"MILEI GENERÓ IDENTIDAD EN LOS SECTORES TRABAJADORES" | MATÍAS MORA CÁCERES en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 1/11/2025 - Duracion: 22:25
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Transcripción
00:00:00Ya estamos en el momento favorito y está
00:00:02con nosotros Matías, Matías Mora
00:00:04Cáceres. ¿Qué haces, Mati? ¿Cómo te va?
00:00:05Buen día, comandante.
00:00:06Matías, es politólogo, recibido en la
00:00:09Universidad de Buenos Aires, se crió en
00:00:10Villa Fiorito, eh tiene 30 años eh y
00:00:14vino con su propio mate de tipo Axel
00:00:16Kisilov, que está acá ya haciendo uso.
00:00:19Y me parecía super interesante conversar
00:00:22con él porque no encontré en toda la
00:00:25semana una lectura piola, novedosa de eh
00:00:29qué pasó el domingo pasado. Hay mucha
00:00:31especulación, el voto miedo, eh, pero ni
00:00:35siquiera viste que a partir a veces de
00:00:37los análisis de los datos en profundidad
00:00:39surge algo, eh, y vos te sorprendés, te
00:00:43ayuda a entender mejor.
00:00:45Eh, por ejemplo, una nota que salió en
00:00:48página 12 interesante que es que en
00:00:50Coronel Suárez ganó mi ley, es la
00:00:52localidad bonerense e donde se destruyó
00:00:56el aparato productivo, se cerró la
00:00:57fábrica de calzados DAS e con 850
00:01:01despidos y así todo. Miley sacó el 52,8%
00:01:05de los votos. Y Matías durante la semana
00:01:08también discutió con este una un planteo
00:01:11que se fue instalando de que bueno,
00:01:13ahora Mi ley es e el que captura los
00:01:16votos de la clase media clase alta. El
00:01:19peronismo se quedó con la otra mitad de
00:01:20la pirámide social. Eh, y me parece
00:01:23interesante, bueno, preguntarnos si es
00:01:25así, eh, cómo se está viendo desde
00:01:28abajo. Mati,
00:01:29bueno,
00:01:29bienvenido.
00:01:30Gabi, gracias por la invitación.
00:01:31Primera vez en Futuro.
00:01:32Sí, la primera vez. No había, no conocía
00:01:34el lugar. Ajá.
00:01:35Eh, es la primera vez que
00:01:36¿Dónde vivos?
00:01:37Bueno, yo tengo mi casa en Fiorito, en
00:01:39un barrio que se llama Soledad, eh, que
00:01:42tiene lleva el nombre en homenaje a una
00:01:43chica de 16 años que que murió de una
00:01:46bala perdida eh durante el intento de
00:01:49toma de asentamiento del barrio allá por
00:01:50el 2002. Eh, mi barrio fue un
00:01:53asentamiento durante muchos años, se
00:01:55toma a raíz de la crisis del 2001. Mi
00:01:57viejo no tenía para pagar el alquiler.
00:01:59¿Qué hacía tu viejo?
00:02:00Chipa.
00:02:01Y y alquilaban. Viejo alquilaba en Villa
00:02:04Caraza, en la Nus en Villacaraza que
00:02:07queda cerca de Fiorito.
00:02:09Eh, hizo chipa toda su vida.
00:02:11¿De dónde es tu viejo?
00:02:12Mis viejos son paraguayos los dos.
00:02:14Mi viejo y mi vieja, pero viven acá hace
00:02:1650 años.
00:02:17Y se pusier y su actividad era vender
00:02:19chipa.
00:02:19Exacto. Sí. Mi vieja laburaba en casa
00:02:21particular.
00:02:22Después te pido igual el número para que
00:02:24hoy no
00:02:26hoy hoy no pude traer.
00:02:28Bueno, para que me inviten la próxima y
00:02:30y va a haber chipa. Eh, bueno, mi vieja
00:02:33siempre laburó en casa particular,
00:02:34limpió casas, mi viejo siempre hizo y
00:02:36vendió chipa. Crisis en los 90, crisis
00:02:392001, eh, no se vendía nada. Mi viejo no
00:02:43tenía pap para el alquiler. Está la
00:02:45posibilidad de comprar un terrenito en
00:02:47una toma que se estaba haciendo en este
00:02:49barrio en Soledad, en Villafiorito,
00:02:51cerca de Hornos eh y el Riachuelo,
00:02:53límite con Villa Caraza Lanú. Eh, bueno,
00:02:56el barrio se se judicializa, el
00:02:58municipio lo reconoce a partir de la
00:03:00muerte de Soledad. lleva su nombre en
00:03:02homenaje. Nos instalamos a partir del
00:03:042002 en ese barrio que empieza a crecer.
00:03:06Eh, yo siempre cuento una eh una parte
00:03:09de mi historia de vida, que es que a mí
00:03:11eh durante el kisnerismo 2003215
00:03:15eh yo no tuve agua potable en el barrio,
00:03:17no tuve agua potable, no tuve no tuve
00:03:18asfalto, no tuve cloaca, no tuve las
00:03:20condiciones básicas de para para vivir,
00:03:22digamos.
00:03:23Le di que te bañabas este con un vaso,
00:03:25con un vasito,
00:03:26con un balde y con un vaso y caminaba
00:03:27cuatro cuadras para buscar agua. Ajá.
00:03:29Eh, y durante mucho tiempo tenía que ir
00:03:32a la casa de un referente de del barrio
00:03:36e para ir a buscar agua en Sachet para
00:03:39tomar eh durante muchos años de mi vida.
00:03:41O sea, esa fue mi infancia. Mi infancia
00:03:42fue ver pibe e fisura drogándose en la
00:03:46puerta de mi casa, choreo, tranza, la
00:03:49canándose a tiro, o sea, creo que
00:03:52¿Y cómo te las arreglaste para estudiar,
00:03:55llegar a ser universitario? Bueno, eh, o
00:03:58sea, mi historia no es una historia
00:04:00individual, es una historia colectiva.
00:04:01Por suerte y gracias a Dios,
00:04:04tuvimos un gobierno que más o menos
00:04:05acompañó a los sectores trabajadores y
00:04:07que pudo ir mejorando sus condiciones
00:04:09económicas. Vengo de una familia
00:04:11humilde, trabajadorismo, ¿te referís?
00:04:13Sí, sí. O sea, para mí hay una con el
00:04:16quinerismo tener dos situaciones, creo
00:04:18yo, que hay una cuestión que en términos
00:04:20económico y en términos laborales mucha
00:04:23gente pudo estar bien, pudo mejorar su
00:04:26situación, pero en términos materiales,
00:04:28¿no?, tangibles, de condiciones de vida,
00:04:30lamentablemente no se le pudo
00:04:31transformar. Es decir, nosotros teníamos
00:04:33para comer durante el quinerismo, pero
00:04:35yo no tenía agua potable. Eh, pero
00:04:37bueno, mi de eso, mi familia viene de
00:04:39una condición muy humilde, de familia
00:04:42laburante y siempre me inculcó que había
00:04:44que estudiar, que había que ir a la
00:04:45universidad, que había que recibirse,
00:04:47que era la era lo que me iba a abrir
00:04:48puertas para para crecer, para que me
00:04:51vaya mejor en la vida. Tengo dos
00:04:53hermanas más chicas, un hermano más
00:04:55chico y un hermano más grande.
00:04:56Herman cinco.
00:04:57Somos cinco, sí. Eh, todos estudieron,
00:04:59¿no? Sí. Eh, perdón, eh, dos hermanas.
00:05:02Sí,
00:05:03sí, somos cinco total, son matemáticas
00:05:05[risas]
00:05:06muy temprano.
00:05:07Sabe cuántos hermanos tiene. Después le
00:05:08vamos a preguntar como qué lectura
00:05:10temprano. Muy temprano, hijo.
00:05:12Bueno, [risas]
00:05:13escúchame. Todos estudiaron
00:05:15eh, todos terminaron el secundario. Tuve
00:05:17una hermana con una discapacidad. Ella
00:05:19hizo la escuela e especial, el resto
00:05:22tuvo, terminó secundario y quedó ahí.
00:05:24Y de mi grupo de amigos, que también es
00:05:26otra cosa que cuento, soy el único que
00:05:28ingresó a la universidad y que obvio
00:05:30pudo pudo terminarla. el único.
00:05:32Bueno, mucho mérito también. Entonces,
00:05:35sí, no, no sé, o sea, hay una cosa de
00:05:37voluntad así, pero eh las condiciones
00:05:40son muy difíciles para sectores
00:05:42populares. Lamentablemente acceder a las
00:05:44universidades es complejísimo. O sea,
00:05:46los mis amigos a partir de los 18 años
00:05:48todos se enfrascaron en laburar, en
00:05:49hacer guita, eh, porque no alcanzaba con
00:05:52un solo ingreso. O sea, tengo amigos que
00:05:54que por ahí vivían solo con su vieja,
00:05:57eh, o solo con su viejo, eh, y un
00:05:59ingreso solo era imposible. Entonces, a
00:06:01los 18, 17, 19 ya tenía que estar
00:06:03laburando y eso congeniarlo con con la
00:06:06universidad es casi imposible. Te hace
00:06:08un sacrificio muy grande.
00:06:09Escúchame. Y vos vivías en Fiorito
00:06:12cuando ibas a a la facultad a la UA.
00:06:15Claro, claro, claro. Sí. Eh, vivía en el
00:06:18barrio, h militaba mi barrio porque mi
00:06:21militancia era tener agua potable, eh,
00:06:24mejorar mis condiciones materiales de
00:06:26vida, o sea, integrar suurbanamente mi
00:06:28barrio, eh, y el mientras trabajaba,
00:06:32mientras estudiaba.
00:06:34Eh, no, gracias. Este, te e votaste eh
00:06:38hace rato que votas, pero en el 23 vos
00:06:41sos militante peronista, votaste a Masa.
00:06:43Sí, claro. Yo soy eh soy peronista. ¿De
00:06:46qué milit? O sea, me sumé a militar, me
00:06:48hice peronista porque mi familia
00:06:50política nunca se discutió. Eh,
00:06:52lamentablemente eh no era un tema que
00:06:55que se que se discutía en la mesa. Eh,
00:06:58yo me sumo a partir de conocer a unos
00:07:00chicos que militaban en la en la JP Vita
00:07:03del movimiento Vita.
00:07:05empiezo a militar, empiezo a sumarme a
00:07:07la organización, empezamos a hacer cosas
00:07:09por el barrio, empezamos a luchar para
00:07:11que mi barrio esté esté mejor, logramos
00:07:14un montón de avances, le quitamos un
00:07:16montón de obra al macrismo en su momento
00:07:18para mejorar nuestras condiciones de
00:07:19vida. Eh, y efectivamente yo me hago
00:07:22pelonista, voté a a Inorral 2013, Ciolí
00:07:252015,
00:07:26todos los candidatos del Peronismo.
00:07:28Así es. Eh, y sigo siendo peronista, lo
00:07:30voy a seguir toda mi vida y y voy a ser
00:07:32parte de la discusión que hay que dar
00:07:34dentro del peronismo para resolver los
00:07:35problemas que tenemos del 2011 para acá.
00:07:37¿Qué lectura hiciste de las elecciones
00:07:40del domingo del 26 de octubre? Bueno,
00:07:42tengo como dos análisis, la de
00:07:45politólogo, si queré, que es bueno,
00:07:47tener un factor que es la
00:07:49nacionalización de la de la discusión
00:07:51porque era unas elecciones nacionales,
00:07:53entonces los temas que se discutían eh
00:07:55eran ajenos a a la provincia, que era lo
00:07:57distinto de lo que pasó en septiembre.
00:08:00Tenés otro factor eh que tiene que ver
00:08:02con la desmovilización del aparato
00:08:04político institucional de los
00:08:06municipios, porque no habían incentivos
00:08:08políticos electorales para los
00:08:09intendentes que no ponían nada en juego
00:08:11en comparación con lo que pasó en
00:08:12septiembre, que estaban en juego los eh
00:08:14consejos liberantes, los consejos
00:08:16escolares, la revalidación de los de los
00:08:19municipios. Eh, tenés eh un por más
00:08:23respeto y admiración que le tengamos a
00:08:25Tayana, un mal primer candidato eh a
00:08:28diputado nacional eh que tiene un perfil
00:08:31muy bajo en comparación con los
00:08:32candidatos de La Libertad Avanza. Tenés
00:08:34una muy mala campaña e no prácticamente
00:08:37no la hubo, no existió, era cuidar la
00:08:38abeja y nada más, que para mí hubo una
00:08:40confusión muy grande con el concepto de
00:08:42cuidar la abeja, porque
00:08:43¿qué es cuidar la abeja, che? Cuidar la
00:08:44abeja cuando tu enemigo está haciendo
00:08:46todo mal y vos no te tenés que mover,
00:08:49pero eso no suplanta al no tener una
00:08:52propuesta política. O sea, mientras el
00:08:54enemigo se está equivocando y que se
00:08:55equivocó y feo, la libertad avanza
00:08:57durante eh estos últimos dos meses, vos
00:09:01ahí tendrías que haber hecho nada. Pero
00:09:02eso no significa que vos no tengas una
00:09:05propuesta política y un proyecto
00:09:07político, que básicamente era lo que la
00:09:09sociedad estaba pidiendo. A ver, era una
00:09:10unas elecciones legislativas. se eh
00:09:13elegían diputados en la provincia de
00:09:15Buenos Aires, senadores en algunas otras
00:09:17provincias. Entonces, lo que la gente
00:09:18quería escuchar era qué proyectos vos
00:09:20ibas a llevar eh al Congreso Nacional.
00:09:22Bueno, me parece que que no las hubo o
00:09:25que no llegó eh a la sociedad. Eh, y
00:09:28después si querés lo que tenés es un
00:09:31cansancio y un hartazgo de la de la
00:09:33sociedad con una parte de la clase
00:09:35dirigencial política peronista que fue
00:09:38la responsable de de dejarnos en la
00:09:42situación en la que estamos en los
00:09:43últimos años o que la sociedad adjudica
00:09:45que que es responsable de cómo estamos,
00:09:48digamos, ¿no? Después nosotros que
00:09:49estamos más politizados podemos discutir
00:09:51si es así, si no es así, si el
00:09:53responsable eh tiene que ver con la
00:09:55dictadura del 55, el 76 de lo que
00:09:57venimos viviendo eh del neoliberalismo
00:09:59en los 90 y el responsable Macrin en el
00:10:012015 por volver a tomar deuda. Digo, eso
00:10:04es lo que estamos más politizados, lo
00:10:05podemos discutir. La sociedad argentina
00:10:08eh responsabiliza a una camada de
00:10:11dirigentes
00:10:12nacionales y muchos de esos dirigentes
00:10:15están dentro del periodonismo y son hoy
00:10:16los que conducen, toman decisiones y
00:10:18muchas veces son los que eh terminan
00:10:21siendo candidatos, digamos. ¿Qué veo yo
00:10:23como Mati Mora, vecino eh laburante,
00:10:28estudiante, porque también sigo
00:10:29estudiando, eh es que el peronismo tiene
00:10:32un problema gigantesco y es que no habla
00:10:34con la gente, ¿eh? el hay una distancia
00:10:38sideral entre e la clase política
00:10:42peronista, eh sus militantes y el pueblo
00:10:46trabajador. Ese es parte del problema.
00:10:49Yo conozco dirigentes peronistas que no
00:10:52hablan con gente que votó en contra,
00:10:54¿no? Que con gente que votó a la
00:10:55Libertad de Avanza, Provincias Unidas,
00:10:57otras fuerzas políticas, eh, y que no
00:10:59tienen intenciones de hacerlo tampoco.
00:11:00¿Qué sería hablar? hablar sería bajar el
00:11:02territorio y hablar o tener un discurso
00:11:04que pegue sectores.
00:11:06Dos cosas es que las dos cosas, vos no
00:11:07primero no podés no tener instancias de
00:11:10diálogo con gente que no e no es parte
00:11:14de tu fuerza, eh no no le agradás, eh no
00:11:17no piensa igual que vos, no tiene las
00:11:18mismas ideas y en paralelo vos no podés
00:11:21no construir un discurso que que
00:11:24interpele de alguna manera a esos
00:11:25sectores, ¿eh? Y con esto no, o sea, no
00:11:28digo que compres el discurso de Patricia
00:11:30Bulry porque la sociedad no vota lo
00:11:33pegarle a los jubilados, digamos, ¿no?
00:11:35Eh, no sé si ustedes hablan con gente
00:11:37que votó la libertad. Yo lo hago todo el
00:11:38tiempo y
00:11:39con pocos yo con pocos alguna algún e
00:11:41sobremesa familiar. Sí, hay algunos. Sí,
00:11:43sí.
00:11:44Y están de acuerdo con fajar a los
00:11:45jubilados.
00:11:45No, no, claro. No, no, eso no, no es el
00:11:47discurso. No,
00:11:48claro. Entonces, hay que ver cuál es el
00:11:51discurso y cuáles son las necesidades
00:11:52que que tienen eso.
00:11:54Para vos. ¿Por qué votan los que votan a
00:11:55Libertad Avanza de la gente que vos
00:11:57conocés? ¿Por qué? ¿Cuál es el
00:11:58argumento?
00:11:59Bueno, yo esta semana estuve elaborando
00:12:01una nota que todavía no salió, que es,
00:12:03¿qué tiene mi ley que no tengan los
00:12:05otros candidatos? E y aparecen mucho
00:12:08algunas ideas que que que más o menos
00:12:10todos las conocemos, ¿no? Que es alguien
00:12:12nuevo, que es alguien fresco, eh que es
00:12:16alguien que no miente, que dice la
00:12:18verdad. todavía es así, pese aos de
00:12:20gobierno, los que ya seo
00:12:22y quizás con lo que hablo yo, sí, la con
00:12:24los que hablo yo, sí, con los que hablo
00:12:26me transmiten eso, digamos, que hay una
00:12:28cosa de la el la decir la verdad como un
00:12:31valor en sí mismo, digamos, ¿no? Eh,
00:12:33decir la verdad con
00:12:34Pero mintió muchísimo en estos dos años,
00:12:36digo, caso Libra, por ejemplo,
00:12:38no tiene ni idea lo que pasó con el caso
00:12:40Libra, la sociedad, no tiene ni idea de
00:12:41lo que pasó con Expert. No tiene ni idea
00:12:43lo que es. Otra pregunta que hice
00:12:45durante estos 15 días. Che, loco, ¿qué
00:12:48pensas de lo que pasó con con el gordo
00:12:49Dan y con Luis Juez? No sé quién es el
00:12:52gordo Dan.
00:12:53¿Y qué qué es lo que sí le llega?
00:12:55Yo creo que lo que le llega es la pelea
00:12:58que tiene Miley con los dirigentes
00:13:01de la casta.
00:13:01Sí, de la casta.
00:13:03Lo que él llama la casta. Ese eso
00:13:06incursiona mucho en los barrios, en los
00:13:08sectores populares, entiendo sectores
00:13:10populares no como villa, asentamiento,
00:13:13sectores marginales, sino como lo que es
00:13:15lo más popular de nuestro país, que son
00:13:17los trabajes,
00:13:24porque ahí hay como un defasaje,
00:13:25digamos, o sea, vos decí, bueno, le
00:13:26llega, no le llega los despert, ahora la
00:13:30crisis económica sí le llega,
00:13:31pero ya ya estaba la crisis económica,
00:13:33eh,
00:13:33sí. Antes laburaban 14 horas por día,
00:13:35ahora laboran 15, 16.
00:13:37O sea, se montó algo peor sobre lo que
00:13:39ya estaba muy mal.
00:13:39Sí. Y si y lo que la gente pone en la
00:13:42balance dice, "Bueno, mira, yo tengo que
00:13:44salir a laburar 14." Yo laburaba 14
00:13:47horas por día, ahora tengo que salir a
00:13:48laburar 16 horas por día para llegar a
00:13:50fin de mes.
00:13:51Pero en en la balanza que pongo, hay
00:13:55cierta estabilidad económica,
00:13:57hay baja inflación, aunque hay.
00:14:00Este tipo se pelea con todos los
00:14:02dirigentes que yo creo que son los
00:14:03responsables de que yo esté en esta
00:14:04situación.
00:14:07Eh, no sé, veo a los militantes Cuca
00:14:09llorando, no sé, digo, eh, ponen en la
00:14:12balanza eso y prima prefiero estar un
00:14:16poco ajustado ahora
00:14:19y que no vuelvan estos tipos, que son
00:14:21los que me pusieron en esta situación.
00:14:23Yo tengo, yo creo que eso tiene fecha de
00:14:26vencimiento. Eh, yo creo que eso va a
00:14:28terminar estallando. Eh, me parece que
00:14:31todavía falta porque hay otro factor que
00:14:34aparece mucho cuando hablo con gente que
00:14:36votó la libertanza, que es la esperanza.
00:14:38Está todavía vigente. Hay gente que
00:14:39sigue creyendo.
00:14:40La otra no queda esa también. Sí,
00:14:42muchos.
00:14:42Y pero pasan toda la A ver, yo soy
00:14:44hinchada de River, por ejemplo. No,
00:14:46no. Eh, vos sos hinchada de River.
00:14:48Mal momento, bancamos. No importa. Vos
00:14:51bancás
00:14:51y hace dos años que no viene yendo más,
00:14:53loco. Y al Muñe no da pie con bola. Y
00:14:56vos lo bancas al Muñe y yo lo banco al
00:14:58Muñe y voy a morir con el Muñec.
00:15:00Y pero loco, no ganamos hace 10 partidos
00:15:02y lo mismo lo de Boca con Riquelme, no
00:15:04nada que ver. Nosotros somos distintos.
00:15:06Ah, bueno. [risas]
00:15:08¿Por qué la R
00:15:09Boca? Pero escúchame, pero la bancada
00:15:12supiste
00:15:14cómo
00:15:14lo bancas al munio pues supiste estar
00:15:15mejor con el y tenés la esperanza de que
00:15:17vuelvas a estar como antes o mejor
00:15:19y bueno, pero el discurso de mi ley ese
00:15:21paraanzador para la sociedad. Vos vas a
00:15:23estar mejor, bancá, loco. Bancá, que
00:15:25ahora estamos pagando la joda que
00:15:27desarmaron este tipo, ¿eh? A ver, no son
00:15:31mis palabras, eh, quiero aclarar eso. No
00:15:33que yo piens la pasaste para hacer esta
00:15:35nota, eh, toda la semana hablando con
00:15:36gente y con todo a la libertad avanza.
00:15:38Absolutamente.
00:15:39Ahí en el barrio en Villafiorito.
00:15:41No, no, en sí, sí. Son gente de todo el
00:15:43país con que votó La Libertad que tengo
00:15:46por suerte contacto y que y que puedo
00:15:48chorrar y mensajeo, whatsapeo, lo llamo,
00:15:50hablo por A mí hay gente que que me ha
00:15:52dicho, "No, a mí no me gusta mucho mi
00:15:54ley, pero la verdad con tal de ver a un
00:15:56Cuca llorar y que no gane la elección,
00:15:59¿no? Pero vos también lo mencionaste,
00:16:00por eso lo digo. ¿Hay algo de eso y en
00:16:02qué nivel?" Hay un poco, me parece que
00:16:04en los que más están un poco más
00:16:05politizados, digamos,
00:16:06difícil llegarle, ¿no? Desde el
00:16:08peronismo a ese que quiere ver a los
00:16:10cucas llorar, ¿qué se llama?
00:16:12Me gusta y el peronismo por eso
00:16:14son lo menos. La mayoría gente
00:16:16laburante. Es como la, no sé, esta
00:16:18semana ve estuve viendo C5N, estn
00:16:20haciendo nota en Constitución que es el
00:16:21con urbano en la ciudad de Buenos Aires.
00:16:23Y ahí hay gente trabajadora, loco, hay
00:16:26laburante. Hay gente que está yendo a la
00:16:27fábrica, está yendo a vender ropa en la
00:16:29calle, eh hay gente que labura haciendo
00:16:31chóer, eh, y y le preguntaban a quién
00:16:35votaste y decían a libertad. Yo
00:16:37equivoco, el peronismo no puede
00:16:38desconocer que hay una porción de la
00:16:40sociedad gigantesca, el 70% de la
00:16:43sociedad que no nos elige, loco. Y no
00:16:45nos elige. Y por más que nosotros nos
00:16:47vanagloriemos de que somos los
00:16:49representantes, los trabajadores y con
00:16:51nosotros y qué sé yo, y bueno, la gente
00:16:52no te elige, viejo. Entonces, sos un
00:16:53problema y vos sos un problema. Vos que
00:16:57te ponés enfrente eh de las listas a
00:17:00conducir, sos el problema, loco. Porque
00:17:02a vos la gente no te quiere. Entonces
00:17:04vos por la escala jerárquica de valores
00:17:07que tiene el peronismo, donde primero
00:17:08está la patria, segundo está el
00:17:10movimiento y tercero están los hombres,
00:17:12nosotros no la tenemos invertida, no
00:17:13están primero los hombres, segundo mi
00:17:15organización política y tercero la
00:17:16patria. Si primero está la patria,
00:17:18hermano, y sos un obstáculo para que el
00:17:20peronismo sea un movimiento nacional,
00:17:22córrete viejo. Gesto de grandeza. Basta
00:17:24de pedir humildad. Gesto de grandeza.
00:17:26¿De quién hablas? No, hablo de todo, no.
00:17:28En esto no le caigo absolutamente todo.
00:17:30Y bueno, que se corran todo, que es la
00:17:32militancia la que la que pone la jeta,
00:17:35la que habla, la el los que hacemos
00:17:37esto, ¿no? Lo que hablamos con con lo
00:17:39que votaron eh a a otra fuerza que te
00:17:42dicen, "Loco, yo a vos te banco, vos sos
00:17:44rebuen pibe, sos un buen militante."
00:17:47Seguramente le debe pasar, "Yo a vos te
00:17:48banco, pero a tu dirigente no. Yo a vos
00:17:50te banco, pero no sé, a mí masa me cae
00:17:52como el [ __ ] porque tuvimos 200% de
00:17:55inflación. Yo a vos banco, pero
00:17:57bueno también necesitas alguien que
00:17:58después que lidere el proceso, que sea
00:18:00candidato, dirigente
00:18:02tienen que Bueno,
00:18:04bueno, hay que exigirle, me parece que
00:18:06hay cosas que hay que cambiar. Yo no,
00:18:08vos no estás de acuerdo con esa idea,
00:18:09perdón, Mático, de que el peronismo
00:18:12ahora es el, perdón, que mi ley ahora es
00:18:16clase media, clase alta, que ya no es un
00:18:18fenómeno de transversal entre las clases
00:18:20sociales.
00:18:20Es un fenómeno transversal entre las
00:18:22clases sociales. Sigue siendo. Yo, a
00:18:24diferencia de lo que pasó con el
00:18:25macrismo, que también lo vengo diciendo
00:18:27hace mucho tiempo, eh, Miley tiene
00:18:31militancia, loco, tiene gente que a él,
00:18:33a Javier Mil quiere. Yo tengo eh gente
00:18:37conocida que en el termo tiene pegada
00:18:40una foto de mi ley.
00:18:42No pasaba con Macri,
00:18:43¿no? Y sigue siendo un meme Macri. Hay
00:18:45mucha gente que lo odia en los sectores
00:18:47populares. Lo ven como un cheto, lo ven
00:18:48como un tilingo, como alguien muy
00:18:50lejano.
00:18:52El otro día me crucé con un pibe, le
00:18:53mando un saludo, llama Gonzalo, labura
00:18:55de chóer, eh, le vendí una cosa de
00:18:57Chicago, nos cruzamos ahí en acá en el 9
00:18:59de julio. El chavón es chófer laura
00:19:02también 12 horas por día. votó a Mily,
00:19:04está [ __ ] de que ganó el domingo.
00:19:07Tiene tres nenas, vive solo con las tres
00:19:09nenas, ¿eh? Y el pibe tenía en la
00:19:11bicicleta, venía pedaleando de Claypol
00:19:14hasta hasta 11 que la buura y el chavón
00:19:17tenía en la bici una motosierra.
00:19:21Hay una cosa que generó mi ley en los
00:19:23sectores trabajadores que tiene que ver
00:19:25con la identidad,
00:19:26¿no? Que tiene que ver con con construir
00:19:28una idiosincrasia militante
00:19:31genuina, creo yo, porque hay una cosa
00:19:34que que rosa el cariño, rosa el amor. O
00:19:36sea, yo conozco un montón de gente que
00:19:39que la banca y la ama a Cristina y y y
00:19:42por más que cometa error y se equivoque,
00:19:44la van a seguir bancando y hay gente que
00:19:46con mi ley pasa algo parecido
00:19:49para cerrar. Eh, siempre cerramos con el
00:19:51juego de la democracia. Eh, nos quedan 2
00:19:53minutos, así que vas a tener que ser
00:19:55sintético. Mejor y peor presidente del
00:19:5783 para acá. ¿Y por qué? Empecemos por
00:19:59el que vos quieras. ¿Mejor o peor?
00:20:02Mejor.
00:20:03¿Mejor? ¿Quién?
00:20:04Néstor, aunque era pibe para verlo y
00:20:08para vivirlo.
00:20:09Mejor que Cristina.
00:20:11Mejor que Cristina. Yo creo que agarró
00:20:14un país que estaba destruido y
00:20:15devastado,
00:20:17arruinado, quebrado,
00:20:20con altos índices de pobreza,
00:20:23con altos índices de desigualdad, con
00:20:25gente pasándola muy mal, ¿eh? Y le dio
00:20:28vida, loco. Es como cuando alguien está
00:20:30en la calle tirado y aparece uno y le
00:20:32hace RCP. Capaz que en el hospital lo
00:20:33tratan bárbaro, capaz que el médico que
00:20:35viene después le hace mimo, masaje, le
00:20:38trae comida, pero el que le salvó la
00:20:40vida es el que le hizo RCP.
00:20:41Y peor presidente
00:20:43este Javier Miley.
00:20:45Ah, el peor decide.
00:20:46Este es el
00:20:46con todo lo que genera y eso.
00:20:48Este es el peor. Sí,
00:20:49peor que Macri. Este está
00:20:51eh saqueando nuestro país, está
00:20:53entregando gratuitamente. Macri por lo
00:20:55menos, no sé, tenía intereses económicos
00:20:58por detrás y un tipo que
00:20:59Pero es boluda la gente,
00:21:01¿no? Para nada. ¿Cómo así boluda a la
00:21:02gente. Mi hermano no es boludo. Mi
00:21:04hermano votó a mi ley y mi amigo le
00:21:06mando saludo al Rirry, votó a mi ley. No
00:21:08es ni un boludo.
00:21:09Y y entonces, ¿cómo es eso? Y mi, para
00:21:11mí es lo que venimos discutiendo, para
00:21:12mí hay que prestar un poquito más el
00:21:14oído, porque si escuchamos a esos pibes
00:21:16que mi amigo vivió como yo, sin agua
00:21:18potable, sin asfalto, eh sin poder
00:21:20revocar la pared de su casa, sin poner
00:21:22cerámica, laburando en negro, 14 horas
00:21:25por día, no se pudo comprar nunca ni una
00:21:27bici. Pero
00:21:29eso también es eso también es,
00:21:30pero votan todavía por lo malo que hizo
00:21:32el último gobierno peronista.
00:21:33Sí, sí.
00:21:34Bueno, ¿y qué propuesta tiene el
00:21:35peronismo para resolver eso? Pero yo no
00:21:36escuché ninguna. Yo quiero y yo quiero
00:21:38ser parte de la construcción de esas
00:21:40propuestas. Yo quiero eh decirle a a los
00:21:43pibes, con la gente con la que hablo,
00:21:44amigo o no amigo, que votó La libertad,
00:21:46avanza, ¿qué posición tenemos nosotros
00:21:48con la corrupción? ¿Qué posición
00:21:50nosotros tenemos con la inseguridad?
00:21:52¿Qué posición tenemos nosotros con la
00:21:53educación? ¿Qué posición tenemos
00:21:55nosotros con el deporte? ¿Qué vamos a
00:21:56hacer con las villas del país? Yo quiero
00:21:58que el peronismo discuta esos problemas.
00:22:00¿Qué vamos a hacer para mejorar el
00:22:01transporte? ¿Qué vamos a hacer para
00:22:03mejorar las rutas? ¿Qué vamos a hacer
00:22:05para mejorar la salud pública de nuestro
00:22:07Mati? Me quedé sin tiempo. Eh, da para
00:22:10seguirla mucho más la charla
00:22:11cuando quieran. Acá chip. La próxima
00:22:13con chipa. Chipa se dice, ¿no?
00:22:15Chipa. La chipa.
00:22:17Porque hay gente que se hace la que vive
00:22:18en el con Urbano, pero dice chipa.
00:22:21Gracias, gracias. Gracias Matías
00:22:23Moráceres.