A MILEI SE LE ESTÁ COMPLICANDO | ALFREDO ZAIAT EN SEGUROLA
Segurola y Habana - 2/4/2026 - Duracion: 32:42
Transcripción
00:00:00Muy [música] bien, ya está Alfredo
00:00:01Sayate en seguro laana. ¿Cómo estás,
00:00:03Alfredo?
00:00:03Bien, bien, muy bien. En esta tarea de
00:00:07seguir tirando buenas ondas,
00:00:09¿viste? Porque fue el sábado, el jueves
00:00:11pasado, tiré toda una serie de de datos
00:00:14muy buenos,
00:00:15eh,
00:00:17pero bajó la pobreza. No entiendo por
00:00:18no.
00:00:18Bueno, ahora después lo vamos a
00:00:20desarrollar, pero antes quiero
00:00:23hacer un disparador para generar un
00:00:25poquito de indignación. ¿Qué es lo que
00:00:27general es lo que más garpa en el
00:00:29periodismo? Tenés que generar
00:00:31indignación, bronca.
00:00:33No sé si tenés que esforzarte mucho
00:00:35en este momento. No,
00:00:36pero voy a evitarlo y yo digamos a nivel
00:00:40personal después lo voy a desarrollar.
00:00:41Vamos a escuchar al ministro de
00:00:43Economía,
00:00:44Luis.
00:00:45Los amigos lo llaman Toto.
00:00:47Eh, Caputo. Dale
00:00:49a ver. Dale.
00:00:51De evaluar. Yo realmente encuentro
00:00:53patético ya la gente que dice eso. Lo
00:00:55digo con todas las letras porque la
00:00:57verdad me parece casi que le están
00:00:59tomando el pelo a la gente. No sé si lo
00:01:01hacen porque les pagan o como dice el
00:01:04presidente por desconocimiento.
00:01:07Eh, usa otra palabra él, pero [risas]
00:01:10pero digo eh realmente eh eh esa es la
00:01:14propuesta que tienen como eh
00:01:16economistas. un país que devaluó eh en
00:01:19los últimos 25 años la moneda de 1 a
00:01:2210000. En serio, el el la solución es de
00:01:26evaluar. Me dan ganas de cagarlos a
00:01:29patadas en el culo a todos.
00:01:33Bueno, eh
00:01:3513 de diciembre del 2023,
00:01:40¿no?
00:01:40Ellos devaluaron zarpadísimamente
00:01:43el caputazo.
00:01:44Exacto.
00:01:45Pero fue una devaluación de cuánto,
00:01:47eh, el ajuste cambiario fue del 118%.
00:01:50Bueno, ahí hicieron el trabajo sucio.
00:01:52Mm.
00:01:53Después lo siguieron haciendo trabajo
00:01:55sucio, pero
00:01:55pero te tenés que parar en un auditorio
00:01:58y quejarse de los que le evalúan, ¿no?
00:01:59Y decir eso en el ranking de
00:02:02devaluaciones en un día. En un día,
00:02:05porque vos viste, vos podés agarrar como
00:02:09eh el ajuste de Caputo, el que está
00:02:13diciendo, ¿no? Que habría que darle una
00:02:14patada en el culo a él. Mm. Te
00:02:17autopatear, ¿no?
00:02:18Claro. Eh, está dentro de los primeras
00:02:20tres desde el Rodrigazo a la fecha
00:02:241975 en en como ese récord de
00:02:26devaluador.
00:02:27Claro. En un día, cuando vos hacés el
00:02:30ajuste en un día, vos viste, si vos
00:02:31agarrás, qué s yo, el periodo de
00:02:33Alfonsín, tenés unas devaluaciones
00:02:36acumuladas o pero bueno, en un día que
00:02:39es un saque fenomenal porque un ajuste
00:02:42cambiario, una devaluación implica una
00:02:45transferencia de ingresos fenomenal,
00:02:47digamos, y más aún en Argentina, en una
00:02:50economía bimonetaria, eh el ajuste del
00:02:54tipo cambio tiene cada vez más una
00:02:57traslación más ráp rápida a precios,
00:02:58independientemente si tenés costos en
00:03:00dólar o no tenés costos en dólar y los
00:03:02salarios no suben. Entonces, vos tenés
00:03:05una transferencia de ingresos a complejo
00:03:07agroexportador,
00:03:09a los que son dueños de dólares o, por
00:03:11ejemplo, dueños de dólares que los
00:03:13tienen depositados en el exterior.
00:03:15El ministro lo tiene en el ah tiene lo
00:03:18tiene en el exterior.
00:03:20Eh, y a los que están en en la
00:03:25especulación financiera.
00:03:27Él se para en frente a un auditorio de
00:03:30empresarios, ejecutivos, libertarios, lo
00:03:33que sea, y está diciendo esto de
00:03:35evaluación cuando él mismo hizo esa
00:03:38devaluación en general y lo traje porque
00:03:43eh
00:03:45mi ley y él fundamentalmente también los
00:03:48otros cuando hacen las críticas más
00:03:51furibundas es lo que ellos hicieron o lo
00:03:54que ellos hacen cuando hacen las
00:03:55críticas más fuerte a la corrupción y
00:03:58todo porque son ellos por un hecho de
00:04:00corrupción que ellos hicieron.
00:04:02Acá ya es un componente psicológico a la
00:04:04columna de economía.
00:04:05Sí, pero yo creo que es una estrategia
00:04:07política
00:04:08que volvernos locos es la estrategia
00:04:09política.
00:04:09Claro, porque como estar todo el tiempo.
00:04:11Eh, Claro,
00:04:12no ese sería la cuestión psicológica
00:04:14sería proyectar la la estrategia
00:04:16política es volveros locos.
00:04:17Claro, claro. Entonces, vos agarrass vos
00:04:20sos corrupto, corrupto. La casta que se
00:04:23beneficia de créditos del Banco Nación.
00:04:26son lo peor de todos. ¿Cómo decirle? O
00:04:29por ejemplo, cuando él dice, él dice,
00:04:32"Bueno, porque son burros ignorantes,
00:04:35que no saben leer un gráfico, que lo o
00:04:39unos números, eso dice mi ley. Es él
00:04:43es él, pero ¿qué pasa? Te lo tira vos."
00:04:46Y entonces como muchos quedan así medio
00:04:49boludos, para decirlo de una forma
00:04:51sencilla, entonces no es todo eso. Por
00:04:54eso son literales sobre ellos mismos.
00:04:57Además, Alfredo, corregime si me
00:04:59equivocó, pero esa devaluación, la
00:05:01primera, ellos se la computan a Alberto
00:05:03Fernández, no se hacen cargo jamás de
00:05:04esa devaluación. Cuando hacen las
00:05:06cuentas dicen, "No, la inflación en 2000
00:05:08daba tanto porque con la evaluación de
00:05:10ellos daba tanto."
00:05:11Pero son burros ignorantes y no saben
00:05:13ver los números porque en realidad bueno
00:05:16porque si los tienen que hacer digamos
00:05:18tienen que ponerlo ellos todos lo sacan
00:05:20ese 118% no no es parte de ellos.
00:05:24Claro.
00:05:24¿Por qué? porque hacen ese esfuerzo de
00:05:29engaño y que obviamente los que
00:05:31acompañan políticamente lo quieren de
00:05:33decir, "Bueno, en realidad la
00:05:35devaluación estaba. Nosotros simplemente
00:05:37la
00:05:38sinceramos en la palabra que usan." Esa
00:05:40la es sinceramiento.
00:05:43Eh, en los primeros días hubo una
00:05:45entrevista en TN, me parece Caputo
00:05:48Bausili,
00:05:50que reconocen que en realidad el ajuste
00:05:52que subió de 300 y pico a 800
00:05:56hicieron un sobreajuste.
00:05:59El mercado, todos decían, bueno, tenía
00:06:01que ser más o menos por ahí, tenía que
00:06:03subir a 600. Algunos decían 550, otros
00:06:06650. Ninguno 800.
00:06:08Hm. Ellos lo ponen 800 porque en la
00:06:12lógica financiera, además de que
00:06:13obviamente habrán hecho unos negocios,
00:06:16a esta altura no me cabe duda, pero eh
00:06:18personales y de amigos y de bueno,
00:06:22estructurales.
00:06:23Claro. Entonces
00:06:25ellos hacen un sobreajuste porque al
00:06:28hacer el sobreajuste dice, "Bueno, vamos
00:06:29a tener más tiempo para poder tener un
00:06:32tipo de cambio eh bien alto y entonces
00:06:36de esa forma es que se genera un
00:06:37colchón." La cuestión es que ese colchón
00:06:38se lo comieron en 6 meses, eh, porque
00:06:41enseguida el tipo de cambio eh, bajó,
00:06:44bajó, empezó a atrasarse. ¿Por qué? Por
00:06:46la inflación, porque tuvo una
00:06:49transferencia eh rápida a a precios.
00:06:52Entonces, vos de los 28 meses que eh ya
00:06:57acumula el gobierno de mi ley, si uno en
00:07:01la historia dice 28 meses es poco, pero
00:07:05[resoplido] mamita querida, esto estos
00:07:0728 meses parecen en un siglo. Sí, pero
00:07:10eh los 28 meses tenés 25 que está lo que
00:07:16podemos decir atraso cambiario en
00:07:19general, digamos, para voy a hacerlo eh
00:07:23la forma espero más clara posible. Si
00:07:28decís 100 es que ahí estaría en
00:07:30equilibrio, un tipo de cambio real,
00:07:33multilateral que está en equilibrio. Si
00:07:35está arriba de 100 es que en realidad no
00:07:39está atrasado, está adelantado, digamos.
00:07:41tenés un eh un peso eh devaluado. Si
00:07:46está abajo, tenés atraso cambiario.
00:07:49Bueno, durante eh 25 meses estuvo está
00:07:53abajo de 100 e incluso ahora está al
00:07:57mismo nivel del 2017 de Macri, año
00:08:01previo a cuando fue que se fue todo a al
00:08:05Joraca. Hay diferencias, eh, hay
00:08:07diferencias. No es que se va a repetir
00:08:09porque ahora tenés los dólares de eh
00:08:12vaca muerta, un petróleo arriba de 100,
00:08:14una cosecha cosecha extraordinaria y
00:08:18recesión
00:08:19y recesión lo que hace que no te impulse
00:08:22eh la demanda de dólares de
00:08:24importaciones de importaciones. Lo que
00:08:27sí se mantiene es la compra de dólares
00:08:31para ese para ahorro y el turismo al
00:08:33exterior. Vamos a ver cuando venga el
00:08:36Mundial. Eh, ese número, ese número va
00:08:40va a está en una tendencia eh que hoy
00:08:44está estable, alta, pero que ahí muchos
00:08:47consideran que va a subir desde el
00:08:50comienzo del gobierno.
00:08:51Ahora, perdóname, si la gente sigue
00:08:52comprando para atesoramiento,
00:08:54eh, porque la gente sigue teniendo esa
00:08:58idea de que el dólar está bajo también.
00:09:00Claro, por eso compra,
00:09:01o sea, te sobra un banco, te compras un
00:09:03dólar porque sabes que esto es
00:09:04artificial, en algún momento el dólar va
00:09:06a subir. Financieramente, ¿qué es lo que
00:09:09te dirían los los especuladores o los
00:09:13operadores, che, no te conviene comprar,
00:09:17Claro, pero quien compra esos dólares,
00:09:19esos dólares no está pensando en eso, no
00:09:21está pensando es de la lógica. Bueno, en
00:09:24algún momento esto va a subir porque
00:09:27ahora está barato y si yo tengo una
00:09:30parte de ahorro voy a ir. Además poner
00:09:33eh esos pesos en el banco no me está
00:09:37ganándole la inflación. Claro, antes
00:09:39había plazos fijos que vos decías,
00:09:41bueno, empata la inflación o le gan la
00:09:42inflación, entonces me conviene ir al
00:09:43plazo fijo en peso, por ejemplo.
00:09:45Claro, pero de otros hoy no te conviene.
00:09:46Claro, pero en peso. Pero en dólares sí,
00:09:49medido en dólares sí, pero vos tenés la
00:09:51inseguridad de decir, "Pero y si sube lo
00:09:53que fue este primer trimestre
00:09:56fue espectacular. Ganar un 20% en
00:09:58dólares. 20% en dólares.
00:10:01¿Qué? ¿Que si hacías el rulo? No
00:10:03entiendo.
00:10:03Claro, si vos digamos tenías dólares,
00:10:05pasabas a pesos, esos los ponías en un
00:10:07plazo fijo, el dólar bajó un 11% más la
00:10:12tasa de interés te da
00:10:13te volves a comprar los dólares.
00:10:15Claro. Un 20% en dólares. Entonces,
00:10:17ahora bien, igual
00:10:18la gente común hace ese rulo también o
00:10:21tenés que ser medio
00:10:22la mayoría no. Pero la mayoría no,
00:10:24porque tenés esa duda de decir que
00:10:26siempre, bueno, si estoy más Sí, compro
00:10:28dólares y listo, compro dólares y listo,
00:10:30hay que pensar menos,
00:10:32¿no? Y no además insisto, no hay una
00:10:34política de incentivar el ahorro en
00:10:36pesos. Si vos decís, mira, tiene tien
00:10:39estas tasas que la verdad que te
00:10:40recomviene porque te vas a todos. Ahora,
00:10:44ahora salió
00:10:47eh el Banco Nación a ofrecer eh un plazo
00:10:52fijo ajustado por la UVA, que sería
00:10:55inflación, más una tasa de interés más
00:10:58importante, pero que vos la podés cobrar
00:11:00cada mes la tasa eh los intereses.
00:11:05Eso en la nación
00:11:05en un en un pero manteniendo un plazo
00:11:07más largo. Antes vos no podías tener esa
00:11:10posibilidad de acceso al tiro de los de
00:11:13los intereses.
00:11:14Claro.
00:11:15Entonces, entonces comprás compras
00:11:17dólares desde abril del año pasado.
00:11:21Desde abril del año pasado y todavía
00:11:22faltan dos meses, pero en el registro
00:11:25oficial porque es hasta febrero,
00:11:28pero desde abril del año pasado
00:11:30hasta febrero, que es el último dato
00:11:33oficial.
00:11:35¿Y por qué dije abril? Porque eh el 10
00:11:37de abril de el año pasado o el 14 de
00:11:41abril del año pasado después del acuerdo
00:11:44con el Fondo Monetario Internacional,
00:11:45rescate hace un año, parece como también
00:11:47hace un siglo, el Fondo Monetario
00:11:49Internacional vino a rescatar este
00:11:51gobierno que se caía pedazos.
00:11:53Eh, liberó la posibilidad de comprar
00:11:56dólares.
00:11:57Sí,
00:11:58calculen más o menos así. Compró la
00:12:01gente
00:12:02acumulado
00:12:05personas humanas. Personas humanas.
00:12:07Claro. Sí, puede ser, digamos, personas
00:12:09humanas. Puede ser también uno que
00:12:11compró $100,000 no importa. Pero digamos
00:12:15desde
00:12:16eh abril a fin de febrero, ¿no?
00:12:20A ver, vos, ¿qué decís?
00:12:21Eh, acumulado. No, no, no, porque son
00:12:23esos números que
00:12:25millones
00:12:26sabía.
00:12:27Se ríe, se ríe.
00:12:28No, mucho más. Ah, entonces tuve un
00:12:30número que de un periodo más cortito.
00:12:34Mucho más.
00:12:34De un mes. Fue el mes de septiembre. Fue
00:12:37eso. Pasó.
00:12:385 millones por mes.
00:12:39¿Cuánto elo?
00:12:4150.
00:12:41Número redondo. 50. ¿Qué?
00:12:43Millones de dólares.
00:12:44¿Cómo? 50 millones dóes millones dóes
00:12:46salen en cinco departamentos, amigo.
00:12:50¿Cuántos
00:12:51más o menos hay un millón 1,200,000
00:12:53personas que compran dólares?
00:12:54Un millón de personas compran dólares.
00:12:56Mira,
00:12:56en todo el sistema.
00:12:57Yo pensé que era menos por la billadura
00:12:59que hay. Capacidad de comprar.
00:13:00Ya que que viven usted también vive en
00:13:03el
00:13:03Somos muy pobres. Discúlpame.
00:13:04Sí, somos pobres, pero pero peor que yo.
00:13:06Él es peor que yo. No, no.
00:13:0832,000 millones de dólares.
00:13:1032000 millones de dólares es mucho más
00:13:12que la deuda que tenemos con el FMI. Sí.
00:13:15Y
00:13:15no, no, no, no, no. El FMI son casi
00:13:1860,000 millones. Perdón, ¿sabes dólares
00:13:20que se compraron están en el sistema
00:13:21bancario o está sacar?
00:13:23Subo. No, no subió. Subió los depósitos
00:13:25en los depósitos en dólares en el
00:13:28sistema
00:13:29financiero aumentaron, están casi en
00:13:3236000
00:13:3437000 millones.
00:13:35Pero para que vos tenés una idea,
00:13:37acorddate que el préstamo que pide Macri
00:13:39era de 45000 millones.
00:13:41Sí. Que le le desembolsaron 45. Fueron
00:13:4357.
00:13:44Es una deuda gigantesca, impagable.
00:13:47Era impagable ese y ahora es más
00:13:48impagable.
00:13:48¿Por qué ahora está en 60,000 millones?
00:13:50Porque le agregaron 20,000 millones.
00:13:5320,000 millones y desembolsaron 14,000
00:13:57millones seguros.
00:13:59Entonces, hoy la deuda externa Argentina
00:14:00está en 60,000 millones
00:14:02con el fondo.
00:14:03Con el fondo.
00:14:04No toda la deuda externa. La deuda
00:14:06argentina está en 60,000 millones para
00:14:08que usted se den una idea. Y los
00:14:09argentinos, ¿no? Para para comparar
00:14:12y los argentinos en el último año
00:14:14compramos
00:14:15eh 32,000 millones la mitad de la deuda
00:14:19externa.
00:14:20Sí, pero porque
00:14:21o sea un sector de la población que
00:14:22puede comprar dólares. Uno lo que puede
00:14:24decir es decir, pero ¿por qué a
00:14:26esos dólares? Claro, en 10 meses. ¿Por
00:14:29qué en eh esos dólares? Esos dólares
00:14:33está bien, van a todos putear. Es decir,
00:14:36si vos tenés una administración de el
00:14:39mercado de capitales, decir, bueno, no
00:14:41es que puedan comprar libremente, pero
00:14:43si no pueden comprar libremente,
00:14:46pues si bueno, no van a venir las
00:14:47inversiones, porque para las empresas no
00:14:49está la libertad para comprar para los
00:14:52individuos,
00:14:52si no hubiesen comprado muchísimos más y
00:14:54también tiene
00:14:57algunas restricciones para la remisión
00:14:59de utilidades. Por ejemplo, ahora los
00:15:00bancos les pusieron limitaciones para
00:15:04que distribuyan los dividendos.
00:15:06Solamente pueden distribuir hasta el 60%
00:15:09del total de los dividendos, eh, o sea,
00:15:12de las ganancias. Pero, ¿por qué? Porque
00:15:13piensan que eso puede llegar a presionar
00:15:15en el mercado de cambio. Entonces, eh,
00:15:19uno puede decir, es ahorro,
00:15:21independientemente si pones CPO o no
00:15:23pones CPO, digamos, es cómo funciona la
00:15:25economía y esto es parte de ese
00:15:27problema. Por eso es importante lo que
00:15:29decías vos, Bernard, decir, bueno, poné
00:15:32al menos una tasa en pesos que te sea
00:15:34atractiva y digas, bueno,
00:15:36de repente me conviene tener un plazo
00:15:37fijo en realidad tener un plazo fijo a
00:15:39la vez,
00:15:39sea por un tiempito porque hacía unos
00:15:41pesos a la vez puede decir, bueno, pero
00:15:43si sube esa tasa de interés para los
00:15:46depósitos, van a subir las tasas de
00:15:47interés para los créditos, porque si no
00:15:49los bancos no van a perder plata.
00:15:51Entonces vos puedes decir, bueno, ahí
00:15:52tiene que haber una intervención del
00:15:54Estado vía el Banco Central para tratar
00:15:57hacer eh, bueno, voy a decirlo sencillo,
00:16:01de fomentar el crédito productivo y
00:16:04comercial eh subsidiando esa tasa de
00:16:07interés. Podría ser, bueno, esto no lo
00:16:08van a hacer, pero digo que tiene que ser
00:16:11algo integral. ¿Por qué? Porque si no se
00:16:14saca ahorro de la economía en pesos y va
00:16:19a dólares. Y por consciente al sacar
00:16:22ahorro, ¿qué es lo que se debilita? Es
00:16:24la inversión. Porque la identidad es
00:16:26ahorro, inversión. El ahorro, ese
00:16:29dinero, después se canaliza hacia la
00:16:31inversión, inversión productiva. Bueno,
00:16:34en Argentina con Miley se agudiza eso
00:16:37que no.
00:16:38Entonces, vos tenés esos eh 32,000
00:16:42millones de dólares. ¿Por qué? Porque
00:16:46lo que y vuelvo a lo de Caputo, es que
00:16:50porque utilizaron y siguen utilizando el
00:16:52tipo de cambio como un ancla
00:16:54antiinflacionaria,
00:16:56porque nosotros decimos pese al dibujo
00:17:01de este tasa de inflación y decimos que
00:17:04subieron porque está subiendo desde el
00:17:061,5 de mayo a lo que va a ser la tasa
00:17:10carina de marzo,
00:17:12entonces pues Ahí está casi se se
00:17:15duplicó, pero hubiese subido más. Esto
00:17:19es lo que hubiese subido más con la otra
00:17:22eh con una un índice de precios eh
00:17:25actualizado. Entonces, ¿qué es lo que se
00:17:28agarra? Van y se acumula acumulan
00:17:30dólares. Acumulan dólares, digamos, los
00:17:33que pueden. ¿Por qué? porque es barato.
00:17:35Lo que le sobra algo porque eh porque
00:17:38resulta barato. Ahora bien, para que
00:17:39quede clarísimo, una devaluación es
00:17:43mala. Una devaluación genera esa
00:17:45transferencia de ingresos, una
00:17:46devaluación genera un choque
00:17:48inflacionario, una devaluación afecta a
00:17:50los que tienen ingresos fijos, pero este
00:17:53atraso cambiario es a partir de una
00:17:56política económica
00:17:58inconsistente, inviable y que deriva y
00:18:02que puede llegar a derivar en una fuerte
00:18:04evaluación. El atraso cambiario de por
00:18:07sí depende cómo está dentro de la eh el
00:18:12programa económico y también cuál es el
00:18:13contexto, porque si tenés un flujo muy
00:18:16positivo de dólares del exterior, por
00:18:18ejemplo, a partir de que tenés un
00:18:20superhábit energético desde que
00:18:22recuperaste Vaca Muerta en el 2012 con
00:18:24Cristina Fernández Kisner y Axel
00:18:27Kisilov, también con la nacionalización
00:18:30de eh IPF y con una política estado que
00:18:33se mantuvo con Macri y Alberto Fernández
00:18:35y ahora con Miley que están ingresando y
00:18:37además tenés una guerra que te duplica
00:18:40el precio el precio del petróleo. Bueno,
00:18:42si vos vas a tener más oferta de
00:18:46dólares, bueno, es lógico que el tipo de
00:18:48cambio esté más bajo. Ahora bien, pero
00:18:50si ese tipo de cambio es más bajo, pero
00:18:53destruye la industria y el empleo,
00:18:56porque con ese tipo de cambio bajo vos
00:18:59lo que eh podés fomentar es las
00:19:02importaciones porque no tenés protección
00:19:04a nivel de importación, bueno, lo que
00:19:05está generando es un desastre.
00:19:07Desastre,
00:19:07o sea, que nos la van a volver, es una
00:19:10posibilidad que nos la vuelvan a dar
00:19:11toda junta en un día, digamos, ¿no? Por
00:19:13la cabeza.
00:19:13Claro, ¿cómo se manifestaría ese
00:19:14desastre
00:19:16ahora? la destrucción de la industria y
00:19:19se está manifestando ya
00:19:20se está y y con el incremento del empleo
00:19:23del de desempleo, fíjate, el desempleo
00:19:267,5. Entonces, vamos a lo que vos
00:19:28estabas diciendo.
00:19:29Bajó la pobreza, Alfredo,
00:19:32eh, respecto a qué, a cuándo,
00:19:35digamos, no, no, porque digamos si está
00:19:39te hablo del dato que se conoció antes
00:19:41de ayer, que no sé respecto a cuándo se
00:19:42mide. No, no, porque es el tercer el
00:19:45cuarto trimestre del
00:19:4825, ¿no? Entonces, depende de cuándo lo
00:19:51ponés. De respecto al cuarto trimestre
00:19:54del 2023, que sería eh el de Alberto,
00:20:00pero en realidad el tercer trimestre, el
00:20:032023 tenés que contabilizar. ¿Por qué?
00:20:04Porque tuviste la devaluación
00:20:07en
00:20:07postpaso.
00:20:08Claro. No, la devaluación de diciembre.
00:20:12Ah. la final cuando le
00:20:15Entonces a nivel semestral, digamos, a
00:20:16nivel semestral, que es en realidad lo
00:20:18que tenía.
00:20:19Entonces, eh
00:20:22vos lo que tenés este dato de pobreza
00:20:25está viciado, digamos. Entonces, eh si
00:20:28bajó o subió, yo sé que los técnicos y
00:20:32estuve leyendo y técnicos y
00:20:33especialistas y grandes estudiosos,
00:20:37eh tratan y buscan las diferentes
00:20:40interpretaciones
00:20:42técnicas. Eh, yo voy a hacer la
00:20:44interpretación técnica, pero hay un tema
00:20:46político. Hay un tema político que la
00:20:49verdad no sé por qué lo ignoran porque
00:20:52cuando fue durante el quisnerismo es
00:20:54primero era lo político y después
00:20:56hablaban de lo metodológico,
00:20:58porque durante el quisnerismo, además de
00:21:01lo que fue Moreno, también hubo cambios
00:21:03metodológicos en en en en la elaboración
00:21:07de
00:21:08eh de los indicadores, pero casi no lo
00:21:11considera. Acá al revés.
00:21:13Acá se pone sobre la mesa los análisis
00:21:17metodológicos que son válidos porque es
00:21:19parte de las estadísticas y eh pero lo
00:21:23político no. Y lo político es que hay
00:21:26una obscena intervención de Miley y
00:21:30Caputo sobre las estadísticas públicas.
00:21:33No, no, no hay mucho misterio ahí. El
00:21:35que quiere ignorarlo está bien que lo
00:21:37ignoren, pero estuvo Marcos Lavaña, un
00:21:40hombre que durante 2 años convalidó
00:21:45la forma de distorsionar
00:21:48metodológicamente las estadísticas
00:21:50públicas hasta un nivel que no pudo
00:21:53soportarlo y renunció.
00:21:56¿Te das cuenta? Digamos, no estoy
00:21:57hablando que era un hombre impoluto,
00:21:59dice, "Ah, bueno, ahora no."
00:22:01Bueno, era que era parte de ese
00:22:04dispositivo, pero hasta que llegó un
00:22:06límite dice, "No, hasta acá no llego.
00:22:08¿Qué quieres? Está bien, ya entregué
00:22:09todo, pero no más." Y ahí entonces qué
00:22:13fue es que en enero se iba a dar a
00:22:16conocer el nuevo índice precios al
00:22:18consumidor a partir de la canasta
00:22:22eh de consumo de los hogares medidas en
00:22:26el 2017-2018
00:22:28para reemplazar el índice precioso al
00:22:30consumidor que se mide con la canasta
00:22:33del 2004.
00:22:35Claro,
00:22:35del 2004. como va a dar, como iba a dar
00:22:39más alto, aún más alta que esta de la
00:22:42del 2004, eh hubo una intervención
00:22:45directa de mi ley Caputo, le dijo, "No,
00:22:48no sé cambiar."
00:22:49Bueno, a partir de hay un vicio ahí.
00:22:52¿Por qué? Porque si vos tenés una tasa
00:22:54de inflación que subestima
00:22:58ese aumento, lo que hace es que también
00:23:03sobre eh estima o la caída de la
00:23:08pobreza, ¿no? Mm.
00:23:11Eso es un punto, pero después hay otro
00:23:13punto que es un cambio metodológico no
00:23:18informado en mayo del el año pasado, que
00:23:23es del del 2024, que eh es sobre la
00:23:29forma de medir el ingreso de los
00:23:32informales e incluso de los jubilados.
00:23:35Todas las estadísticas
00:23:38muestran que eh los jubilados y a partir
00:23:41de datos concretos tienen una caída del
00:23:44poder adquisitivo de todo.
00:23:46Ha sido tema de discusión y de
00:23:48represiones varias, ¿no?
00:23:49En esta en esta captación es que los
00:23:52jubilados ganan más
00:23:54y lo mismo pasa con los informales.
00:23:58Según Salvia de
00:24:01el observatorio
00:24:03de la UCA, observatorio social de la
00:24:06UCA, es casi un 60% más. Vos fíjate qué
00:24:09es el salario de los trabajadores
00:24:12públicos, el salario de los trabajadores
00:24:15eh formales, todos en negativo. En
00:24:17cambio, los informales, epa,
00:24:20subieron,
00:24:21subieron en Argentina verde.
00:24:23Bueno, e entonces uno puede decir que
00:24:29según la encuesta, bueno, ahora lo hacen
00:24:31mejor,
00:24:32¿no? lo hacen mejor, digamos, porque
00:24:34pueden captar mejor el ingreso de los
00:24:38trabajadores mejor que la med.
00:24:40Sí, la medición. Okay. Pero e hay unas
00:24:45normas básicas básicas de las
00:24:47estadísticas es que vos lo que tenés que
00:24:50hacer es tratar de llevar la misma eh
00:24:55forma de medición hacia atrás para
00:24:59tratar de que sea homogéneo, porque
00:25:00entonces no es homogéneo el análisis.
00:25:03que vos agarras y sí, bajó la pobreza
00:25:05porque el ingreso de los que menos ganan
00:25:08tienen 60% más y los anteriores ah no lo
00:25:11lo medía como antes. Bueno, espero
00:25:13esperas y manzana vos estás comparando
00:25:15porque si no acá también vos hubieses
00:25:17tenido una pobreza más baja durante el
00:25:20gobierno, por ejemplo, de Alberto
00:25:22Fernández o incluso de Macri. Si vos
00:25:24agarrás y vos tenés que hacer un
00:25:27empalma, eso no lo mencionan. Entonces,
00:25:30lo que pasa que está viciado ese número,
00:25:33es un número viciado. Entonces, yo creo
00:25:36que muchos tienen eh un síndrome de el
00:25:41moreno, para ponerlo de alguna forma.
00:25:43Entonces, no cuestionan, no cuestiona
00:25:46esta intervención política.
00:25:47¿Cómo sería el síndrome Moreno?
00:25:49Y bueno, porque fue lo que pasó, lo que
00:25:52pasó durante el kisnerismo,
00:25:54desintervención. Entonces, ¿por qué vas
00:25:55a hablar? Entonces, como que no puedes
00:25:57hablar. ¿Estás convalidando algo de lo
00:25:58que te quejaste durante tanto tiempo que
00:26:00era la intervención de las estadísticas
00:26:01públicas?
00:26:02Está bien. Bueno, está bien. Entonces,
00:26:04no, pero bueno, por ahí es porque
00:26:06es difícil entender cómo es que baja el
00:26:08consumo de leche,
00:26:10de carne,
00:26:10¿no? Bueno, yo te voy a hacer
00:26:11elemento de consumo básicos y baje la
00:26:14pobreza al mismo tiempo.
00:26:15Por eso no. Pero entonces yo te voy a
00:26:16hacer un listado.
00:26:17Es difícil de verdad. aumentaron las
00:26:18personas sin trabajo, o sea, aumentó el
00:26:20desempleo en el
00:26:23en el cuarto trimestre del año pasado, o
00:26:25sea, estamos creció el pluriempleo, la
00:26:28precarización y la informalidad
00:26:30aumentaron la precarización y la el
00:26:34ingreso, la mayoría de la población
00:26:36perdió poder adquisitivo.
00:26:38El consumo masivo
00:26:40sigue ca en caída y entonces esto es
00:26:43información directamente de los tickets
00:26:45de los supermercados, de los auto de los
00:26:49comercios de barrio y de los eh
00:26:52mayoristas a partir de la consultora
00:26:55Centia.
00:26:56Eh, el dinero que tienen los hogares
00:26:59para pagar los servicios públicos, sea
00:27:01por las tarifas y también el transporte
00:27:04es mucho más eh cada vez es mayor dentro
00:27:07del presupuesto familiar. La actividad
00:27:10económica vinculada al mercado interno
00:27:13está estancada o en recesión, lo que
00:27:16genera obviamente menos puesto de
00:27:17trabajo. Hay una destrucción de puestos
00:27:19de trabajo neto
00:27:22en el 2025. en el 2025
00:27:27la capacidad de compra de la asignación
00:27:30universal por hijo y tarjeta alimentar a
00:27:33partir de un informe también de la UCA
00:27:36que fue durante el 2024 la principal
00:27:41medida de contención social de mi ley
00:27:44porque ahí puso muchos recursos e
00:27:46incluso le ganó a la inflación esos dos
00:27:49programas durante el 2025 no
00:27:51bajó. ¿Por qué? Porque el ajuste
00:27:55eh recesivo, el ajuste regresivo de
00:27:59Miley, ¿qué es lo que te lleva? A una
00:28:01caída de la recaudación. una caída de la
00:28:03recaudación para tratar de mantener uno
00:28:05de sus banderas y pilares fundamentales
00:28:08políticos y económicos, que es la del
00:28:10equilibrio del super fiscal, te obliga a
00:28:12hacer más ajuste del gasto
00:28:15y el gasto social bajó y bajó también,
00:28:19por consiguiente lo destin en términos
00:28:21reales, el destinado a la asignación
00:28:24universal por hijo y la tarjeta
00:28:25alimentar. ¿Quién recibe esos dos
00:28:27programas? Los sectores de más bajos
00:28:29recursos. Entonces, le baja el ingreso y
00:28:32y y mejora la pobreza. Te sumo un dato,
00:28:35eh, si hubieran logrado aprobar el
00:28:36presupuesto de este año como querían, la
00:28:38podían congelar directamente, ya
00:28:40directamente ni aumentaba la se lo
00:28:42sacaron en la toma y daca del Congreso,
00:28:45pero querían ah congelada este año como
00:28:49ya hicieron con los jubilados, como
00:28:50hicieron con otras cosas, ¿no?
00:28:51El haber mínimo jubilatorio pierde poder
00:28:53adquisitivo, antes lo mencionábamos por
00:28:55la aceleración de la inflación. Además,
00:28:57como se ajusta por dos meses eh pasados,
00:29:00por la inflación de dos meses pasados,
00:29:02cuando la inflación es todavía es más
00:29:04alta y va creciendo, el el haber
00:29:07jubilatorio cada vez pierde más poder
00:29:09adquisitivo. Además que congelaron el
00:29:11bono de 70,000 pesos.
00:29:14Entonces es
00:29:15hace dos años el mismo número.
00:29:17La tasa de inflación aumenta desde, como
00:29:20antes mencioné, desde mayo del año
00:29:21pasado con salarios
00:29:24eh del sector privado moviéndose siempre
00:29:27por debajo de ese eh de esa tasa de
00:29:32inflación. la amorosidad o como otro
00:29:36indicado y la pobreza baja. Escúchame, o
00:29:40sea, tenés lo técnico, tenés lo político
00:29:43y después tenés el contexto general para
00:29:46tratar de eh eh entenderlo. Entonces,
00:29:49como ese contexto general te genera
00:29:52contradicción, entonces tenés que
00:29:54reafirmar más que hay una intervención
00:29:57política sobre las estadísticas
00:30:00públicas. ¿Para qué? para engañar, para
00:30:02confundir y a la vez decir, "Bueno,
00:30:04escúchame, a ver qué pasa con la
00:30:05metodología." No, no debe ser que el
00:30:08tema de la metodología, los que son así
00:30:11puristas de las estadísticas públicas,
00:30:14no merece por lo pronto interpelar un
00:30:17poco qué es lo que está haciendo el
00:30:18INDEC en términos políticos, no en
00:30:21términos técnicos, porque también del
00:30:23mismo modo que a todas las estructuras
00:30:25burocráticas y del estado Argentina, con
00:30:28mi ley lo que hay una degradación total,
00:30:31degradación por parte salarial y muchos
00:30:34que se fueron se fueron los directores
00:30:37de que se ocupaban de de del índice de
00:30:41precio al consumidor y de índice de
00:30:44pobreza, entre otros indicadores. Se
00:30:45fueron se fueron por términos políticos,
00:30:47pero también porque los salarios son eh
00:30:50los congelaron en en en o o aumentaron
00:30:54muy poco. Tiene una caída en algunos
00:30:57casos casi del 40%, obviamente no de los
00:31:00funcionarios que tienen sobresueldos y
00:31:02que tienen crédito al Banco Nación.
00:31:04Entonces vos agarrás y decí y el tema de
00:31:06la pobreza, ¿cómo las tenés que
00:31:08analizar? ¿Sabes qué? Yo las
00:31:09estadísticas públicas las interpelo.
00:31:12Digo, la verdad es como que no puedo
00:31:15tomar como decir, "Ah, bueno, el
00:31:17numerito, ¿qué veo todo el contexto?"
00:31:20Que hay un deterioro generalizado del
00:31:24bienestar de la población y que la
00:31:27mayoría de la población está arrojada a
00:31:30la miseria.
00:31:31Entonces, esto es entonces, ¿sabes qué?
00:31:33la estadística pública, ¿dónde te la
00:31:34puedes meter? Porque si entre lo
00:31:36político y lo metodológico distorsionas
00:31:39todo, bueno, si cierran empresas, si hay
00:31:42desempleo, si hay pluriempleo, si no
00:31:45alcanza la plata, etcétera, etcétera, y
00:31:47que incluso hay un montón de estudios,
00:31:50un montón de estudios, incluso eso de la
00:31:52UCA es que hay trabajadores y porque no
00:31:56me quiero extender porque hay un montón
00:31:57de indicadores donde muestra que esto es
00:31:59un desastre que eh
00:32:03intercalan que no no hacen las dos
00:32:05comidas.
00:32:06Claro,
00:32:06que no comen, por ejemplo, que no comen
00:32:09el trabajo, ya tienen trabajo.
00:32:10Entonces, bueno, entonces va a agarrar y
00:32:12bajo la pobreza, ¿qué voy a discutir?
00:32:14Digamos, lo que hay que interpelar es
00:32:16que la política económica, social y
00:32:19laboral de mi ley un desastre en
00:32:22términos del bienestar general.
00:32:24Gracias, Alfredo Saididad.
00:32:27[música] Escuchar
00:32:30Foturck es gratis.
00:32:33Que siga [música] existiendo,
00:32:35¿no?
00:32:37futurrock.fm/comunidad.
00:32:39[música]
00:32:41Ah.