ALBERTO FERNÁNDEZ DENUNCIADO POR VIOLENCIA DE GÉNERO + Álvarez Agis con O'Donnell y Tenembaum #540°
504º - 7/8/2024 - Duracion: 1:27:14
Transcripción
00:00:00Hola hola cómo andan Bienvenidos a 540
00:00:02gr Algún día lo sabrán Y nosotros
00:00:04también porque decidimos Llamar a este
00:00:06programa de esa manera cómo andas
00:00:07Ernesto y veo aburrido porque en este
00:00:09país No pasa nada nunca no hay noticias
00:00:11de ningún
00:00:12tipo a ver antes de empezar con la
00:00:15narración que hacemos de cada semana Que
00:00:17obviamente tiene el centro de la
00:00:18historia la denuncia de Fabiola yanz por
00:00:20violencia de género contra Alberto
00:00:22Fernández expresidente deción queremos
00:00:24decirles que suscríbanse al canal de
00:00:27YouTube de cital para no perderse ningún
00:00:28contenido que hacemos somos 75800 y
00:00:31vamos por los 100000 es genital crece es
00:00:34Gracias al apoyo de su audiencia que hoy
00:00:36representa el ingreso más importante del
00:00:38medio acá abajo hay un QR eso no lo
00:00:41tenía que decir no los QR para después
00:00:43hasta los 100000 de paso Los 100000 Y de
00:00:45paso si ven unbans acérquense y de
00:00:49repente colaboran con nosotros le
00:00:50pedimos dos cosas que se suscriban a
00:00:52nuestro canal de YouTube y eventualmente
00:00:53si se copan un poco más todavía van al
00:00:56QR y hacen un aporte para el
00:00:58mantenimiento del medio ex bueno a ver
00:00:59el país está muy conmovido por eh todas
00:01:03las investigaciones que derivan de El a
00:01:06ver todo empieza con el escándalo o con
00:01:09el caso de eh supuestos este supuesto
00:01:13tráfico de influencia para favorecer a
00:01:16un broker de seguros que era que es el
00:01:19esposo de la exsecretaria de María
00:01:21cantero exsecretaria del expresidente
00:01:24Alberto Fernández sí un caso que saca no
00:01:26Ricardo ran clarina a partir en realidad
00:01:28el primero que lo detecta es el
00:01:30funcionario cordobés hechado el ansés no
00:01:32que le empieza jordano empieza a mirar
00:01:35qué pasa con los seguros dice por qué le
00:01:37pagamos a un intermediario bueno Y a
00:01:39partir de ahí empiezan a revisar la
00:01:41asignación de seguros en distintas
00:01:43dependencias del Estado Bueno A partir
00:01:45de ahí se Arm una causa para investigar
00:01:47si Alberto Fernández favoreció a
00:01:50Martínez Sosa que es el esposo de María
00:01:52cantero Su secretaria Privada de toda la
00:01:55vida no porque es alguien que él lleva
00:01:57la función pública después de 30 años
00:01:59amistad tienen un vínculo Familiar o
00:02:02tenían por lo menos un vínculo personal
00:02:05estrecho exo como consecuencia de esa
00:02:07investigación la justicia el juez
00:02:11ercolini secuestra el celular de María
00:02:13cantero la secretaria Privada de Alberto
00:02:16Fernández eh Y la causa estaba avanzando
00:02:20hasta que este fin de semana da un
00:02:21vuelco enorme Cuando se conoce primero
00:02:25toda la parte de tráfico de influencias
00:02:27o sea el viernes pasado infob pública
00:02:30una la primera de una serie de notas
00:02:33firmadas por Nicolás pizzi que es el que
00:02:35primero accede a esa información donde
00:02:37muestran a María cantero muy activa muy
00:02:41activa para conseguir negocio de su
00:02:42esposo pendiente de que si le cambiaban
00:02:45el contrato y en gendarmería o en
00:02:48cancillería acudían a otro broker que no
00:02:50fuera su marido diciéndole tenemos que
00:02:52cuidar nuestra pyme ya hablé con vengano
00:02:54con fulano ahí la pregunta de la
00:02:56justicia es qué grado de participación
00:02:58tenía y de
00:03:00al en cualquier caso lo que se ve
00:03:03probado para cualquiera que mire esto no
00:03:05en términos judiciales sino en términos
00:03:07periodísticos o Morales es una persona
00:03:10muy rica O sea una pareja una familia
00:03:12muy rica que ella vuelve al poder de la
00:03:15mano de Alberto ferná presidente y
00:03:18aprovecha ese lugar para beneficiar
00:03:20negocios y conseguir nuevos negocios
00:03:22total incluso incide sobre Alberto
00:03:24Fernández en determinados momentos no
00:03:26Cuál es la participación de Alberto
00:03:27Fernández ahí hay preguntas primera
00:03:30pregunta es podía no saber lo que hacía
00:03:32Su secretaria es muy difícil de
00:03:33responder que no eh Y además hay algunos
00:03:37eh comunicaciones de ella con Alberto
00:03:39Fernández donde ella le pida que
00:03:41interceda directamente sobre todo hay
00:03:44dos situaciones en las que él dice yo me
00:03:45ocupo y gendarmería no cancillería y
00:03:47gendarmería hay que ver eso ya de por sí
00:03:50un funcionario el presidente ningún
00:03:53funcionario se puede interesar porque un
00:03:56negocio vaya particularmente a una
00:03:58determinada persona con lo cual eso es
00:04:00negociaciones incompatibles con la
00:04:01función pública etcétera ahora si
00:04:04adicionalmente lo obtenía un beneficio
00:04:06económico de eso es corrupción claro
00:04:09Bueno entonces en principio está ese
00:04:11paquete que es un paquete enorme
00:04:13respecto de María cantero su marido
00:04:15Martínez Sosa y Alberto Fernández Hasta
00:04:18dónde él estaba involucrado en todo eso
00:04:20que si uno mira todo eso da la impresión
00:04:23de que no podía no saber pero no parece
00:04:25no es taxativo el tema de que él hizo
00:04:27algo todavía hasta ahora H donde se ve
00:04:30actuó de manera como muy activa para
00:04:32garantizar un negocio Sí yo pongo el
00:04:34siguiente interrogante ahí que tiene que
00:04:36ver con que Alberto Fernández ha hecho
00:04:37toda su carrera del en el mundo de los
00:04:40seguros O sea no es que es un mundo cuya
00:04:42lógica le sea ajena eh Sino que es
00:04:45alguien que conoce además el marido
00:04:48María cantero aparece como un
00:04:50prestamista que le había dado 0,000
00:04:53según la declaración jurada Alberto
00:04:54Fernández a quien él nunca no le
00:04:57devuelve el dinero entonces o sea cuáles
00:04:59son es un tipo muy comprometido con esa
00:05:01pareja por vía de Martínez Sosa que le
00:05:03presta dinero y por vía de la secretaria
00:05:05que está tratando todo el tiempo de
00:05:07conseguir negocios Bueno entonces eso es
00:05:09lo primero que surge eh se publica el
00:05:12viernes empieza el debate y el domingo
00:05:14Claudio saboya en Clarín da un bombazo
00:05:16da una Primicia impresionante que eh
00:05:20donde eh donde él cuenta que en entre el
00:05:24material que surge del teléfono de María
00:05:26contero aparecen evidencias eh de
00:05:30violencia de género de Alberto Fernández
00:05:32contra Fabiola su mujer Fabiola le
00:05:36habría dicho a María cantero y hio
00:05:38cuenta sabya y había aportado fotos y
00:05:41videos de ella golpeada donde aparece
00:05:44claramente un tema que hace que ercolini
00:05:46el juez
00:05:48abra mande una carpeta separe una parte
00:05:50de la causa y le manda a la oficina de
00:05:52violencia de género de la Corte Suprema
00:05:54sí le pide que hacer abra un expediente
00:05:56reservado no donde hay según cuenta
00:06:02saboya dos situaciones por lo menos con
00:06:04fotos donde Fabiola Yáñez le manda fotos
00:06:07a María cantero con moretones o con
00:06:09circunstancias en las cuales aparece
00:06:10golpeada diciéndole Mira lo que me hizo
00:06:13Alberto Fernández luego otra
00:06:15circunstancias en las que refiere
00:06:17situaciones
00:06:18de peleas muy fuertes pero dos de ellas
00:06:22acompañadas de fotos claro un
00:06:24funcionario público que toma
00:06:25conocimiento un presunto delito lo tiene
00:06:27que denunciar Lo que pasa que era ajeno
00:06:29al tema que había originado inicialmente
00:06:31la causa como venís contando por eso orc
00:06:34colini le pregunta a la oficina de
00:06:36violencia de género de la Corte Suprema
00:06:38Qué hago con esto no Bueno en ese caso
00:06:40en ese momento le Proponen a Fabiola lz
00:06:42hacer un zoom eh Y ella hace un zoom
00:06:45donde en principio como ella no denuncia
00:06:48penalmente esto la justicia no puede
00:06:50actuar de oficio y ella da la impresión
00:06:53O la información que hay es que ella no
00:06:55denuncia en ese zoom lo que pasa y dice
00:06:57no quiero denunciar eh Y aparece un
00:07:00abogado medio ligado a ella que dice me
00:07:02contó que hubo una situación de una
00:07:04pelea muy fuerte Yo fui a hablar con
00:07:07Alberto Fernández Alberto Fernández Me
00:07:08dijo que nunca él le había pegado a
00:07:10ninguna mujer y eso pareció quedar ahí
00:07:13hasta que hoy finalmente Fabiola Yáñez
00:07:16que está viviendo en madrid con el hijo
00:07:18el último hijo del presidente de la
00:07:20nación y con su madre se comunica con el
00:07:22juez arcolin y le dice ahora sí quiero
00:07:24denunciar no como resultado del zoom que
00:07:27tuvieron hoy Fabiola Yáñez y ercolini el
00:07:30juez ercolini da a conocer hoy una
00:07:32resolución en la cual le exige Alberto
00:07:35Fernández que corte todo contacto con
00:07:38Fabiola Yáñez ya sea llamados
00:07:41telefónicos mensaje de texto mensaje a
00:07:43través de redes sociales etcétera le
00:07:45dice que para comunicarse con su hijo si
00:07:47se quiere comunicar con su hijo de acá
00:07:49en más puede utilizar el teléfono de la
00:07:50mamá de Fabiola que está en Madrid ella
00:07:53pide también que le revisen la custodia
00:07:57que tiene porque ella refiere que la
00:07:59custodia que está con ella en Madrid es
00:08:01una custodia de confianza de gente de
00:08:03confianza Alberto Fernández El juez
00:08:06Entonces le dirige un oficio al
00:08:07Ministerio de seguridad a cargo de
00:08:09Patricia burrich y le pide a Patricia
00:08:10burrich que informe las circunstancias y
00:08:13que refuerce la custodia luego Alberto
00:08:16Fernández le dice en base a hechos
00:08:18graves denunciados y a la evidencia que
00:08:21no conocemos que ya presenta dice voy a
00:08:24tomar las siguientes medidas cautelares
00:08:26en el contexto de violencia de género
00:08:28que no se pueda acercar que no pueda
00:08:30salir del país le ordena que no obstruya
00:08:33la investigación le señala que en caso
00:08:36de que él violente alguna de estas Este
00:08:39eh normas que le fijan a partir de ahora
00:08:43va a ser detenido le cito un artículo
00:08:45que dice va a ser detenido en caso que
00:08:47no haga caso a todo esto y este qué más
00:08:51dice la resolución medidas cautelares
00:08:53habla de graves hechos denunciados Ah y
00:08:56lo que dice es que a partir del momento
00:08:59en el el cual esto se hace público la
00:09:01nota de Claudio saboya ha habido
00:09:03contactos amenazantes refiero una
00:09:06situación de un acoso telefónico
00:09:09permanente Fabiola Yáñez dice terrorismo
00:09:13psicológico Esto es lo que ella dice
00:09:15dice por un lado después de los golpes
00:09:17lo que ocurrió a partir de la
00:09:19publicación de esta información en
00:09:20Clarín Es que él estuvo ejerciendo
00:09:22terrorismo lo que ya llama terrorismo
00:09:25psicológico habla de restricciones
00:09:27contra el presunto agresor en defensa de
00:09:30la
00:09:31denunciante la prohibición dijimos
00:09:33acercamiento a 500 Met la prohibición de
00:09:35salida del país quee los actos de
00:09:38perturbación adicionalmente
00:09:40y el tema de la custodia que te conté la
00:09:43prisión de acercamiento y suspender
00:09:45contacto telefónico digital por
00:09:47cualquier otro medio incluso a través de
00:09:49terceros ya no le pueden mandar ningún
00:09:51tipo de mensaje al Alberto Fernández a
00:09:54Fabiola Yáñez Esta es la resolución de
00:09:57seis páginas de ercolini eh Ahora acaba
00:10:00de contestar Alberto Fernández si queres
00:10:02vos hace minutos lo van a ver en
00:10:04pantalla El breve muy breve comunicado
00:10:07de Alberto Fernández referido a la
00:10:09denuncia de su ex mujer Fabiola Yáñez
00:10:12acerca de nada los hechos de que estamos
00:10:16contando enterado por los medios de
00:10:18comunicación de la denuncia de Fabiola
00:10:19yanas en mi contra quiero expresar que
00:10:21la verdad de los hechos es otra solo voy
00:10:24a decir que es falso y que jamás ocurrió
00:10:26lo que ahora me imputa por la integridad
00:10:28de mis hijos de mi persona y también de
00:10:30la propia Fabiola no voy a hacer
00:10:32declaraciones mediáticas sino que
00:10:33aportaré ante la justicia las pruebas y
00:10:35testimonios que dejarán en evidencia lo
00:10:38que realmente ocurrió bien Esto es lo
00:10:40que dice Alberto Fernández Ahora por un
00:10:42lado está esta cuestión que yo de verdad
00:10:45Digo Me parece que se tiene que dirimir
00:10:47judicialmente que quedar al manto de
00:10:49duda si ella no denunciaba era muy
00:10:51problemático ahora Sandra borgi que es
00:10:55una periodista de tn dice Bueno estuvo
00:10:59tivamente en contacto todo este tiempo
00:11:00con Fabiola Yáñez se había hablado de la
00:11:03posibilidad de que Fabiola Yáñez contara
00:11:05su historia en un documental en una
00:11:07serie etcétera eh creo que es la única
00:11:10periodista que refiere por lo menos
00:11:12haber estado en contacto en este último
00:11:14con ella en este último tiempo lo que
00:11:16dijo hoy Sandra borgi en tn es que
00:11:19durante el gobierno de Alberto Fernández
00:11:22Fabiola yañez no solamente le manda
00:11:24estos mensajes a María cantero que
00:11:26Alberto Fernández dice que María cantero
00:11:30no le comunicó en su momento que Fabiola
00:11:33Yáñez le había mandado esto ellas dos no
00:11:36eran cercanas Fabiola Yáñez y María
00:11:38cantero pero lo que dice Sandra borgi es
00:11:41que si se comunica con el Ministerio de
00:11:45la mujer que en ese momento no hace
00:11:47absolutamente nada a ver escuchemos lo
00:11:48que decía Sandra borgi hoy en tn
00:11:51hablando de
00:11:53esto Fabiola tiene su cara desfigurada
00:11:59yo lo digo porque ustedes dentro de un
00:12:01tiempo la van a ver esa foto por eso me
00:12:04atrevo a decirlo y no es una foto de
00:12:07figurada hay más material ella en el
00:12:11chat le
00:12:13dice es la tercera vez que me pegas así
00:12:17y él le contesta en el chat estoy
00:12:20pasando un mal
00:12:22momento ella pide ayuda escuchen
00:12:28esto ella pide
00:12:31ayuda a los canales posibles Como por
00:12:35ejemplo al Ministerio de la
00:12:39mujer Qué pasó
00:12:42nada la respuesta fue ya va a pasar no
00:12:47se puede hacer
00:12:49nada a ver el Ministerio de la
00:12:53mujer ya no existe más porque lo eliminó
00:12:55Javier Miley pero no tenía como función
00:12:58recepcional denuncias de todas maneras
00:13:01si Elizabeth Gómez al corta que era la
00:13:04encargada del Ministerio de la mujer en
00:13:06aquel momento hubiese recibe o hubiese
00:13:09recibido No lo sé Tendría que haber
00:13:11hecho la denuncia No sí o la podría
00:13:13haber asistido le podría haber dicho
00:13:15Mira yo Ministerio de la mujer no puedo
00:13:16hacer nada pero te acompaño a la oficina
00:13:18de la corte o sea le podría haber dado
00:13:20la información necesaria sea el rol del
00:13:23Ministerio de la mujer no es recepcionar
00:13:25denuncias sí tenía la línea de
00:13:27asistencia en en caso de violencia de
00:13:29género estaba dentro de esa estructura
00:13:31que hoy fue apar el Ministerio de
00:13:32Justicia pero digamos En todo caso
00:13:35digamos el Ministerio de la mujer en sí
00:13:37mismo podría haberle dado por lo menos
00:13:40información si es que Esto ocurrió así
00:13:42lo que hoy publicó Elizabeth gomas al
00:13:44corta si queres vemos el tweet que es
00:13:46una abogada que viene el movimiento
00:13:49feminista etcétera eh negó
00:13:52categóricamente haber tenido alguna vez
00:13:54conocimiento ver tomo conocimiento de la
00:13:55noticia quean sufrió violencia de género
00:13:57de parte del expresidente Primero me me
00:13:59solidarizo con ella la violencia de
00:14:01género es una realidad que atraviesa
00:14:03transversalmente la sociedad en los
00:14:04ámbitos de poder esa violencia se
00:14:06refuerza como militante feminista
00:14:08siempre estuvo del lado de las mujeres y
00:14:09las niñas y siempre creía en sus
00:14:11palabras sin importar si quien está al
00:14:12frente es mansur al perovic o Alberto
00:14:14Fernández Ni si estoy ocupando un rol de
00:14:16funcionario o no jamás me encontrarán en
00:14:18otro lugar Fabiola nunca me comentó esta
00:14:20situación Nadie puede dudar de lo que
00:14:22habría hecho en este caso como cuando se
00:14:24violaron derechos de mujeres indígenas y
00:14:26presenté mi renuncia lo que es
00:14:28inadmisible es que algunos que
00:14:29despotrica contra las políticas de
00:14:30género que niegan que hayamos bajado los
00:14:32femicidios por 2 años consecutivas que
00:14:34aplaudan y festejan el cierre del
00:14:36Ministerio de las mujeres pretendan que
00:14:38el rol que tenía era ser la celadora de
00:14:40comportamientos violentos del presidente
00:14:42o cualquier otro funcionario también
00:14:43somos culpables de la violencia de ellos
00:14:45el Ministerio de las mujeres fue una
00:14:46conquista de misiones que nos cansamos
00:14:48de la violencia verbal física económica
00:14:50y sexual a la que todos los días nos
00:14:52someten el Ministerio er una herramienta
00:14:54institucional para revertir tanta
00:14:55desigualdad y violencia mientras sacan
00:14:57jugo la noticia in incluso haciéndola
00:14:59pública antes que la propia víctima
00:15:00decida qué hacer nos siguen matando
00:15:02nosotros Seguiremos luchando por vidas
00:15:04dignas de ser vividas bueno acá ya dice
00:15:07No es cierto que Fabiola Yáñez me haya
00:15:10contado De haberme contado yo hubiese
00:15:11hecho algo y además están usando esto
00:15:14para ir en contra de las políticas de
00:15:17género etcétera porque esta mañana
00:15:20adorni el Manuel adorni hasta ahora
00:15:23Miley no se metió no entró en esta
00:15:27discusión con con Alberto Fernández sí
00:15:30se mete ad dorni a partir Manuel adorni
00:15:32El Vocero presidencial de una pregunta
00:15:34de un periodista español que compró
00:15:37empresario también de medios que compró
00:15:40una parte de la derecha diario no que es
00:15:41un medio muy afín al gobierno y que este
00:15:44participa de las ruedas de prensa de
00:15:46adorni Fíjate cómo le formula la
00:15:48pregunta y la respuesta de adorni de
00:15:50esta mañana Esto fue previo de todas
00:15:53maneras eh Porque hay que ver cómo sigue
00:15:55la película porque pensemos que esto que
00:15:57vamos a escuchar ahora ocurre antes de
00:16:00que se conozca la decisión de Fabiola
00:16:02Yáñez de efectivamente denunciar a
00:16:04Alberto Fernández era a partir de El
00:16:07trascendido publicado por sabo y en
00:16:09Clarín de que dentro del teléfono María
00:16:11cantero había abierto un expediente
00:16:14reservado aparte ercolini por lo que
00:16:17eran estas acusaciones de Fabiola yañez
00:16:20contra Alberto Fernández acompañada de
00:16:22imágenes eso lo que dice Sandra borgi de
00:16:26que hay imágenes es cierto es cierto
00:16:28imágenes en los mensajes que le mandab o
00:16:31sea las
00:16:32imágenes se desprende que hay una fuerte
00:16:35un fuerte indicio que efectivamente los
00:16:37golpes existieron ella alude que son
00:16:40golpes lo que entiendo que Alberto
00:16:42Fernández alude es que no que son golpes
00:16:47no infringidos por él o sea que no fue
00:16:49él el causante de los moretones o un
00:16:52golpe en la cara etcétera Pero
00:16:54efectivamente que golpeada estado
00:16:57golpeada estado exacto eh Ahora escucha
00:17:00el adorni eh el adorni de esta mañana
00:17:04eh Y daría por supuesto que estos temas
00:17:08después de haber tenido
00:17:10eh tanto Ministerio de la mujer tanta
00:17:13política de género tanto dinero que se
00:17:16usó para hacer politiquería con estos
00:17:17temas eh Y que el tema de la violencia
00:17:20de género siga siendo un tema tan
00:17:22sufrido por por tantos argentinos por
00:17:25tantas personas la verdad es que da
00:17:27mucha pena y mucho dolor
00:17:30acab Dear una denuncia
00:17:32conjunta contra Alberto Fernández cuenta
00:17:34la nación ahora mismo que acaban de
00:17:36presentar una denuncia conjunta contra
00:17:37Alberto Fernández para investigar si
00:17:39efectivamente maltrató a su pareja y
00:17:41parece que los WhatsApp y las imágenes
00:17:43que tiene su poder la justicia y clarin
00:17:46está publicando Parece ser que son clar
00:17:48evidentes no no me consta Pero en caso
00:17:50de ser así bueno que la justicia
00:17:52investigue y que que efectivamente si el
00:17:54episodio ocurrió que que que pague no el
00:17:58que pero pero más allá de del doctor
00:18:00Fernández digo cualquier persona que
00:18:02Cometa ese tipo de aberraciones sean
00:18:04hombres o mujeres en términos de
00:18:06violencia de género que que por supuesto
00:18:08que paguen por la por las aberraciones
00:18:10que hacen
00:18:12listo una cuestión acá no la violencia
00:18:15de género está tipificada dig las
00:18:18mujeres mueren a manos de
00:18:21mayoritariamente No es que no hay casos
00:18:23como el de nair galarza hay casos donde
00:18:26las mujeres ejercen violencia en contra
00:18:28de sus parejas
00:18:30hombres son Igualmente graves Pero son
00:18:34muy minoritarios con relación a la
00:18:36proporción en la que ocurre con lo cual
00:18:38cuando vos hablá porque él dice no
00:18:40importa si son hombres o mujeres Está
00:18:42bien hay un hecho niega el gobierno que
00:18:46que tiene que ver con que más de la
00:18:49mayoría de las mujeres que mueren en
00:18:51situación violenta mueren en causa de
00:18:52violencia de género muere una mujer c no
00:18:55sé ahora la última estadística de este
00:18:56año pero muere una mujer cada 36 horas
00:18:59en un hecho de violencia de género si si
00:19:02esto lo que surge de las denuncias y de
00:19:06los elementos que indican o indicarían o
00:19:08dar una fuerte presunción de que Alberto
00:19:10Fernández le pegó a Fabiola yas es
00:19:12cierto eso Debería ser reflexionar sobre
00:19:15la necesidad de políticas específicas de
00:19:17defensa de la mujer cuando hasta un
00:19:19expresidente que tenía discursos de
00:19:21defensa de la violencia de género lo que
00:19:23hacía era si esto se comprueba pero hay
00:19:26indicios que parece suger ir que algo de
00:19:29esto pasó sin duda Eh bueno eso obliga a
00:19:33ser más específico y más contundente en
00:19:35la lucha contra este problema no a
00:19:37demostrar que ese problema No existe o
00:19:39ese problema afecta a los hombres igual
00:19:41que las mujeres sí la idea de que en
00:19:43realidad es todo una que cualquier
00:19:45política de género cualquier foco que
00:19:47haga foco sobre que las mujeres son
00:19:49somos más Víctimas de violencia de
00:19:51género en realidad es toda una pantomima
00:19:53mientras le pegas a tu mujer en tu casa
00:19:55digo que es un poco vos fíjate Tenemos
00:19:57un montón de situación vamos a buscar
00:19:59una no más de Alberto Fernández haciendo
00:20:02una gran defensa respecto del feminismo
00:20:04las políticas de eh derechos de las
00:20:07mujeres etcétera Eh sí después antes
00:20:11después vamos a ir a lo felia Fernández
00:20:12que me interesa ahora lo que quiero ver
00:20:14es un Alberto Fernández defendiendo
00:20:16políticas de género y hablando acerca de
00:20:18la necesidad de proteger a las mujeres
00:20:20en estos casos A
00:20:21ver no bajen los brazos sigan con su
00:20:24pelea les prometo que el primer
00:20:27feminista voy a ha
00:20:29Gracias a todos y todas y felicitaciones
00:20:31por este año que ha pasado Gracias les
00:20:34prometo que primer feminista voy a ser
00:20:37yo entonces claro por supuesto que hay
00:20:39una contradicción extraordinaria entre
00:20:41un presidente que dice ser feminista y
00:20:43que se encuentra ahora en una acusación
00:20:46gravísima respecto de su de su expareja
00:20:50planteando que era golpeada en Olivos no
00:20:51eh tenemos ahí
00:20:54eh el tweet deil Fernández que es muy
00:20:56interesante escuchen lo que ella cuenta
00:20:59Ella es una obviamente una militante
00:21:00peronista eh Y lo que dice es lo lo
00:21:04siguiente a ver si lo tenemos por
00:21:05ahí no quiero esperar ni especular con
00:21:08estas cosas jamás lo hice de cualquier
00:21:09golpeador diría primero que es un hijo
00:21:11de [ __ ] de Alberto Fernández creo que
00:21:13también es un psicópata por haber usado
00:21:14durante años al feminismo y a sus
00:21:16militantes Y aunque sea molesto ver hoy
00:21:18a muchos soretes que en la vida le
00:21:19crecieron a una mujer que denunciaba
00:21:22querer colgarse de esto mientras se ríen
00:21:23creo que corresponde hablarle a las
00:21:25miles de pibas a las que hace ya tiempo
00:21:27les pedí que me acompañaran a sumarse a
00:21:29esto que resultó una interminable
00:21:30decepción hacerme cargo de haber creído
00:21:32tanta basura pedirles perdón y decirles
00:21:35que la Inmensidad de esta frustración
00:21:36tiene que ser la razón por la que
00:21:38aprendizaje es mediante y sin creer
00:21:40mucho en nadie volvamos a intentar eh A
00:21:43ver hablemos un poquito de política en
00:21:45esto o de política o de qué crees que
00:21:48pasó acá Qué dice esto Quién es de
00:21:51verdad Alberto Fernández No sé qué
00:21:53preguntas te hacés Qué información
00:21:56tenés a ver
00:21:59creo que hay que ser muy prudente en
00:22:00términos
00:22:01de no especular porque es un asunto
00:22:05tremendamente delicado o sea yo creo que
00:22:08cuando una mujer denuncia que fue
00:22:10víctima de violencia de género cuando
00:22:13una mujer manda fotos cuando una mujer
00:22:16e Por supuesto que uno despés puede
00:22:18decir claro una mujer que está en esa
00:22:20situación está en una relación tóxica sí
00:22:22está en una reación tóxica probablemente
00:22:24porque nadie se quedaría en una
00:22:26situación en la que es violentado o
00:22:28agredida v decí eh la pregunta subjetiva
00:22:33respecto de si Alberto Fernández te da
00:22:35el perfil de la persona que le pega o no
00:22:36le pega a la mujer me parece una
00:22:38pregunta
00:22:39inapropiada porque creo que por eso yo
00:22:42decía que me parece importante que esto
00:22:44vaya una causa judicial porque la
00:22:46pregunta no puede quedar flotando Porque
00:22:48además hay otra pregunta primera
00:22:50anterior a esta que me alegra que no
00:22:55estemos teniendo que es la siguiente
00:22:57durante mucho tiempo la violencia género
00:22:59en un hecho privado en el sentido de eh
00:23:02No te metas el vecino el hecho de que
00:23:06estaba circunscrito al círculo familiar
00:23:10íntimo sacarlo del círculo familiar
00:23:12íntimo Fue una gran conquista decir
00:23:14bueno no O sea no es eh De todas maneras
00:23:18hoy la mujer Si no denuncia la causa No
00:23:20prospera pero digamos plantear que no
00:23:23era un problema puertas adentro una
00:23:26familia sino que había había hay hay una
00:23:29situación que requería una intervención
00:23:31tiene un sentido importante entonces
00:23:34aparece esto y normalmente la justicia o
00:23:37o El periodismo Clarín concretamente
00:23:39cuando vos tenés un hecho que se vincula
00:23:42a la vida privada a una persona te tenés
00:23:44que preguntar sobre un funcionario
00:23:45público o una figura pública si ese
00:23:48hecho tiene interés Público de manera
00:23:50tal de que vos vos invadas la privacidad
00:23:53de esa persona y esté justificado pasó
00:23:56con el velatorio de Ilia Me parece que
00:23:58fue Fue como un un un hecho muy que le
00:24:01habían sacado una foto al al cuer en
00:24:02hospital creo no en la morgue Sí en la
00:24:05morgue o en el momento del velatoria ú
00:24:07decís está justificada la invasión de la
00:24:10privacidad sí en este caso claramente
00:24:12que sí claramente que sí ahora por qué
00:24:15Porque aprendimos a lo largo de estos
00:24:18años este movimiento feminista ahora tan
00:24:20vapuleado etcétera etcétera que no
00:24:23podemos enterrar abajo de la alfombra la
00:24:25idea Bueno es un problema de ellos una
00:24:26pareja entendés y no decir bueno no Acá
00:24:29hay un hecho de interés público porque
00:24:31Esto ocurrió en Olivos eventualmente si
00:24:33ocurrió por probarse judicialmente pero
00:24:35digamos esto es un hecho que sucede en
00:24:38Olivos la residencia presidencial nada
00:24:40menos con el presidente de la nación y
00:24:42la primera dama eh donde eh con un
00:24:46presidente que efectivamente tenía
00:24:48políticas públicas donde decía que
00:24:50protegía una determinada forma y esto
00:24:52eventualmente podría ser entonces V
00:24:53decís bueno el hecho de que esto no nos
00:24:55haga preguntarnos si esto es vida
00:24:57privada
00:24:59es un éxito del movimiento feminista de
00:25:02alguna manera Aunque lo quieran
00:25:04presentar Aunque lo puedan usar dadas
00:25:06las circunstancias para criticar un
00:25:09montón de situaciones entonces el hecho
00:25:12de que no nos estemos preguntando si
00:25:14está mal discutir sobre Esto para mí es
00:25:16un progreso se entiende déjame darle
00:25:19otro ángulo porque vos estás dando un
00:25:21ángulo que está muy bueno porque el
00:25:23gobierno en una ofensiva permanente
00:25:25contra el movimiento feminista y contra
00:25:27cualquier lucha por derechos
00:25:29individuales eh Nada utiliza esto o
00:25:32parte del gobierno o parte de mundo
00:25:34libertario en las redes vos ves una
00:25:36ofensiva con esto pero hay algo que es
00:25:39previo a esto o que es paralelo a esto
00:25:41que es la experiencia gente de todos la
00:25:44experiencia al frente de todos termina
00:25:45con escándalo tras escándalo tras
00:25:47escándalo que no es termina se
00:25:48desarrolla con escándalo tras escándalo
00:25:50tras escándalo primero Por qué razón
00:25:54Cristina elige un hombre tan débil como
00:25:57presidente de la nación es una pregunta
00:25:59que siempre uno vuelve el momento que se
00:26:02produjo en mayo del
00:26:042019 ese momento en el cual crisa no
00:26:08podría pensar que era un centrista que
00:26:09le traía una posibilidad que finalmente
00:26:11realmente le trajo que era cerrar déjame
00:26:14desarrollar es cierto sin él y sin todo
00:26:17eso no había por ahí no había un triunfo
00:26:20O sí no importa pero eligió alguien a
00:26:22quien ella conocía y él aceptó el
00:26:26ofrecimiento de alguien a quien é
00:26:29y naturalmente si se produce una oferta
00:26:31una candidatura tiene que haber un
00:26:33diálogo Bueno qué vamos a hacer cuando
00:26:34llegamos al poder Más allá de que nos
00:26:35sirva electoralmente
00:26:37eh a lo largo del tiempo se demostró que
00:26:40ese dialo no existió pensaban
00:26:42completamente distinto sobre todo y con
00:26:44el correr de las meses se fue dando una
00:26:46relación totalmente tóxica entre los dos
00:26:49donde mientras la gente estaba encerrada
00:26:51en sus casas lo que había una pelea
00:26:53incomprensible entre dos personas que le
00:26:55habían propuesto un proyecto político
00:26:58punto entonces hay una obscenidad de
00:27:00origen o una irresponsabilidad de origen
00:27:03entre dos personas que peleaba él no
00:27:05terminaba de ser un líder ella no
00:27:07terminaba de respetarlo a él Entonces
00:27:08ella lo humillaba le bajaba funcionarios
00:27:10una y otra vez tanto es así que la
00:27:12gestión se complicó mucho por esa
00:27:15barbaridad después estaba Alberto
00:27:18Fernández con su complejidad porque él
00:27:19acepta el poder o la presidencia de
00:27:22manos de su vieja enemiga Sin poner en
00:27:26claro las cosas pensando que ella había
00:27:27cambiado o cado
00:27:30tentado porque alguien que
00:27:32electoralmente nunca había podido rendir
00:27:35un hombre Un hombre débil que tal vez
00:27:37encuentra una circunstancia
00:27:38extraordinaria para llegar a su a la
00:27:41máxima ambición de cualquier político
00:27:43Entonces él es inconsciente de la Por
00:27:47qué acepta lo que acepta y ella es poco
00:27:50generosa o impiadosa con él y no entro a
00:27:53jugar qui Tiene razón porque cada cual
00:27:55te puede decir algo del otro que es
00:27:57seguramente lo público darí impresión de
00:27:59que limpiados era Cristina pero cuando
00:28:00te hablan los cristinista de cómo la
00:28:02trataba Alberto te encontrás con otras
00:28:04versiones después de eso está Alberto
00:28:07Fernández Como personaje sacando
00:28:09Cristina del medio Porque a ver Alberto
00:28:11Fernández termina su gobierno en agosto
00:28:14del 2021 cuando otra vez se conoce un
00:28:16episodio de Fabiola que es la fiesta de
00:28:19cumpleaños ese día Alberto Fernández
00:28:20Dejó de ser presidente eh un presidente
00:28:23es alguien bueno un hecho muy relevante
00:28:26en el lugar de Fabiola digamos la idea
00:28:28que él dice la pobre Fabiola y le tira
00:28:30todo el fardo a
00:28:32Fabiola bueno internamente vuela por el
00:28:35aire eso ahora en De cualquier manera
00:28:38Hay algo ahí que era el paladín de la
00:28:41cuarentena el hombre que iba a ir a
00:28:43buscar a sus casas A cualquier que
00:28:45saliera el que te prohibía despedir a un
00:28:48familiar en el cementerio sacándose una
00:28:52foto en un cumpleaños donde no había
00:28:54ningún tipo de separación y todos
00:28:55estamos privados Esa foto es lapid
00:28:58porque a ver moralmente son los peores
00:29:00escándalos que hemos visto pero no es
00:29:02solamente un escándalo que afecta a él
00:29:04sino que le quita credibilidad a la
00:29:05democracia porque un presidente es el
00:29:07símbolo de la Democracia él podrá ser
00:29:09autocrítica decir esto decir lo otro
00:29:10pero ahí tenés un problema muy serio de
00:29:14respeto del presidente por sí mismo en
00:29:17un contexto donde el frente de todos se
00:29:19permite muchas cosas porque ahí Ofelia
00:29:22Fernández o Gómez alcorta decía Bueno al
00:29:25perovich bueno eh
00:29:28Alberto fndz mansur estas hablando
00:29:31mansur por qué está en esa lista estaba
00:29:32pensando porque ella tenía un tema pero
00:29:34me parece que no era con el tema de
00:29:36violencia de género sino el tema del
00:29:38aborto ella era una dirigente feminista
00:29:42importante y hubo un tema con una chica
00:29:45creo que había sido violada en tucumán
00:29:47etcétera y había algún tema con el tema
00:29:49de AB vos ten todos esos temas agrégale
00:29:52otros tem la contradicción de que ella
00:29:54aceptara formar parte de un gabinete en
00:29:56el que el jefe gabinete era mans
00:29:58agrégale insaurralde con el yate que no
00:30:00es un caso de violencia de género pero
00:30:02es un caso de obscenidad en términos de
00:30:04estilo de vida corrupción etcétera
00:30:06etcétera etcétera entonces terminas
00:30:08viendo todo una cosa a ver el final de
00:30:11la experiencia al frente de todo es una
00:30:12experiencia de peleas obsenas de
00:30:15irresponsabilidad de falta de respeto
00:30:17Por los cargos que tienen Porque agregar
00:30:19Alberto no solamente lo que pasa con eh
00:30:22con con Fabiola sino lo que pasa con
00:30:24María cantero a ver una era su pareja
00:30:27que uno puede decir bueno espera cómo
00:30:29cuánto tiempo la diferencia de edad
00:30:30Quién era Fabiola este mucha gente la
00:30:34cercanía Alberto dice Por qué la llevó
00:30:36olivo si una relación circunstancial y
00:30:38bueno todas esas preguntas que uno se
00:30:39hace sobre la vida Privada de un ser
00:30:41humano sometido a una atención
00:30:42extraordinaria ahora María Canteros no
00:30:45María Canteros era subsecretaria de toda
00:30:46la vida él la conocía sabía que había
00:30:48intereses vinculados se daba cuenta por
00:30:50los WhatsApp que yo te insisto el venía
00:30:52al mundo de los seguros no es un mundo
00:30:54que él desconozca ahora fíjate en este
00:30:56interna y est que hay y después Cómo se
00:30:59desmorona un proyecto político y
00:31:01preguntate por qué está mi ley ahí yo me
00:31:02acuerdo un día que yo le pregunté a le
00:31:05dije a mi ley le digo Javier no estaría
00:31:08bueno que vos llegues al poder dice Por
00:31:10qué Porque ser presidente requiere una
00:31:13estabilidad emocional que no que nadie
00:31:15tiene porque sometido a muchas presiones
00:31:19pero me parece que vos menos que nadie y
00:31:20él me dice vos decís que yo estoy loco y
00:31:22un poco sí le digo Y entonces él me dice
00:31:24y los que están ahora y yo le dije ese
00:31:27es tu punto fuerte que yo no te podría
00:31:28decir que los que están Ahora son más
00:31:30cuerdos que vos y vos ves todo eso no es
00:31:33solamente las denuncias de golpe la
00:31:35crisis de pareja el infierno que debe
00:31:36haber sido Olivos en esos años la foto
00:31:39de Fabiola María cantero buscando
00:31:41negocios por todos lados Cristina
00:31:42puteando Alberto Alberto clo vos fíate
00:31:44mayira Mendoza no la intendenta de
00:31:47quilmes de la cámpora lombrosiana sale
00:31:51rápidamente a decir no yo no me parece
00:31:55incoherente Alberto Fernández Pegándole
00:31:57a Fabiola porque era incapaz decocer el
00:32:00liderazgo de Cristina Fernández kirner
00:32:02tenemos el mayira Mendoza no y cuando no
00:32:05se comienza a respetar a las mujeres
00:32:08comienza a ver otra escalada de
00:32:11situaciones donde Lamentablemente puede
00:32:16terminar en violencias verbales
00:32:19psicológicas eh Hasta físicas entonces
00:32:24Este es mi argumento para decir tiene
00:32:28cuando fue el famoso la famosa fiesta
00:32:31vip en oliv la foto y demás y la culpó a
00:32:37Fabiola eh después creo que se desdijo
00:32:40en el pasar del tiempo pero vos como que
00:32:42lo lo lo haste con un hilo invisible lo
00:32:45vinculaste vinul pero claro que lo
00:32:47vinculo porque son son conductas y
00:32:50características de una persona que no
00:32:53tiene capacidad para hacerse cargo culpa
00:32:55al otro y y y es esa culpa es
00:33:00violencia bueno acá donde yo creo que
00:33:03hay que ser un poco prudente en el
00:33:04sentido que las opiniones
00:33:07personales no es un tema de percepciones
00:33:10es un asunto lo suficientemente delicado
00:33:13como para que efectivamente sea un
00:33:15asunto de interés público efectivamente
00:33:18Me parece que ahora se va a dirimir
00:33:20donde se tiene que dirimir Pero la idea
00:33:22de mi idea es que
00:33:25porque y lo digo las mujeres también me
00:33:28entendés Me parece que hay algo acá de
00:33:31venimos también de lo de voy a
00:33:33introducir un tema que es lo de Pedro
00:33:35brieger no un este columnista periodista
00:33:41kisnerista que el hecho de que el que el
00:33:45feminismo haya surgido durante el
00:33:46kissnerismo hay una asociación entre
00:33:49kissnerismo y feminismo que realidad es
00:33:52muy forzado porque la propia Cristina
00:33:55Fernández ha contado miles de veces que
00:33:56ella no era feminista ya nunca estuvo a
00:33:59favor de la legalización del aborto dice
00:34:01se hace feminista a través de su hija
00:34:03Florencia por una cuestión generacional
00:34:05etcétera Pero hay siempre una intención
00:34:07del antiquis nismo de ligar todas las
00:34:10causas del movimiento feminista al kismo
00:34:13como forma de desacreditarlo no entonces
00:34:16Claro que un político que un periodista
00:34:20como Pedro brieger que tuvo mucho
00:34:22espacio y creció mucho aparezca con una
00:34:25cantidad exorbitante
00:34:28de denuncias de eh acoso de cosas
00:34:32indebidas de masturbarse adelante mujer
00:34:34una situación de abuso de poder por
00:34:37donde lo mes de un montón de colegas
00:34:39periodistas que la pasaron pésimo que
00:34:41tuvieron que dejar sus carreras dejar
00:34:42sus laburos abandonar proyectos etcétera
00:34:45porque era un tipo prestigioso
00:34:47influyente en la en el periodismo en el
00:34:50en la academia etcétera y estaba en un
00:34:52momento como en un donde también estaba
00:34:55en consonancia con el poder etcétera
00:34:57idea de que todo esto Se use como
00:35:01desacreditación de Entonces ese es un
00:35:03juego que yo de
00:35:07verdad me parece tan manipulador y la
00:35:10veo a mayira Mendoza haciendo lo mismo
00:35:12haciendo lo mismo tratando de utilizar
00:35:15una circunstancia particular muy
00:35:17dramática muy desgraciada para traer
00:35:20agua para el molino propio un dilema
00:35:23Porque estos temas los has trabajado
00:35:25obviamente mucho más que yo y s mucho
00:35:27más no estoy estoy hablando mal de mí En
00:35:29todo caso pero te estoy te lo quiero
00:35:31preguntar
00:35:32eh una cosa que uno aprendió de todas
00:35:35las luchas feministas etcétera es que
00:35:37durante décadas siglos diría una mujer
00:35:40que denunciaba ser golpeada no era
00:35:42escuchada claro como consecuencia de eso
00:35:44cuando surge vi el te creó hermana es
00:35:47decir en principio te vamos a escuchar y
00:35:48te vamos a dar lugar como consecuencia
00:35:51de luchas feministas como decía vos hace
00:35:53un ratito hoy Fabiola tiene quien la
00:35:55escuche es decir no es en contra
00:35:57movimiento feminista si no a favor pero
00:35:59sí alguien que fue tremendamente
00:36:02denostada también no fue alguien que clo
00:36:05a que le decían fiambrola y todo ese
00:36:06tipo de cosas no fue alguien que la que
00:36:09que tuvo consideración positiva por
00:36:12parte de quienes hoy hablan mal del
00:36:13movimiento feminista ahora no
00:36:16corresponde aplicar a priori el te creo
00:36:19hermana También acá No hay no hay no
00:36:20pero por eso por eso yo te digo que para
00:36:22mí es muy saludable de que finalmente
00:36:25Fabiola Yáñez haya decidido presentar la
00:36:28denuncia Esto no puede quedar en la
00:36:30incertidumbre y y lo que dice el juez es
00:36:35que tiene evidencias suficientes de que
00:36:38hay un hecho lo suficientemente grave
00:36:41como para tomar las medidas que tomó el
00:36:43juez no dice es una señora
00:36:45desequilibrada es el juez que vio el
00:36:49material que estaba en el teléfono de
00:36:50María cantero y que escuchó hoy a
00:36:52Fabiola Yáñez le prohíba a Alberto
00:36:55Fernández salir del país y y le impide
00:36:58tomar contacto con ella habla del del
00:37:01acoso psicológico y toma una medidas
00:37:05cautelares cuando uno toma medidas
00:37:06cautelares estas
00:37:08características es porque cree que la
00:37:10situación es lo suficientemente delicada
00:37:12como para tomar medidas
00:37:15cautelares déjame decir una cosa más que
00:37:18le agrega más complejidad al tema la
00:37:20relación entre el juez y Alberto
00:37:22Fernández Por qué Porque el juez era
00:37:24amigo de Alberto Fernández Hasta que
00:37:26Alberto Fernández una vez que es
00:37:29designado por o unos días antes de que
00:37:31es designado en un reportaje que
00:37:32nosotros le hacemos cuando no sé si ya
00:37:34era candidato pero dice se veía venir
00:37:36que el peronismo ganaba y dijo la
00:37:39primaria hay jueces que van a tener que
00:37:41no fue fue Bueno no importa pero hay
00:37:44jueces que van a tener que dar
00:37:46explicaciones por lo que firmaron estos
00:37:48años y nombra específicamente arcolin
00:37:50las vueltas de la vida por un
00:37:53procesamiento contra Cristina él estaba
00:37:55hablando respecto al rol de colini en en
00:37:57un coso luego orc colini uno de los
00:38:00integrantes como hoy reinaldo 7 Case que
00:38:03está obsesionado por los buenos Motivos
00:38:05con Viaje al lado escondido pagado por
00:38:07el grupo Clarín en ese momento Alberto
00:38:10Fernández opinó públicamente de aquello
00:38:13que era y las vueltas la vida un juez
00:38:15que ha tenido causas vinculadas a Clarín
00:38:18y que no se eximió y que evidentemente
00:38:20no corresponde a pesar de que pues
00:38:22dijeron que habían presentado los
00:38:24recibos que se habían pagado ellos el
00:38:25viaje etcétera tod medio ad con alambre
00:38:29Pero entonces la vuelta a la vida hace
00:38:30que ercolini que no está actu para mí
00:38:32ercolini no está actuando mal Qué s yo
00:38:35yo no soy jueza no soy abogada a priori
00:38:38Me parece que tomó los recaudos que
00:38:40alguien tiene que tomar cuando está
00:38:41tocando una situación delicada muy bien
00:38:44Vamos a tenemos un programa realmente
00:38:45intenso y vamos a hacer una pausa o sea
00:38:49ustedes van a ver un video para que
00:38:51puedan invitar un gran invitado que
00:38:52tenemos después para hablar del otro
00:38:54tema importante del país que es la
00:38:56economía está Manuel Álvarez ya al punto
00:38:59de entrar a nuestro living y vamos a
00:39:00echar un rato con él sobre este esto
00:39:03sobre el proceso económico argentino y
00:39:05el mundial También porque esta semana
00:39:07hubo un simonazo por lo que pasó no el
00:39:09mundial de
00:39:10fútbol si estamos con juos Olímpicos me
00:39:12desc concert este así que nada pongamos
00:39:15el tape y ahora hablamos con em
00:39:18Manuel relativamente sencillo O sea la
00:39:20gente votó
00:39:22Eh a el único candidato que no había
00:39:24duplicado la inflación
00:39:27Digamos si vos mirás el killis termina
00:39:30con 25 en
00:39:322015 yo era parte de esa gestión no
00:39:34quiero hablar en tercera persona eh
00:39:37cambiemos la duplica porque la lleva 50
00:39:40Alberto duplica la de cambiemos porque
00:39:42la lleva
00:39:43100 acá se pone raro masa duplica
00:39:46Alberto porque la lleva 200
00:39:50e y la oferta electoral eran los que
00:39:53duplicaron la al killaris el que duplicó
00:39:55la Alberto Alberto no pudo porque
00:39:56duplicó Hola de macri y estaba ahí Miley
00:39:59diciendo algo que a mí me parece que el
00:40:01punto de vista de campaña fue muy
00:40:04inteligente que logró que la gente
00:40:07entendiera en dos oraciones que la
00:40:10inflación iba a bajar inmediatamente y
00:40:12que el costo del ajuste no lo iba a
00:40:14pagar el ciudadano a pie dolarización el
00:40:17ajuste lo va a pagar la casta la
00:40:20paradoja es que bueno obviamente eso no
00:40:24es lo que vino e
00:40:27la verdad que un libertario con cepo
00:40:30diamos acá nos llegamos a Pon un circo
00:40:32adgas al elefante porque es como un
00:40:35nuevo capítulo en la historia de los
00:40:37pragmatism ideológicos bueno eso te iba
00:40:39a decir de alguna manera por ahí para
00:40:41los que por ahí no para milei o para
00:40:44para el propio ecosistema la gente que
00:40:45votó a milei o para los propios
00:40:47libertarios que imagino campo o alguno
00:40:49de los que queron el camino eso se una
00:40:52herejía yo te digo menos mal Sí sí
00:40:55Obviamente que menos mal y yo El
00:40:57pragmatismo que tuvo inicialmente el
00:41:00presidente para este un amigo dice que
00:41:03la fuerza del cielo contrataron un
00:41:04terrícola para que sea ministro economía
00:41:06por suerte que que es que es caputo
00:41:09eh pero mi punto es que no nos damos
00:41:13cuenta el daño que nos hacemos como país
00:41:17si el principal el principal tópico de
00:41:21discusión es la economía porque así
00:41:23tiene que ser Okay pero en materia de
00:41:26campañas hacemos
00:41:27literalmente cualquier cosa entonces de
00:41:30un lado era voy a imprimir guita Hasta
00:41:32que el último pobre pueda comer y del
00:41:34otro lado es voy a dolarizar y voy con
00:41:36La
00:41:38motosierra bueno bienvenido Manuel
00:41:41Álvarez cómo estás Muchas gracias María
00:41:43un gusto esta entrevista exclusiva entre
00:41:45vos y yo claro es entre vos y yo porque
00:41:48se fue al baño el estudio próstata
00:41:52denominar ha gente que tiene todo de
00:41:55varones no quiero decir nada ya que
00:41:58venimos es un asunto que afecta a los
00:42:01valores totalmente Cómo estás Muy bien
00:42:04por suerte gracias por la invitación no
00:42:05bueno bueno dónde
00:42:08estamos en Argentina en el mundo no no
00:42:11el mundo Bueno ahora vamos pero acá o
00:42:13sea vos sé que son por ahí un fastidio
00:42:16las preguntas muy genéricas
00:42:18Pero está bien porque como como para
00:42:20englobar un poco la
00:42:22situación Yo diría que estamos con con
00:42:26un gobierno un equipo económico un
00:42:27presidente que decidió cambiar de
00:42:29caballo a la mitad del río y me parece
00:42:32que eso complica un poco el análisis
00:42:34porque uno yo creo que milei tuvo como
00:42:37tres etapas no en la campaña había un
00:42:38programa económico del cual ya no queda
00:42:40absolutamente digo dolarización nada cpo
00:42:43etcétera bueno eso obviamente por suerte
00:42:46diría yo el presidente tuvo la dosis de
00:42:48pragmatismo necesaria como para no
00:42:50someternos ese riesgo después empezamos
00:42:54a ver un programa económico donde uno
00:42:55decía Ah bueno Okay es un programa
00:42:57ajuste clásico que el presidente decidió
00:43:00hacer todo junto en el primer trimestre
00:43:02y un poco los analistas decíamos bueno
00:43:04el problema esto es que va a disparar la
00:43:06inflación y va a agravar muchísimo la
00:43:10recesión Obviamente el presidente ganó
00:43:12con los votos dijo que iba a ser un
00:43:15programa bastante drástico esta en su
00:43:17derecho creo que en el medio el equipo
00:43:20económico el presidente se dieron cuenta
00:43:21que uno la recesión a la cu estaban
00:43:24sometiendo la sociedad era muy grande y
00:43:25amenazaba un poco la ilidad social
00:43:27económica del plan
00:43:29dos el esquema de digamos de
00:43:32reacomodamiento de precios retrasados
00:43:35tarifas transporte público etcétera
00:43:38bienvenido eh bienvenido Ernesto eh era
00:43:42Era muy peligroso en términos del
00:43:44impacto inflacionario que tenía de
00:43:47vuelta Esto no es una deducción o sea
00:43:49cuando uno mira la propuesta tarifaria
00:43:51que hizo el propio gobierno en los
00:43:53primeros días de febrero y uno hace la
00:43:56cuenta tendríamos que estar con
00:43:58aproximadamente 15 puntos más de
00:43:59inflación acumulados de los que tenemos
00:44:01por eso cuando el presidente dice está
00:44:02hablando de cómo cambió el gobierno de
00:44:04caballo a mitad de camino o sea cuando
00:44:06el presidente dice pifiaron todos en la
00:44:08tasa de inflación pensaban que iba a ser
00:44:10a esta altura siete y en realidad es
00:44:12cuatro no vos cambiaste bueno vos
00:44:15cambiaste el progama tarifario y
00:44:16nosotros hicimos las proyecciones con
00:44:17las tarifas que hoy no son digo
00:44:19transporte público Luz si transporte
00:44:21público hoy viste que dijo el el
00:44:23secretario de transporte que que a
00:44:25partir de septiembre libera o sea es una
00:44:27novedad pero pero te digo algo que
00:44:29termina o sea lo que por si no nadie lo
00:44:31pescó pero que a partir de septiembre
00:44:33termina el subsidio al transporte
00:44:35público en el área metropolitana pero te
00:44:36doy un contraejemplo para que uno
00:44:37entienda digamos Cómo eso se refleja en
00:44:39índices inflacionarios distintos pero
00:44:41también en niveles de recesión menos
00:44:43graves que si hubiésemos ido que si
00:44:45hubiésemos hecho eso es un contrafáctico
00:44:47obviamente pero si hoy el presidente
00:44:49hubiese mantenido el caballo con el que
00:44:51Había decidido cruzar este río tu
00:44:54prepaga valdría 50% más cara y que cada
00:44:57uno agarre su factura y diga Ah okay yo
00:45:00en vez de gastar 100000 estaría gastando
00:45:031500000 buenoa para poner un número
00:45:06redondo para poner un número redondo hay
00:45:08de todo igual en la v del señor pero lo
00:45:11que digo
00:45:12es Me parece que ahí cambió y segundo
00:45:15que me parece es lo más importante y
00:45:16esto Tal vez es un cachito técnico
00:45:20digamos que el resultado sea parecido a
00:45:23lo prometido no implica que las
00:45:25herramientas que se están usando para
00:45:27llegar a ese resultado son las mismas
00:45:29qué estoy diciendo la inflación bajó Sí
00:45:32de lo que dejó masa del pico de enero
00:45:35hoy probablemente en julio estaremos
00:45:37abajo a la zona del 4% o s que va a ser
00:45:39TR nosot no da 3,8 digamos este hay
00:45:42menos hay más hay algo medio también
00:45:44simbólico en la idea de que el número
00:45:45que inicie sea el tres sin no un cuatro
00:45:47s eh recontra pero digo que la inflación
00:45:49baje no implica que la inflación baja
00:45:52por lo que el presidente dice que está
00:45:53haciendo que está bajando qué quiero
00:45:55decir cuando uno tiene un programa que
00:45:57baja la inflación a fuerza de ancla
00:46:00monetaria y ancla fiscal en concreto
00:46:02bajar el gasto y no emitir plata la
00:46:04manera en la cual se da esa desinflación
00:46:07es muy específica particularmente golpea
00:46:10mucho los salarios entonces uno puede
00:46:12como analista decir Che Por qué está
00:46:14bajando la inflación si uno ve que lo
00:46:16que
00:46:25primereact 8% mensual entonces un
00:46:29analista empieza a decir para acá hay
00:46:30algo raro a ver veamos Cuáles son los
00:46:32otros componentes de este programa el
00:46:34otro componente de este programa que es
00:46:35el elefante o sea el salario está por
00:46:36arriba de la inflación los últimos tres
00:46:38meses sís no no el sector privado el
00:46:41sector público está recuperando un poco
00:46:42más lento y los ingresos informales
00:46:44están empezando a empatar ahora elef o
00:46:48sea el salario está recuperando el poder
00:46:49adquisitivo que perdió en el simonazo
00:46:51está recuperando los últimos tres meses
00:46:53si lo medís año contra año estamos 15
00:46:55puntos abajo si lo medís desde arrancó
00:46:57mile todavía estamos si och puntos abajo
00:46:59O sea no es que en promedio y y o sea el
00:47:01informal mucho más estamos en el quinto
00:47:03subsuelo estamos en el menos TR para
00:47:05planta baja falta un montón digamos pero
00:47:06cuando uno la manera de mirarlo es
00:47:09mirando atrás cortito para ver si cambió
00:47:11la tendencia y después comparar con el
00:47:13TR anterior pico a ver si un día estamos
00:47:14mejor que hace un año Por ejemplo pero
00:47:17pero a dónde voy que que es el elefante
00:47:19en la sala la verdad que hay un precio
00:47:22macroeconómicamente super importante
00:47:24donde mi ley es cero libertad
00:47:27el dólar claro no es que el Libre
00:47:30Mercado decide que el dólar se devalúa
00:47:31todos los meses exactamente 2% Entonces
00:47:34en realidad la inflación está bajando
00:47:35más por ancl camb el ancla cambiaria y
00:47:39el retraso en los aumentos de tarifas
00:47:41entonces en esto quiero ser bien
00:47:43concreto el gobierno anterior el
00:47:46anterior del anterior y el anterior del
00:47:48anterior del anterior hicieron lo mismo
00:47:50en algún momento dijeron Che se nos fue
00:47:52la inflación sabes qué freno el tipo de
00:47:53cambio freno las tarifas veamos Qué pasa
00:47:55macri por ejemplo en el segundo semestre
00:47:57de su primer año dijo no se sube más la
00:47:59nafta 0% 6 meses seguidos por
00:48:03ejemplo no está subiendo el componente
00:48:05impositivo en las naftas no está
00:48:07subiendo el componente impositivo las
00:48:08prepagas no tienen precios libres eh El
00:48:11dólar está controlado y los aumentos de
00:48:13tarifas cada vez que la inflación va a
00:48:15superar el mes anterior el ministro
00:48:16caputo dice el mes que viene este mes no
00:48:19el mes que viene habrá que ver ahora
00:48:20pero pero a dónde voy ancla cambiaria
00:48:23retraso tarifario ya la vimos ya la
00:48:26vimos y sale mal ahora si el ancla
00:48:29cambiara y el retrazo tarifario se diera
00:48:30porque Argentina está rebalsando de
00:48:33dólares cosa que ha pasado en algunos
00:48:36periodos con con menen con con ker po
00:48:40menos con menen en los primeros siete
00:48:42años con kiser el primer mandato y la
00:48:45mitad del segundo mandato del primer
00:48:46mandato de Cristina y con mri un año y
00:48:49medio un año tres
00:48:52trimestres no están llegando los la
00:48:54diferencia respecto a esos otros
00:48:56momentos dos es que no están entrando
00:48:58dólares Entonces es un un me me estoy a
00:49:01ver si el dólar digamos se queda quieto
00:49:03y Argentina se vuelve más cara eso
00:49:06probablemente es malo para la
00:49:07competitividad pero es muy bueno para
00:49:08los argentinos porque está mejorando
00:49:09nuestro poder adquisitivo en dólares
00:49:11cuándo nosotros no podemos volver
00:49:13genuinamente más ricos en dólares como
00:49:16país camos un minuto la coyuntura a
00:49:1810,000 pie de altura Cómo podemos
00:49:19nosotros hacer para ha ser más ricos más
00:49:21felices ir a París y que nos salga más
00:49:23barato y decir Che yo antes no podía
00:49:24Ahora puedo venir o el ejemplo que
00:49:26quiera
00:49:27Bueno si somos más eficientes
00:49:31produciendo Si tenemos mejores
00:49:33inversiones mejor infraestructura si
00:49:35descubrimos algo que no habíamos
00:49:36descubierto si podemos explotar nuestros
00:49:38recursos naturales etcétera hay muchos
00:49:40países que le encontron la vuelta y se
00:49:42hacen más caros en dólares hace décadas
00:49:46Noruega o Uruguay uno va a Uruguay dice
00:49:49Che Acá está Toc carísimo có pue los
00:49:51uruguayos sean tan ricos en dólares
00:49:53Bueno le entran dólares todos los meses
00:49:55por la cuenta Uruguay recibe dólares y
00:49:58son dólares de bastante mediano plazo no
00:50:00es bicicleta financiera gente que dice
00:50:02quiero invertir en Uruguay por el
00:50:03esquema impositivo por la seguridad
00:50:05jurídica lo que quieras no importa ser
00:50:07caros en dólares cuando no estás
00:50:08recibiendo dólares no tiene sentido es
00:50:10una locura es populismo de tipo de
00:50:13cambio es el populismo de tipo cambio
00:50:15que mató a los n gobiernos anteriores a
00:50:18menen por qué no lo mató al principio
00:50:19Porque al principio de la
00:50:20convertibilidad Argentina tuvo un sho de
00:50:22productividad en castellano no había más
00:50:25corte rotativo de luz pedías un teléfono
00:50:27lo tenías la privatización arrancó la
00:50:30revolución de la hoja mejoraste la
00:50:33matriz energética de manera dramática a
00:50:36ver un grupo de argentinos se tomó un
00:50:38avión fue a Manhattan habló con un tipo
00:50:40se llam George soros le dijo che No
00:50:42queres hundir dólares dónde en Santa Fe
00:50:47y alto Palermo cuándo lo voy a recuperar
00:50:50no 10 años Bueno dale O sea la
00:50:54productividad de la economía digamos
00:50:56mejor muchísimo anda a decirle soros
00:50:58ahora que venga y ponga un millón de
00:51:00dólares para hacer un edificio de este
00:51:03cuatro pisos qué te dices oros Ay cpo
00:51:05cuándo me la llevo No sé entonces en la
00:51:08Argentina de la primera convertibilidad
00:51:10nos hicimos más caros y estaba bien
00:51:12porque estábamos teniendo un shock de
00:51:13productividad enorme Argentina había
00:51:16encontrado una forma de bajar la
00:51:17inflación y arrancó después nos dev
00:51:19variamos etcétera En los primeros años
00:51:21de kiser también estaba muy bien la soja
00:51:24valía un montón
00:51:26Argentina había dejado de pagar la deuda
00:51:28bien o mal Argentina venía estrangulado
00:51:30por la deuda la había dejado de pagar la
00:51:31economía arrancó el tipo de cambio valía
00:51:33cuatro y pasó a valer 2,70 y se quedó en
00:51:372,70 casi dos años seguidos ahora vos
00:51:40mirabas al Banco Central Y decías cuánto
00:51:41compró este mes 3000 millones de dólares
00:51:43cuánto compró este mes 2000 millones
00:51:44dólares cuánto compró este mes 2500
00:51:46millones dólar entonces decían bueno
00:51:47Mira la verdad que bajó el dólar por
00:51:50buenas razones con macri por oferta no
00:51:53por cepo por porque nos hicimos más
00:51:56productivos como nos hicimos más
00:51:58productivos rebalsando de dólares y como
00:52:01rebalsado de dólares el precio del dólar
00:52:04bajó Es simplemente por eso qué pasó con
00:52:07macri con macri empezó a pasar algo
00:52:09parecido entonces uno decía Che El dólar
00:52:11está quieto en 17 mango Hace cuánto hace
00:52:13un año y medio uno decía porque le
00:52:15encontramos la vuelta en algo no a ver
00:52:18miremos Por qué entra la guita No mira
00:52:2190 por de la guita que entró compró una
00:52:23levac y está ganándole al dólar en tasa
00:52:25de interés 10 puntos en el año decía Che
00:52:30[ __ ] raro esto difícil que se sostenga
00:52:34el tiempo vayan cambiando porque un día
00:52:35hay un vientito Quiero recordar porque
00:52:38ahora está Japón la devaluación de la
00:52:39liga turca voló Parece uno lo cuenta
00:52:42ahora y parece joda Entonces qué está
00:52:44pasando
00:52:45ahora el fenómeno se parece baja la
00:52:49inflación el dólar se queda quieto
00:52:51empieza a ha una sensación de por ahí la
00:52:53encontramos yo lo que hago Simplemente
00:52:56no sofisticadamente miro El Banco
00:52:57Central Qué pasó dos meses seguidos
00:52:59vendiendo reservas en cuánto estamos
00:53:01masa dejó menos 11,000 millones de
00:53:04dólares reservas netas milé logró poner
00:53:07eso en cero en abril bueno Hoy estamos
00:53:09en -5000 con perspectiva de termin del
00:53:12año en
00:53:138000 Entonces qué sé yo no es que la ven
00:53:19no la ven esto es economía ahora
00:53:22seguramente hablaremos de Japón y me van
00:53:23a decir qué pasó en Japón mi respuesta
00:53:25honesta ni [ __ ] idea si no sería
00:53:28multimillonario el que te explica hoy
00:53:30Japón agarra la billetera porque la
00:53:32verdad que si la hubieses visto sorteaba
00:53:34e Jen y eras multimillonario entonces
00:53:37Muchas veces esas cosas no se pueden
00:53:39prever lo que digo es que lo que vamos
00:53:41tildando en los casilleros es se parece
00:53:45mucho a los porrazos que nos pongamos en
00:53:46el pasado em Manuel eh yo cuando pienso
00:53:50Perdón salud Gracias por el por favor no
00:53:52te decía que cuando pienso a mi soca lo
00:53:55que te acaban de poner acaban de poner
00:53:57lo que dice Qué pasó en Japón no tengo
00:53:59ni [ __ ] idea En serio sí O sea Cuídenlo
00:54:03le pido por favor es no sáquenme para
00:54:06cuidarme como hacen como hacen los
00:54:07buenos técnicos de fútbol eh No lo que
00:54:10yo decía cuando yo pienso en mi ley como
00:54:11economista y también como político
00:54:14pienso en un hombre ya a esta altura
00:54:16violentamente pragmático es decir puede
00:54:19ser una cosa y la contraria en 2 minutos
00:54:21y no le importa nada porque hoy ya es un
00:54:23hombre de poder entonces puede decir
00:54:26Patricia e puso bombas no una sola
00:54:29bombas en jardí de infantes y después a
00:54:31esa persona darale el Ministerio de
00:54:32seguridad Vos decí cómo fue eso y así
00:54:35mil cosas entonces antes regular
00:54:38cualquier regulación te lleva tard del
00:54:39comunismo ahora regula lo más importante
00:54:41que hay es el precio del dólar antes me
00:54:44cortaba un brazo antes de subir
00:54:45impuestos y ahora sube impuestos y así
00:54:48claro y así así pero está infinito Pero
00:54:50hay una convicción que él hasta ahora
00:54:53defiende y es la única convicción que
00:54:56defiende que es la idea de que hay que
00:54:58bajar la inflación como sea primero
00:55:00dejando de emitir de la manera cada vez
00:55:03más radical primero dejando de emitir
00:55:05para que haya gasto super fiscal después
00:55:07superar superar financiero y ahora
00:55:09además para que ni siquiera compremos
00:55:11reserva con lo que emitimos eh o sea y
00:55:15si yo dejo de emitir de esa manera puedo
00:55:17hac un desastre en la actividad pero
00:55:18tado bajo la inflación por efecto de esa
00:55:21no emisión y al bajar la inflación le
00:55:23quito el ladrillo que no le permite que
00:55:25crecer la economía Argentina y entonces
00:55:27una vez que esté al nivel del colling
00:55:29peg 2% qu s yo la economía empieza a
00:55:32levantar
00:55:33eh Esa esa idea central que es la idea
00:55:37central filosófica de T atado al mástil
00:55:40de la inflación va a bajar ese es un
00:55:41mástil es un suicidio o no A ver separo
00:55:45la respuesta en dos yo no gasto mucho
00:55:49tiempo
00:55:51en auditar lo a mi ley en términos de
00:55:54consistencia coherencia poí económica
00:55:56porque si no me haría un festín o sea
00:55:58digo ya tendrían que faltar los dos
00:56:00brazos este se levantaría Ja de la tumba
00:56:03y lo mataría todo eso no no me interesa
00:56:06cero per eso es mejor Depende depende
00:56:09para que se el pragmatismo Igual yo
00:56:10prefiero un pragmático a un dogmático
00:56:12eso S no Claro si fuese extremadamente
00:56:13dogmático con las ideas iniciales no no
00:56:17Por supuesto pero pero por qué Por qué
00:56:20digo esto porque cuando yo digo cambió
00:56:22de caballo a mitad del río nosotros Hoy
00:56:25estamos parado acá y la pregunta de
00:56:27Ernesto da la idea de un gobierno que te
00:56:30dice no no siempre fue este caballo a
00:56:32vos te pareció que no era este caballo
00:56:34no no Sí o sea un equipo económico que
00:56:37hace un anuncio por Twitter el sábado y
00:56:39el domingo lo corrige si es un plan y el
00:56:41plan era divulgarlo el sábado y el
00:56:43domingo corregirlo es un plan raro O sea
00:56:45que hay una improvisación pero estamos
00:56:47acá con lo puesto démosle démosle una
00:56:50retórica de a qu A qué Horizonte vamos
00:56:53salió un poco de casualidad un poco por
00:56:54pragmatismo un poco por las condiciones
00:56:57me pongo la camiseta del gobierno y un
00:57:00minuto voy a hacer el ejercicio de
00:57:01convencerlos a ustedes de que va a salir
00:57:02bien Yo diría lo siguiente diría miren
00:57:05me dejaron un kilombo
00:57:07verdad tengo un problema que es que no
00:57:10tengo moneda al no tener moneda la
00:57:13inflación vuela y cualquier corrección
00:57:15que yo que quiera hacer me la va a
00:57:17llevar puesta a la inflación si yo
00:57:19mañana quiero salir de cepo no importa
00:57:21si tengo 00000 millones de dólares o ó
00:57:24me van a llevar puesto porque la
00:57:26inflación el primer año va a ser 100% yo
00:57:29no puedo poner la tasa de interés en 110
00:57:31por Porque esa Rueda Ya la vimos tengo
00:57:33que liquidar la inflación Cómo la voy a
00:57:35liquidar como dice Ernesto con todo
00:57:37anclo el tipo de cambio pateo las
00:57:40tarifas este no emito ajo lo que sea di
00:57:43un Bono a los de a los de las
00:57:45energéticas ahora le di un Bono como sea
00:57:47listo pero el para qué me interesa a mí
00:57:51si este riesgo que está tomando mi ley
00:57:54Es que para cuando lleguemos a vamos a
00:57:56poner el Horizonte en marzo el año que
00:57:57viene la inflación está en uno mensual Y
00:58:01entonces él sacándole 10,000 millones de
00:58:05dólares al fondo monetario internacional
00:58:07suponiendo que ganara Donald Trump lasec
00:58:09o sea Tenemos un montón de hipótesis en
00:58:11mar te decir algo yo fui viceministro de
00:58:13economía sabes que haces todos los días
00:58:15suponer que lo que pensabas que va a
00:58:16pasar va a pasar porque si no no te
00:58:18levantas va pas suponiendo que no haya
00:58:20una crisis que los jubilados japoneses
00:58:22no saque la plata y si hay una crisis
00:58:24que los jubilados qué hubieses hecho
00:58:25para la crisis
00:58:31dejame hacer un paréntesis pobre bueno
00:58:35Porque eso vale para cualquier hay una
00:58:36parte de mi ley que uno puede decir es
00:58:38muy agresivo esto no me gusta ahora la
00:58:40parte que tiene que manejar la economía
00:58:42Argentina pobre hay una anécdota famosa
00:58:44entre el mundillo de los economistas que
00:58:46es una conversación si no recuerdo mal
00:58:47entre kanit trot el autor del plan
00:58:49austral y alfons donde trot muy
00:58:52temerariamente le dice al presidente
00:58:54bueno Yo le diría que este Plane Qué
00:58:56dice Pero cuál es el problema no y que
00:58:58este plan tiene 60 por de chances de
00:59:01tener éxito y alfonsín le responde yo
00:59:04nunca tomé una decisión que tuviera más
00:59:05de 20% chance de éxito entonces economía
00:59:08y política son dos mundos distintos el
00:59:10mejor profesor que tuve en mi vida de
00:59:11economía uno de los economistas más
00:59:12brillantes de la Argentina pero pero voy
00:59:14a lo de mi ley Mira si yo salgo de cepo
00:59:18ahora con la inercia inflacionaria que
00:59:20tengo cualquier devaluación me va a
00:59:21llevar puesta la inflación y esa
00:59:23inflación me va a llevar puesta la
00:59:24devaluación y estamos en esta rosca Y
00:59:26además lo único que te prometí hay hay
00:59:28un ancla también de su promesa política
00:59:30o sea sac la promesa política pero es
00:59:31importante ponele Pero yo lo que digo es
00:59:34puede salir el cepo ahora con la
00:59:35inflación viajando al 7% mensual al 5%
00:59:39mensual al 4% mensual no es recomendable
00:59:41no es recomendable porque rápidamente te
00:59:43vas a poner en la zona de 10 y cuando
00:59:45pongas en la zona de 10 un un un gremio
00:59:48te va a p 15 y cagamos y volvemos de
00:59:50vuelta a la roca y puedes aguantar voy
00:59:53voy al Horizonte mato la inflación y la
00:59:56la pongo al uno mensual consigo un
00:59:58acuerdo con el fondo Me dan guita me dan
01:00:01mucha guita ahí unifico el tipo de
01:00:05cambio y en esa unificación que es una
01:00:07devaluación la inflación no me Esa esa
01:00:10evaluación no se traslada tanto a la
01:00:12inflación Entonces salí del cepo mejoré
01:00:15la competitividad cambiaria y la
01:00:16inflación no me no me comió esa
01:00:18competitividad
01:00:19cambiaria salgamos de si tiene chances
01:00:22de que salga bien o chance que salga mal
01:00:25primero que nada para llegar a marzo
01:00:26Necesito un puente de dólares no llego a
01:00:29marzo así Entonces el gobierno te dice
01:00:31tengo el blanqueo no es pragmático no es
01:00:34heterodoxo es un machete en la selva eh
01:00:38el blanqueo imaginate Bueno qué s yo el
01:00:40blanqueo listo vamos a poner poner el
01:00:41blanqueo ahí no importa todo es patinar
01:00:43seg guita patinar seg guita patinar seg
01:00:44guita Pero bueno suponete que arregl los
01:00:47cing guita eso no está bien entonces
01:00:49suponete que eso te permite llegar al
01:00:50otro lado del río y viene Trump y te da
01:00:53200000 millones mi crítica ahora mi
01:00:55crítica sí cómodo acá sentado no gané
01:00:58las elecciones no se me ocurrió
01:00:59dolarización y motosierra y casta pero
01:01:01mi crítica
01:01:02uno todos Te estamos viendo hacer eso no
01:01:07te vamos a esperar con un plazo fijo en
01:01:08pesos probablemente te esperemos para ó
01:01:12por la duda que salga mal si todos
01:01:14hacemos eso el día que vos tenés que
01:01:16hacer esa unificación cambiaria La
01:01:18Brecha no es 15% Tal vez sea 60 como fue
01:01:23hace un mes y medio hoy es 40 si es 60
01:01:26por no importa dónde haya llevado la
01:01:28inflación si evaluas 60 por Te juro que
01:01:31la inflación va a dos dígitos mensuales
01:01:33y se te arruina el programa entonces
01:01:35primer punto tenés un riesgo que te
01:01:37salga mal por ese lado segundo punto en
01:01:41serio estamos poniendo los destinos del
01:01:43país en un blanqueo y en que gane Trump
01:01:47dicho sea de paso todas las últimas
01:01:50encuestas las últimas cinco encuestas
01:01:51Estados Unidos dan que gana es que esos
01:01:54son los riesgos Un gobierno que te diga
01:01:55vas a ver Cuando gane Trump vas a ver
01:01:57Cuando gane Trump bueno no falta que
01:01:59gane camala y Elo pa se vaya 2000 puntos
01:02:01básicos Dios no quiera entonces qu digo
01:02:03cuando el presidente empezó a mostrar su
01:02:06programa creo que hasta el economista
01:02:09más ortodoxo que se a vos se te ocurra
01:02:11no quiero hacer nombre Porque parece que
01:02:12ortodoxo fuera un insulto es una
01:02:14caracterización técnico ideológica
01:02:15digamos Pero recuerdo que yo me
01:02:17sorprendía de colegas que los tengo
01:02:19catalogados como muy poco
01:02:22intervencionistas que le
01:02:24decían entg un mecanismo de coordinación
01:02:27de precios y salarios porque si no es
01:02:30muy probable que toda la inflación te
01:02:33coma la competitiva cambiara muy
01:02:35temprano y entonces tengas que empezar a
01:02:37lidiar con un problema de
01:02:38estrangulamiento externo a los 6 meses
01:02:41dicho y hecho pasó eso Entonces me
01:02:43parece que mi ley muchas veces es
01:02:46pragmático pero su ideología le impide
01:02:49de hacer cosas que si lo hacía el día un
01:02:51incluso pagabas menos costos ahora
01:02:54hablando un poco como de economía más
01:02:56este de poder adquisitivo no vos decís
01:03:00los salarios un poco se empezaron a
01:03:02recuperar con la heterodoxia que tiene
01:03:04el salario Estatal respecto al salario
01:03:06informal y el salario registrado Por qué
01:03:08no repunta el consumo bueno primer punto
01:03:12hay un efecto que es la caída de empleo
01:03:15a ver el mercado de trabajo de Argentina
01:03:17está muy fracturado con lo cual siempre
01:03:20el primero que tironea es el sector
01:03:23privado y el mejor acomodado y eso
01:03:25perdón el término va derramando ejemplo
01:03:28si el sindicato de comercio consigue una
01:03:30buena paritaria vos en los comercios de
01:03:33Argentina en promedio tenés el empleado
01:03:35de la mañana está en blanco el de la
01:03:36tarde Está en negro ahora vos no le
01:03:38puedes pagar el doble al del blanco que
01:03:40al del negro Entonces muchas veces lo
01:03:41que saca el sector privado arrastra
01:03:43derrama al informal muchos informales
01:03:46cobran aguinaldo porque trabajan en
01:03:48establecimientos donde sus compañeros
01:03:50cobran ven no podes decir vos Sí vos no
01:03:53eso ocurre Ahí estn estamos empezando
01:03:55traccionar por el lado de los salarios
01:03:57privados para los informales falta todo
01:03:59el sector público está con salarios muy
01:04:01atrasados las provincias ni te cuento
01:04:03los municipios olvidate segundo está el
01:04:06efecto del desempleo O sea hay
01:04:08sindicatos que le están ganando por tres
01:04:10cuatro puntos a la inflación pero en la
01:04:12construcción tenemos 150,000 empleos
01:04:14menos tercero la gente no tiene una
01:04:18perspectiva de
01:04:19recuperación entonces hoy es difícil
01:04:21hacer un gasto grande porque la la
01:04:23incertidumbre respecto de cuándo esto
01:04:25levanta es muy alta no impacta también
01:04:28digamos la mayor el mayor gasto que
01:04:32representa en términos del presupuesto
01:04:34familiar pagar los servicios públicos no
01:04:37por supuesto y o sea si tu salario
01:04:39mejora pero si de tu salario te cuesta
01:04:42más pagar los servicios públicos no
01:04:44tenés un no el tercer factor es el
01:04:47ajuste fiscal porque vuelta Imagínate
01:04:51que esta economía fuera tan sencilla
01:04:53como lo siguiente hay solo una emesa
01:04:56solo un consumidor y está el sector
01:04:58público la empresa este vamos a poner
01:05:01que es una empresa de
01:05:03gas el consumidor dice Che yo pago menos
01:05:06gas porque el sector público me lo
01:05:09subsidia ese consumidor probablemente
01:05:11consume el 80 al 90 de su ingreso le
01:05:15queda libre la parte que no paga el gas
01:05:17Viene un cambio de gobierno Viene un
01:05:19presidente dice no sabes qué cero
01:05:22subsidio la economía es un juego de
01:05:24partida doble que le saqué al consumidor
01:05:26se lo di al dueño de la compañía que
01:05:28distribuye gas ahora el dueño que de la
01:05:31compañía que distribuye gas es
01:05:32millonario entonces todo el exceso de
01:05:34ingreso que tiene no se lo consume se lo
01:05:37ahorra por lo tanto la economía cae no
01:05:41sube con ese ajuste fiscal el asalariado
01:05:43que mejora su situación que empieza a
01:05:45pagar ganancia de vuelta totalmente o
01:05:46sea Acá hay suba de impuesto y baja de y
01:05:49baja de subsidios eso es menor ingreso
01:05:51disponible en en las familias eso es
01:05:53menor consumo pero de vuelta Aunque
01:05:56mejore el salario por supuesto por
01:05:59supuesto esa es una pata del programa
01:06:02desinflacion ario de mi ley o sea
01:06:04nosotros No tendríamos la inflación
01:06:05corriendo al 3,8 si los salarios no
01:06:09hubiesen caído nunca porque una parte
01:06:12del efecto del desempleo juega digamos
01:06:13en la desaceleración de la inflación A
01:06:15ver no es muy sofisticado esto el cagazo
01:06:18a perder el trabajo ordena ordena en
01:06:21términos de las aspiraciones que vos
01:06:22tenés respecto de tu ingreso los
01:06:24negocios cara a cara con tu je lo negoci
01:06:26tu sindicato este lo negocies mirando en
01:06:29el diario a ver qué aparece para
01:06:30reemplazar el trabajo donde te pagan
01:06:32poco y punto más estructural que a m me
01:06:35parece que
01:06:36es lo más importante que está pasando en
01:06:39Argentina y no lo estamos discutiendo
01:06:43hace bastante tiempo diría desde 2018 a
01:06:46la fecha que argentina se
01:06:50entrampa de cepo y economía cerrada en
01:06:54términos com
01:06:57eso qué
01:06:58hace que vos primero tengas cero amenaza
01:07:02de bienes
01:07:03importados esto es un extremo o sea yo
01:07:06no soy de la idea de libre comercio que
01:07:08cada uno se acomode nosotros vendamos
01:07:10hoja import temos microchip y que Corea
01:07:12del Sur exporte microchip y compre soja
01:07:15pero donde estamos hoy es absolutamente
01:07:18cerrado esa protección que no es
01:07:20arancelaria es para arancelaria O sea la
01:07:22cosa no entra hace que el productor
01:07:25local pueda cobrarte lo que se le antoje
01:07:28todo esto de Che en Chile los
01:07:30televisores valen la mitad bueno el que
01:07:32está en Mendoza va a Chile lo estamos
01:07:34acá qué hacemos vamos a chile y volvemos
01:07:35a comprar un televisor Entonces el
01:07:37productor de televisor te puede cobrar
01:07:38el doble o el triple y eso vale para la
01:07:42electrónica vale en parte para la
01:07:43indumentaria para el calzado para los
01:07:45autos para las motos para las bicicletas
01:07:47entonces
01:07:49macroeconómicamente si yo tengo los
01:07:52precios de esos bienes muy altos lo que
01:07:54significa que tengo el salario muy bajo
01:07:57acá todo el mundo se se no están
01:07:59atrasados los precios no sé qué están
01:08:01atrasados los precios no sé qué están
01:08:02atrasados los precios no sé qué cierto
01:08:04pero hay un montón de precios que están
01:08:05super adelantados hace rato que en
01:08:08Argentina uno no podía decir sin miedo
01:08:11equivocarse que los márgenes del sector
01:08:14empresarial sobre todo en el sector que
01:08:16está expuesto a la competencia externa
01:08:17que de vuelta no está expuesto a la
01:08:19competencia externa son tan altos son
01:08:21altísimos entonces uno ve los balances
01:08:24de las compañías y dice Wow Qué buen año
01:08:27que tuviste se da vuelta Mira el
01:08:29consumidor dice Con razón lo votaron a
01:08:31milei o sea pero de vuelta vos vas a no
01:08:34no te digo voy a China y las zapatillas
01:08:36están más baratas menos en Uruguay en
01:08:38cualquier parte de la región está todo
01:08:40más barato que en Argentina a ver vos
01:08:41estás describiendo un típico cuello de
01:08:43botella argentino con características
01:08:45distintas qué s yo vos tenías el mismo
01:08:48cuello de botella con Alberto
01:08:50fernándes pero tenía mucha más inflación
01:08:53y mucha menos y mucha más actividad hoy
01:08:55tenés menos inflación y menos actividad
01:08:58pero también con el problema de que no
01:08:59hay dólares las Divisas no llegas
01:09:01etcétera
01:09:02etcétera yo trato de ponerme en la
01:09:05cabeza de mi ley de caputo que Es
01:09:07evidente que entienden algo de esto por
01:09:10eso van viendo Cómo ser pragmáticos Y
01:09:12qué s yo y se tienen que estar dando
01:09:14cuenta que están en un cuello de botella
01:09:16no pueden ignorar que escasez de Divisas
01:09:18que hacen cualquier mal para llegar un
01:09:20poquito más etcétera y deben estar
01:09:23pensando en que en algún momento alguna
01:09:25cosa Hay que hacer porque tampoco Si te
01:09:27dan 10,000 millones de dólares y todos
01:09:29vemos el dólar barato y toda la
01:09:31argentina se va a balanzar sobre esos
01:09:3210,000 millones dólares tampoco es de
01:09:34mucho tiempo que es un motivo para el
01:09:36cual también para que no te lo presten
01:09:37Sí entonces eh si te pones en el lugar
01:09:40de ellos porque pensa en lo más
01:09:42pragmático del mundo tipo que V en un
01:09:45momento dice esto Esta pelotudez de la
01:09:46no emisión no sirve este tenemos un
01:09:50problema con los dólares qué hacemos
01:09:52rompemos con el fondo
01:09:54renegoció un programa no sé más
01:09:56abarcativo el que
01:09:58hicieron Qué podrían pensar ellos para
01:10:00resolver el tema te lo voy a poner así
01:10:04Ponle que entro un bar de economistas
01:10:06está lleno de economistas tengo que
01:10:08decir una joda son
01:10:10macroeconomistas acá no se tiene
01:10:13sexo por supuesto es el bar acá no
01:10:16tenemos sexo no solo hablamos de
01:10:18economía entramos ese dec con quién te
01:10:20sentas a tomar una cerveza mira en la
01:10:23situación actual de la economía
01:10:24Argentina digo Hola si en vez de decirle
01:10:28Qué signo sos digo Vos qué pensas que
01:10:30hay que hacer emitir para que la
01:10:33economía crezca me voy a sentar con otro
01:10:36por qué no tengo
01:10:38dólares por más heterodoxo que seas yo
01:10:41necesito sentarme con un tipo que
01:10:42entienda que si vos no tenés dólares y
01:10:44querés darle la bomba para crecer vas a
01:10:47hacer [ __ ] a todos en particular los
01:10:49que menos tienen primero porque los que
01:10:52más tienen saben cómo protegerse esa
01:10:53dinámica ya boludo de la emisión lo
01:10:56dejamos fuera de vuelta que es
01:10:58circunstancial porque si yo estuviera
01:11:00rebalsado de dólar y viene y me dice hay
01:11:01que hace un ajuste hoy lo dejamos hoy lo
01:11:03dejamos fuera
01:11:04listo ahora me siento con la parte del
01:11:07bar que dice Che tenemos que hacer un
01:11:08ajuste Porque no tenemos dólares okay
01:11:12quién lo paga y para qué entonces no me
01:11:16siento con mi ley porque mi ley quiere
01:11:18que el ajuste lo paguen los pobres y la
01:11:22clase media y la casta está intacta
01:11:26o sea nosotros no tenemos plata para
01:11:27desperdiciar en Argentina porque nos
01:11:29quedamos sin dólares verdad Bueno vamos
01:11:32a mirar la ley base la Reforma en
01:11:33positiva y las medidas tomadas por el
01:11:35gobierno hasta este momento cortó los
01:11:39beneficios de los que están colgados de
01:11:40la teta del estado de verdad no la
01:11:45verdad que no De qué hablas de tierra al
01:11:47fuego de la Industria del Software de
01:11:50los jueces que no pagan ganancias de los
01:11:52que pagamos bienes personales que vamos
01:11:54a tener una Mor historia de los que no
01:11:56garp impuestos y vamos a tener un
01:11:58blanqueo de los que somos millonarios y
01:12:00seguimos teniendo subsidiado El peaje la
01:12:03luz el gas el agua la prepaga la
01:12:09nafta a ver en el ajuste de mi ley 30 un
01:12:12tercio de ese ajuste lo están pagando
01:12:14los jubilados y el 15 20% está explicado
01:12:17por la obra pública Esto me interesa
01:12:20viste que mi ley dice insiste con el
01:12:22argumento de que en dólares los
01:12:24jubilados ganan el doble
01:12:27perfecto pero yo a ver en economía María
01:12:31estos trucos los conocemos todos depende
01:12:33que me convenga te lo mido en peso te lo
01:12:35mido en dólares te lo mido contra el año
01:12:37pasado te lo mido contra el mes pasado
01:12:39los jubilados año contra año están 30%
01:12:41abajo en pesos y los jubilados si
01:12:43quisiéramos medirlos bien teníamos que
01:12:46rearmar la canasta con la cual medimos
01:12:48la inflación y ponerle un poco más de
01:12:49remedios digo distinto no porque
01:12:51obviamente las estructuras de consumo
01:12:53Son son distintas pero no no del ajuste
01:12:55fiscal un tercio lo están pagando los
01:12:56jubilados y la obra pública la pusiste
01:12:59en cero para perdonarle por 5 años
01:13:02bienes personales al 8% de la población
01:13:05Argentina Bueno eso es un poco la
01:13:08estrategia para el
01:13:10blanqueo pero es es la desesperación por
01:13:13juntar los dólares por decir si yo
01:13:16mantengo bienes personales es un
01:13:18desincentivo No no estoy justificando ve
01:13:21a veces los liderazgos políticos tienen
01:13:23anclajes en los programas económicos
01:13:25Entonces yo creo que un presidente tiene
01:13:28que ser y parecer y me parece que es
01:13:30importante que el presidente viaje en
01:13:32avión de línea no use el chofer no no sé
01:13:35qué pero también parece importante que
01:13:37después cuando nos invita a todos a
01:13:38hacer un ajuste porque nos quedamos sin
01:13:40dólares diga Bueno a ver eh qué s yo los
01:13:44multimillonarios de Argentina van a
01:13:46poner lo mismo que los jubilados no esto
01:13:48quiere decir que vamos los
01:13:49multimillonarios le choramos la guita y
01:13:50con eso arreglamos El Banco Central no
01:13:52para una cosa más vos decís quién paga
01:13:55el ajuste una no decís lo están pagando
01:13:58los que no deberían pagarlo la siguiente
01:14:00pregunta vale la pena en qué sentido con
01:14:04lo que viene después lo que viene
01:14:05después porque él dice Esto vale la pena
01:14:08este va a valer la pena pero no hay
01:14:11después esto es el después O sea quién
01:14:14paga el ajuste es cómo se te va a
01:14:15configurar la economía y de vuelta no
01:14:18pero el después también es relevante
01:14:19pero vamos un minuto atrás cuando mi ley
01:14:21dijo tengo La motosierra para solucionar
01:14:23esto voy a bajar cco puntos del gasto
01:14:25público el ajuste más grande en la
01:14:27historia de la humanidad nunca se hizo
01:14:28yo dije Me parece mal está mal la
01:14:31economía va a recesion etcétera ahora
01:14:33Contame Qué son los cinco puntos porque
01:14:36también tenemos cinco puntos de
01:14:38subsidios a compañías y a ricos adentro
01:14:41del presupuesto público que nunca nadie
01:14:42los toca y que noble obliga el primero
01:14:45que levantó la mano y dijo Che acá están
01:14:46fue Sergio maa creo que es una de las
01:14:48pocas cosas que Reconozco que ha hecho
01:14:50bien diciendo Che gasto tributario acá
01:14:52estamos poniendo tanta plata ahora le
01:14:55devalúa pone hace una evaluación de 120
01:14:57por pone el dólar en 800 mango y dice
01:14:59miren muchacho valía 350 vale 800 le voy
01:15:02aumentar las retenciones en particular
01:15:04la soja del aceite le voy a cobrar dos
01:15:06puntitos más te acabo de valar 120 por.
01:15:09el gobernador de Córdoba el gobernador
01:15:11Santa Fe se op encabezaron el lobby para
01:15:13defender a cinco compañías cinco que
01:15:16iban a pagar ese
01:15:18diferencial y dado que mile decidió no
01:15:20dar esa batalla se dio vuelta y dijo
01:15:23Bueno saben qué a los jubilados cómele
01:15:25un trimestre entonces si vos me queres
01:15:28invitar a ajustarse el cinturón a hacer
01:15:31un esfuerzo para después cosechar los
01:15:33frutos al sacrificio para cruzar el
01:15:35desierto para llegar a no sé dónde Bueno
01:15:39hay un millonario y hay un tipo tirado
01:15:41en el piso le dic al tipo tirado en el
01:15:42piso vos lleva la mochila eh que el
01:15:44millonario quiere estar contento no me
01:15:47parece segundo Cómo queres desinflar
01:15:50esta economía tratando de coordinar un
01:15:52poco de precios y salarios para que el
01:15:54efecto de eso sea menos grave porque
01:15:56cuando uno habla de coordinación de
01:15:58precios y salarios no es que uno dice
01:16:00porque está bueno intervenir en el
01:16:01mercado y hay que ser heterodoxo y así
01:16:05lo escribieron los economistas que
01:16:06estaban en contra de High no porque hay
01:16:09cantidad de libros que te dicen mira
01:16:11cuando vos tenes una inflación de tres
01:16:13dígitos
01:16:14anuales si la querés desinflar como se
01:16:16desinfla una inflación de un dígito alto
01:16:19anual el costo recesivo es altísimo
01:16:23porque la inflación es como una nieble
01:16:25que no deja que los agentes económicos
01:16:26entiendan A dónde va el sistema Entonces
01:16:29es mejor si en esa Niebla vos vas
01:16:31direccionando vas señalizando para que
01:16:33el ajuste sea menos tortuoso Bueno
01:16:35entonces me invitas a un programa super
01:16:38recesivo de ajuste fiscal recargado en
01:16:41los pobres y no en los ricos entonces me
01:16:44siento tomar una cerveza con vos Pero
01:16:45terminamos los bolsazo digamos porque no
01:16:47estoy de acuerdo con eso o sea los de la
01:16:50admisión no los de El ajuste
01:16:52inequitativo tampoco y sin coordinación
01:16:55de PR salarios hay algo más Yo hace 25
01:16:58años que estudio economía Te juro que
01:17:01nunca pensé que alguien me iba a decir
01:17:02Discúlpame Manuel hay alguna opción más
01:17:05en economía que sea emitir infinito o
01:17:07emitir cero nunca me pasó eso es al
01:17:10revés no hay nadie en la facultad de
01:17:12ciencias económicas relativamente serio
01:17:14que esté más de un minuto en una clase
01:17:16diciendo la verdad que lo que hay que
01:17:17hacer es emitir cero o emitir infinito
01:17:19nadie no estudiamos eso en la facultad
01:17:22eso es una tontería que funciona en
01:17:23Twitter y que vi ente muy eficiente para
01:17:25ganar las elecciones como programa
01:17:27económico ahí lo tenés ahí lo tenés al
01:17:30gobierno anterior que Us iba a usar las
01:17:31lbac para pagar las jubilaciones yo deca
01:17:34no nos entra un kilombo más se nos
01:17:36ocurrió este increíble y ahí tenés a mi
01:17:38ley que dijo voy a dolarizar La
01:17:39motosierra qu s yo y ahora se tiene que
01:17:41amacar con un programa que evidentemente
01:17:42no tiene dolarización No tiene
01:17:44motosierra tiene el quilombo que es que
01:17:46es Argentina Pero estas posiciones
01:17:48extremas que no sé será la época las
01:17:53redes sociales algo en el agua no sé qué
01:17:56es pero la verdad que lo que funciona en
01:17:58Twitter no funciona como programa
01:17:59económico digamos y no le pasó solo a mi
01:18:02ley digo y acá Sí me parece que cuando
01:18:04uno administra un país tiene que prestar
01:18:08la atención a estas cosas
01:18:10borich ganó con una estrategia muy
01:18:13parecida muy parecida o sea del otro
01:18:16lado del especto ideológico pero
01:18:18diciendo en este país se produce cobre
01:18:21en tierras Santas de los pueblos
01:18:22originarios lo vamos a prohibir
01:18:25casi sale por la ventana tuvo que hacer
01:18:28rápidamente una alianza política con la
01:18:30concertación la reforma constitucional
01:18:32que tenía mandarla a guardar y lo que a
01:18:35él le funcionaba en Twitter borich es el
01:18:37único tipo que mandó un plebiscito por
01:18:39izquierda y un plebiscito por derecha y
01:18:40lo do lo perdió porque puede ser que la
01:18:44sociedad esté muy digamos no sé que se
01:18:48vapore rápido y que le guste esto de hoy
01:18:50estamos discutiendo esto mañana lo otro
01:18:51mañana lo otro y Twitter mira lo que le
01:18:53dijo lo domolo no sé qué Eso después
01:18:55para bajar la inflación digo no no es
01:18:58que Tas y domaste la inflación no la
01:19:01inflación cuesta un montón cuando mi le
01:19:03decía voy a tardar dos años en bajar la
01:19:04inflación yo dije primer presidente que
01:19:06dice la verdad eso lo dijo la primera
01:19:09semana que asumió después de eso volvió
01:19:11a la idea de Twitter digamos festejemos
01:19:14este último número anunciemos esto
01:19:15exageremos esto yo sinceramente si vos
01:19:19me preguntas qué hizo la reserva Federal
01:19:21para bajar la inflación ni emitió cero
01:19:24ni emitió infinito
01:19:25fue viendo pero por Dios ya sabemos la
01:19:29mesa del bar y y a ver y cada decisión
01:19:32la revisó y había economistas de primer
01:19:35nivel por derecha y por izquierda Larry
01:19:37Hammer por clubman por seguir diciéndole
01:19:40a la Fed Che guarda que la inflación
01:19:42llegó al 11 a veces a estas tasas de
01:19:45inflación no puedes aplicar las mismas
01:19:47herramientas que aplicas para llevar la
01:19:49inflación del 4 al 3 al 11 le decían eso
01:19:53nosotros terminamos con 211 punto y
01:19:54creemos que emitiendo cero la vamos a
01:19:56bajar Y por
01:19:59último Qué es distinto del paquete de mi
01:20:02ley del paquete de macri en 2019 el cepo
01:20:06Claro porque macri se dio cuenta en 2019
01:20:09que emitiendo cero y teniendo cero
01:20:11déficit fiscal la inflación se le
01:20:14duplicó Por qué Porque el dólar que
01:20:17libremente determinaba el mercado hacía
01:20:18que los costos volaran y la inflación
01:20:20volara sacando pesos de la economía
01:20:22Ajustando haciendo lo mismo que hace mi
01:20:24ley Entonces mi ley que dijo mira muy
01:20:26buena la teoría esa de emitir serio y no
01:20:28tener déficit por la duda no saques el
01:20:30cepo Porque si el dólar es un barrilete
01:20:32la inflación se despega y hace un mes
01:20:34vimos realmente dónde le aprieta el
01:20:36zapato al gobierno subió la brecha que
01:20:39pasó en 40 días de 20% a 60 por y empezó
01:20:43a usar reservas empezó vend dólares para
01:20:44que baje la brecha porque si no la
01:20:45inflación se iba de Mambo Yo lo que digo
01:20:47es a mí el programa económico que eligió
01:20:50el presidente tiene que cambiar
01:20:51completamente la cabeza voy a esto el
01:20:53presidente eligió un programa económico
01:20:56que seamos sinceros no es el mismo que
01:20:58propuso en el en el periodo electoral
01:21:00pero ponle que estamos acostumbrados que
01:21:02los presidente nos mientan el programa
01:21:04económico que ahora eligió tiene un
01:21:07riesgo muy grande que es que estamos muy
01:21:10finito de dólares el horizonte de salida
01:21:13del cepo queda muy lejos y en el medio
01:21:15del mercado se le va a poner nervioso yo
01:21:17creo que todavía sobra tiempo para
01:21:20corregir sobra tiempo para correg tiene
01:21:22que cambiar completamente la cabeza
01:21:23porque si todo el tiempo es la inflación
01:21:25del mes que viene le tiene que decir a
01:21:26la sociedad miren es más difícil que 6
01:21:28meses tardamos más la inflación va a
01:21:31volver a 7% mensual un día vamos a tener
01:21:347% mensual y no quiere decir que estamos
01:21:36haciendo las cosas mal probablemente
01:21:37quiere decir lo
01:21:38contrario lo que dijo dijo yo les juro
01:21:41que no vuelve más la inflación Es que
01:21:42sabes lo que sab lo que me me digamos me
01:21:45genera hasta cierta empatía debe tener
01:21:47miedo de que sabes lo que necesita
01:21:48caputo un presidente que que banque que
01:21:51banque las papas no que que lo apure o
01:21:54sea caputo necesit un presidente que le
01:21:56haga de amortiguador y diga miren no le
01:21:58pidan a caputo que todos los meses tenga
01:22:00menos inflación que el mes pasado por
01:22:01eso no se puede hacer y sí la verdad que
01:22:03un día vamos a tener siete y después
01:22:04vamos volver a tres y un día vamos a
01:22:06tener cinco después vamos a volver a dos
01:22:09Y sí huelga a decirlo la profesión
01:22:12tendría que tener la honestidad
01:22:14intelectual de decir Bueno sí no le
01:22:16pidan a este tipo que mañana pongan la
01:22:18inflación 1% no sean hijo de [ __ ] tiene
01:22:21211 puntos Y ahora queremos que en 7
01:22:23meses sea mandr que no es el programa
01:22:26que eligió Ahora cuando lo veo luchando
01:22:30para que el mes que viene de dos décimas
01:22:32a bajo de este digo ojo que eso es pan
01:22:35para hoy hambre para mañana estás
01:22:36engendrando un problema mayor a futuro o
01:22:39sea te volviste cabalista
01:22:41eh Bueno está bien que te pongas en la
01:22:45lógica de
01:22:46Twitter estás hablando de domingo cabalo
01:22:49mu Claro porque está diciendo lo mismo
01:22:51que cabalo no no dice lo mismo que
01:22:52cabalo no te lo voy a permitir voy voy
01:22:54decir no es la mes voy esto eso porque
01:22:56yo separo la a ver con cabalo te
01:22:58sentarías a tomar cerveza en ese bar yo
01:23:01estoy tratando de juntarme con cabalo
01:23:03porque me parece un tipo que desde el
01:23:05punto de vista intelectual tiene mucho
01:23:07para enseñar y yo tengo mucho para
01:23:09aprender y lo digo en este sentido yo no
01:23:12lo voté a cabalo no lo votaría no
01:23:15comulgo con sus ideas políticas Pero
01:23:17cuando cabalo implementa la
01:23:19convertibilidad no hubo un economista en
01:23:21la Argentina que dijiera que eso era un
01:23:22plan ortodoxo y si lo hubo Hay que sacar
01:23:25el título porque un plan que prohíbe la
01:23:28indexación y ancla el tipo de cambio por
01:23:30ley más más heterodoxo que eso no hay el
01:23:34consenso de Washington que dicen cabalo
01:23:36implementó el consenso de Washington
01:23:37punto cuatro del consenso de Washington
01:23:39el tipo de cambio tiene que flotar
01:23:40libremente ese siempre fue un factor de
01:23:42tensión cabalo hizo eso cabalo hizo eso
01:23:46porque en su tesis doctoral en el año
01:23:481978 tesis publicada en Harvard que
01:23:51cumple el sueño de un economista en la
01:23:53academia hay una cosa que llama efecto
01:23:55cabalo que es básicamente lo que cabalo
01:23:58entendió de los periodos de alta
01:24:00inflación cabalo dijo cuando hay
01:24:02inflación escucha bien lo que voy a
01:24:04decir la ortodoxia dice que hay que
01:24:07emitir
01:24:08cero Está
01:24:10equivocada porque cuando emití cero sin
01:24:13cepo la tasa de interés sube mucho
01:24:16cuando la tasa de interés sube eso se
01:24:18mete en el costo de financiamiento de
01:24:20las compañías y las compañías suben los
01:24:22precios con lo cual emití cero y el
01:24:26resultado es que la inflación aumenta
01:24:27ent cabalo dijo lo que hay que hacer es
01:24:30lograr anclar la tasa de interés la
01:24:33convertibilidad logró anclar la tasa de
01:24:35interés O sea que cabalo escribió una
01:24:37tesis en
01:24:381978 que inventó un efecto económico que
01:24:41en ese momento era Ultra heterodoxo que
01:24:43estaba de punta contra el monetarismo de
01:24:46friedman en el 91 lo implementó y salió
01:24:50bien es el [ __ ] sueño de cualquier
01:24:52economista
01:24:54de la academia a la realidad y le salió
01:24:57bien Ahora qué le salió mal y en el 94
01:25:00había que salir de ese programa de
01:25:01emergencia ir a otro esquema se
01:25:05enamoraron del programa de emergencia
01:25:07tal vez tuvo esta discusión con el
01:25:08presidente dijo Hay que salir a
01:25:09convertir dijo vos boludo ni en pedo
01:25:11salimos a la convertida la gente ama el
01:25:13un a unía la reelección era Era un
01:25:15contexto políticamente impos ahora que
01:25:18cabalo es de derecha porque participó Un
01:25:20gobierno que privatizó ipf lo podemos
01:25:22discutir porque eso es política en
01:25:23términos estrictamente económico yo
01:25:25diría cada vez que mi equipo económico
01:25:27le digo si yo no si cabalo publico algo
01:25:29no lo vi me lo mandan porque lo quiero
01:25:31leer ahora después lo votaría cabalo no
01:25:34pero me parece un tipo que es super
01:25:35interesante para escuchar sí buen nos
01:25:37vamos era cabalista No no es cabalista
01:25:39no te voy a permitir escucha Me parece
01:25:41que vos recomendas falla de Mercado con
01:25:44jairos trakia recomiendo falla de
01:25:46Mercado me parece uno de los de las
01:25:48cosas en términos económicos más
01:25:50interesantes que apareció diría desde
01:25:53desde el amigo loto hasta la fecha Ah
01:25:56muy
01:25:57bien lo que piens muy bien muy bien
01:26:00bueno y sienita el creces Gracias al
01:26:03apoyo de su audiencia que hoy represent
01:26:05emocionar quién eh Jairo Ah bueno pero
01:26:08viniendo acá a Corea del centro quería
01:26:10Ah perdón No no no te quería ah me
01:26:11dijiste cabalista no perdón no dije nada
01:26:13no dije nada haces bien cital crece y
01:26:17Gracias al apoyo su audiencia que hoy
01:26:18representa el ingreso más importante de
01:26:20este medio acá abajo hay un QR acercas
01:26:23el celular pones la esas este qry puedes
01:26:26colaborar y ayudarnos a seguir sumate a
01:26:29nuestro círculo mejores amigos entr
01:26:31cenital.com bar zumate nos vemos la
01:26:33semana que viene Sí señora Muy bien
01:26:35gracias
01:26:42[Música]
01:26:53G Oh
01:26:56[Música]