Alfredo Sainz periodista de la nación especializado en negocios sobre la venta de Carrefour.
Radio Con Vos - 9/7/2025 - Duracion: 14:43
Transcripción
00:00:00Argentina, Carrefur, eh de poner en
00:00:03venta su operación local total o
00:00:04parcialmente. Y este cómo un dato para
00:00:07mí importante de cómo está eh viéndose
00:00:10el país, qué hacen las multinacionales,
00:00:11que tienen que elegir entre dónde
00:00:12desarrollarse, cómo está el consumo, la
00:00:14inversión y me refiero a Alfredo Sainz,
00:00:17a quien vamos a saludar, que es uno de
00:00:19los principales periodistas de negocios
00:00:21del país, trabaja en la nación y acá con
00:00:23eh María Odónel también los viernes en
00:00:26tarde para nada. Alfredo, ¿qué haces?
00:00:28Buen día, gracias por atenderme. ¿Cómo
00:00:29andás?
00:00:30¿Cómo andas, Jairo?
00:00:31Todo bien.
00:00:32Todo, todo bien.
00:00:34Bueno, escúchame. Eh, Carrefur, ¿eh? ¿Se
00:00:36quiere ir de la Argentina total o
00:00:38parcialmente?
00:00:39Sí. le puso, le dio un mandato a venta
00:00:41cuando vos haces eso, como si fueras tu
00:00:43casa, le das a inmobiliaria, che, a ver,
00:00:46tásela y búscame el comprador, después
00:00:49se puedeer o no, digamos, si no te no te
00:00:52satisface ninguna oferta, pero la
00:00:55voluntad y la decisión está de por lo
00:00:56menos salir a buscar un un eventual
00:00:59comprador.
00:01:00Estamos hablando de un eh hecho en
00:01:03términos de negocios importante, dado el
00:01:05tamaño, ¿no?, y el peso que tiene y la
00:01:06historia de Carrefur en Argentina. Y te
00:01:09digo, para mí es una fuerte los últimos
00:01:12años, parece que es más de la más
00:01:16importante, te digo, es ser está dentro
00:01:20de los dos o mayores empleadores de la
00:01:23Argentina como empresas ferro carriles
00:01:26argentina después de estar de venir IPF,
00:01:28Carrefour, Coto, están en ese número.
00:01:30factura 6000 millones de dólares acá en
00:01:33la Argentina. Es el 1% del PIB es la
00:01:35mayor vendedora de alimentos y bebidas
00:01:38de la Argentina. Sí, es un jugador super
00:01:41relevante en la vida cotidiana y también
00:01:44números macro de la Argentina.
00:01:46Claro, totalmente. ¿Qué son 17,000
00:01:48empleados, no leí? ¿O
00:01:50sí? 17000.
00:01:51No hay muchas empresas que que jueguen
00:01:53en el en los cinco dígitos de de
00:01:56empleados acá en la Argentina.
00:01:58unas cadenas grandes y te digo, bueno,
00:02:02el día a día, digamos, el mayor canal de
00:02:05alimentos hoy de Argentina es es
00:02:07Carfour, digamos, donde se compran todos
00:02:09los argentinos, pero lo que más el
00:02:11muchísimos es a través del supermercados
00:02:14y
00:02:16son jugador muy muy fuerte, son
00:02:19compañías francesas, pero vist que
00:02:21tienen compañenías esos fondos que
00:02:24fondos internacionales como eh creo que
00:02:27marca un poquito
00:02:28la tendencia, al humor de lo que se ve
00:02:30en el mundo.
00:02:30A ver, eh, para que estoy se está
00:02:32cortando a veces en un momento de la
00:02:34respuesta. Vamos a probar ahora en la
00:02:35próxima respuesta si se escucha bien, si
00:02:37no te volvemos a llamar, pero la
00:02:38pregunta clave es esa, ¿por qué se pone
00:02:41por lo menos con ese mandato de venta
00:02:43Carrefur?
00:02:44Mira, te digo, para mí ellos lo que yo
00:02:46hablé con ellos, te dicen que es una
00:02:48decisión internacional que se tomó no
00:02:51ahora sino hace unos meses porque quien
00:02:54necesita hacer caja. Eh, concentrarse,
00:02:57están vendiendo en la Argentina, pero
00:02:59también otros países están analizándolo,
00:03:01están buscando eventuales compradores
00:03:03para concentrarse en lo que llamaban
00:03:05mercados corques,
00:03:07Francia, España y y Brasil. Pero para
00:03:10mí, te digo, el dato más importante,
00:03:13esto es relativamente común que las
00:03:15empresas entren y salgan. El el dato es
00:03:18que no llega a nadie, digamos, eso que
00:03:20si vos ves quiénes son los eventuales
00:03:22compradores, los que están mirando hoy,
00:03:24pues yo hablé con las empresas que están
00:03:26que pueden ser los que compren y son
00:03:28todos jugadores locales y eso se viene
00:03:30repitiendo hace eh los últimos dos tr
00:03:33años que hay interés comprador eh pero
00:03:37los que compra son empresas locales, no
00:03:39hay nadie afuera diciendo, "Bueno, che,
00:03:40voy a apostar por Argentina." Somos
00:03:42nosotros los argentinos los únicos
00:03:44entusiasmados, por lo menos por este
00:03:46momento.
00:03:46Claro, porque hay que poner unos mangos
00:03:48para comprar una empresa que factura
00:03:496,000 palos verde.
00:03:51Sí, te digo, e el yo creo es un buen
00:03:53momento.
00:03:54Si pasó en el último año y medio,
00:03:56digamos que se fueron siguieron leyendo
00:03:59empresas eh, no sé, LHSBC o Telefónica.
00:04:04Ahora Carrefur,
00:04:05sí, Prot Gamble que la compró
00:04:07Chamosovski. Tener razón, digamos, eso
00:04:09es un buen momento para hacer primero,
00:04:11¿por qué pasa eso? Porque ahora se
00:04:12pueden ir. Hace dos años no se podían
00:04:14ir, digamos, con CPO era imposible irse.
00:04:17Claro.
00:04:18Segundo, que tenés con el tipo de cambio
00:04:20actual tenés un ticket que esos en la
00:04:22jerga empresar le dicen ticket al al
00:04:24precio que se paga por la empresa. Un
00:04:26ticket alto en dólares que es atractivo
00:04:29para el que vende. Digamos hoy Carrefour
00:04:31dice, "Che, ¿por qué el dijo Argentina
00:04:33para irme?"
00:04:34entre otras cosas, porque puedo sacar un
00:04:36un billete interesante, digamos, en
00:04:37dólares es una forma de conseguirlo. Y
00:04:40tercero, porque esos compradores, que
00:04:42son los argentinos, que son los únicos
00:04:44interesados hoy por hoy de comprar
00:04:46empresas, tienen la capacidad de en
00:04:49dólares de de acceder a los dólares,
00:04:51digamos. Eso al tener este tipo de
00:04:52cambio también permite que Chanahwiy le
00:04:55haya pagado un millón de dólar
00:04:58interesante a Proter. Algo, no sé,
00:05:00cuando se fue Walmart de Argentina hace
00:05:034 años en la época de Alberto Fernández
00:05:06se pagó una cifra de nunca quedó claro,
00:05:08pero más o menos 60 millones de dólares,
00:05:12eh, muy poco en dólares
00:05:15directamente como que Walmart se fue
00:05:17decir, "Bueno, dame lo que tengas." Yo
00:05:18creo que esta operación es diferente.
00:05:20Carfur va a sacar un un número más
00:05:21interesante porque hoy en dólares
00:05:23Argentina hay gente dispuesta a pagar
00:05:25cientos de millones de dólares por una
00:05:26empresa como Carrefour.
00:05:28Claro, claro, claro. Estamos hablando
00:05:29con Alfredo Sainz. Eh, por lo que decías
00:05:31al principio, me parece que hay que
00:05:33resaltarlo, una noticia de las más
00:05:35importantes eh de los últimos años en
00:05:36materia de negocios que se confirme que
00:05:38tiene cartel de venta el principal
00:05:41supermercado y uno de los principales
00:05:42empleadores de la Argentina. Eh, la
00:05:46historia reciente muestra, ¿te acordás
00:05:47cuando todo el tiempo se conocía que una
00:05:49empresa se iba de la Argentina, que
00:05:51había una cobertura que también se le
00:05:53daba como una especie de intención
00:05:55política de otra empresa se va a la
00:05:56Argentina, me acuerdo? Falabela,
00:05:58etcétera, etcétera. A veces, porque
00:06:00cuando gobernaba el peronismo era como
00:06:02una manera de decir, bueno, e este país
00:06:05es inviable, se van. Vos cuando ves todo
00:06:07el el el panorama que va pasando
00:06:10distintos gobiernos, dirías que por qué
00:06:13las empresas internacionales
00:06:14desinvierten porque siempre te dicen,
00:06:17"Bueno, no, estamos enfocándonos en
00:06:18otros mercados, pero bueno, siempre
00:06:20están enfocándose en otros mercados y
00:06:22venden acá. Nunca se enfocan acá y
00:06:24venden en otro lado."
00:06:25Sí, yo creo que te digo, hay algo de
00:06:28coyuntural de Argentina, pero más es
00:06:30algo más regional, eh, a nivel mundial
00:06:33postpandemia. Te digo el el movimiento
00:06:36eso que que nosotros otra empresa
00:06:38argentina se va dijiste eh de Falabela,
00:06:42Walmart, Land, la aerolínea, Prcter,
00:06:45Nike. Eh, lo que está pasando es que
00:06:49post pandemia las grandes compañías
00:06:51decían, "Che, no voy a operar en la
00:06:53Argentina, no voy a operar en los
00:06:54mercados emergentes en forma directa.
00:06:57Puede estar mi marca, pero no quiero
00:07:00estar más directo expuesto porque te
00:07:03digo, hasta te diría la moda de las
00:07:05compañías eh de salir y y tener un
00:07:09representante
00:07:11que un socio local que sea el que te
00:07:13maneje la la empresa. Pasó con un montón
00:07:17de rubros. Yo no en eso no creo que sea
00:07:19ni antes ni después sea un problema
00:07:20exclusivo en Argentina. Creo que es algo
00:07:21más regional.
00:07:23Segundo, lo que sí creo que en la
00:07:25Argentina tuviste un momento
00:07:28mucho más concentrado en una especie
00:07:30hasta un efecto puerta 12, en el sentido
00:07:34había muchas empresas que estaban
00:07:36esperando para irse y creo que todavía
00:07:37va a seguir pasando un tiempo más. Eh,
00:07:40estas esas decisiones no es una que una
00:07:42multinacional decida vender, es un
00:07:45proceso que te lleva un año o más. Esto
00:07:47digo, esto Carrefour en febrero de este
00:07:50año dijo, "Voy a salir de mercados no
00:07:52estratégicos como Argentina, como otros
00:07:55países de Europa del Este y recién ahora
00:07:58le dio el mandato, recién va en unos
00:08:01meses va a tener la short list, que es
00:08:03la lista candidatos chiquititos que van
00:08:05a empezar a pujar y después va a
00:08:07demorar. Yo esto no va a pasar nada
00:08:09hasta el 206.
00:08:12Eh, es son procesos largos. Sí, de hecho
00:08:14me estoy acordando todo lo que se tardó
00:08:16en que se concretara la salida de Exon
00:08:18Mobile. Eh, te acordass de de
00:08:20más de 2 años fue años también. Este año
00:08:23se fue el Mercedes-Benz de la planta de
00:08:25Birrey del Pino. Todos son como procesos
00:08:28eh, así como vos decís que llevan su
00:08:30tiempo y quién puede primero lo
00:08:32importante es que haya un traspaso de
00:08:34manos o no. Pareciera que no están en
00:08:36riesgo los puestos de laburo, que el
00:08:37ajuste de sucursales y de personal
00:08:39Carrefur lo hizo en 2018, si no me
00:08:41equivoco.
00:08:422018, sí. No, no, no tan rico. Y te digo
00:08:45hay algo, es un dato interesante, KUR en
00:08:47Argentina gana platas, ¿no? Por eso
00:08:49también la venden, ¿eh? porque es una
00:08:51forma de hacer caja con algo
00:08:52interesante. Diferencia de lo que pasaba
00:08:54con Walmart, que Walmart estaba muy
00:08:55golpeado en día, un negocio en rojo. Acá
00:08:58Carf está ganando plata, con lo cual se
00:09:00vuelve mucho más atractivo. Eh, está
00:09:04este es la líder, está bien consolidada,
00:09:06no tiene grasa, que le dicen, digamos,
00:09:08no es que tiene un problema de el que
00:09:11compra tiene que hacer un ajuste entrar
00:09:13y limpiar. Tampoco sería una especie de
00:09:16reflejo de que hay un derrumbe del
00:09:17consumo porque no es una decisión que se
00:09:18tome por lo que pasó en el último
00:09:20semestre o en los últimos 12 meses.
00:09:22No, no, no, para nada. Incluso te digo,
00:09:24en ese sentido, más allá que el consumo
00:09:27no termina de repuntar, eh, en dólares
00:09:30es atractiva, digamos, eso uno tiende a
00:09:32pensarlo. Bueno, medir los datos de CIA,
00:09:35¿Viste? Nosotros leemos que no termina
00:09:38de levantar, todavía está por debajo del
00:09:412023, pero en dólares no está por debajo
00:09:44del 2023, en dólares está facturando
00:09:46mucho más, con lo cual eso para un
00:09:47comprador eh lo vuelve más atractivo. Es
00:09:49un ticket de es Carsuta facturando 6000
00:09:52millones de dólares. Es un muy grande a
00:09:54nivel mundial, ¿no? No es un
00:09:56supermercado chico. El el 20% de la
00:09:59facturación de Carrefour a nivel mundial
00:10:01la representa Argentina, digamos.
00:10:05de la facturación mundial de Carrefour
00:10:06es Argentina.
00:10:07Sí, con por este sistema que Carrefour
00:10:10se está concentrando pocos mercados con
00:10:12pero hoy digamos hace 2 años era el 10%
00:10:15porque tenías un dólar también a qué
00:10:18dólar evaluabas, ¿viste? Toda una
00:10:19situación, che, y quién quién sondeaste
00:10:21que puede llegar a tener la espalda para
00:10:23comprarse Carrefur en Argentina.
00:10:25Sí, mira, te digo la espalda puedo comer
00:10:28puesto le te apalancasa de plata.
00:10:31Sí, sí, sí. Nadie uno tiende a pensarlo,
00:10:34viste, como hacemos nosotros, que ver
00:10:35cuánta tenés y para salir a comprar allá
00:10:37es diferente en el mundo corporativo. Es
00:10:40diferente. Mira, te digo, los
00:10:41candidatos, eh, por está la gente de la
00:10:44anónima, la familia Brown, que son la
00:10:46cadena de supermercados más grande de la
00:10:49Patagonia, que no ha tenido un problema
00:10:50de defensa de la competencia. Es un dato
00:10:52interesante porque eh hay otras empresas
00:10:54que no podrían comprar Carrefour porque
00:10:56tenían que desinvertir y porque además
00:10:58se superpone mucho, ¿no? No no no te
00:10:59sigue dos supermercados a separados por
00:11:02pocas cuadras.
00:11:03Eh, la la anónima no está en Buenos
00:11:05Aires y está muy fuerte en el sur, pero
00:11:08nada más. Con lo cual en algunas
00:11:09provincias de Santa Fe, Córdoba, pero
00:11:12sería algo compatible. Otro jugador
00:11:15interesante es Francisco de Narváes, que
00:11:17es el dueño de Changomasi que compró
00:11:19Walmart, que él es el fundador de de
00:11:22Tía, te la la cadena de Super en
00:11:25realidad las familias, la dueña de Tía,
00:11:28gente que sabe muchísimo, Francisco de
00:11:29Noval es uno de los tipos más de reta en
00:11:32la Argentina
00:11:33también se habla de, bueno, vos
00:11:35nombraste Chania Hosovski que compró Pro
00:11:39and Gumble habla de mira. Sí, es un
00:11:43nombre que me tiraron que está que está
00:11:45podría estar mirándola el fondo inversor
00:11:48inverlat que son los dueños de mana.
00:11:50Claro,
00:11:50no son ex City Bank.
00:11:52Sí. Damián Pozol y más. Sí, Giovanel y
00:11:55está gente muy del mundo financiero que
00:11:58ellos son que tienan pero además tienen
00:12:00un éxito con con la banda con el punto
00:12:02de vista de retail y te digo también
00:12:05Mercadoolbre es un candidato que siempre
00:12:08sí se lo por
00:12:09también es cierto que como tiene el la
00:12:12caja también se puede no suponer su
00:12:14nombre y aparecer interesado que le
00:12:16acerquen la carpeta siempre de lo que se
00:12:18venda
00:12:18y mira está mirando libre acá no ha sido
00:12:22de crecimiento orgánico con orgánico,
00:12:24decir eh eh así de crecimiento orgánico
00:12:28con cosas propias, no no creció vía
00:12:31fusiones y adquisiciones, pero si se
00:12:34quieren ellos están muy activos con el
00:12:36tema de supermercados, cada vez están
00:12:37moviéndose más con la venta de
00:12:38alimentos, lo que siempre te dice el
00:12:40gobierno que hay un cambio de hábitos,
00:12:42que la gente compra más alimentos.
00:12:44Sería una bomba. ¿Te imaginas si Mercado
00:12:46Libre se compra el principal
00:12:47supermercado de Argentina? Bueno, Amazon
00:12:49en su momento compró Holes Foods en
00:12:51Estados Unidos, ¿no?
00:12:52Sí, sí, sí, sí. Sería un movimiento en
00:12:54algún sentido lógico acompañando esa
00:12:58idea de consumo masivo, de crecer. Vos
00:13:02para tener para ser fuerte en alimentos,
00:13:05en venta de supermercados de alimentos,
00:13:07necesitas una pata muy grande de
00:13:09logística que la tiene car eh
00:13:12procesamiento fresco, una cuestión. Uno
00:13:14tiende a pensar que solamente eh la
00:13:17venta de alimentos es el comprar los
00:13:19productos envasados, pero lo que te
00:13:21muchas veces te termina moviendo la la
00:13:23aguja, pensamos como comprador si don
00:13:26que ties que ir a comprar la leche
00:13:27fresca o la verdura, fruta, la carne y
00:13:30ese es el punto débil de en el Mercado
00:13:32Libre si se quiere meter en
00:13:33supermercados.
00:13:34Alfredo Sainz es hombre de changuito y
00:13:36supermercado, vas recorriendo me imagino
00:13:38que sí, un obsesivo viendo cada góndola
00:13:40a ver si hay una nota.
00:13:41Me encanta, ¿no? A mí me encanta estar
00:13:43acá afuera. Es algo me apasiona ir al
00:13:45supermercado de
00:13:46para me apasiona ir al supermercado. Ya
00:13:48es un montón como frase.
00:13:50Sí, si viajo cuando viajas afuera, ir a
00:13:52con Supermerco. Me encanta las cosas más
00:13:54me gustan.
00:13:54Sí, está están con Alfredo en París,
00:13:56¿no? Me imagino su familia, pareja, no
00:13:58sé lo que tengan. Sí, vamos al Lubr. No,
00:14:00tengo que recorrer todos estos sú. Está
00:14:02en Madrid, tengo que ir a Mercadona,
00:14:03dice.
00:14:04Mercadona es muy lindo, ¿eh? Sí, sí, sí,
00:14:08sí. No se me salvo, me parece muy plan.
00:14:11Mi mujer le gusta también, así que no,
00:14:13no hay problema.
00:14:14Bueno, eh, por suerte también te sirve
00:14:17para el laburo. Alfredo Sains, un lujo
00:14:18esta charla sobre la puesta en venta e
00:14:21de Carrefur en Argentina. Te agradecemos
00:14:23la comunicación, te mando un abrazo.
00:14:25Abrazo, Jo.
00:14:26Ahí estamos. Eh eh un capo, Alfredo, y
00:14:29diciendo la noticia bomba de negocios
00:14:31marcando una tendencia llegando al caso
00:14:33de eh nada menos que uno de los
00:14:34principales empleadores que le pone
00:14:36cartel de venta a su operación local. eh
00:14:39casi las 9 de la mañana, eh la
00:14:41temperatura