:40relativamente buena en una película
00:06:42mala, porque vos lo que estás planteando
00:06:44y que detectamos ayer, es que ayer fue
00:06:47el primer día en el cual eh mi ley
00:06:50obtiene positividad en la conversación
00:06:51digital y es el primer día en el que los
00:06:54conceptos Machado, expert y Karina no
00:06:57están asociados a la conversación del
00:06:59presidente,
00:07:00con lo cual venimos de 8 meses de
00:07:03negatividad, es decir, que Cuando se
00:07:05habla del presidente es mayoritariamente
00:07:07la conversación negativa que positiva. Y
00:07:10en octubre venía repitiéndose este
00:07:12escenario, nada más que ayer, por un día
00:07:15mejoró un poco la conversación. Fíjate
00:07:17vos lo que le cuesta en el territorio
00:07:20digital y lo podemos ampliar a otros
00:07:21territorios más importantes, incluso lo
00:07:23que le cuesta al gobierno hacer un gol y
00:07:26así todo le dura poquito, ¿no? Digamos,
00:07:28eh, va a una reunión a Estados Unidos y
00:07:30vuelve explicándola y explicándola y
00:07:33explicándola y explicándola. O sea,
00:07:35inclusive la positividad tiene que
00:07:36explicar lo cual le transforma algo de
00:07:38esta positividad en negatividad. Y ese
00:07:40es el problema que viene el gobierno
00:07:42hace bastante tiempo. Ya
00:07:43ahora recién hablábamos con Facundo
00:07:45Scamskis si si interesaba eh si perdón
00:07:48si alcanzaba o no el efecto en las
00:07:50elecciones. ¿Vos pensás que la reunión
00:07:52con Trump le sirve a mi ley en términos
00:07:55electorales o no?
00:07:58Yo tiendo a pensar con el miedo y los
00:08:00cuidados que Facundo también tendrá de
00:08:03de hacer predictibilidad, a mí me gusta
00:08:05analizar los síntomas, ¿no? Digamos, yo
00:08:07tiendo a pensar que eh que sería mucho
00:08:10más sorprendente para nosotros como
00:08:12analistas un buen resultado del gobierno
00:08:14que un mal resultado. Un mal resultado
00:08:16se explica más fácil. Después, ¿qué va a
00:08:18pasar? Bueno, yo la verdad que no lo sé
00:08:20porque ahí entra que ver la tiene que
00:08:22ver la participación y demás, pero yo
00:08:25creo que no, porque vos lo que está
00:08:27subanalizado en todo esto me parece que
00:08:29es la gente, que es un como un entele
00:08:32que hay medio difícil, pero donde vos
00:08:35ves los datos de la micro, eh, caída de
00:08:37salario, caída de empleo, está bien,
00:08:40caída de inflación, pero también ves que
00:08:42hace 4 meses está subiendo de a poquito
00:08:44y donde ves eh perspectivas, hecho
00:08:46Facumbe lo sabe muy bien, perspectivas
00:08:48sobre el futuro, o sea, menos gente la
00:08:50que cree que en el futuro va a estar
00:08:51mejor, que no repercute tanto la idea de
00:08:54voy a una reunión de Trump. Y una cosa
00:08:56cortita y los dejo, que es veamos el
00:08:59liderazgo de Miley, que fue muy valorado
00:09:02por casi todo el electorado, que cuando
00:09:04va a Estados Unidos el liderazgo no
00:09:05aparece. Ves a un presidente Timorato,
00:09:08eh nervioso, con una sonrisa particular,
00:09:12concediendo absolutamente todo, con
00:09:14mucha incertidumbre de qué se está
00:09:15haciendo y qué no se está haciendo,
00:09:16intervenido en la economía, intervenido
00:09:18en la política. Hay que ver cómo
00:09:20repercute en un electorado que
00:09:21económicamente no le está pasando bien.
00:09:23Bien. A ver, eh, Facundo, yo hablaba el
00:09:27otro día del rayo paralizador de Expert
00:09:30y me parece que puede haber un efecto en
00:09:33lo que es Ciudad de Buenos Aires,
00:09:34Córdoba, Mendoza, Santa Fe, centros
00:09:38urbanos donde el gobierno se juega
00:09:40mucho. Vos ves que esto alcanza porque
00:09:42si no decimos, "No, Desperno se habla en
00:09:44algún lugar." Y yo creo que en estos
00:09:46distritos, por lo menos que que recién
00:09:47mencioné, el efecto Esperc. ¿Vos cómo lo
00:09:50ves?
00:09:52No, a ver, ¿qué me parece? Me parece a
00:09:54mí que el efecto SPER fue algo similar o
00:09:58parecido al efecto esuolo. Por supuesto
00:10:01lo lograron quizás cortar un tanto
00:10:04antes, ¿no? El efecto espaolo, la
00:10:06elección pro Buenos Aires casi que
00:10:07acompañó hasta el final de la elección.
00:10:10Es decir, un episodio que no permite al
00:10:13gobierno hablar de otra cosa que no sea
00:10:15esto. Bueno, Javier recién señalaba con
00:10:18la tan interesante medición que hacen
00:10:20ellos de la conversación en redes y de
00:10:22lo que pasa en esa conversación, que
00:10:24recién el otro día pudo neutralizar de
00:10:27alguna manera el gobierno con eh viaje a
00:10:30Washington, pero lo que pasa es que una
00:10:32reunión con Trump de esas
00:10:33características, ¿cuántas veces por día
00:10:35la podés generar? ¿No? para cuántos días
00:10:37a la semana pod generar un evento de
00:10:39esas características como para poder
00:10:42ocupar con eh una agenda positiva algo
00:10:46que es eminentemente negativo. Yo creo
00:10:49que ha tenido un efecto. No sé hasta
00:10:51dónde esa bomba expansiva sigue sigue
00:10:54teniendo e eh digamos o sigue haciendo
00:10:58daño o no. De todas maneras, también
00:11:00tiendo a creer como Javier que el
00:11:03determinante de la elección acaba pasar
00:11:05más por lo económico que por ya sea el
00:11:08caso SPER o eh incluso la posición que
00:11:12tenga el gobierno de los Estados Unidos
00:11:13en relación a la elección. Y la verdad,
00:11:15cuando vos ves eso, nada positivo ha
00:11:18pasado entre la elección de provincia de
00:11:19Buenos Aires y la elección de octubre
00:11:22como para que las grandes tendencias se
00:11:25modifiquen o puedan o puedan cambiar.
00:11:28Después puede ser que el gobierno saque
00:11:3031, 34, 37, 38. Eso bueno, depende de
00:11:35cómo de cómo se terminen configurando
00:11:39además cada elección provincial, que
00:11:41como sabemos es una elección aparte y
00:11:43después las lecturas que se van a hacer
00:11:45de manera inmediata, que muchos van a
00:11:47tener que ver con cómo construye cada
00:11:49uno el mensaje el día de la elección.
00:11:52Pero para mí lo más importante de todo,
00:11:54Pablo, que no me quiero adelantar al
00:11:56futuro, es que el gobierno el día lunes
00:11:5927 tiene que tener un nuevo programa
00:12:01económico, tiene que tener un nuevo
00:12:04equipo de gobierno, por lo menos algo de
00:12:06renovación tiene que haber porque veo
00:12:08que este equipo llega muy desgastado
00:12:10como para poder recrear confianza de
00:12:12cara a los 2 años que le queda al al
00:12:16presidente Mirei de su primer mandato y
00:12:19después tiene que construir una
00:12:20coalición de gobierno para llegar hasta
00:12:22el final, que tampoco sabemos en qué
00:12:26condiciones va a estar para negociar con
00:12:29Macri y sobre todo con gobernadores que
00:12:32quizás ya estén en otro juego político y
00:12:35para los cuales sea poco interesante
00:12:38asociarse a mi ley en los dos últimos
00:12:40años de su mandato. Por supuesto, eso va
00:12:42a tener que ver mucho el resultado de la
00:12:43elección. Pero entonces veo un escenario
00:12:46de una tarea tan titánica y tan compleja
00:12:48que sin menospreciar las elecciones, que
00:12:51por supuesto a nosotros los politos nos
00:12:53encanta y es como nuestro momento más eh
00:12:56sublime, creo que a esta altura son como
00:13:00un accidente que el gobierno debe pasar,
00:13:02pero todo lo que tiene para adelante es
00:13:04mucho más complejo, mucho más difícil.
00:13:06Ahora, Javier Correa tomo algo de lo que
00:13:08recién decías vos, ¿no? Un presidente
00:13:10nervioso. Me parece que que eso se vio
00:13:13el otro día en la nota que Eduardo Fean
00:13:15le hacía en América 24, cuando Fean le
00:13:18habla de los problemas económicos y él
00:13:20le dice, "Bueno, explíqueme usted." No.
00:13:22Y un M trastavillando. Digo, este es el
00:13:25Miley que, como recién decía Facundo, se
00:13:28van a encontrar los gobernadores. Se va
00:13:30a sentar frente a Macri y se va a sentar
00:13:33frente a su gabinete el 27 de octubre.
00:13:36Bueno, primero déjame coincidir con
00:13:40Facundo en algo que es muy importante.
00:13:42Las entrevistas no hay que coincidir, se
00:13:43tienen que pelear, pero bueno, no
00:13:44importa.
00:13:46Dejemos programa.
00:13:47Ojo con lo que decís de mí, Javier. Eh,
00:13:50ahora inventamos una una un motivo de
00:13:53discusión, pero quiero quiero reforzar
00:13:55esto y ahora voy a tu a tu pregunta,
00:13:57Pablo, que es eh yo coincido muy fuerte
00:14:00con la idea de lo que estamos analizando
00:14:03es cuán grave es el escenario del 27 de
00:14:05octubre, pero no cabe ninguna duda que
00:14:08los problemas que tiene el gobierno son
00:14:10muy importantes para ese día, sea cual
00:14:12se resultado. Si resultados malos son
00:14:15inmediatos, más urgentes y mucho más
00:14:17graves y preocupantes. resultados bueno
00:14:19gana tiempo, pero los problemas los
00:14:21tiene igual los económicos y los
00:14:22políticos. Volviendo a tu pregunta, es
00:14:24bueno, ¿es este mi ley el que tiene que
00:14:27evidentemente está en una situación
00:14:28subóptima? Cuando ustedes mencionaban
00:14:31los candidatos, miramos el mapa
00:14:33nacional, el 50% de los electores de la
00:14:36Argentina van a optar entre con
00:14:39dirigentes que pertenecían a Juntos por
00:14:41el Cambio. Estoy hablando de Burrich, de
00:14:43Santili y de Petrin. Sí,
00:14:45vos si nos ponemos a pensar cuando
00:14:47pensamos en Macri, esto claramente es
00:14:49una decisión subóptima tanto para los
00:14:51que eran de punto por el cambio, que
00:14:52evidentemente a las luzes de resultados
00:14:54entregaron las banderas muy rápido, como
00:14:56para el queda en evidencia el fracaso de
00:14:59la construcción política. La libertad
00:15:00avanza y el 50% de tu electorado
00:15:02responde a la casta que vos viniste a
00:15:04combatir. Entonces, es este el mi ley
00:15:06que está tomando decisiones respecto de
00:15:09las decisiones que el contexto ya toma
00:15:11por él en el Congreso de la Nación, los
00:15:14mercados, Trump, Beten, son todas
00:15:16personas que están tomando decisiones
00:15:18que él no tomó y que ahora va a tener
00:15:20que aceptar. Es ese presidente que
00:15:22estamos viendo que le está corriendo
00:15:23atrás. Y me parece muy evidente quedó
00:15:25muy evidenciado también ayer en la
00:15:26entrevista a Fean a Queira Accusa,
00:15:28marxista en un momento, ¿no? Como un
00:15:29detalle sintomatológico de lo que está
00:15:32pasando.
00:15:33Sí. Ahora, eh, me parece que la
00:15:36conformación de de un eventual cambio de
00:15:38queñete va a ser más casta, no menos
00:15:41casta.
00:15:42Bueno, para mí no sería un problema. El
00:15:45problema acá no es porque la la
00:15:47definición de casta que dey era muy
00:15:49particular, incluso en el momento en que
00:15:51la opinión pública lo tomaba como
00:15:53válida, ¿no?
00:15:54A mí me parece que acá el tema es quién
00:15:56resuelve los problemas centrales. La
00:15:58Argentina va a tener que resolver los
00:15:59problemas centrales de la construcción
00:16:01política con gobernadores que se le
00:16:03animan cada vez más al presidente porque
00:16:04la opinión pública ya no le es tan
00:16:06favorable. Ahí Facundo, yo voy a estar
00:16:08en desacuerdo, Facundo con lo que vos
00:16:09digas, pero por pedido de Pablo, pero
00:16:11nos puede dar nos puede dar un poco de
00:16:13luz al respecto, pero es ese es ese esa
00:16:17construcción que va a tener que hacer y
00:16:19claramente el modelo macroeconómico no
00:16:21no hay que ser economista para darse
00:16:23cuenta que no cierran los números de la
00:16:24macro ni hablar de la micro. Bien, por
00:16:27último,
00:16:28yo te agrego, te agrego, Pablo, una
00:16:29cosita que me parece que es importante,
00:16:31que yo creo que es la gran preocupación
00:16:32que tiene
00:16:34eh el mundo, el establishment, el
00:16:36círculo rojo. Por eso digo que es un
00:16:37tema que va más allá de las elecciones
00:16:39del domingo, que es cómo se acostumbra
00:16:42una figura que nació formateada y tiene
00:16:45su ingreso a la escena pública como
00:16:47alguien que viene a tensionar, a
00:16:50doblegar, a someter
00:16:53eh a al establishment de la política a
00:16:56sus eh formas y a sus deseos y a sus eh
00:17:00eh ideas. ¿Cómo hace para reconvertirse
00:17:05en un líder que de alguna manera
00:17:08entiende más en la lógica de la política
00:17:10tradicional y como decía Perón, te
00:17:13conforma con lograr el 51%
00:17:17y eso con eso ya se da por ganado, ¿no?
00:17:20Entonces, eso es algo que, por ejemplo,
00:17:23nosotros en las charlas que que tenemos
00:17:24con empresarios o con con gente que toma
00:17:27decisiones y que invierte,
00:17:29es algo que le preocupa muchísimo, que
00:17:31es la siguiente pregunta, ¿tiene el
00:17:33presidente las condiciones como para
00:17:35adaptarse a una nueva situación?
00:17:38Porque digo, una cosa es el periodo
00:17:40electoral, una cosa, ¿viste? Es cuando
00:17:42eh vos le decís a tu mamá, "Sí, sí, me
00:17:44voy a portar bien." Otra cosa es cambiar
00:17:46y portarte bien. No, no es exactamente
00:17:49lo mismo. Yo no es que digo que el
00:17:51presidente antes se portaba mal y ahora
00:17:52te tiene que portar bien, sino
00:17:54simplemente es si se puede acostumbrar a
00:17:57trabajar con los otros en condición de
00:18:00pares y no en condición de sometimiento
00:18:02en función de un atributo particular que
00:18:04tenés vos que te permite decirle al otro
00:18:08que es una casa, una basura, una
00:18:10cucaracha o lo que sea y que por eso el
00:18:12otro te tiene que obedecer. Creo que el
00:18:14presidente pase lo que pase, va a estar
00:18:16en una situación diferente y a veces
00:18:19para los políticos esos escenarios no
00:18:21son fáciles porque ellos llegan con un
00:18:24formato, ¿no? Mir, todos eh llegan con
00:18:26un formato y muchas veces lo más difícil
00:18:29de cambiar es ese formato, porque ese
00:18:30formato es lo que les permitió llegar al
00:18:32poder.
00:18:32Bien. Eh, por último, eh, Javier Correa,
00:18:36tu reflexión este respecto del último
00:18:39que decía Facundo o lo último que
00:18:41quieras decir en la charla aquí en las
00:18:42cosas como son.
00:18:44No, de lo que decía Facundo recién, no
00:18:46estoy de acuerdo en nada y lo quería
00:18:48dejar expresado acá al aire como
00:18:51corresponde, digamos. No, Pacu, no te
00:18:53ofendas, pero la verdad que quería
00:18:54decirlo.
00:18:55No, no, yo yo tampoco estoy de acuerdo
00:18:57en nada con lo que digo, así que no sos
00:18:59el único.
00:19:00Yo yo no solo no estoy de acuerdo con lo
00:19:03que digo, sino que inmediatamente ya lo
00:19:05pongo en duda. Así que este por eso los
00:19:07he invitado a Facundo Nejamkis, director
00:19:09de Opina Argentina y a Javier Correa,
00:19:11director de la consultora ADOC. Yeah.