A MILEI YA LE SALIÓ | ENTRE 4 PAREDES con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 1/11/2025 - Duracion: 54:34
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Transcripción
00:00:00Arranca el Entre Cuatro Paredes e este
00:00:02segmento que hacemos cada sábado eh con
00:00:04Nazarena lo Magno ya de vuelta. Este
00:00:07sábado también con Leandro Reno, soy
00:00:08Gabriel Suet y la entrega de hoy
00:00:11intitulada
00:00:12A mi ley ya le salió. Bueno, tiene algo
00:00:15de provocación, lo reconozco. Esta
00:00:17semana fue muy reveladora eh por la
00:00:21reacción de los mercados, porque ya todo
00:00:23el ecosistema político se acomodó a un
00:00:25Miley triunfante muy rápidamente.
00:00:28Pero lo novedoso es que Miley está eh o
00:00:31lo sorprendente es que Miley está
00:00:33mostrando una flexibilidad política que
00:00:35no le conocíamos. se puso rápidamente en
00:00:38el bolsillo a los gobernadores.
00:00:41E ya les diría tiene mayoría para
00:00:43avanzar en el Congreso con las reformas
00:00:46que plantea las reformas de fondo, así
00:00:48le llama. Lo abraza a Macri. Ayer se
00:00:51juntó con Macri pese a que casi no lo va
00:00:53a necesitar. Es un símbolo Macri en todo
00:00:56caso, ¿eh? Y ya de a poco va
00:00:59reacomodando el gabinete. La renuncia de
00:01:01ayer de Francos lo que implica es eh el
00:01:04empoderamiento de Karina Miley, que fue
00:01:07la gran ganadora, ¿no?, del resultado
00:01:09electoral del domingo pasado. Y Manuel
00:01:12Adorni como nueve jefe de gabinete, que
00:01:13es hombre de Karina Mirey. Falta definir
00:01:16el papel de Santiago Caputo, si es
00:01:18ministro del Interior o si va a seguir
00:01:21sin tener firma, pero eh articulando ese
00:01:24vínculo con los gobernadores.
00:01:26Habrá que ver también si corrigen lo
00:01:28económico algunas cositas. Esta semana
00:01:30para los que miran con atención se
00:01:32vieron una flexibilización de la
00:01:34política monetaria e y un inicio de
00:01:38compra de reservas, así al menos lo
00:01:40anunció el Banco Central para eh empezar
00:01:43esta nueva etapa. Ahora, e debe saber mi
00:01:48ley y si no, bueno, nosotros lo decimos,
00:01:50la desinflación eh a costa de ancla
00:01:53cambiaria, ancla salarial y recesión va
00:01:56a dejar de servirle en algún momento.
00:01:59Eh, no cambio yo la caracterización que
00:02:01hemos hecho de el programa económico de
00:02:03mi ley, pero digamos que este aire
00:02:05político que le que consiguió le permite
00:02:08hacer las correcciones económicas o
00:02:10algunas correcciones económicas en los
00:02:12términos de su propio programa.
00:02:15Es un gobierno que necesitó un salvataje
00:02:17cada 6 meses, que tiene una estabilidad
00:02:20económica prestada eh por el gobierno de
00:02:22Donald Trump, pero así todo me parece
00:02:25que ganó aire como para hacer las
00:02:27correcciones. Eh, ayer se conocieron
00:02:30algunos datos además sobre el cierre de
00:02:33octubre, el informe que publicó el Banco
00:02:36Central, que habla de un déficit de la
00:02:37balanza turística de 8,000 millones dó
00:02:40en lo que va del año. es está a punto de
00:02:44superar el 2018 el el número anual y
00:02:48todavía quedan dos meses, así que
00:02:50seguramente lo va a superar. Digo, no
00:02:53cambio la caracterización que veníamos
00:02:56haciendo del programa económico de
00:02:57Miley, pero a la vez digo,
00:03:00no seamos cancheros.
00:03:02La pregunta de y si le sale a mi ley en
00:03:05sus propios términos
00:03:08era y es pertinente.
00:03:11¿Saben que yo di esa discusión? No
00:03:13porque yo valore la política económica
00:03:15de mi ley, no seamos infantiles en esto,
00:03:18sino porque no sería la primera vez que
00:03:20un gobierno liberal impone su programa y
00:03:25consigue el apoyo popular para
00:03:27sostenerlo en el tiempo y llevarlo
00:03:28adelante.
00:03:30Lo hizo Menem y se quedó 10 años y
00:03:32medio. Estos tipos y está muy bien
00:03:35contado en el último informe financiero
00:03:37del CEPA, apuestan a que la economía se
00:03:40reactive con la baja de tasas.
00:03:43la refinanciación de la deuda,
00:03:46el endeudamiento privado que haga que
00:03:48ingresen más dólares y la reactivación
00:03:51del crédito que permite una reactivación
00:03:53del consumo. No sé si le va a salir,
00:03:56pero ellos tienen esa hoja de ruta.
00:03:59Yo creo que el programa económico de MIY
00:04:00nos lleva en última instancia a al
00:04:03fracaso porque no hay una política de
00:04:05generación de empleo, no se generó un
00:04:07solo puesto de trabajo registrado, se
00:04:09destruyeron 200,000,
00:04:12pero la burbuja se puede sostener en el
00:04:14tiempo con endeudamiento, con la ayuda
00:04:17de los Estados Unidos y todo un poder
00:04:19económico bancando. El factor herencia
00:04:23ya se va borrando, así que va a tener
00:04:25que empezar a mostrar resultados.
00:04:28Me hago cargo también y les cito cuál
00:04:32fue el título de el último entre cuatro
00:04:35paredes el sábado pasado antes de las
00:04:37elecciones. Era por qué Miley va a
00:04:40perder las elecciones. Bueno, sucedió
00:04:41todo lo contrario. Eh, no era un
00:04:44pronóstico, era decirles con sinceridad
00:04:47qué pensaba yo que iba a suceder y pasó
00:04:50lo contrario.
00:04:52¿Qué lo explica? Bueno, primero e que es
00:04:55lo que me di cuenta ese domingo cuando
00:04:58se conocieron los resultados es que no
00:05:01debe hacerse una lectura nacional de una
00:05:03elección provincial. Todo el análisis
00:05:06del sábado pasado estaba eh o partía de
00:05:09la base de los resultados del 7 de
00:05:11septiembre y la verdad es que son
00:05:13elecciones diferentes, con factores
00:05:15distintos, con candidatos distintos.
00:05:18Coincido también un poco con Cristina
00:05:20Kirner de que particularmente en la
00:05:22provincia de Buenos Aires hubo un efecto
00:05:24segunda vuelta. Mucha gente que ante el
00:05:26resultado del 7 de septiembre decidió ir
00:05:29a votar al oficialismo.
00:05:31Eh, bueno, también la oferta electoral
00:05:33fue distinta, no había terceras fuerzas
00:05:35y eso confluyó para que eh ganara la
00:05:38Libertad y recuperara 15 puntos de una
00:05:40elección a la otra.
00:05:42Pero la verdad, la discusión que se está
00:05:44dando en el peronismo acerca de si fue
00:05:47conveniente o no el desdoblamiento no me
00:05:49parece importante a esta altura. Me
00:05:52parece que solo sirve para eh
00:05:56alimentar esa interna, para escalarla,
00:05:58para oradar a Kisilov, que fue el que
00:06:00definió la estrategia electoral.
00:06:03al peronismo en algún punto les digo y a
00:06:06contracorriente creo que le viene bien
00:06:08esta derrota
00:06:10porque al peronismo le falta madurar una
00:06:12propuesta eh de cara al futuro. No la
00:06:15tiene hoy, está en medio de un quilombo,
00:06:17está en medio de una interna feroz y me
00:06:19parece que estos dos años van a servir
00:06:23para ir madurando un proyecto.
00:06:26Está muy lejos el peronismo de poder
00:06:28interpretar el momento, el momento digo
00:06:30político y por dónde está pasando hoy la
00:06:33cabeza de la sociedad.
00:06:35La foto de este 40 del oficialismo, 40%
00:06:39contra 35% del peronismo, que es lo que
00:06:42finalmente pasó a nivel nacional, puede
00:06:44cambiar rápido, deja el peronismo
00:06:47competitivo. Lo más probable es que en
00:06:482027 haya una competencia entre la
00:06:50libertad avanza y el peronismo.
00:06:53El tema es cómo se gana esa elección.
00:06:56si es que se puede, porque si a mi ley
00:06:59más o menos le va bien y que le vaya
00:07:01bien es que se reactive la economía, que
00:07:03se reactive el empleo, que se reactive
00:07:06el poder adquisitivo de los salarios.
00:07:08Bueno, lo más probable es que que siga,
00:07:10pero si tenemos una situación como la de
00:07:13hoy dentro de 2 años va a haber una
00:07:16competencia real por ver quién es el
00:07:18presidente en el 27. Y digo, el tema ahí
00:07:21es cómo se gana y cómo se gobierna
00:07:23después.
00:07:25Leí esta semana un análisis de que hay
00:07:27un 40% que es antiperonista y que se
00:07:29sostiene y que eso no cambia. ¿Qué
00:07:31ocurre desde el 83 para acá?
00:07:34Yo ante eso lo que tengo para decir es
00:07:36que la sociedad no es la misma. Eh,
00:07:38concretamente no no son las mismas
00:07:40personas. Hay una generación que ya no
00:07:42está, que votó entonces y que ahora no
00:07:45no existe, que se murió o que dejó de
00:07:47votar.
00:07:48Y hay otras que se fueron incorporando.
00:07:51Hay gente que no existía en el 83 y que
00:07:53hoy ya está votando.
00:07:55Es cierto que hay un 40% de la gente que
00:08:00o por miedo a la inestabilidad
00:08:03o porque valora la estabilidad, digo,
00:08:05hay dos formas de verlo, convalidó el
00:08:08rumbo económico del gobierno.
00:08:11No quiere decir que no haya crisis, no
00:08:12quiere decir que no haya gente que no
00:08:14lleggaue a fin de si que no lleggaue a
00:08:16fin de mes,
00:08:18pero sí que comparativamente hay más
00:08:20gente que prefiere seguir por el camino
00:08:22que trazó mi ley. Es un dato objetivo el
00:08:24que estoy diciendo, nada polémico.
00:08:27Eso, por supuesto, que obliga a
00:08:28preguntarse
00:08:30por qué
00:08:32pudo haber sido la última oportunidad,
00:08:34más que un cheque en blanco, de decirle,
00:08:36bueno, te votamos
00:08:39seguidos años más, te revalidamos la
00:08:41confianza, empezamos a mostrar
00:08:43resultados,
00:08:45pero sería como meternos demasiado en la
00:08:47cabeza de la gente de por qué votó y es
00:08:50imposible hacerlo.
00:08:53Si es objetivo que hubo un 40% que le
00:08:56dijo, "Bueno, te doy más crédito."
00:09:01Es conducente preguntarse en todo caso
00:09:04por qué ese sector, por qué hay un,
00:09:06habiendo un sector de ese 40% que no se
00:09:08beneficia directamente
00:09:10de las políticas de Miley, de todas
00:09:12formas votó al oficialismo.
00:09:15Puede haber un factor ideológico, por
00:09:17supuesto. No lo digo efectivamente
00:09:19porque
00:09:21ahora les voy a explicar por qué. gente
00:09:22que dice, "Aunque no se dieron los
00:09:24resultados, creo que es por acá."
00:09:27Y acá voy con esto de que no lo digo
00:09:28efectivamente, porque en definitiva es
00:09:31el mismo razonamiento de los que votamos
00:09:34a masa en el 23. Yo voté a Masa en el
00:09:3623. ¿Se habían dado los resultados en 4
00:09:40años de gobierno al frente de todos? No.
00:09:42¿Estaba conforme con la gestión de Masa
00:09:44como ministro de economía? No. ¿Y por
00:09:47qué lo voté? Y porque pensé que si se
00:09:50persistía
00:09:51con ese rumbo, que siempre es
00:09:53comparativo,
00:09:55e por el rumbo de un país que apostara
00:09:58al productivo, bueno, las cosas podían
00:09:59mejorar,
00:10:01¿no? No tenía una racionalidad que uno
00:10:03pudiera defender a capa y espada el voto
00:10:05a masa en el 23 y sin embargo, muchos lo
00:10:09votamos.
00:10:11Eh, y ahí lo que se necesita discutir
00:10:15es en todo caso, bueno, ¿por qué hay un
00:10:1740% de la gente que sigue pensando que
00:10:19es por donde dijo mi ley que es?
00:10:24Es porque nadie se banca la inflación
00:10:27permanente, es una pregunta. Eh, ¿es el
00:10:30peronismo dejó de tener una propuesta de
00:10:32mayorías?
00:10:34No creo que haya respuestas contundentes
00:10:36para eso porque como les digo, es una
00:10:37foto, es un 4035 que mañana se puede dar
00:10:40vuelta, pero sirve preguntárselo para
00:10:44enriquecer el análisis.
00:10:47Síce sé, por ejemplo, a partir de esa
00:10:49pregunta que la bandera de la
00:10:51estabilidad económica
00:10:54yo no se la regalaría a nadie.
00:10:56digo, si la confrontación es entre
00:11:01estabilidad económica y aquellos que
00:11:03traen un quilombo, bueno, lo más
00:11:06probable es que gane la estabilidad
00:11:07económica.
00:11:09La bandera del crecimiento económico
00:11:10tampoco se la regalaría a nadie y me
00:11:12parece que acá vale la pena poner blanco
00:11:15sobre negro. Che, en todo caso el
00:11:18peronismo fue estabilidad económica, el
00:11:21peronismo
00:11:22fue eh crecimiento.
00:11:26Lo fue de hecho en el último periodo de
00:11:29estabilidad y crecimiento fue durante un
00:11:31gobierno peronista 20038.
00:11:35Lo podés extender un poquito más.
00:11:39Y hay otras cuestiones que también soy
00:11:41son así como contrainttuitivas que
00:11:43parece hoy que claro quizás gracias a a
00:11:45la experiencia del 1923 del gobierno de
00:11:48Alberto que el peronismo es quilombo,
00:11:50que el peronismo es incluso quizás
00:11:53también de del último gobierno de
00:11:54Cristina es inestabilidad,
00:11:56es esa sensación de que las cosas se van
00:11:59de las manos.
00:12:01Ahora se empieza a discutir la reforma
00:12:03laboral y de nuevo el peronismo está en
00:12:05un problema, pese a que fue en el en esa
00:12:07época también el que más puesto de
00:12:10trabajo generó. De hecho, todo el mundo
00:12:12dice y repite en el gobierno, entre los
00:12:15analistas de derecha, sobre todo, no se
00:12:19crean puestos de trabajo en la Argentina
00:12:20registrados privados desde el año 2011.
00:12:23Y es verdad, el año 2011 estamos en
00:12:256,,000ones de puestos de trabajo. Si te
00:12:27va un poco bien, tenés 6,200,000. si te
00:12:30va mal 5,800,000 pero no se mueve más o
00:12:33menos de esa media. ¿Qué pasó antes del
00:12:362011? ¿Cómo se generon los puestos de
00:12:38trabajo? ¿Quién lo generó? Se generaron
00:12:40durante el gobierno de Néor Kirner,
00:12:41principalmente y un poquito el primer
00:12:43gobierno de Cristina. ¿Y cómo lo
00:12:45hicieron? Y bueno, con un crecimiento
00:12:47económico sostenido, con también eh la
00:12:53demanda creciente, el consumo creciente,
00:12:56hubo una política que pudo sostener eso
00:12:58en el tiempo.
00:13:01Entonces, es bastante claro que se hizo
00:13:04con esa legislación laboral, se hizo con
00:13:07una legislación laboral que no era
00:13:09restrictiva, una legislación laboral que
00:13:11no recortaba los derechos de los
00:13:14trabajadores. Está muy claro para
00:13:16cualquiera que la reforma laboral no va
00:13:20a solucionar la creación de puestos de
00:13:22trabajo registrados, que lo que lo va a
00:13:24solucionar es el crecimiento económico.
00:13:26Pero también es válido preguntarse,
00:13:27"Che, ¿y hasta que llegue el crecimiento
00:13:29económico, ¿qué hacemos con el 40% de
00:13:32trabajadores no registrados? ¿Hay alguna
00:13:34solución? ¿Hay alguna propuesta?
00:13:37Y el peronismo en esto tiene respuestas
00:13:41a la defensiva, no tiene una propuesta
00:13:44para ir a esa discusión con el gobierno
00:13:47porque esa discusión se va a instalar y
00:13:50va a haber decir algo frente a eso.
00:13:54Es una discusión cínica en ese sentido
00:13:55porque es un gobierno que ya hizo una
00:13:57reforma laboral el año pasado y que no
00:13:59generó ni un puesto de trabajo
00:14:01registrado y así todo dice que lo que
00:14:03hace falta es profundizar la reforma
00:14:06laboral para generar puesto de trabajo.
00:14:09En los últimos
00:14:11dos gobiernos del peronismo, de todas
00:14:13formas no creció la economía. 2011215 de
00:14:16punta a punta no creció la economía.
00:14:1920192023
00:14:20no creció la economía.
00:14:22Eh, entonces también ahí vale la pena
00:14:25que el peronismo mire para dentro y
00:14:28diga, bueno, ¿cómo vamos a generar
00:14:29nosotros puesto todo trabajo si no
00:14:31hacemos que crezca la economía?
00:14:34No hay una propuesta en ese campo y no
00:14:37hay una propuesta en muchos otros campos
00:14:38del parte de peronismo que no sea la
00:14:40defensiva, que no sea la nostálgica, que
00:14:42no sea decir en algún momento lo hicimos
00:14:44mejor.
00:14:47El gobierno, la derecha tiene
00:14:49iniciativa, tiene propuestas. esto de
00:14:52reforma laboral, reforma impositiva,
00:14:55reforma previsional, todas propuestas
00:14:56con las que yo no estoy de acuerdo, pero
00:14:58tienen una agenda.
00:15:01Por otro lado, así como todo el sistema
00:15:04se acomodó rápido al triunfo de Mi, creo
00:15:06que el peronismo todavía no lo hizo y
00:15:10debe hacerlo. No va a suceder en dos
00:15:11semanas, pero en algún momento va a
00:15:14tener que ir puliendo un rumbo, una
00:15:17alternativa más nítida para cuando se dé
00:15:20esa confrontación en 2027.
00:15:25El el liderazgo tiene que ser de alguien
00:15:28que digo yo, eh, y me hago cargo de
00:15:30esto, de alguien que sea su propio jefe.
00:15:33La experiencia 1923 mostró que no podes
00:15:36tener un presidente
00:15:38sin un poder propio, con un poder
00:15:40delegado que después incluso pretende
00:15:43independizarse a mitad de camino,
00:15:46¿eh? Y que genera conflictos como generó
00:15:48entre Alberto y Cristina. Ese líder
00:15:51puede ser más a la derecha, más a la
00:15:54izquierda. Digo yo no no no voy a venir
00:15:56a jugar acá interna y decir tiene que
00:15:58ser Kisilop. No sé si tiene que ser
00:16:00Kisiló, puede ser otro. Lo que sí digo
00:16:03es que tiene que ser alguien que sea
00:16:05líder, que no que no tenga un poder por
00:16:08encima. Eso seguro.
00:16:12Se necesita un dirigente que construya
00:16:14ese liderazgo, aunque se equivoque en la
00:16:16táctica electoral.
00:16:18Digo que no me importa tanto la
00:16:19discusión sobre el desdoblamiento, ¿sí o
00:16:21no? Si se equivocó, Kisilofo, no se
00:16:23equivocó, porque vos te podés equivocar
00:16:25en una táctica electoral. Ahora, lo que
00:16:28no puede ser aceptable, me parece, de
00:16:30cara al 27, es que haya un candidato que
00:16:33no sea su propio jefe. Y cuando hay un
00:16:35jefe, ese jefe se puede equivocar y
00:16:38después puede acertar, porque también
00:16:40Cristina, de hecho, ha acertado y se ha
00:16:43equivocado.
00:16:45Tampoco creo que sea tan necesario eso
00:16:48de acordar un programa de gobierno. En
00:16:50el 19 no hubo una no se acordó un
00:16:53programa de gobierno y después entonces
00:16:55no se sabía que se iba a hacer.
00:16:58No creo que haya que discutir
00:17:01punto por punto qué se va a hacer con la
00:17:02deuda, qué se va a hacer con la política
00:17:04fiscal, con el dólar. La idea de que
00:17:07haya que formar mesas, congresos para
00:17:09que el peronismo,
00:17:11todo construya una propuesta unificada,
00:17:13me parece que es natata. Me parece que
00:17:16ningún presidente llega así, que esas
00:17:19propuestas que se presentan antes las
00:17:20elecciones son una aproximación,
00:17:23son una forma de ver la discusión
00:17:25electoral, pero no son un verdadero
00:17:26programa de gobierno, porque un programa
00:17:28de gobierno surge cuando vos llegas, te
00:17:30das cuenta que tenés, cuál es la
00:17:32situación y a partir de ahí tomás
00:17:34decisiones. El rumbo, bueno, debe ser
00:17:37claro, sí, pero el programa de gobierno
00:17:39en general es una sanata. Y si no,
00:17:40miren, Milay, no, nadie puede decir que
00:17:43Miley no siguió el rumbo que había
00:17:45prometido en la campaña de hacer un
00:17:46gobierno ultraliberal, comer
00:17:49intervención del Estado, pero dijo
00:17:50dolarización, dijo cerrar el Banco
00:17:51Central y no lo hizo y fue por otro
00:17:53lado, pero me parece que no rompió con
00:17:56el espíritu de lo que había prometido.
00:17:59Digo, hace falta un liderazgo, claro,
00:18:00que tenga eh el camino bien trazado y
00:18:03que arrastre a todos los demás a partir
00:18:06de ese liderazgo.
00:18:08tiene que ser eh un peronista con
00:18:11capacidad de hablarle al electorado al
00:18:13que hoy no le está llegando al
00:18:14peronismo.
00:18:17Si quiere ser Kisilov,
00:18:19yo sé que quizás parece que me estoy
00:18:20anticipando mucho, pero bueno, ayer una
00:18:22hubo una reunión de de intendentes, ayer
00:18:24se conoció además la carta de Cristina
00:18:26en la que dice Kisilo se equivocó.
00:18:29Eh, me parece que tampoco tiene que
00:18:32victimizarse esto de Cristina, no me
00:18:35deja. Si quiere ser Kisilov, tiene que
00:18:37superar todos los obstáculos que tiene
00:18:39por delante. El Men de el 889
00:18:43tenía todo el peronismo en contra y le
00:18:45ganó a Cafiero la interna y fue
00:18:47candidato y fue presidente. Tiene que
00:18:50arrastrar, no tiene que pedir que lo
00:18:53dejen, no hace falta que lo dejen. El
00:18:56digo, si Kisilov es un liderazgo que
00:18:59arrastra,
00:19:01lo que haga o deje de hacer Cristina se
00:19:03torna irrelevante. Si Cristina quiere
00:19:05sacar una carta todos los días o 6
00:19:07meses, la verdad es que Kisilov no se
00:19:10tiene que quejar, tiene que construir su
00:19:12propio liderazgo, tiene que construir su
00:19:14espacio
00:19:17y sobre todo lo más importante, tiene
00:19:19que ser capaz de hablarle al electorado
00:19:21al que no le llega el peronismo. tiene
00:19:23que poder interpelar a la Argentina del
00:19:26centro del país, tiene que poder hablar
00:19:28con los electorados de Córdoba, de Santa
00:19:30Fe, de Entre Ríos, de Mendoza, para que
00:19:33el peronismo ahí no sea una fuerza
00:19:35testimonial.
00:19:37Tiene que poder recuperar el norte, por
00:19:38supuesto, pero también llegar a esos
00:19:41electorados a los que hace rato el
00:19:43kirnerismo no le llega, tiene que
00:19:45trascendar las fronteras del kirnerismo,
00:19:48eh, que hoy está reducido a un sector de
00:19:51menos de un tercio de la sociedad.
00:19:52Entonces,
00:19:54no es tan importante ya a esta altura lo
00:19:56que haga o diga Cristina que no va a
00:19:59poder ser candidata porque está
00:20:01imposibilitada de hacerlo, inhabilitada,
00:20:04está detenida, por supuesto, eso también
00:20:07eh acota sus posibilidades de liderar y
00:20:11me parece que el peronismo tiene que
00:20:12empezar a pensar cómo conectar,
00:20:14reconectar con la sociedad, eh entender
00:20:19mejor las demandas de la sociedad antes
00:20:21que pretender que le hayan el camino
00:20:23para que Kisilov la tenga más fácil de
00:20:25acá al 27. Lean Nasa, ¿cómo la ven?
00:20:29Bueno, eh, a ver, ahora después me voy a
00:20:31meter rápido en lo político, pero antes
00:20:33algo de de la previa de lo económico. E
00:20:38hay una especie de reaparición de lo que
00:20:42trato de llamar coloquialmente los
00:20:44machos del superáit, que eh interponen
00:20:48ante cualquier derrota del peronismo la
00:20:50excusa de, bueno, nadie pensó en el
00:20:53superait, nadie pensó en la inflación.
00:20:55Vamos a los datos.
00:20:56¿Cómo? Nadie pensó. Claro, porque viste
00:20:57que hay una explicación, viste que hay
00:20:59una explicación que dice, bueno, como el
00:21:00peronismo no ofreció alternativa de de
00:21:02desinflación ni de ni cuidó las cuentas
00:21:04pública, la gente votó en contra. Lo han
00:21:06escuchado.
00:21:07La gente votó a favor de mi ley ahora
00:21:09en contra del peronismo a favor de mi
00:21:10ley. Más allá de que las de que yo
00:21:12todavía no logro interpretar, no es que
00:21:15no logro interpretar, veo cada vez más
00:21:16razones para explicar el voto. Esas
00:21:19fueron dos razones.
00:21:22Entre la elección del 7 de septiembre y
00:21:24la del 26 de octubre pasaron 45 días.
00:21:27Las condiciones económicas empeoraron y
00:21:29están los números desde el 7 de
00:21:32septiembre hasta el 26 de octubre. Es
00:21:34decir, Miley llegó peor a la elección
00:21:36del 26 de octubre que mejora la del 26
00:21:38de octubre. El análisis previo a la
00:21:40elección del 7 de septiembre era que la
00:21:41economía estaba en esa situación
00:21:43delicada y que mira hasta podía caerse,
00:21:45¿no?
00:21:47En el en la previa a esa elección, el
00:21:49diagnóstico era ese y en la pos a esa
00:21:51elección del 7 de septiembre, donde el
00:21:52peronismo gana por 14 puntos en la
00:21:54provincia, era esa lectura.
00:21:57El 26 de octubre, cuando el perismo
00:21:58pierde por diferentes razones en la
00:22:00sobre todo en la provincia de Buenos
00:22:01Aires, la lectura es, bueno, capaz que
00:22:04la economía no estaba tan mal. Bueno,
00:22:06ahí hay un tema que es un problema ya no
00:22:09interpretativo, ya es medio acomodaticio
00:22:11la historia porque si no nos ponemos de
00:22:13acuerdo en cuestiones básicas no
00:22:15llegamos al final. Yo podría decir en el
00:22:18conurbano, aún perdiendo votos, la mayor
00:22:22parte de la población votó en contra del
00:22:23gobierno. En el conurbano la gente tiene
00:22:26una percepción más negativa de la
00:22:28inflación que en otros lados. Uno me
00:22:30podrá decir en el interior sí. Bueno, en
00:22:33Tucumán en el 2023, Miley ganó muy
00:22:35cómodamente. En esta elección el
00:22:37peronismo sacó arriba del 50% en
00:22:39Tucumán. Es decir,
00:22:41es evidente que o está mal el análisis o
00:22:44en Tucumán hay gente que sufre más la
00:22:46inflación que en el resto del país. En
00:22:48la Pampa el peronismo ganó cómodamente
00:22:49cuando venía perdiendo la elección.
00:22:51Ah, bueno, casi empató, no ganó
00:22:52cómodamente.
00:22:52Bueno, ganó la elección. Bueno, bueno,
00:22:54pero te hago una
00:22:55lo que quiero decir es que para, o sea,
00:22:57porque insisto, después lo lo que lo que
00:22:59reaparece cuando el peronismo pierde una
00:23:01elección es una autoflagelación que
00:23:04lleva el análisis a una condición de
00:23:06centro. O sea, busquemos que el
00:23:08peronismo vaya hacia una situación de
00:23:09centro. Y a mí me parece que el clivaje
00:23:11central de la elección es que el centro
00:23:12en la Argentina no existe, porque el
00:23:14mayor penalizado de la elección fue
00:23:17Provincias Unidas, que además de ese de
00:23:19esa movida oportunista que hizo de
00:23:21pegarse de primero ser eh aliado al
00:23:23gobierno y después ponerse en contra
00:23:25para armar un partido e ir a elecciones,
00:23:27fue penalizado y fue penalizado además
00:23:30en las provincias que lo armaron. O sea,
00:23:32fue penalizado en Santa Fe, donde Puo
00:23:34hizo una elección espantosa y un tipo
00:23:36que que tenía la percepción de ser
00:23:37candidato a algo más quedó totalmente
00:23:39fuera de combate porque nadie cree que
00:23:41Pucharo pueda tener condiciones de ser
00:23:42ningún candidato a nada y gobierna una
00:23:45después gana. Bueno, él va por lación,
00:23:48está
00:23:48está bien. Bueno, pero vos tenés una
00:23:50percep una tenés una un anhelo de de
00:23:53trascendencia nacional. Sí. es que
00:23:55Areti, que eh es uno de los que armó
00:23:57Provincias Unidas y que fue gobernador
00:23:59de Córdoba varias veces, eh hizo una
00:24:02elección patética en su provincia.
00:24:04Entonces, lo que digo es ante la
00:24:07penalización que hizo el electorado de
00:24:09la posición de centro y el resultado
00:24:11final de la elección que es 40 a 35, la
00:24:15lectura una semana después, insisto, no
00:24:17es que esto a uno se le ocurrió dos
00:24:19horas después porque claramente
00:24:2141, ¿no? 41 a casi 35. Sí. Bueno, a ver,
00:24:25eh eso si vos si vos le ponías al
00:24:27peronismo antes de la elección del 7 de
00:24:29septiembre un empate en la provincia de
00:24:31Buenos Aires o empate técnico o perder
00:24:33por muy poquito y cinco puntos a nivel
00:24:35nacional, no te lo firmaban como
00:24:37resultado.
00:24:377 de septiembre y podría ser. Bueno,
00:24:40entonces lo para para que ahí para mí
00:24:44ahí está la única cosa de la que el
00:24:46peronismo puede agarrarse como un hecho
00:24:48positivo. La verdad que la elección y
00:24:50además hay otra cosa, la elección
00:24:52bonerense vos decís, no se puede
00:24:53nacionalizar. Ahora, la gente que es
00:24:56antiquisnerista, que es otro clivaje que
00:24:58produjo el voto del 26 de octubre, no
00:25:01fue la que castigó en el 14 en el 7 de
00:25:03septiembre con el 14% de diferencia
00:25:06entre partidos. El antiquisnerista no
00:25:07votó al quisnerismo en la provincia de
00:25:09Buenos Aires el la elección del siete.
00:25:12¿Qué quiero decir? Ese no es un voto que
00:25:14no va a volver, pero no fue a votar.
00:25:16No fue a votar o
00:25:17una parte, por supuesto.
00:25:18Sí. Entonces y ahí surgen dos o tres
00:25:21cosas y yo ahí quiero meterme con lo de
00:25:23qué quiero decir, cierro esto. El 35%
00:25:26para mí no es techo, es piso de lo que
00:25:28el peronismo tiene. Y ahora vamos a
00:25:30entrar lo más complejo que cómo se
00:25:31resuelve la cuestión. Eh,
00:25:33ahora para te hago un punto ahí. Eh, si
00:25:36nosotros el 7 de septiembre dijimos la
00:25:39los resultados del 7 de septiembre
00:25:41muestran, yo igual ya te digo, para mí
00:25:43el error fue dar una lectura nacional a
00:25:45eso porque la oferta electoral también
00:25:47te incide en el resultado. Se polariza,
00:25:50si no se la elección nacional, la
00:25:52electura nacional es lo mismo porque
00:25:53perdió en la provincia de Buenos Air
00:25:54ahora.
00:25:54Sí, sí, ahora perdió. Sí, sí. Lo que
00:25:56digo es, sí, debería sacarlo el 7 de
00:25:59septiembre porque nos distorsionó el
00:26:00análisis, pero lo que para señalar una
00:26:02contradicción nuestra,
00:26:04nosotros dijimos el resultado del 7 de
00:26:06septiembre demuestra que la gente está
00:26:10este harta de la situación económica.
00:26:12Sí,
00:26:13si esa fue nuestra vara el 7 de
00:26:14septiembre, esa misma vara la tenés que
00:26:17aplicar al 26 de octubre y ahí sí te
00:26:20hace preguntarte, "Che, pero para si vos
00:26:22dijiste que el resultado mostraba
00:26:24conformidad o no.
00:26:26con la situación económica, si aplicas
00:26:28la misma vara al 26 de octubre, entrás
00:26:31como en contradicción.
00:26:32Sí, entrás en contradicción, pero con
00:26:33estos Bueno, a ver, lo primero que hay
00:26:35que decir que acá Mile puede tiene el
00:26:36derecho a a señalar es que este triunfo
00:26:39valida la política económica del
00:26:41gobierno. De eso no hay ninguna duda.
00:26:43¿Qué quiero decir? Nosotros podemos
00:26:45hacer una cantidad de lecturas que
00:26:46lleven la interpretación a donde sea.
00:26:49Ahora, si a vos te vota el 40% de la
00:26:51población, vos como presidente tenés la
00:26:53hasta la obligación de decir, "Che, a mí
00:26:55esta gente me bancó." Ahora, si si en la
00:26:58sociedad interpretó un programa
00:27:00económico de una manera determinada y el
00:27:02gobierno de otra, que es lo que se está
00:27:03viendo en las últimas horas, eso es otra
00:27:05cosa. Ahora, Miley tiene razón en decir,
00:27:07"A mí me avalaron, o sea, me avalaron el
00:27:09plan nacional, me avalaron el plan de
00:27:10ajuste,
00:27:11el que dijo, porque ahí después empieza
00:27:13la discusión de si fue un último aviso o
00:27:15si fue antiquenismo." Bueno, no sé, el
00:27:18presidente interpreta que a él lo
00:27:19votaron. Es que yo también interpret
00:27:21Claro, no puedes hacer un análisis
00:27:22psicológico de por qué la gente lo
00:27:24vot que es lo mismo que interpretó
00:27:25Cristina el 54% de los votos cuando
00:27:27dijo, "Vamos por todo que además ya en
00:27:29ese momento para el que se recuerda en
00:27:31ese entonces fue un voto muy fuerte pero
00:27:33ya había sectores que se estaban
00:27:35desilachando, o sea, no es que era
00:27:37bueno."
00:27:38Y dos cosas finales. Eh,
00:27:41¿Ibas a hablar del peronismo?
00:27:43Sí. Eh, no, estoy totalmente en contra
00:27:46de lo que dijiste, Cristina. Para mí,
00:27:47Cristina, está generando un ruido
00:27:48innecesario en este contexto y además
00:27:52hay algo que es inquietante y
00:27:53seguramente les pasará a muchos de los
00:27:54que nos escuchan y a ustedes es que ya
00:27:57le están hinchando las bolas hasta los
00:27:58politizados.
00:28:00Vos sabes que un dirigente, a
00:28:02mí me rompe soberanamente los huevos,
00:28:04¿eh? Y a las mujeres le romperá otra
00:28:06cosa. Toda esta dinámica es ridícula, no
00:28:11contempla cuál es el resultado. Más allá
00:28:13de los éxitos o fracasos de Mir, no
00:28:16comprende que la gente no está hablando
00:28:17de esta agenda. Eh, lo yo pensé que lo
00:28:20del balcón era la la última gestualidad.
00:28:23Veo que lo de la carta insiste sobre la
00:28:25misma teoría y además la carta tiene un
00:28:27problema. Saquemos el la chicana Kisilof
00:28:30por la por el desdoblamiento que para mí
00:28:32es un desdoblamiento positivo. Pues si
00:28:34quieren lo charlamos
00:28:35que empezó el propio domingo, ¿no? Con
00:28:36el hashtag hablar sobre el
00:28:39Pero además de ese desdoblamiento,
00:28:40saquemos, corramos corremos esa chicana,
00:28:42hay datos en esa carta que no son
00:28:44reales, o sea, los datos del que faltan
00:28:45elecciones en el medio, o sea, hay cosas
00:28:48selectivas. Ella nunca dijo que esto iba
00:28:51a generar un alubión de antiperonismo
00:28:53después. Eh, lo de ¿Por qué yo digo que
00:28:56lo del desdoblamiento o no? Eh, porque
00:28:58además hay elecciones que no se
00:28:59desdoblaron y también perdieron. Eh, hay
00:29:02provincias que no se desdoblaron esta
00:29:03elección y también perdieron. O sea, no
00:29:04es que eso era un activo. Y además hay
00:29:06otra contradicción que es si Cristina va
00:29:08a ser candidata en la tercera sección
00:29:10electoral, hay algo ahí que no anda bien
00:29:12en esa idea. O sea, ella iba a ser
00:29:14candidata en la tercera sección
00:29:15electoral. Si ella ganaba la del 7 de
00:29:18septiembre siendo candidata, pasaba lo
00:29:19mismo a nivel nacional con la del 26 de
00:29:21octubre.
00:29:21Claro.
00:29:22O sea, es una cosa que no no
00:29:24me niego, me niego a discutir eso.
00:29:27¿Qué cosa? digo el desdoblamiento, no,
00:29:28no entrar nosotros en esas discusiones,
00:29:30pero lo que quiero decir es no, pero no
00:29:32es una discusión. Yo lo que digo es
00:29:34porque hasta ahora yo dije, bueno, eh,
00:29:36la elección tiene un volumen que para mí
00:29:39es piso y no es techo. Ahora, los
00:29:40problemas para resolver lo que falta son
00:29:43terribles. Yo creo que hoy esto va a una
00:29:45interna que quizás sea adelantada la
00:29:47elección presidencial. El peronismo va a
00:29:49tener que forzar una elección interna.
00:29:51Yo creo que la unidad ya así no no es
00:29:53suficiente para nada.
00:29:54No, no existe la unidad, ya está, ya
00:29:56está. Otra cosa que hay que, a ver,
00:29:59a los gobernadores del interior, ¿qué
00:30:01les cómo les pagó el peronismo hasta
00:30:02ahora? El peronismo nacional, ¿qué les
00:30:04dio?
00:30:05No, nada. No, no, no les da un
00:30:07liderazgo, no le da una contención, un
00:30:08paraguas, nada. No, ni lo llamaron para
00:30:10cuando Cristina fue presidente del PJ.
00:30:12No, le da, insisto con el caso de
00:30:14Tucumán, que fue, o sea, que es un un
00:30:16tipo que fue muy aliado de Mil ahí. Sí,
00:30:18Jaldo,
00:30:19el peronismo sacó el 50% de los votos,
00:30:22o sea, no tiene derecho a estar sentado
00:30:24en la
00:30:24mesm
00:30:27municipios intendentes de todos los
00:30:29partidos, inclusive camporistas, que
00:30:31algunos sacaron, obviamente recortaron
00:30:33la ventaja que habían tenido, pero en la
00:30:34mayoría de los municipios de con
00:30:35Ururbano el peronismo ganó por más de 10
00:30:37puntos de diferencia. Entonces, esos no
00:30:41se pueden sentar a la mesa. ¿Quién es el
00:30:44que maneja o que digita? Porque yo
00:30:46insisto, a mí lo las propuestas me
00:30:48parece ridículo esta semana y yo son dos
00:30:50tipos los que aprecio y quiero a Matías
00:30:52Culfas y y Manuel Álvarez Agis que claro
00:30:55cuando el peronismo pierde, o sea, hay
00:30:57gente que le dice, "Llámenlos entonces
00:31:00viste los traen a hablar, no hablen
00:31:02ustedes." Yo los amo a los dos, a mí me
00:31:03encantan. Yo lo pondría a funcionar.
00:31:05Ahora es como que paren un cacho,
00:31:07o sea, porque el reagrup el problema no
00:31:09se soluciona con eso. Acá no falta un
00:31:11plan, acá lo que falta que se solucione
00:31:13la política. Esto es puesto en nombre
00:31:16Cristina versus Kisilov, aunque Kisilov
00:31:17no sabemos si va a ser candidato, pero
00:31:19sí la representación de dos cosas que
00:31:20hoy son opuestas.
00:31:21Bueno, él eh va a hacer todo el esfuerzo
00:31:23por ser candidato,
00:31:25¿no? Pero no digo que no sea candidato,
00:31:26lo que estoy diciendo es acá claramente
00:31:28el escenario está partido en dos y no
00:31:29hay que forzar la unidad, hay que forzar
00:31:31esa ruptura.
00:31:33que hay un liderazgo, que hay un
00:31:35liderazgo nítido. Por eso te digo que
00:31:36para mí, eh, bueno, puede ser que
00:31:38Cristina haya estaba mal, puede ser que
00:31:39haya estado bien, pero vos no le ibas a
00:31:41pedir
00:31:42bien, Gabi, pero vos del líder supremo,
00:31:43¿no? Pero vos del líder supremo en este
00:31:45momento no necesitas eso.
00:31:47Es que no es más el líder supremo,
00:31:49ese es el tema. Cristina es jefa de una
00:31:53parte del peronismo. ¿Puede otra parte
00:31:55del peronismo decirle, "Che, Cristina,
00:31:58déjame ser." No tiene que ser así. Así,
00:32:01déjame ser. No, pero hay que estar a la
00:32:03altura de las circunstancias.
00:32:04No importa. Vos ponerle que consideras,
00:32:06Gabriel, perdóname. Cuando Cristina
00:32:08salió al balcón el otro día, el domingo
00:32:10a la noche a bailar, cuando además
00:32:12todavía los datos no estaban.
00:32:14A vos te pareció un gesto de madurez.
00:32:15Eso
00:32:16no me interesa.
00:32:17Bueno, está bien. Eso no nos interesa.
00:32:18Entonces, hablemos del superhá de la
00:32:20infra.
00:32:21Lo que yo te digo es, Cristina es la
00:32:24jefa del peronismo. No.
00:32:25Bueno, yo creo que sí.
00:32:27Hoy no es la jefa de tois.
00:32:27¿Quién es la quién es el referente
00:32:29mayor?
00:32:29No, no hay. Hoy no hay no hay un jefe.
00:32:31Hay muchos jefes de distintos sectores
00:32:33del peronismo. Cristina es la jefa de un
00:32:35sector del peronismo, pero Cristina
00:32:37además va a ser la candidata en el 27,
00:32:39¿no?
00:32:40Entonces a un tipo que tiene un proyecto
00:32:43propio y que ya no tiene a Cristina como
00:32:45jefa, no puede pretender que Cristina se
00:32:47acomode a sus planes.
00:32:49Sí,
00:32:49tiene que imponer su liderazgo. No
00:32:52importa lo que haga Cristina, no puede
00:32:54victimizarse frente a, "Uy, Cristina me
00:32:57criticó,
00:32:57no, eso sí." Ya está.
00:32:59Es más, déjame dar un último dato y te
00:33:00dejo acá porque vos creo que lo pusiste
00:33:02en Twitter
00:33:03con un mínimo esfuerzo. Mira lo que te
00:33:05digo, con un mínimo esfuerzo de los
00:33:07intendentes,
00:33:08que obviamente era un esfuerzo que
00:33:10tendría que ver con la articulación
00:33:11política que incluso podía haber dicho
00:33:13Kisilov, que para mí es un perdedor de
00:33:14la elección del 26.
00:33:15Y sí, si ganaba iba a ganar. Si, si,
00:33:18pero con esa articulación
00:33:21le hubiese sobrado para ganar la
00:33:23provincia, pero con un poquito, ¿eh?
00:33:25Porque, ¿qué estaban? ¿Qué dije? A ver
00:33:27qué dijo el indente de 6A.
00:33:30Los votos son de los intendentes.
00:33:31Bueno, y si los votos son de los
00:33:32intendentes, ¿qué quiere decir eso? Que
00:33:33no jugaron en el
00:33:35Entonces si juegan. Pero entonces por
00:33:36eso digo, no no nos limitemos con el
00:33:39análisis.
00:33:39Para un paréntesis, ¿qué te dicen ellos?
00:33:41No nos pusieron en las listas, no había
00:33:42un solo intendente.
00:33:43Bueno, pero por eso no nos vayamos a
00:33:44analizar el superáit de inflación, eh
00:33:47las condiciones económicas, porque ese
00:33:48no es el clivaje de la elección
00:33:49bonerense. Porque, ¿qué pasa si vas a
00:33:51una elección de nuevo y los intendentes
00:33:52juegan y ganan en la provincia de nuevo
00:33:54por 10 puntos? ¿Qué van a decir de los
00:33:55análisis anteriores?
00:33:56Lo que pasa que si no vas, si no jugas
00:33:59lo Municipal también no jugas igual,
00:34:01pero eso pasa en todos lados, o sea, es
00:34:03es una cuestión, ni los intendentes de
00:34:04La Libertad Avanza deben haber jugado.
00:34:06Igual Valenzuela en 3 de febrero perdió
00:34:08voto respecto al 7 de septiembre.
00:34:10Yo digo que con un poquitito con un
00:34:13poquitito de esfuerzo de los
00:34:14intendentes, no solo ganaba la
00:34:16provincia, sino que quedaba casi
00:34:18empatado a nivel nacional. Entonces,
00:34:19hay un montón de mensajes, un montón de
00:34:21mensajes. Por supuesto, ustedes tienen
00:34:23muchas ganas de participar. Nos pueden
00:34:24escribir al 11 40 6600.
00:34:281140600.
00:34:31Nazarena, lo Magno, tu parecer, ¿cómo la
00:34:33ves?
00:34:34A ver,
00:34:35yo capaz que sea la ridícula de la mesa,
00:34:38entonces, pero para mí
00:34:40el tema de la propuesta, a ver, para mí
00:34:43si una elección se nacionaliza,
00:34:45indefectiblemente tiene que tener
00:34:47propuestas. Eh, yo creo que mi ley, no
00:34:50importa si las propuestas son precarias,
00:34:52no son precarias, estamos de acuerdo o
00:34:53no estamos de acuerdo, sí apostó al tono
00:34:55propositivo en la campaña y en parte por
00:34:59eso le fue bien. No me gusta decir, "La
00:35:00gente votó porque tal cosa, bla bla",
00:35:03¿no?
00:35:04tratar de de de ir a al al
00:35:09picado fino respecto de por qué votó,
00:35:11porque no conozco a ese a al electorado
00:35:14milista uno por uno, pero sí pienso que
00:35:17eh nacionalizar es proponer y si al
00:35:20peronismo le faltan propuestas, entonces
00:35:23el hecho de decir eh nos unimos contra
00:35:25mi ley efectivamente no alcanza. Eh,
00:35:29entonces, pero ustedes dicen, "No,
00:35:31bueno, por ahí este no es un momento de
00:35:32propuestas. hablar de propuestas ahora
00:35:34es pura sanata, tiene que aparecer
00:35:35alguien nuevo. Pero yo me pregunto
00:35:37entonces si la propuesta es pura sanata,
00:35:39pero al mismo tiempo el que apareció a
00:35:40votar en esta elección votó a mi ley, el
00:35:42que no fue a votar es porque por ahí no
00:35:44le gusta mi ley, pero tampoco quiere ir
00:35:45a votar al kisnerismo. Entonces, bueno,
00:35:47¿cómo efectivamente puedes convencer a
00:35:49la gente de que vos podés llegar a tener
00:35:51una propuesta mejor? ¿Cómo haces?
00:35:53saliendo a la calle teniendo un discurso
00:35:55unificado, ¿no? Porque ahora estamos
00:35:57viendo si efectivamente el peronismo
00:35:58queda unido o si podemos hablar una
00:36:00ruptura, si tiene que aparecer un nuevo
00:36:02candidato o si en realidad tenés que
00:36:05sanar viejas heridas y tiene que
00:36:07aparecer el mismísimo Sergio Ma hablando
00:36:09respecto de por qué la economía se fue
00:36:11al tacho en la última gestión. Eh, por
00:36:13lo menos enfilando para entender cuáles
00:36:15son los principales problemas que tuvo
00:36:17el peronismo y a partir de ahí que más
00:36:19día y ahora necesitamos un aire fresco,
00:36:21una nueva renovación, algo con consenso
00:36:24previo, digamos, ¿qué es lo que hay que
00:36:25hacer? Porque al fin y al cabo todos
00:36:26estamos pidiendo que haya una renovación
00:36:29del peronismo, pero no sabemos ni por
00:36:31dónde arrancar y el tema de las
00:36:32propuestas hoy parecera no tener lugar y
00:36:34cómo no va a tener lugar es por lo menos
00:36:37lo que entiendo yo. Eh, después, bueno,
00:36:41indudablemente el tema de e de de de
00:36:46digamos de la espalda legislativa que
00:36:48tiene ahora eh el el el mileísmo es
00:36:52importante para llevar adelante las
00:36:53reformas que quiere tener. tiene además
00:36:55también el apoyo financiero por parte de
00:36:56los Estados Unidos.
00:36:58claramente eh no es menor. Y a mí me
00:37:01parece, hay que ver qué es lo que hace,
00:37:03pero si ahora de repente el programa
00:37:05económico lo que plantea es baja de tasa
00:37:08de interés, reactivación del crédito y
00:37:11monetización de la economía eh a partir
00:37:14de la compra de reservas sin eh tocar el
00:37:17el el
00:37:19digamos el equilibrio de las cuentas
00:37:21fiscales, así a priori como título me
00:37:23parece un poco más esperanzador que
00:37:25pensar en la eliminación del Banco
00:37:27Central y en la dolarización. Entonces
00:37:29digo, bueno, si ya tiene, si ya están
00:37:31todas las cartas hechadas, están todos
00:37:32los recursos dados, por lo menos hay que
00:37:34ver qué hace antes de decir que no,
00:37:35porque si seguimos subestimando eh el la
00:37:40la las oportunidades económicas que
00:37:41tiene o si seguimos subestimando la
00:37:43importancia de la baja de la inflación o
00:37:44de o o o de las cuentas fiscales, bueno,
00:37:47me parece que ahí hay una traba a la
00:37:49hora de seguir con el análisis. Em,
00:37:53después respecto de la reforma laboral,
00:37:54esto es uno de los puntos, qué sé yo,
00:37:56como laburante de 27 ahora de 2
00:37:59cumpleaños hace poco, eh, es el es el
00:38:01que Gracias, te agrezco.
00:38:02Ah, pero fue esta semana, ¿no?
00:38:04El 28, sí. E que es uno de los puntos
00:38:06que más me llama la atención.
00:38:08Eh, estuve leyendo ayer un documento de
00:38:11fundar que estaba bueno en este sentido
00:38:13y que planteé algo que es muy básico,
00:38:15pero que es real. O sea, para ¿por qué
00:38:17una reforma laboral eh hay que
00:38:20aplicarse? Bueno, obviamente porque eh
00:38:23vos tenés esto en realidad, párate que
00:38:25te lo quiero buscar. Se me se me se me
00:38:26fueron los datos. A ver, son unos
00:38:28números que te quería Ah, acá está.
00:38:30Estos son unos datos que se los leí a
00:38:31Santiago Bulat que dice: "Mleo
00:38:33independiente eh registrado bajo la
00:38:36figura de monotributo creció un 42%
00:38:39desde 2012 en adelante.
00:38:41El empleo formal solamente un 3% y el
00:38:43empleo público un 34%. Bueno, a partir
00:38:46de ahí tenés que pensar en una reforma
00:38:49laboral. Yo entiendo que con la
00:38:51legislación actual, en otros tiempos de
00:38:53mayor prosperidad económica, eh hubo
00:38:56mayor cantidad de empleo registrado,
00:38:57pero evidentemente la dinámica del
00:38:59empleo cambia, hay nuevos hay nuevos eh
00:39:02hay nuevos trabajos que se incorporaron
00:39:03a los a lo largo de los últimos años.
00:39:06Los costos aumentaron, digamos, los los
00:39:08los eh los juicios laborales también
00:39:11aumentaron. Entonces, hay una lógica que
00:39:13evidentemente en los últimos 10 años
00:39:14efectivamente cambió, que hay que
00:39:16responder a eso y que merece una
00:39:18reforma. Ahora,
00:39:18¿y cómo se responde eso?
00:39:19Bueno, a eso es lo que voy. No es el
00:39:21tema de si reforma sí o reforma no. Sino
00:39:23reforma para quién o cómo pensás esa
00:39:26reforma. Vos tenés la oferta y la
00:39:28demanda a la hora de pensar la reforma.
00:39:31Porque esto me enoja un poco.
00:39:34No hay ninguna reforma laboral posible
00:39:36en un contexto recesivo. O sea, las
00:39:38reformas laborales se hacen en un
00:39:40contexto de crecimiento económico.
00:39:42Primera cosa de de hecho hay una reforma
00:39:45laboral que se hizo en la ley bases que
00:39:47el mismo Stureneger le dijo a los
00:39:48empresarios en idea, yo les di esto y
00:39:50ustedes no contrataron a nadie.
00:39:52Entonces,
00:39:53pongamos las cosas en orden. ¿Qué es lo
00:39:55que necesita Argentina? Un plan de
00:39:56empleo. No necesita una reforma laboral.
00:39:58La reforma laboral no garantiza la
00:40:00creación de puestos de trabajo. Puesto
00:40:02de trabajo, pero no sea complementaria
00:40:04la creación de puestos trabajo. ¿Cuál es
00:40:05el modelo que se viene? Porque acá lo
00:40:08que falta discutir es el modelo de país
00:40:09que se viene, que puede ser exitoso o
00:40:10no, pero es un modelo distinto. En la
00:40:12última conferencia que dio, Bausil dijo
00:40:14Paraguay o Perú. Ese es el modelo de
00:40:17país que se viene. O sea, eso dijo el
00:40:19presidente del Banco Central. Eso que
00:40:21hace, te concentra en un país netamente
00:40:23exportador, una sociedad muy
00:40:25empobrecida, muy dividida como la que
00:40:27está ahora.
00:40:28y un favoritismo a los de condiciones a
00:40:30los empresarios. Que alguien explique,
00:40:33porque insisto, acá hay una construcción
00:40:35contra la que yo combato fuertemente,
00:40:37que es hagamos todo lo que el mercado
00:40:39pide, porque esa es la solución para
00:40:41todos los problemas del peronismo.
00:40:42Cuando en los últimos procesos exitosos
00:40:45de gobierno peronista y le he pegado
00:40:46bastante a Cristina, no me van a decir
00:40:47que la estoy defendiendo, no pasó
00:40:49ninguna de las cosas que están pidiendo
00:40:50ahora.
00:40:52Ahora hay otra cosa, el perismo no se
00:40:54tiene que amigar con el mercado, se
00:40:55tiene que amigar con los sectores
00:40:56productivos de la Argentina, incluido el
00:40:59sector agropecuario. No necesitas ni una
00:41:02reforma laboral, si necesitas una
00:41:04reforma impositiva en el sentido de que
00:41:05vos no le puedes generar a la pyme el
00:41:07mismo costo que tiene que afrontar una
00:41:09empresa grande, pues no tiene espalda
00:41:10para hacerlo. Ahora, vos hablá con
00:41:12cualquier empresario más o menos serio y
00:41:13vos le decí, "Che, esto sirve para
00:41:15algo". No, déjense, [ __ ] ¿Para qué
00:41:16sirve la reforma laboral ahora si no hay
00:41:18laburo? ¿Quién va a contratar un
00:41:19trabajador si no tener demanda? Está
00:41:21bien, pero yo no estoy planteando, por
00:41:23eso lo que digo es esto, yo no estoy
00:41:25aprobando, no estoy avalando los puntos
00:41:27que promueve la reforma laboral de mi
00:41:29ley. Lo que estoy diciendo es que si vas
00:41:30a menar una reforma laboral, tenés que
00:41:31pensar una reforma laboral con puntos
00:41:33que beneficien a la oferta de trabajo y
00:41:35a la demanda de trabajo.
00:41:35¿Por qué pensarías ahora una reforma
00:41:37laboral si tenés otros problemas antes
00:41:38que ese? Quizás hace falta una reforma,
00:41:41pero por los propios por los propios
00:41:43datos que vos ves en el mercado de
00:41:44trabajo respecto de cómo se fueron cómo
00:41:47se fue deteriorando la calidad de ese
00:41:48trabajo. Una reforma laboral no
00:41:49solamente apunta a crear mejor empleo,
00:41:52una reforma laboral que piensa en las
00:41:53dos partes, sino una reforma laboral
00:41:55también piensa en cómo mejorar a la
00:41:57persona que ya está trabajando y hoy
00:41:59trabaja, ya está sobreocupada.
00:42:01Con Alberto Fernández, los trabajadores
00:42:02formales eran eh se metieron en la
00:42:04pobreza. Ese fue el dato del gobierno de
00:42:05Alberto Fernández. Sí,
00:42:06en este gobierno la gente tiene nueve
00:42:08laburos y hay tipos que el delivery de
00:42:10PISA antes lo hacían los pibes de 20
00:42:12años y ahora ve gente de 60 años
00:42:14pedaleando y la reforma laboral le va a
00:42:16dar la respuesta a esos tipos. ¿Ustedes
00:42:17creen que mi ley quiere sacarle al de la
00:42:18bicicleta que pedalea todo el tiempo? Y
00:42:20bueno, entonces, ¿qué estamos
00:42:21discutiendo? O sea, pero por eso la
00:42:23[ __ ] es que sea mi ley toda su
00:42:25libertad de avance el que piense la
00:42:27reforma laboral y no haya sido el
00:42:28peronismo el que lo haya hecho. [risas]
00:42:30Para eso urgente tampoco. Nadie sabe
00:42:32cómo hacerlo. Por eso digo, si alguien
00:42:33cree que un pibe que un tipo, a ver, yo
00:42:35veo gente que vos decís, "Che, hay gente
00:42:38de 60 años laburando de delivery en
00:42:40bicicleta." O sea, y eso
00:42:42yo creo que no hay contexto para una
00:42:44reforma laboral favorable a los
00:42:46trabajadores.
00:42:46Y además mi ley no la quiere hacer
00:42:47favorable a los trabajadores.
00:42:48Yo creo, coincido en eso. Ahora es
00:42:51verdad que vos tenés esta discusión que
00:42:53se te viene encima y que algo tenés que
00:42:55decir
00:42:56y que tenés al 40% de los trabajadores
00:43:00trabajando de manera no registrada.
00:43:02A esos tipos de 60 años que pedalean en
00:43:05Rapi,
00:43:06eh vos podés hacer una propuesta para
00:43:09formalizarlos de alguna forma, darles
00:43:11algún derecho. Yo creo que sí. Creo que
00:43:13no tiene ninguna posibilidad de avanzar
00:43:15esa propuesta que hagas, porque en este
00:43:17Pero yo estoy de acuerdo con [risas] las
00:43:18condiciones generales que dicen. Ahora
00:43:19pongámonos de acuerdo una cosa, con el
00:43:21dólar barato, Argentina se inunda de
00:43:23importaciones, cierra en empresas.
00:43:25Yo estoy de acuerdo.
00:43:26¿Cuál es la reacción del gobierno ante
00:43:27eso? Están prendo una reforma laboral
00:43:28cuando hay un gobierno que dice, "Por mí
00:43:30que cierren la fábrica." No hay
00:43:32contesto, un contrasentido.
00:43:33Pero incluso si vos llegas al gobierno
00:43:35del 27 y mejoras las condiciones
00:43:38económicas para que se genere empleo,
00:43:41algo tenés que hacer con ese 40% que
00:43:43antes era el 30
00:43:45que no lograste registrar.
00:43:46Tenes que hacer que la economía crezca
00:43:48varios años seguidos al 3 4%
00:43:51porque eso no es la solución ahora.
00:43:53Porque si vos le das las condiciones al
00:43:54empleador para que precarice más el
00:43:56trabajo, lo va a hacer como lo están
00:43:58haciendo ahora. A ver, hay empresarios
00:44:00que no son del palo de mi ley que igual
00:44:02precarizan. Entonces, lo que digo es el
00:44:04contexto, el contexto que se da de esa
00:44:06manera es un contexto que no se
00:44:08beneficia con eso. Entonces, que
00:44:10ingresar la economía 4% todos los años y
00:44:12después hablamos del resto de las cosas.
00:44:13Yo estoy de acuerdo con vos, por eso lo
00:44:15que estoy diciendo. Si vos yo lo a qué
00:44:17apuntaba marcando justamente los puntos
00:44:19de la oferta o los puntos de la demanda
00:44:20de trabajo en el en el mercado laboral
00:44:22que si vos solamente pensass una reforma
00:44:24destinada supuestamente a la creación de
00:44:27empleo, aquellos que van a ofrecer
00:44:29empleo, como es la que propone Javier
00:44:31Miley, bueno, estamos en un problema
00:44:33porque claramente no estás pensando en
00:44:34beneficios para los trabajadores, estás
00:44:35pensando en beneficios para los
00:44:37empresarios. Ese es el tema. Pero para
00:44:39déjame cerrar esto. Dicho eso, ¿no? O
00:44:42sea, el problema de la reforma laboral
00:44:43que vamos a discutir ahora con el nuevo
00:44:45Congreso, eso no significa que la
00:44:47Argentina no haya no hayamos tenido que
00:44:48discutir una reforma laboral.
00:44:49Estamos discutiendo en los términos de
00:44:51mi ley, estamos discutiendo el en los
00:44:54términos de mi ley porque el perismo
00:44:55está en una confusión política que no le
00:44:56permite salir de la encerrona. Un tipo
00:44:58que en el Kosco antes vendía 50
00:45:00caramelos y ahora no vende ninguno y vos
00:45:01le querés poner una reforma laboral, no
00:45:03tiene ningún beneficio para el
00:45:04trabajador. Vos tenés que volver reforma
00:45:06laboral
00:45:06cualquiera. Vos tenés que ponerle
00:45:08primero al tipo que antes vendía 50 y
00:45:10ahora vende cero que vuelva a vender 50.
00:45:11Hay reformas laborales progresivas. Lo
00:45:13dice la propia eso
00:45:16no [risas] sé, pero yo no estoy
00:45:18planteando que va a salir la reforma de
00:45:20Disney ahora en la Argentina. Estoy
00:45:21diciendo, "Che, la [ __ ] madre, qué
00:45:23lástima justamente que sea este en esta
00:45:26esta reforma laboral la que vamos a
00:45:28discutir, porque el peronismo
00:45:29anteriormente no lo puedo discutir
00:45:30porque tiene ISUS con la reforma, con la
00:45:32deuda, con el ajuste, con la baja de la
00:45:34inflación y con la negociación con los
00:45:35empresarios.
00:45:36La piña del la piña que se comió el
00:45:37peronismo en la elección fue tan fuerte
00:45:38que todavía está, viste cuando el
00:45:39boxeador le p la mandiba, todavía está
00:45:41grog los análisis medio que se dispersan
00:45:43y estamos todos dentro de esa misma
00:45:44dispersión. Lo que quiero decir y con
00:45:47esto cierro eso, Drog analizando,
00:45:49no grogi analizando te quiero decir como
00:45:50el estamos como todos no está claro el
00:45:52análisis. El análisis no está claro. O
00:45:54sea, el que dice, "Yo sé por qué pasó
00:45:56esto."
00:45:56No, yo no digo que sé por qué pasó, pero
00:45:58yo lo digo que yo estoy dentro de la
00:45:59confusión. Lo que estoy diciendo, lo que
00:46:01estoy diciendo es,
00:46:03¿qué es lo que le falta a Argentina? Que
00:46:05crezca el salario. Mi ley quiere hacer
00:46:07crecer el salario, ¿no? Perfecto. Mi ley
00:46:09quiere hacer una reforma laboral, sí.
00:46:11¿Y para qué sirve eso en ese contexto? O
00:46:13sea, si él dice, "Voy a hacer una
00:46:14reforma laboral, ¿qué qué plantea la
00:46:16reforma laboral actual? Un banco de
00:46:18horas, una O sea, que además es dicen,
00:46:22el banco de está bueno porque te
00:46:23compensa un día y otro día." Claro, pero
00:46:25¿qué van a hacer cuando un día te hagan
00:46:26laburar 20 horas en vez y vos no puedas?
00:46:28Entonces hay periodistas que dicen, "No,
00:46:30porque vos las 20 horas las trabajas y
00:46:32después si te sobran cinco la metés en
00:46:33otro día." Y ¿quién garantiza que si vos
00:46:35la querés meter en otro día, la metas en
00:46:36el día y la hora que a vos te conviene?
00:46:38Entonces digo, acá se reforma porque el
00:46:40voto y y esto me parece que es la idea
00:46:42central, el aval del voto social y
00:46:45popular a mi ley avaló este programa y
00:46:48este programa que es de reformas que en
00:46:50este caso para mí el la segunda parte es
00:46:52más pro empresa que la primera, eh
00:46:54validan esas cosas.
00:46:55Sí. Bueno, que sale al peronismo decir
00:46:56exactamente todo esto. Si el peronismo
00:46:58sale decir sencillamente no a mi ley
00:47:00porque mi ley es hambre, porque mi ley
00:47:01es ajuste, porque mi ley es desempleo,
00:47:03qué s yo. Bueno, va a perder. Lo que
00:47:05estamos discutiendo es de cara a lo que
00:47:08a lo que sigue, cuál es la propuesta que
00:47:09el peronismo puede tener al modelo del
00:47:11país que hoy mi ley está desarrollando.
00:47:13Eso no está. Hay un montón de mensajes.
00:47:15Quiero decir algo sobre este debate que
00:47:16están teniendo, que es superinesante.
00:47:18Eh, yo eh también a veces eh estoy
00:47:21tentado a eh sostener lo que sostiene
00:47:23NASA de que el peronismo tiene que tener
00:47:26una propuesta de reforma laboral porque
00:47:28hay eh 40% de trabajadores en negro,
00:47:30porque no crece el trabajo eh privado
00:47:32registrado, porque sí crece el
00:47:35monotributismo,
00:47:36eh y que frente a eso tiene que haber
00:47:38una respuesta porque el mercado laboral
00:47:40está roto. Ahora, también coincido en
00:47:43que no tenemos un contexto en el que se
00:47:46pueda avanzar con una reforma laboral
00:47:48que favorezca al laburante. No estado el
00:47:51contexto porque es el contexto es de
00:47:53avance de la derecha.
00:47:54Entonces, en ese contexto
00:47:57se podes hacer la mejor propuesta del
00:47:59mundo, pero esa propuesta no va a
00:48:00avanzar. La que va a avanzar es la otra.
00:48:02Avan hoy no va a avanzar.
00:48:03La que va a avanzar es la otra.
00:48:04Pero quiero decir de que existe, existe.
00:48:05Digamos se puede hablar de reforma
00:48:07laboral. Pero no es la cabanza,
00:48:09no no es la que avanza, pero quiero
00:48:10decir de existe. Entonces si existe hoy
00:48:13ya no es hoy hoy ya no es factible una
00:48:15reforma laboral que pueda beneficiar las
00:48:16dos partes, pero que existen alrededor
00:48:18del mundo reforma laboral que benefic
00:48:21lamentablemente no se pudieron llevar a
00:48:22cabo no es el contexto creo yo. Buen
00:48:24día, gente. El programa económico de
00:48:25Miley tiene los mismos problemas que
00:48:27antes del 26 del 10. ¿Alguien tiene
00:48:29previsto qué va a pasar cuando se
00:48:31levante el cepo a las empresas? la
00:48:33posición tiene que generar dos o tres
00:48:35consignas que movilicen porque si no la
00:48:37libertad hay libertad avanza para rato.
00:48:39Quiero saber qué opina NASA. Eh, lo
00:48:41bueno después ya este mensaje era previo
00:48:43a que NASA expusiera como lo hizo. El
00:48:46mejor candidato que tiene el peronismo y
00:48:47el campo popular se llama Axel Kisilov.
00:48:49demostró dos veces su capacidad de ganar
00:48:51elecciones y además nadie dice que está
00:48:53haciendo un mal gobierno. Aquella
00:48:54persona que diga lo contrario,
00:48:56simplemente está haciendo bardo. Para el
00:48:5827, para el 27 falta un tipo o una mina
00:49:01con carisma para atraer con eh buenas eh
00:49:04y entusiasmantes, pero las propuestas
00:49:07por sí solas en la era de las redes no
00:49:09alcanzan para nada, dice Paula de Villa
00:49:11Adelina. Eh, ¿cuál fue la propuesta de
00:49:13Miley? Según NASA, eh, la campaña fue
00:49:17que no vuelva al kirnerismo. Bueno,
00:49:18estaban con estas en esta campaña 26,
00:49:21estaban con esta propuesta de fondo, las
00:49:22estaban planteando. Buen día. Acá
00:49:24escuchándolos desde Villabos. El
00:49:26kinnerismo va a seguir dos años más con
00:49:28la internita mientras mi ley hace [ __ ]
00:49:31a todo
00:49:32y es el problema.
00:49:32Ya pasaron dos años y no aprendieron
00:49:34nada. Todo eso está muy lejano de la
00:49:36gente. Alguien que les avise. Muy bueno
00:49:38el programa. Gracias. Este, ¿qué más?
00:49:41Buenos días, Gabi. Lean Nasa. Acá los
00:49:44escuchamos del chivo. El peronismo sigue
00:49:46leyendo la sociedad con coordenadas que
00:49:48no le funcionaron. Las cartas de
00:49:50Cristina podrían servir en el 19, pero
00:49:53pasó la pandemia y se modificó la
00:49:54subjetividad de la sociedad. E chico de
00:49:59cor para que este no no lo entiendo
00:50:01bien. Eh, si le dejas que termine la
00:50:03idea, bueno, está bien. Esteo, que que
00:50:05no se interrumpan tanto. De todas
00:50:07formas,
00:50:08sí, puedo leer una pequeña cosa porque
00:50:11si uno uno habla de la reforma oral como
00:50:12muy en el aire, digo, cuando yo me
00:50:14refiero, por ejemplo, a beneficios para
00:50:16las dos partes, ejemplos y cito cosas
00:50:19que leía el otro día en el informe de
00:50:21fundar, vos puedes pensar en de qué
00:50:23manera homogeneizar el cálculo base para
00:50:25la indemnización, algo que tiene que ver
00:50:28con la industria del juicio y bla bla
00:50:29bla bla bla bla que piden los
00:50:30empresarios. Existe en menor o en mayor
00:50:32medida. Bueno, eso es una discusión,
00:50:34pero que hay un problema con eso, lo
00:50:36tenés que atacar. Pero después también
00:50:37cuando uno habla de la reforma laboral
00:50:39tiene que ver, por ejemplo, con la
00:50:41reducción de la de de de lo de la
00:50:45cantidad de horas que trabajan, no
00:50:46necesariamente ampliación de la
00:50:47reducción. No es que se vaya a discutir
00:50:49ahora, pero me refiero cuándo se hable
00:50:50de una reforma laboral que pueda
00:50:51beneficiar los trabajadores.
00:50:53Reforma de la jornada laboral, horarios
00:50:55de descansos. Vos podés pensar, déjame
00:50:57cerrar, ya sé, ya sé, pero lo que yo
00:50:59estoy planteando es que había propuestas
00:51:02para poder llevar adelante. Por ejemplo,
00:51:04eso, actualización de convenios
00:51:05colectivos como pide el empresariado,
00:51:07sí, pero también extensión o
00:51:08modificación de licencias por paternidad
00:51:10o maternidad, también en beneficio del
00:51:11trabajador. Quiero decir, había tú un
00:51:14espectro para [risas] explorar que ahora
00:51:16ya no se va a explorar. una
00:51:19propuesta de laboratorio que no tiene
00:51:22laboratorio toma en base a propuestas de
00:51:24otros países.
00:51:26NASA ganó mi ley la elección legislativa
00:51:28no se va a discutir la reforma laboral
00:51:29en los términos de mi ley,
00:51:32pero se va a discutir ahora. Yo estoy
00:51:33pensando desde el lado peronista. Sí,
00:51:35claro que está mal y yo estoy eso. Pero
00:51:38es que no hay que discutirlo ese tema,
00:51:41no nada hoy no hay que hacer nada, no
00:51:43hay que discutirlo ese tema. [risas]
00:51:44¿Cómo que si se va a poner en agenda
00:51:46ahora dentro de poco
00:51:47vos podés discutirlo es? Perdón, déjeme
00:51:50que ordene porque se va muy largo.
00:51:52Vos podés discutirlo y creo yo en los
00:51:54términos en los que decís vos. Yo estoy
00:51:55de acuerdo que vos en la discusión tenés
00:51:57que llevar esas propuestas de decir una
00:51:59reforma laboral necesaria no tiene que
00:52:01ser necesariamente en contra de los
00:52:02trabajadores. Fíjense lo que hicieron en
00:52:03otros países. Hicieron esto, hicieron lo
00:52:05otro, podemos reducir la jornada,
00:52:06podemos hacer esto, podemos hacer lo
00:52:07otro. Estoy totalmente de acuerdo.
00:52:09Ahora, esa propuesta en este contexto no
00:52:12va no se puede discutir. Vos podés dar
00:52:14la discusión,
00:52:14no es la que se va a aprobar. Bueno, y
00:52:16entonces, ¿qué hace el peronismo?
00:52:17Bueno, en en
00:52:19yo doy mi respuesta. Eh, en este
00:52:21contexto h
00:52:22no hay eh posibilidad de que salga nada
00:52:25a favor de los trabajadores. Vos tenés
00:52:26que dar la discusión
00:52:28en los términos en los que vos decís,
00:52:30pero siendo muy consciente de que esto
00:52:33no te va a llevar hoy
00:52:35a ningún resultado positivo. A ningún
00:52:37resultado positivo. ¿Por qué? Porque
00:52:38cuando hay un contexto de avanzada de la
00:52:40derecha del liberalismo, no hay ninguna
00:52:42posibilidad de que salga una reforma
00:52:43laboral
00:52:45se la mandaron a guardar. Ahora si no
00:52:47piensan para adelante, ¿qué hacemos,
00:52:48chicos? Listo.
00:52:53Próximo. El próximo presidente de la
00:52:54nación va a ser el que garantice una
00:52:55suma del salario. Yo insisto en lo
00:52:57mismo.
00:52:58Insisto, quiero decir una cosa
00:52:59cortísima. Déjame decir una cosa
00:53:00cortísima. Son y tr de
00:53:01Bueno, pero eh a ver, dejen de [ __ ] con
00:53:04el tema de que la gente le alcanza la
00:53:05plata. O sea, el salario en la Argentina
00:53:08está destruido.
00:53:09Cierro con los mensajes de los oyentes.
00:53:10Ya está. Eso es ecuménico. Ellos dicen
00:53:12lo que les parece.
00:53:14Eh, la reforma laboral es indispensable
00:53:16porque la forma de trabajo ha cambiado.
00:53:18El peronismo debería haberla hecho. Al
00:53:20hacerla termina haciéndola a la derecha
00:53:22y el poder económico a favor de los
00:53:23empleadores. Hola chicos, el banco de
00:53:25obras está en Brasil, cuando el
00:53:27empleador necesita lo hace trabajar 12
00:53:2915 y no hay una [ __ ] hora extra. Eh,
00:53:33¿qué más? Eh, buen día. Lean Nasa.
00:53:35Espera, eh, que ahí esta hizo muchos
00:53:37mensajes sobre la interna. Es mentira
00:53:39que a la gente la expulsa o la aleja la
00:53:40interna, se calienta la cosa y les
00:53:43encanta que Cristina y Máximo abran el
00:53:45PJ y convoca elecciones se sin
00:53:48judicializarla como hicieron contra
00:53:50Quintela, Axel va a ser nuestro próximo
00:53:52presidente.
00:53:54Eh, confíen. ¿Qué más? ¿Dos o tres más?
00:53:57Y ya cerramos.
00:53:59Eh, chicos, la reforma laboral de Menem
00:54:02e era el top el 99. Me despidieron.
00:54:06Bueno, perdón, pero no no no leo bien el
00:54:09mensaje. Lean discutiendo con NASA
00:54:11cuando están los dos de acuerdo. Igual
00:54:14banco a la NASA hinchada las pelotas,
00:54:16dice Patricio de San Antonio Oeste.
00:54:19Viene con el humor ruso.
00:54:20Eh, Axel debe romper con la cámpora y
00:54:22Cristina y comenzar a construir con
00:54:24gobernadores de cara del 2027. Soy
00:54:26peronista en el interior. Odian a los K.
00:54:30Qué va. Bueno, cerremos ahí. Dale, vamos
00:54:32a escuchar un poco de música. Ah.