Adrián Vitali, ex cura autor de "El secreto pontificio" sobre el rol que cumplió del Papa Francisco
Radio Con Vos - 21/4/2025 - Duracion: 9:06
Transcripción
00:00:00Estamos ahora a las 9:24 en contacto con
00:00:02otro personaje que para mí es muy
00:00:04interesante que se llama Adrián Vitalia.
00:00:06Adrián Vitalia fue sacerdote, o sea,
00:00:08entregó gran parte de su vida a la
00:00:10Iglesia Católica hasta que se enamoró y
00:00:13se casó con
00:00:14una nada, se casó con una mujer de que
00:00:17estaba enamorado y a partir dejó de ahí
00:00:19dejó de ser cura. Eh, y se transformó un
00:00:22hombre bastante crítico de la Iglesia
00:00:23Católica en general y yo lo he
00:00:25entrevistado varias veces, ya hace años
00:00:28que no hablamos, pero respecto del Papa
00:00:31y él era bastante escéptico. Muchas
00:00:33veces me acuerdo que él decía que era
00:00:35como maquillaje, como que faltaban
00:00:37cambios más de fondo, ¿eh? Y me
00:00:39preguntaba, ¿qué sentirá él en un día
00:00:41como hoy? Adrián Vital está en línea.
00:00:43Adrián, ¿cómo te va? Aquí Ernesto
00:00:45Tenemón, ¿cómo andás, Ernesto? ¿Cómo
00:00:47estás? tanto tiempo realmente. A ver,
00:00:51¿qué sentís?
00:00:53Mir, esta mañana me levanté a las 5 y
00:00:56cuando me empezaron a mandar los
00:00:58mensajes de la muerte del Papa, ¿verdad
00:01:01que me sentía como raro? Eh, primero
00:01:04porque creo que no era una muerte,
00:01:07digamos, que nos tomaba por sorpresa. Ya
00:01:10habíamos visto que estaba en una
00:01:11situación delicada de salud, pero para
00:01:14ser justo intenté hacer también todo un
00:01:17repaso de la vida de de Bergoglio y de
00:01:20Francisco, que me parece eh que son dos
00:01:23figuras distintas. Una cosa es Bergoglio
00:01:26como arzobispo de Buenos Aires,
00:01:28dependiendo de la autoridad suprema de
00:01:29Roma, donde muchas de sus decisiones o
00:01:33actitudes tenían que ver más con qué
00:01:35pensaba Roma que con lo que pensaba él.
00:01:38Por eso lo que vos citabas, Ernesto,
00:01:39esta mañana cuando este él sale en
00:01:42contra del matrimonio igualitario
00:01:44diciendo, "Le manda la carta a las
00:01:45hermanas Carmelita que rezaran, porque
00:01:48el fuego, el humo del infierno estaba
00:01:50subiendo una expresión media medieval."
00:01:52Y después el Francisco que viaja en el
00:01:54avión y que dice, "¿Quién soy yo para
00:01:56juzgar a los homosexuales?" Eh, a mí me
00:01:59parece que tenemos que pensar que cuando
00:02:01Francisco fue arzobispo de Buenos Aires,
00:02:04eh, fue estaba de papa Benedicto XV,
00:02:08¿no?, de una línea eh muy conservadora y
00:02:12bastante dura, aunque fue el papa del
00:02:14gran gesto revolucionario, ¿no? Dejar el
00:02:16poder absoluto este renunciando después
00:02:18de 400, 500 años en la iglesia. Eh, creo
00:02:22que Francisco, como Francisco pudo
00:02:24expresar lo que quería ser Bergoglio, lo
00:02:26que era Bergoglio, ¿no? Este, un tipo
00:02:29con sensibilidad social, eh un tipo que
00:02:32eh iba eh testimonialmente a los lugares
00:02:36y con su presencia denunciaba. Cuando
00:02:38fue a la isla de Lampedusa a hacer esa
00:02:40denuncia pública de los inmigrantes que
00:02:42llegaban náufrago de de Siria a las
00:02:45costas italianas, eh creo que fue un
00:02:48tipo sensible. Ahora también creo que
00:02:52nos deja algunas deudas. Eh, yo he
00:02:55estado muy cercano a las víctimas, como
00:02:56vos citabas, Ernesto, al comienzo, a las
00:02:59víctimas de abuso
00:03:01eclesiástico. Creo que quedan otras
00:03:02deudas como el derecho a la
00:03:04participación de las mujeres en la
00:03:07iglesia, que sigue siendo
00:03:09periférico, eh, pero también creo que
00:03:11deja una iglesia incómoda, una iglesia
00:03:13en salida, una iglesia que pregunta, una
00:03:15iglesia que se expone, como comentaba
00:03:17recién de este documental, donde los
00:03:19chicos este pueden decirle al Papa que
00:03:22están de acuerdo con el aborto o con
00:03:24otras posiciones con la cual él no
00:03:27comparte y la iglesia tampoco como
00:03:28arzobispo de Buenos Aires no lo hubiese
00:03:30hecho nunca porque estaba expuesto a la
00:03:32mirada de Roma, pero como supremo de
00:03:34Roma lo pudo hacer. Yo creo que como
00:03:36Papa pudo hacer todo lo que él pensaba
00:03:38como ser humano y como religioso y como
00:03:41creyente, digamos, ¿no? Así que bueno,
00:03:43esa mirada esa mirada integral. Y esa
00:03:47mirada del Papa te fue reconciliando con
00:03:49la Iglesia a vos.
00:03:51A mí me reconcilió mucho con los curas
00:03:53de compromiso social. Creo que la mirada
00:03:56de él me parece que liberó a muchos de
00:03:59poder ser lo que quieren ser,
00:04:01comprometido en los barrios. Antes la
00:04:03iglesia era la iglesia del compromiso
00:04:06con los pobres, era una iglesia este que
00:04:08era mirada eh de manera este sospechosa.
00:04:13Yo me acuerdo cuando era cur en Villa
00:04:14Libertador me cambiaron porque decían
00:04:16que yo me estaba ideologizando con los
00:04:18pobres, digamos, ¿no? En esta causa de
00:04:20de estar con ellos. Mi pieza era de 1
00:04:22met y medio por dos. era mi opción
00:04:24preferencial por los pobres. Quizás en
00:04:25el contexto este, si yo hubiese estado
00:04:27con Francisco, me hubiese sentido parte
00:04:30de esa de esa pastoral. Pero en aquel
00:04:32momento no era bien visto, digamos,
00:04:34tener un compromiso social con los más
00:04:36humildes, con los más vulnerables, con
00:04:38los que más sufren, con lo O por ejemplo
00:04:41la chica que citaste recién, la
00:04:43Santiagueña, que no recuerdo el nombre,
00:04:46ella dijo este el el Papa levantó el
00:04:49tema de la confesión a las mujeres que
00:04:52abortaban. Vos sabes que cuando una
00:04:54mujer abortaba este por el derecho
00:04:57canónico, vos no podías absolverla como
00:04:59cura. Tenías que mandar una carta a Roma
00:05:01y decirle a la muchacha que con mucho
00:05:04dolor venía a exponer su sufrimiento,
00:05:06que tenía que esperar que llegara de
00:05:07Roma la penitencia para poder después
00:05:10recibir la absolución porque solo la
00:05:12podía dar el Papa. Pero me parece que
00:05:14universalizó la posibilidad de que
00:05:16cualquier cura pueda confesar a la mujer
00:05:18que se acerque, que quiera, digamos,
00:05:20¿no? Me parece que hubo algunos gestos
00:05:22humanizantes.
00:05:24Y cómo era él, si tenés algún dato, con
00:05:27los curas que se enamoraban como vos, o
00:05:30sea, era era tolerante, ¿no? ¿Qué qué
00:05:35qué qué nos puedes contar? Vos sabes que
00:05:39tengo varios curas ahí de de los grupos
00:05:42de de ex cura. que cuentan y nosotros lo
00:05:44miramos de Córdoba de manera este
00:05:46sorprendida que él los visitaba la casa
00:05:49a los curas casados. Hay muchos curas
00:05:52que han tenido familia que han sido de
00:05:53su diócesis, o sea, pertenecían a la
00:05:56Arquidiócesis de Buenos Aires y él los
00:05:58visitaba la casa, se tomaba el trolebú,
00:06:01bueno, acá le decimos trolebú, el o el
00:06:05Pero espera, espera, espera, pero lo que
00:06:07digo es, pero igual quedaban afuera de
00:06:09la iglesia, que eran dejaban de ser
00:06:10curas aquellos que se enamoraban, ¿o no?
00:06:13Sí, sí. O sea, dejabas de tener
00:06:15responsabilidad pastoral y uno de cura
00:06:17no deja de ser nunca porque el orden
00:06:19sagrado no se puede, digamos, absolver,
00:06:21no se puede diluir, digamos, no vos sos
00:06:23cura para siempre. Lo que no tenés una
00:06:25responsabilidad pastoral, pero el hecho
00:06:27de que el arzobispo vaya a la casa de
00:06:29alguien que dejó acá, vos dejabas y eras
00:06:31un paria, digamos, ¿no? Este,
00:06:35acá, decime, Adrián, influ finalmente
00:06:39como hombre que conoce los vericuetos de
00:06:41la Iglesia Católica, ¿qué crees que
00:06:43viene ahora?
00:06:46Yo creo que viene una iglesia
00:06:48progresista. Eh, ¿por qué? Te paso un
00:06:50dato. Eh, creo que eh digo, los que
00:06:53pueden elegir papas son los cardenales.
00:06:55Creo que hay 256 y pico de cardenales.
00:06:59Pero el Papa Francisco, como buen
00:07:01argentino y astuto, no quiero decir
00:07:03peronista, este, él puso que solo los
00:07:06papas menores de 80 años pueden elegir,
00:07:09pueden ser este electores. Entonces,
00:07:12creo que quedan 138, 136 y la mayoría
00:07:15los eligió él. Entonces, me parece que
00:07:17lo que se viene una iglesia progresista
00:07:19donde se van a seguir profundizando
00:07:20estas cosas y que ya veamos en estos
00:07:23tiempos que vienen una iglesia abierta
00:07:25también a la participación de la mujer
00:07:27en el ministerio, una iglesia que
00:07:30expulse de verdad a los curas
00:07:32abusadores, una iglesia que sea
00:07:34realmente este intolerante con eso que
00:07:36no tiene nada que ver con el carpintero
00:07:38de Nazareto. Me parece que esa es la
00:07:40iglesia que se viene y nosotros tenemos
00:07:42algunos candidatos interesantes como el
00:07:44arzobispo de Buenos Aires, el arzobispo
00:07:46de Córdoba, Tucho Fernández que está en
00:07:48el discasterio para la doctrina de la
00:07:50fe. Es difícil que sea otro argentino,
00:07:51¿no?
00:07:53Es difícil, pero me parece que hay este,
00:07:55bueno, hay que ver cómo cómo quedó
00:07:57conformado este el esquema de poder. Yo
00:08:00creo que Francisco eso no lo dejó laar
00:08:03porque haber puesto este que la elección
00:08:05de los del Papa tienen que ser
00:08:07cardenales menores de 80 años no es un
00:08:09dato menor y que la mayoría de los que
00:08:11van a elegir los eligió él tampoco es un
00:08:13dato menor. Entonces, me parece que lo
00:08:15que va a salir este es una iglesia, va a
00:08:19ser el conductor de una iglesia que va
00:08:20va a profundizar esta iglesia más
00:08:23progresista y más cercana a lo humano
00:08:25del humano y y y no tan distante como
00:08:28decías vos al comienzo, Ernesto, esa
00:08:30iglesia que te perseguía, que te daba
00:08:32miedo de ese Dios que parecía tremendo,
00:08:35ese Dios que te daba miedo a acercarte,
00:08:38ese Dios que te castigaba, bueno, yo
00:08:39creo que lo que se viene es una iglesia
00:08:41donde va a mostrar, me parece, el rostro
00:08:44de un Dios con sentido común, un Dios
00:08:46cercano, un Dios que aparece y que está
00:08:50presente en los más humildes. Adrián, te
00:08:52mando un abrazo grande y gracias por la
00:08:54generosidad de siempre. Este, muchas
00:08:56gracias.
00:08:58Hablamos ahora con Adrián Vitali, un
00:09:01hombre que fue cura y que se enamoró y
00:09:02por eso dejó de ser cura y que cuenta
00:09:05que