ANALÍA ARGENTO, PABLO LAPUENTE y FERNANDO PEIRANO | Un Juego Argento | EP. 18
Cíclico - 17/12/2025 - Duracion: 47:31
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Transcripción
00:00:00Ah.
00:02:06¿Qué tal? ¿Cómo les va? ¿Cómo andan?
00:02:08Buenas,
00:02:09buenas. E este es el último programa.
00:02:14Bueno, en realidad les tenemos que
00:02:16confesar es el último programa porque el
00:02:18de la semana de Navidad lo acabamos de
00:02:20grabar y como lo acabamos de grabar y me
00:02:23olvidé de agradecer, vamos a empezar por
00:02:25los agradecimientos y después los vamos
00:02:27a repetir, ¿te parece, Pablo?
00:02:28Dale, perfecto. ¿Quién sostiene toda
00:02:30esta programación? Realmente
00:02:32acá estamos
00:02:33hacemos lo que podemos.
00:02:34Gracias a Marcelo que nos convocó, a
00:02:35Isidoro, a Yan, a Carla.
00:02:38a Chano, Pedro, Lautaro, Roy y Miriam.
00:02:42Después se los vamos a repetir porque la
00:02:44verdad es que son los que nos aguantan.
00:02:46Claro que pasen las redes, si no
00:02:48es que si
00:02:50es que si no no existimos,
00:02:52no salimos al aire,
00:02:53no salimos al aire, no hacen recortes,
00:02:56¿no? Y eh bueno, eh no tendríamos razón
00:03:00de ser sin todo este
00:03:02una comunidad organizada. Te estás
00:03:03peronizando.
00:03:04Ah, no.
00:03:06[risas]
00:03:07Yo esta semana puedo hablar del
00:03:09radicalismo. Mira, cada semana cambio de
00:03:11identidad. Bueno, pero
00:03:14tenemos un último momento.
00:03:15Así es, un último momento. Ana, la
00:03:17vicegobernadora y eh bueno, titular del
00:03:20Senado bonaerense. Presentó su renuncia,
00:03:24pero presentó su renuncia antes de jurar
00:03:25como diputada provincial por la tercera
00:03:28sección electoral. Recordarás que
00:03:30Verónica Magario, la número dos de Axel
00:03:32Kisilov, encabezó la lista de la tercera
00:03:35sección electoral por el Partido
00:03:37Justicialista por Unión por la Patria.
00:03:39ganó la elección y en el medio de una
00:03:41disputa por su banca, que estaba en duda
00:03:44si iba a renunciar o pedir licencia,
00:03:47bueno, decidió finalmente hace algunas
00:03:49horas eh renunciar y ocupará su lugar
00:03:54Silvia Nardini, que parte prácticamente
00:03:57del mismo esquema del quisilofismo, ¿no?
00:03:59Porque responde al intendente Ensenada,
00:04:02eh, Mario Seco. De esta forma falta
00:04:04todavía resolverse, pero lo hace en un
00:04:06principio. la gran disputa que hay entre
00:04:08el sector de Cristina Kisner y Axel
00:04:10Kisirov, no solo por las autoridades
00:04:13dentro de la Cámara del Senado, la
00:04:17Cámara Alta de la provincia de Buenos
00:04:19Aires, sino también por la línea de
00:04:20suía, un representante del cristinismo
00:04:24en el medio de una pelea con el
00:04:25gobernador. Bueno, terminó
00:04:28terminaron terciando, ¿no? No sé si si
00:04:31quería o no, pero bueno, no fue Máximo
00:04:33Kisner. En algún momento se quería que
00:04:35ese lugar quede para Mayira Mendoza, la
00:04:37intendente de Kilme, que termina que
00:04:38terminó yendo tercera. Igual de todos
00:04:40modos ingresó y juró hoy como diputado.
00:04:43Me acabo de dar cuenta en el programa
00:04:45que grabamos que va a salir la semana
00:04:47que viene y que va a quedar con demán.
00:04:49Miren todo lo que dejamos eh todo el
00:04:52equipo de cíclico e que no nos vamos a
00:04:55tomar de vacaciones vacaciones, pero
00:04:57algunos sí, otros no.
00:04:59No hablamos de Cristina,
00:05:00no hablamos
00:05:01que este año fue el año también en que
00:05:03Cristina fue presa, que está en San José
00:05:051111,
00:05:06que está cumpliendo su condena
00:05:08domiciliaria.
00:05:10Hablamos de la libertad avanza, del pro,
00:05:11de otros
00:05:12que se armó quilombo, pero no tanto. No
00:05:15digo porque
00:05:16no se cumplió aquel viejo cántico, ¿no?
00:05:18De que quilombo que se se va a armar. se
00:05:20armó, hubo manifestaciones y todo, pero
00:05:23ella misma antes de que le efectivizaran
00:05:25la condena, ya se había ido a San José
00:05:28111 para quedarse ahí, ¿no? Digo, dos
00:05:30días antes de que tuviera que
00:05:32presentarse en tribunales, que
00:05:33finalmente no fue, que finalmente eh le
00:05:36notificaron en su domicilio, ¿no? Un
00:05:38miércoles, el lunes, cuando conoció eh
00:05:42la disposición de la Corte Suprema, ella
00:05:46había una reunión al Consejo Nacional
00:05:48del P.J, J se fue al departamento, no
00:05:50salió más, siempre estuvo sujeta a
00:05:51derecho. Digo, eso es una cosa que hay
00:05:53que decir. Después, bueno, le criticaron
00:05:55porque, claro, reun dice, bueno, sí,
00:05:57pero estamos nosotros en tanto bloque
00:05:58pro, nos necesitan para aprobar el
00:06:01presupuesto, las reformas, sobre todo
00:06:03laboral y el código penal y un algo que
00:06:07se puso como condición sobre la demosa
00:06:09era bueno, bancar la economía, por así
00:06:11decirlo, del gobierno de la ciudad de
00:06:13Buenos Aires.
00:06:14Claro.
00:06:15Hubo también una reunión hoy de
00:06:17gobernadores peronistas,
00:06:20los excluidos y los permitidos. A ver,
00:06:24los excluidos en la Casa Rosada que no
00:06:26los recibieron, no los van a recibir.
00:06:27No,
00:06:28no pongo en duda. Sí, pu decir que pue
00:06:30ser
00:06:30eso lo pongo en duda.
00:06:31Axel Kisilov, Buenos Aires, Shildo
00:06:34Infrán de Formosa, Ricardo Quintela de
00:06:37La Rioja y eh el gobernador eh Meleya,
00:06:42Gustavo Meleya de Tierra del Fuego.
00:06:45Son los cuatro excluidos. Sí había ido
00:06:47Sergio Cilioto de la Pampa y sí había
00:06:49ido Gerardo Zamora de Santiago del
00:06:51Estero. En esta reunión que se hizo en
00:06:53la Casa de la Pampa no estuvo.
00:06:55Estuvieron las seis provincias
00:06:57representadas. El único gobernador que
00:06:59no estuvo fue Zamora, pero estuvo su
00:07:01vicegobernador. Bueno, que en realidad
00:07:02ya no es gobernador Zamora no es
00:07:04senador.
00:07:04Claro.
00:07:05Eh.
00:07:07Ah, entonces espera. El que estuvo es el
00:07:08gobernador, ¿no? Igual es el que estuvo
00:07:10es Elías. Ah, no, Elías Suárez el
00:07:12gobernador. Ahí está. Perdón. Sí, le
00:07:15vamos a tener que aprender a conocerlo.
00:07:17Claro,
00:07:17estuvo Elías Suárez. Bueno, me dicen
00:07:22que ninguna de las seis provincias va a
00:07:24acompañar los proyectos del gobierno.
00:07:27Hubo un documento
00:07:29que firmaron todos. Yo no sé, ahí pongo
00:07:31medio en duda, no sé, Zamora, ¿Viste?
00:07:35Zamora. digo Zamora porque
00:07:36bueno, un fenómeno igual se tienen que
00:07:38juntar para definir eso, ¿no?
00:07:39Básicamente se supone que son las
00:07:41oposición del gobierno de Javier Miley
00:07:43da por hecho. Bueno,
00:07:45se juntaron con diputados y senadores
00:07:47también estoy viendo acá en la foto,
00:07:49¿no? de Cristina,
00:07:52o sea, no sé, por ejemplo, Jorge Tayana,
00:07:56Santiago Cafiero, Victoria Tolosa Paz
00:07:58por Buenos Aires, los de La Rioja,
00:08:01Florencia López, Sergio Casa, Fernando
00:08:03Rejal,
00:08:05no Máximo Kish, no
00:08:08se nota, ¿no? En las fotos las internas,
00:08:09pero bueno. Pero de todos modos hubo un
00:08:12documento que firmaron los gobernadores
00:08:15de Fuerza Patria en la Casa de La Pampa
00:08:18y
00:08:20bueno, reclaman por el federalismo
00:08:23e por los en contra de los recortes, en
00:08:27contra de la reforma laboral. Vamos a
00:08:30ver después el poroteo final, ¿no? Yo
00:08:32creo que eh más allá de del rechazo
00:08:37viseral y prácticamente natural en
00:08:39términos de espectros ideológicos del
00:08:41gobierno de Miley, de Karina Miley, de
00:08:44incluso eh bueno, los principales
00:08:46actores de la Casa Rosada con estos
00:08:48gobernadores hay una cierta,
00:08:52no sé si intención, pero beta de que
00:08:55podrían en un futuro reunirse con estos
00:08:59gobernadores. Al menos es la intención
00:09:01que en algún momento me cuentan que
00:09:03manifestó el propio Diego Santini. Por
00:09:05supuesto que para eso necesita el okay,
00:09:08no solo de Mi, sino de Karina para
00:09:10llegar a a esos vínculos, pero
00:09:12intentando abrir un poco el espectro de
00:09:14diálogo que necesita el gobierno para
00:09:16algunas cosas. Eh, pareciera ser que
00:09:19para esta etapa el clima, el contexto no
00:09:22está dado, pero no descartaría por
00:09:24completo que, bueno, el gobierno en
00:09:26algún momento eh convoque a gobernadores
00:09:29que no firmaron el pacto de mayo, como
00:09:30estos cuatro.
00:09:31Se instaló Diego Santil en el Congreso.
00:09:34Se instaló Diego Santil en el Congreso.
00:09:35Sí.
00:09:37No, eh, a ver, porque mañana hay sesión
00:09:39en diputados las 14
00:09:42y están tratando también de avanzar
00:09:44rápidamente con la reforma laboral y
00:09:46después traspasarse de una cámara a la
00:09:50otra y dicen que, por ejemplo, en
00:09:53diputados volverían a sesionar el 29
00:09:56para para, por ejemplo, para sancionar
00:09:58la reforma laboral
00:09:59lo más exprés posible.
00:10:01Muy exprés. ¿Qué día es hoy?
00:10:02Bueno, ahí hay
00:10:04menos de 10 días. Claro, menos de 10
00:10:06días. Sí, realmente
00:10:08no más de no, un poquito más. Estamos
00:10:09contando, sí,
00:10:11muy poco tiempo, digamos. No queda nada
00:10:13al año prácticamente. Eh, bueno, Diego
00:10:15Santili es como el interlocutor
00:10:17principal del Ejecutivo con el Congreso
00:10:20y se pasea básicamente por dos
00:10:21despachos. Es prácticamente novidad lo
00:10:23que voy a decir, pero eh Martín Menem
00:10:26por el lado de la Cámara de Diputados,
00:10:28uno de los principales hombres del del
00:10:30carenismo que responde a la secretaria
00:10:31general de la presidencia y por el otro
00:10:34eh Patricia Wulich, ¿no? La senadora, la
00:10:36flamante eh senadora nacional por la
00:10:39ciudad de Buenos Aires, presidenta del
00:10:41bloque, que bueno, eh está también en
00:10:44contacto constante con la Casa Rosada.
00:10:46De hecho, hoy martes, ayer estuvo eh
00:10:49reunida un buen tiempo, cerca de una
00:10:51hora con Santiago Caputo, que sigue de
00:10:53cerca también los temas.
00:10:54Escúchame, antes de que leamos este
00:10:56mensajes de los oyentes.
00:10:57Sí. Ah, ya voy buscando.
00:10:58Eh, en @ecíclico,
00:11:02yo te quiero preguntar, ¿qué está
00:11:03pasando en el gobierno? Se fue el
00:11:05titular de Arca.
00:11:06Sí.
00:11:07Se fue el presidente del Banco Nación.
00:11:09Se va el presidente de la Comisión
00:11:11Nacional de Energía Atómica de la CONEA.
00:11:18¿Qué pasa? Hay una limpieza. No habían
00:11:20terminado los cambios de gabinet y
00:11:22Mariano Cuño Olivarona. Claro. Acerrado.
00:11:26Maestro. Primero que anunció su
00:11:28renuncia.
00:11:30Claro. Aparte lo hizo lo hizo público en
00:11:32Infobae con el colega Julián Alvez
00:11:35que tuvo esa primicia. Bueno, después se
00:11:37arrepintió. Pero
00:11:38la de dar la primicia.
00:11:41Eh, me parece que hay hay una una purga
00:11:44del gobierno,
00:11:45no tanto con el desempeño propio, si
00:11:48había cierto malestar como venían
00:11:50trabajando estos funcionarios, pero sí
00:11:52de eh sobre todo la secretaria general
00:11:54de la presidencia, la hermana del
00:11:56presidente, de eh limpiar aquellos
00:11:58funcionarios que habían llegado eh a
00:12:01través de otros funcionarios que fueron
00:12:03desplazados. Uno de ellos es Guillermo
00:12:05Francos,
00:12:06que tenía influencia política o al menos
00:12:08habían llegado desembarcado en la
00:12:09gestión gracias a su auspicio. Así que
00:12:12de alguna forma con la salida de de
00:12:14estos eh funcionarios, los reemplazos
00:12:18responden directamente a Karina Miley,
00:12:20que amplía su poderío sobre sobre el
00:12:22gabinete violeta y también eh Santiago
00:12:25Caputo, ¿no?, que sigue manteniendo su
00:12:27influencia pese a lo que se mencionaba
00:12:30hace algunas semanas, si nosotros lo
00:12:32desmentíamos, ¿no?,
00:12:36en lugares clave, lo hemos dicho muchas
00:12:38veces, la salud en Justicia y en Arca
00:12:42fundamentalmente también en en IPF. Así
00:12:44que de alguna forma la Casa Rosada o el
00:12:47gobierno está hoy más que nunca dividido
00:12:49en dos.
00:12:49Tiene tiene sus fans eh en las redes
00:12:52sociales. Ayer llegaba la Fundación Faro
00:12:54anoche
00:12:55donde iba a hablar el presidente a la
00:12:57cena.
00:12:58Foto, ¿viste? Como si fuera un modelo,
00:13:00¿no?
00:13:01Un rockstar.
00:13:01Un rockstar. Sí, claro, hay mensajes ya
00:13:04porque ya viene nuestro invitado. Eh
00:13:06men, eh, Yami Blanco dice, "Analía, me
00:13:08encanta tu programa."
00:13:10Y acá también nos pregunta eh Mauri
00:13:13Rodríguez, eh esto leyendo el canal de
00:13:16YouTube.
00:13:17Sí,
00:13:17dice, "¿Siguen en verano? Aguantes
00:13:20feudales también dicen."
00:13:21Sí, va a haber programación de verano,
00:13:23pero también va a haber periodos de
00:13:25descanso.
00:13:26Okay, estás spoileando ya.
00:13:29No dije quién descansan y y quién se y
00:13:31quién verano. Dice acá también eh leo
00:13:34uno más y después seguimos si querés.
00:13:36Dice e Ezequiel B C dice, "Qué asco de
00:13:41cucardos."
00:13:43Bueno, ya nos pusieron un estigma
00:13:45político ahí. Ahora después sigo
00:13:46leyendo.
00:13:46Igual después te dicen macrista y
00:13:48después
00:13:48macrista. Depende lo que uno dice, ¿no?
00:13:50Libertario macrista. Jorge macrista.
00:13:52Mauricio Macrista.
00:13:53Aparte especifiquen cocardos. ¿De qué
00:13:55cocardos?
00:13:55¿Qué línea? Porque hay distintas líneas
00:13:57de cucardos.
00:13:58Claro que la de los gobernadores, la de
00:14:00Kisilof, la de Cristina.
00:14:01Él es un cucardo y yo soy otra cucarda.
00:14:03Claro. ¿De qué línea? Hay capaz que hay
00:14:05una división interna.
00:14:06Claro.
00:14:07Bueno,
00:14:07bueno. Eh,
00:14:09y ahora para que vean que somos bien
00:14:11cucardos,
00:14:13tenemos de invitado a Fernando Peirano
00:14:16que la rompió con un artículo que
00:14:18escribió en un diario. ¿Cómo estás,
00:14:22Fernando?
00:14:22Buenas tardes. ¿Cómo están? Yo eso de
00:14:24que seas economista, ¿son?
00:14:26Soy economista,
00:14:27pero para mí sos este especialista en
00:14:29innovación, en ciencia.
00:14:32Es así. La verdad que tengo muchos más
00:14:34años dedicado a la gestión de los temas
00:14:37de política científica y tecnología de
00:14:39innovación que de economía. Ustedes
00:14:41saben que cuando uno estudia economía
00:14:43tiene que tomar una decisión si se va a
00:14:45ocupar de las finanzas o de la economía
00:14:48real. Esa fue mi primera decisión.
00:14:51Ah, pensé si que si tenías corazón o no.
00:14:53Claro. Bueno, un poco dejas, hay un
00:14:55peaje cuando agarrass uno de esos dos
00:14:57caminos
00:14:59y la verdad me especialicé desde muy
00:15:01temprano en los temas que me
00:15:04interesaban, que era cómo nacen y mueren
00:15:06las industrias y eso tiene que ver mucho
00:15:09con el cambio tecnológico. Y de ahí como
00:15:12economista llegué a la gestión de
00:15:14políticas de ciencia y tecnología.
00:15:16Pero espera, ¿cómo nacen y mueren las
00:15:17industrias? ¿Cuándo estudiaste eso?
00:15:19cuando
00:15:20esta semana
00:15:21ahora es la Argentina es un gran
00:15:23laboratorio, es un gran laboratorio de
00:15:27de esa situación por las condiciones
00:15:30realmente hoy de de nacer poco y de
00:15:33morir mucho, ¿no? De cuánto desempleo se
00:15:36está generando a partir de de lo que
00:15:38estamos viendo en estas decisiones
00:15:41macroeconómicas. Pero una cosa son las
00:15:43industrias y otra cosa son los
00:15:45investigadores. O sea, hay una parte
00:15:46donde se juntan, pero digo, vos
00:15:48escribiste un artículo, eh, 25,000
00:15:51investigadores, 100 becarios, que no van
00:15:54a tener más financiamiento. Yo no se las
00:15:57voy a espolear, léanla. Está en el
00:15:58diario Clarín. E dice, "Si el sol se
00:16:01apagara ahora mismo, no nos daríamos
00:16:03cuenta durante exactamente 8 minutos y
00:16:0519 segundos el tiempo que tarda la luz
00:16:08en viajar hasta la Tierra, todo seguiría
00:16:10igual. Veríamos el mismo brillo,
00:16:12sentiríamos el mismo calor. Bueno,
00:16:14sigue, ¿no?, el artículo y después
00:16:17habla, ¿no?, de durante más de 25 años
00:16:21ha sido la fuente de energía el sol que
00:16:23alimenta mediante concursos
00:16:24transparentes a un entramado, ¿no?, el
00:16:26ecosistema de la ciencia, perdón, eh
00:16:29mediante concursos transparentes a un
00:16:31entramado diverso, investigadores del
00:16:33CONISET, universidades, fundaciones y
00:16:35empresas tecnológicas. Pero el 4 de
00:16:38diciembre el gobierno decidió apagar el
00:16:39sol de la ciencia argentina.
00:16:42Así es. Es una metáfora, pero creo que
00:16:44ilustra muy bien que hoy quizás eh todos
00:16:48los argentinos y argentinas escuchamos
00:16:51que los científicos están muy
00:16:52preocupados, alarmados, se están
00:16:54quejando, pero la Argentina sigue su día
00:16:58a día,
00:16:59pero realmente lo que está en juego es
00:17:01que la construcción del futuro se ha
00:17:03detenido, porque la construcción del
00:17:05futuro tiene que ver con nuestro futuro,
00:17:08con la capacidad de influir en esa en
00:17:11ese porvenir Y lo que está haciendo el
00:17:13gobierno es minando las bases de nuestra
00:17:16capacidad para decidir sobre el futuro,
00:17:19porque la ciencia en definitiva, de eso
00:17:22se trata, esa construcción colectiva.
00:17:24O sea, tiene que bancar el gobierno a la
00:17:26ciencia o los privados, porque un poco
00:17:28la discusión siempre del gobierno es el
00:17:31gobierno se retira
00:17:33del de dice la de los lugares que tienen
00:17:36que manejar los privados.
00:17:38Mira, la realidad es que como pasa
00:17:41muchas veces en este gobierno, eh es
00:17:44falazum
00:17:45y es un mal debate. La verdad que el
00:17:48estado tiene el gobierno va al terreno
00:17:52donde siempre estuvieron las empresas y
00:17:54deja totalmente desamparados, totalmente
00:17:58sin rumbo, su brújula a 25,000
00:18:02investigadores que hacen ciencia básica.
00:18:05Uno podría aceptar un debate que diga,
00:18:08"Bueno, discutamos proporciones. ¿Cuánto
00:18:11va a ser la Argentina de ciencia básica,
00:18:13de ciencia más aplicada?" Que es un
00:18:15debate que se podría dar, pero es un
00:18:17debate también difícil porque lo vimos
00:18:20en pandemia. Si uno no tiene la
00:18:22capacidad de entender cómo funciona el
00:18:24mundo y eso es la ciencia,
00:18:27no tiene la capacidad de reaccionar
00:18:29frente a lo imprevible. Entonces, ¿cómo
00:18:32hacés para saber cómo hubiésemos
00:18:34construido una vacuna argentina si no
00:18:36tenés científicos investigando durante
00:18:39años cómo identificar un virus? ¿Cómo
00:18:43podrías darle utilidad a las galectinas
00:18:46si Gabriel Rabinovic no hubiese
00:18:49detallado para qué sirven y que eso es
00:18:53la base hoy de estrategias de
00:18:56tratamiento oncológico? Ahora bien, esto
00:18:58eh no solo lo atribuí entonces a un
00:19:00argumento, ¿no?, que intenta explicar el
00:19:03gobierno sobre una base supuestamente
00:19:05económica, sino sobre un posicionamiento
00:19:07político ideológico de un gobierno o del
00:19:10presidente que no cree, o sea, dentro de
00:19:12su espectro ideológico en la ciencia, en
00:19:14la tecnología. Viene por ahí.
00:19:16Exactamente. Hacen esto para establecer
00:19:20un mensaje. Hay ciencia útil y ciencia
00:19:24inútil. A la ciencia útil la vamos a
00:19:27apoyar, a la ciencia inútil que se vayan
00:19:31afuera. Y afuera es afuera de las
00:19:34instituciones donde están, afuera del
00:19:36Estado argentino, afuera del país. Y la
00:19:39verdad, a mí me parece que esto es muy
00:19:41trascendente para que lo decida
00:19:44por tweet un grupo de fanáticos o algún
00:19:48funcionario en un despacho gris. Me
00:19:51parece que es un debate que nos debemos
00:19:53todos los argentinos y que tiene que
00:19:54tomar otra relevancia. Lamentablemente
00:19:57la ley bases y otras reformas que
00:20:01hicieron a fuerza de decreto le dan hoy
00:20:03la posibilidad a un funcionario que
00:20:07quizás no está eh en el debate central
00:20:11tomar una decisión con unas
00:20:12consecuencias tan importantes como esta.
00:20:15Entonces, la verdad es que la comunidad
00:20:17científica está muy afectada, muy
00:20:19preocupada. ya lo sospechaba, sospechaba
00:20:22que esto iba a ocurrir, sospecha que van
00:20:24a venir más cosas como esta. Y es muy
00:20:27bueno que todos los argentinos
00:20:28entendamos que esto no es solo de los
00:20:31científicos. Sin ciencia básica también
00:20:33se resiente la calidad universitaria.
00:20:36Sin ciencia básica perdemos capacidad de
00:20:39defender nuestra soberanía. sin ciencias
00:20:41básicas también pierden, por ejemplo,
00:20:44políticas que han sido muy importantes,
00:20:46como, por ejemplo, prevenir el embarazo
00:20:50adolescente, que las ciencias sociales
00:20:52también tienen mucho para aportar y han
00:20:55entendido qué conflictos, qué dinámicas
00:20:59ocurrían ahí y cómo era posible dar las
00:21:03herramientas para que estos embarazos en
00:21:05muchos casos eh no planificados se
00:21:09eviten. Argentina transica, perdóname,
00:21:12en la práctica, ¿qué va a pasar? Hay
00:21:17investigadores que no van a tener
00:21:18elementos para investigar y van a seguir
00:21:20cobrando su sueldo o que directamente
00:21:22los echan.
00:21:24No, hoy para ser estricto cobran 36%
00:21:28menos de sueldo que hace 2 años. están
00:21:30muy mal pagos y ahora no tienen ni
00:21:33siquiera la perspectiva de poder
00:21:35desarrollar su trabajo. Se rompen
00:21:37vínculos internacionales, se rompen
00:21:39vínculos con sus becarios, se rompen
00:21:42vínculos con los temas que tratan y los
00:21:45temas que enseñan en las aulas, porque
00:21:47realmente es eso. Ahora, esa es la
00:21:50antesala quizás de lo que vos señalás,
00:21:53que están pensando que sobran, que hay
00:21:55muchos que se tienen que ir los
00:21:58científicos de los laboratorios. que yo
00:22:00pienso, ¿no? O sea, eh yo siempre creo,
00:22:04no sé, cuando éramos chicos y yo a mis
00:22:06hijas también les he regalado el el
00:22:09juego de química, ¿no? Uno piensa como
00:22:11que la ciencia es lo más importante,
00:22:14e porque es uno piensa que es futuro,
00:22:17¿no? No sé, como que lo pienso como un
00:22:19sinónimo de futuro. Ahora, en el
00:22:21presupuesto que se está discutiendo en
00:22:23el Congreso, acaban de poner que se
00:22:26derogan las leyes de aumento de las
00:22:28universidades, de presupuesto
00:22:30universitario, de presupuesto para
00:22:33discapacidad y para la salud. Los las
00:22:36leyes que votó dos veces el votó el
00:22:39Congreso, vetó el presidente, insistió
00:22:42el Congreso, promulgó sin ejecutar.
00:22:45Digo, si vos no van casa a las
00:22:48universidades, no van casa a la salud,
00:22:50no van casa a los discapacitados,
00:22:52casi que es lógico que no vanquen a la
00:22:54ciencia,
00:22:55no es una cadena, pero también entonces
00:22:58cuando el presidente decía que era el
00:23:01topo que venía a destruir el estado,
00:23:03nunca aclaró al parecer que era al mismo
00:23:06tiempo el que venía a fortalecer y a ser
00:23:09más arbitrario que nunca el gobierno,
00:23:12porque tenemos menos capacidades
00:23:13estatales.
00:23:15Pero tenemos un poder ejecutivo que se
00:23:17atribute, que se atribuye condiciones
00:23:21que son propias del Congreso, ¿o no es
00:23:23así? Porque en esta misma ley de
00:23:25presupuesto se está decidiendo que las
00:23:28100 empresas más importantes del país
00:23:31tengan un beneficio fiscal muy
00:23:33importante.
00:23:34También lo dejan al gobierno. Hay muchos
00:23:36gobernadores, diputados, senadores.
00:23:38Bueno, pero esto se debatió en el
00:23:40Congreso. El Congreso, haciéndose eco de
00:23:44lo que se expresó la mayoría de los
00:23:47argentinos a favor de la universidad,
00:23:50creó un financiamiento después de 2 años
00:23:54para sostener y que no se siga
00:23:57destruyendo lo básico. Y esto fue vetado
00:24:00y ese veto fue confirmado, o sea, la
00:24:03voluntad del Congreso fue reafirmada y
00:24:06ahora en un debate que es un
00:24:08presupuesto, hace dos años nunca en la
00:24:11historia de la democracia la Argentina
00:24:13estuvo 2 años sin presupuesto, que es
00:24:15la, como se le dice muchas veces, la ley
00:24:19madre organizadora, la ley de leyes, la
00:24:22ley que organiza todo el estado. 2 años
00:24:26hubo un margen amplísimo para hacer y
00:24:29deshacer. Cuando el Congreso intervino y
00:24:32tomó decisión, no se respetó y ahora en
00:24:35ese contexto se elimina este esquema de
00:24:39financiamiento, se hacen nuevos
00:24:41recortes, se eliminan proyectos de
00:24:44ciencia básica, con lo cual hay una
00:24:46transformación de la Argentina muy
00:24:48profunda en este plano.
00:24:50Y ahí con eso haces una descripción,
00:24:52¿no?, que caótica y que vienen
00:24:54padeciendo desde hace mucho tiempo. En
00:24:56ese marco ves una movilización, un
00:24:58acompañamiento de la comunidad
00:24:59científica a esta movilización que está
00:25:01convocando el movimiento obrero,
00:25:02particularmente la CGT, pero hay también
00:25:04distintas organizaciones e políticas de
00:25:08distinto tipo. Exactamente. En rechazo a
00:25:10esto, ¿no? No no no solo puntualmente lo
00:25:12que tiene que ver con ciencia y
00:25:13tecnología, sino al amplio espectro de
00:25:15las cosas que se van a debatir. Eh,
00:25:17puntualmente si si ves, ¿no? a la
00:25:19comunidad que quizás no tiene tanta
00:25:21visibilidad, como decía Ana, con tema
00:25:24Garraham, tema discapacitados, pero que
00:25:26quizás sí tengan una voz o algo que
00:25:28decir, una movilización.
00:25:29Mira, veo antes que nada a los
00:25:31científicos y científicas, los veo
00:25:33desalentados,
00:25:35veo que entienden muy bien que tienen un
00:25:38presidente que los empuja, que los busca
00:25:42eh nada estimularlos a que se vayan a
00:25:46otros lados.
00:25:47Bueno, o a lavar los platos. ¿Te acordas
00:25:48cuando
00:25:49Bueno, exactamente, exactamente.
00:25:52Volvemos a esa frase que más
00:25:54leen la frase
00:25:56más que huellas en la historia dejan
00:25:58cicatrices
00:26:00porque realmente eh el daño que generan
00:26:04en dinámicas que son acumulativas, que
00:26:07tienen eslabones, que una generación le
00:26:10pasa la posta a la otra, es muy difícil.
00:26:13La Argentina es el único país de América
00:26:15Latina que tiene tres premios Nobeles en
00:26:18su historia en ciencia en debatirse
00:26:21mucho más y que no es conveniente que
00:26:24entren por la ventana porque un país
00:26:26nunca se construye de esa manera.
00:26:28Muchísimas gracias. Gracias. Gracias.
00:26:31Eh, bueno, un país no se construye de
00:26:33esa manera y sin embargo parece que
00:26:36hubiera un efecto contagio en la región,
00:26:38¿no?
00:26:39Sí. Eh,
00:26:40de hecho, bueno, hoy hubo muchas
00:26:42novedades en Casa Rosada, eh, bastante
00:26:44movimiento de desde temprano.
00:26:46Lo seguimos, ¿no?, desde adentro, eh,
00:26:49porque, bueno, hoy el presidente tuvo
00:26:51una agenda eh, bilateral con José
00:26:54Antonio Cast, el presidente electo de
00:26:58Chile, que es eh prácticamente quien va
00:27:00a ser su principal aliado en la región
00:27:04de esta derecha, ¿no?, que va creciendo
00:27:06esta derecha eh conservadora, porque de
00:27:08hecho se conocen desde hace tiempo, ¿no?
00:27:10Han compartido eh
00:27:12muchos videos ahí abrazados, festados,
00:27:14claro, videos, intercambios en redes
00:27:16sociales. De hecho, también
00:27:18eh hace algunos años compartieron eh
00:27:21escenario dentro de de esta convención
00:27:24de ultra conservadores de derecha, que
00:27:27es la CPAC, donde también participan a
00:27:29veces
00:27:31Bolsonaro, el trampismo. Bueno,
00:27:34exactamente, el baile, el baile de
00:27:37Trump,
00:27:38eh, el baile de republicanismo. Bueno,
00:27:41estuvo hoy temprano con una agenda que
00:27:43llegó a Buenos Aires por la mañana, ya
00:27:46cerca de de las 12 y algunos minutos
00:27:49estuvo en Valcarse 50, estuvo reunido
00:27:52por 2 horas con el presidente un montón
00:27:54de tiempo y hubo expectativas sobre que
00:27:57ambos salgan a saludar ahí al balcón. se
00:28:00reunió eh bueno, varios eh chilenos,
00:28:03algunos turistas, otros curiosos
00:28:06también, algunos libertarios en Plaza de
00:28:08Mayo esperando que salgan. Tuvimos un
00:28:11video, ahora los chicos le vamos le
00:28:13vamos a pedir. Pudimos hablar con Cast
00:28:15porque salió de la reunión solo, no al
00:28:18balcón, pero bajó
00:28:19con su
00:28:22Ahí lo tenemos. No salió con M
00:28:24con la seguridad de Carabineros. ¿Cómo
00:28:26fue? ¿Cómo estuvo la reunión?
00:28:29Eh, un breve intercambio
00:28:32casi protocolar, igualistas
00:28:36acreditados en Casa Rosada.
00:28:39Se ve el pesebre. Eh, bueno, hay
00:28:41seguridad de casa militar y carabineros
00:28:43que lo acompañan.
00:28:44Un león,
00:28:45un león fue el primero que fue
00:28:49golpeó león, pero sí, fue el primero que
00:28:51fue a saludar. Eh, claro, donde lo
00:28:54sacaron, ¿no?
00:28:55Esa es seguridad argentina o chilena. eh
00:28:57ambas, pero la que lo rodea el primer
00:28:59círculo es chilena, porque bueno, tiene
00:29:01como presidente electo, incluso ya dice
00:29:03que como candidato ya tenía seguridad de
00:29:06carabineros, lo está acompañando en esta
00:29:08gira.
00:29:08Le nace un competidor frente a Donald
00:29:10Trump a Miley.
00:29:11Bueno, es probable, es probable sobre
00:29:13todo por las intenciones que tiene eh la
00:29:16cúpula de la Casa Rosada, ¿no, Ana?
00:29:18Porque no es desde ahora, sino desde el
00:29:20inicio de la gestión. Quieren posicionar
00:29:22a Javier Miley por estos estos
00:29:24innumerables viajes que hace a Estados
00:29:26Unidos, no en vano, sino para intentar
00:29:28posicionarse como el gran representante
00:29:30de Donald Trump en la región. Hay que
00:29:33decirlo, tiene con qué, digo, es un
00:29:35presidente que le ha ido bien, no solo
00:29:37en su eh eh elección que lo llevó al
00:29:40sillón de Río Davia, sino también en
00:29:42octubre y es uno de los primeros en
00:29:44llegar con una postura ideológica tan
00:29:47alineada a la Casa Blanca. Ahora
00:29:49también, por supuesto, lo es el de
00:29:51Chile, quizás con ciertos matices, ¿no?
00:29:53Porque no son lo mismo, pero sí
00:29:55comparten un espectro bastante similar.
00:29:57es de ultraderecha y mi ley libertario.
00:29:59Exactamente.
00:30:00No es lo mismo. No,
00:30:00no es lo mismo. Eh, pero también tiene
00:30:02un discurso, ¿no? Un discurso un poco eh
00:30:05más moderado. Eh, quizás sea un poco de
00:30:08la, no sé si la idiosincrasia chilena o
00:30:10no, pero bueno, los
00:30:12los abrazos con Boric, no abrazo no,
00:30:14pero
00:30:14pero bueno, hoy muchos de los
00:30:16funcionarios en realidad no son
00:30:17funcionarios, pero bueno, probablemente
00:30:18sean funcionarios o designados
00:30:21funcionarios que lo acompañaron. Hoy
00:30:22fuimos charlar con algunos de ellos en
00:30:25of the record y decían que hubo que está
00:30:28desarrollándose un traspaso de mando muy
00:30:30ordenado, republicano en buenos
00:30:32términos, sin tenciones, nada de eh lo
00:30:35que a lo que estamos acostumbrados acá
00:30:37en Argentina con cada paso eh de poder
00:30:41entre el saliente y y el entrante.
00:30:43Claro. Pero espera, eh hablaron con
00:30:46hablaste con algunos posibles
00:30:48funcionarios del próximo gobierno de
00:30:50Chile.
00:30:50Exactamente.
00:30:51Es incluye
00:30:53al segundo del Luis Toto Caputo.
00:30:56Bueno, el rumor corrió desde muy
00:30:58temprano, ¿no? En la Casa Rosada se lo
00:31:01preguntamos, por supuesto, los
00:31:02funcionarios e incluso algunos colegas
00:31:04también se lo hicieron
00:31:05eh en el momento en que bajó ahí a a
00:31:08saludar.
00:31:09No dio respuestas sobre eso, pero
00:31:11porque recordemos quién es, ¿no? José
00:31:12Luis Daa.
00:31:13José Luis Daa, exactamente, que era
00:31:15mencionado Ana desde temprano para,
00:31:17bueno, mudarse a Chile. Chile. Chile.
00:31:19Claro. Tiene familia. Claro,
00:31:24el Ministerio de Economía nombrado en su
00:31:27momento por Totuc,
00:31:28o sea, que por ahí se lo devolvemos,
00:31:31por ahí se es un tema calculo sensible
00:31:33porque además hay que recordar, ¿no?
00:31:34Argentina y Chile
00:31:36compartimos, ¿no?, una agenda comercial
00:31:39históricamente, pero probablemente haya
00:31:41temas sensibles en los que tensionan
00:31:45ambas naciones, ¿no? Hablando Patagonia,
00:31:47soberanía.
00:31:49Antes de que vayamos a la próxima nota,
00:31:50yo te quería preguntar otra vez porque
00:31:52digo, todos estos todas estas renuncias
00:31:54que hay,
00:31:55¿sí?
00:31:56Em,
00:31:57tiene que ver algo con la política
00:31:59económica, con cambiarlo de las dos
00:32:01bandas
00:32:03del dólar o algo de eso o no? Banco
00:32:06Nación, Arca.
00:32:07Bueno, creo que por ahora están bastante
00:32:08herméticos con eso
00:32:10porque los comunicados dicen, "Va,
00:32:11seguirá colaborando con el gobierno,
00:32:13seguirá colaborando con el ministro."
00:32:15Bueno, convengamos que
00:32:17decían lo mismo de Nicolás Pose, ¿no?,
00:32:19en su momento, que bueno, con Guillermo
00:32:21Francos
00:32:22eh antes en las vísperas casi de la de
00:32:26la renuncia, que en realidad lo
00:32:27desplazaron a Francos, a Lisandro
00:32:30Catalán, a José Rolandi, decían, eh,
00:32:33ningún funcionario
00:32:35se va bien de este gobierno cuando están
00:32:37del otro lado de Valcar50
00:32:39o no vimos en Disney o bueno, pasan
00:32:42directamente a los ostrasmos, ¿no? Así
00:32:44que calculo que con todos estos
00:32:46funcionarios que son relevantes o lo
00:32:48fueron durante la primera etapa, bueno,
00:32:50pasen directamente al olvido.
00:32:53La semana pasada se eh Sí. La semana
00:32:56pasada, el viernes pasado, se reunió un
00:32:58plenario del en el Comité Nacional de la
00:33:00Unión Cívica Radical.
00:33:02Sí. Y se eligió el nuevo presidente del
00:33:04radicalismo, estaba Martín Lustó
00:33:07y ahora está Leonel Quiarela, que es el
00:33:10intendente de Venado Tuerto, que también
00:33:12estuvo en este programa, ¿no?, mira, en
00:33:13la grabación,
00:33:15me olvidé de decirlo. En la grabación
00:33:17que van a ver la semana que viene, ¿no?
00:33:19Dijimos que Leonel Carela estuvo sentado
00:33:21en este lugar, eh, que le decíamos, "Es
00:33:23joven, tiene una impronta, o sea, te lo
00:33:26cruzas en la calle y parece tu compañero
00:33:28de colegio y te vas a tomar una cerveza
00:33:30un
00:33:30Sí, sí, sí.
00:33:31tomando una cerveza y pasa
00:33:32desapercibido.
00:33:33Algunos de los importantes no querían
00:33:34asumir. Había eh alguna, bueno, como
00:33:38siempre, internas en el radicalismo,
00:33:41están los que están más cerca del
00:33:42gobierno, están los que se fueron
00:33:44adentro del gobierno y están los que
00:33:46quieren sostener un radicalismo con
00:33:48identidad propia. Vamos a hablar con
00:33:51Ricardo Burlaile, que fue ministro del
00:33:54gobierno de Mauricio Macri, es productor
00:33:56agropecuario, por eso fue ministro
00:33:57cuando era ministerio eh agricultura,
00:34:00ganadería y pesca y que está en la mesa
00:34:02de conducción porque es joven Leonel
00:34:06Quiarela, parece que es bastante
00:34:07valiente, se mete, no sabe, no sé si
00:34:10saben qué, pero está rodeado por muchos
00:34:12dirigentes importantes de todo el país.
00:34:14Ricardo Burraile de Formosa. Buenas
00:34:17noches, Pablo y Analí Argento,
00:34:20te saludamos. ¿Cómo estás,
00:34:22Pablo? Analía, buenas noches. ¿Cómo les
00:34:24va? ¿Cómo están ustedes?
00:34:26Bien. Bueno, e difícil para un joven
00:34:29como de 36 años conducir un radicalismo,
00:34:34no sé si convulsionado o debilitado.
00:34:38Ah, creo que toda la, en general, toda
00:34:41la oposición está bastante
00:34:42convulsionada, ¿no? Unos más, otros
00:34:45menos. Sin duda, no podemos escapar que
00:34:47el radicalismo pasa momentos muy
00:34:49complicados.
00:34:50Eh, hemos perdido representación
00:34:52parlamentaria
00:34:54eh a nivel nacional, una representación
00:34:57importante que teníamos, la hemos
00:34:58perdido.
00:35:00Eh, y bueno, los problemas los tenemos y
00:35:02hay que que que enfrentarlos. Y creo que
00:35:05Leo Cherela es un emergente,
00:35:09una persona joven. Hoy la sociedad
00:35:12reclama una mirada distinta, reclama una
00:35:14renovación. Y Leo no es una renovación a
00:35:18lo loco que porque es joven o porque es
00:35:20nuevo. Leo es un muchacho que empezó a
00:35:23militar a los 15 años en el radicalismo.
00:35:27Eh, fue electo
00:35:29en el año 19
00:35:32como intendente con 30 años y fue
00:35:36reelecto hace 2 años con el 83% de los
00:35:39votos. tiene bien claro lo que es el
00:35:41partido y lo y lo que se necesita. Así
00:35:43que me parece que estamos en en un
00:35:46proyecto distinto, como vos decías, eh
00:35:50con los más grandes que somos nosotros
00:35:52acompañando y con la juventud tratando
00:35:56de encarrilar una situación muy difícil
00:35:58del radicalismo, por supuesto.
00:36:00Sí, hay una generación, digo, él está
00:36:02muy vinculado con Maximiliano Puo de
00:36:04Santa Fe, ¿no?
00:36:05Sí, claro. Sí, sí, sí, sí. Bueno,
00:36:07a veces a los jóvenes no los dejan
00:36:09llegar en muchos partidos, pero bueno,
00:36:11los los dejarán avanzar para construir
00:36:15algo distinto. ¿Tiene chances el
00:36:17radicalismo frente a Javier Miley y a
00:36:19esto de una oposición tan debilitada, no
00:36:22tan atomizada? También
00:36:25hay una crisis en los partidos
00:36:27políticos, en todos. Sí. Mira, nombrar
00:36:29el que quieras en el pro, en el
00:36:33radicalismo, en el propio Unión por la
00:36:36patria. Eh, nadie puede negar que hay
00:36:39una una crisis muy profunda. Que
00:36:42indudablemente mi ley vino y y rompió
00:36:44con los moldes de la política
00:36:45tradicional,
00:36:47pero cada uno más allá de la
00:36:49personalidad o de de lo que de lo que
00:36:52esté haciendo el oficialismo, tiene su
00:36:54visión de la realidad política.
00:36:59Me parece que se cortó la por eso hoy
00:37:01hay sectores que se ven más
00:37:04representados
00:37:05o se ven más afines al gobierno y otros
00:37:08que decimos, "Bueno, nosotros preferimos
00:37:12una oposición, que es donde nos puso la
00:37:14sociedad más razonable, más comprensiva,
00:37:17acompañar lo que deba ser acompañado y
00:37:20los que creemos que no se debe acompañar
00:37:22no se acompañan." Ricardo, uno hubiera
00:37:24imaginado, ¿no?, en el primer debate a
00:37:26ver quién iba a suceder a Martín Lustó,
00:37:28que ese lugar probablemente hubiera
00:37:30quedado para los gobernadores, ¿no? Por
00:37:32es lo natural, es el peso de su
00:37:35jurisdicción,
00:37:37tienen eh tienen los votos. No sé si
00:37:39lograste escucharme bien el
00:37:41No, no, no. justo se entre cortó.
00:37:44Te te reiteraba eh que uno hubiera
00:37:47pensado, ¿no?, en este debate del
00:37:48radicalismo que hubiera sido natural que
00:37:51alguno de los tres gobernadores del
00:37:53partido se quede con la conducción.
00:37:56Ahora, ¿por qué no sucedió eso? es
00:37:58porque quizás están más alineado a el
00:38:01gobierno, tiene una postura de eh
00:38:03distinta a lo que quiere ir el el
00:38:05partido en este camino o ¿por qué se dio
00:38:08eh bueno, esta renovación en la que uno
00:38:11prácticamente hubiera pensado que quizás
00:38:14Chaco, Corrientes o Mendoza hubiera
00:38:16querido quedarse con con la conducción,
00:38:18¿no?
00:38:19Mira, para un gobernador siempre es
00:38:21difícil preseguir un partido político de
00:38:22oposición. Sí, todos sabemos la realidad
00:38:26que tiene la Argentina, que es un país
00:38:29que es unitario en lo fiscal y y federal
00:38:33en lo político, ¿no? Entonces, se hace
00:38:36muy difícil conducir un partido político
00:38:39de oposición teniendo que fijar posición
00:38:42cuando al mismo tiempo estás necesitando
00:38:45eh del gobierno nacional. Y a nadie le
00:38:47escapa cómo son las negociaciones, ni
00:38:49tenemos que que asustarnos cómo son las
00:38:52negociaciones entre los gobiernos
00:38:53provinciales y los gobiernos nacionales.
00:38:55Sí. Entonces, yo lo entiendo a los
00:38:57gobernadores que desde ese punto de
00:38:59vista dicen no y en algunos casos como
00:39:03la diversidad de opiniones que hay en un
00:39:05partido político, dicen, "Mirá, en el
00:39:08caso que sea un gobernador estoy más a
00:39:10fin con este que con este otro." No,
00:39:12claro,
00:39:12fenómeno. Igual, porque si, Ricardo,
00:39:14perdón que te interrumpa, si sucede eso
00:39:17eh en este debate de la orgánica de un
00:39:20partido, ¿qué puede esperar el
00:39:21radicalismo en 2027? digo, va va a tener
00:39:26un un gobernador que se le anime a mi
00:39:27ley con quien sucede esto, que decís vos
00:39:30que tiene que ir a negociar todo lo que
00:39:32ya sabemos, ¿no?, que son fondos, obras,
00:39:35eh, reparto de AT.
00:39:38Mira, nosotros nosotros en principio lo
00:39:42que estamos pensando es eh en el como
00:39:45vos decís, transitar y reconstruir,
00:39:47recorrer el país. Lo he hablado con el
00:39:50presidente, con Leo Charela, recorrer el
00:39:53país, acercarse a los sectores que
00:39:55teníamos, eh explicar por qué por qué no
00:40:00seguimos uno u otro camino. Nosotros no
00:40:02somos refractarios a a a ningún espacio
00:40:06político, sino que tenemos nuestra
00:40:08propia identidad. Ahora, indudablemente
00:40:10que de acá al 2027 en la Argentina es
00:40:14casi un siglo y tenemos gente preparada,
00:40:17tenemos gobernadores que están en
00:40:19gestión y que les va muy bien. Asume
00:40:23Juan Pablo Valdés en Corriente como algo
00:40:25nuevo, pero Gustavo Valdés viene de 8
00:40:28años muy exitosos en su gestión de
00:40:30gobernador. Habrá que ver que que qué
00:40:34dice Maxi Pullaro, qué piensa Leandro
00:40:36Heredero, ¿no? Entonces, se verá qué
00:40:40perfil
00:40:41tendremos en ese sentido, cómo cómo nos
00:40:44vamos a plantar y qué política de
00:40:47alianzas va a tener eh el radicalismo de
00:40:51cara al 2027.
00:40:54Está claro que hoy
00:40:55sí, perdón.
00:40:56No, no, que ese es otro tema y va a ser
00:40:58un tema de discusión política fuerte.
00:41:02Sí, por supuesto que va a ser un tema de
00:41:03discusión política. Siempre los frentes
00:41:04electorales, ahora hay que tener en
00:41:06claro una cosa, siempre los frentes
00:41:07electorales son bastante complejos, eh,
00:41:11pero hay una realidad. Los partidos
00:41:13políticos en la Argentina han casi
00:41:16desaparecido. Nosotros somos el
00:41:18radicalismo de los pocos partidos
00:41:21institucionales que tiene su organicidad
00:41:24y discute y toma decisiones eh y elige
00:41:28autoridades como debe ser y como se
00:41:31plantea
00:41:32con debate muy profundo. A veces uno
00:41:34querría que haya más mancomunión, menos
00:41:37fragmentación, pero bueno, en la
00:41:40política se da eso y es mucho más fácil
00:41:42amalgamar cuando estás en el poder que
00:41:44cuando estás eh fuera del poder. Eh,
00:41:47porque es mucho más fácil ordenar hoy
00:41:51para el oficialismo gobernante, para mi
00:41:53ley es mucho más fácil ordenar a un
00:41:55diputado, a un concejal y y a y a
00:41:58intendentes a partir de de del poder que
00:42:02te da esta el ejecutivo. Ahora, cuando
00:42:05vos no tenés eso, se hace mucho más
00:42:06complicado. Ahora, en la Argentina hace
00:42:09mucho tiempo que venimos de Frentes
00:42:11electorales, se terminó lo que era el el
00:42:15bipartidismo PJ y Unión Cívica Radical.
00:42:20Apareció el PRO, está la coalición
00:42:22cívica, eh eh eh aparece y emerge, por
00:42:27supuesto, con mucha fuerza La Libertad
00:42:29avanza. Bueno, ese es el partido fuerte
00:42:34hoy que se ha hecho fuerte en tan poco
00:42:36tiempo, mérito de la libertad avanza
00:42:39desde ya. Eh, bueno, y nosotros
00:42:41tendremos que recomponernos. Tenemos 130
00:42:44años, una visión que que no puede ser
00:42:47dejada de lado desde lo institucional,
00:42:49desde lo económico y que bueno, vamos a
00:42:51pelear por eso.
00:42:52Ricardo Bile, muchísimas gracias por
00:42:55esta comunicación. Gracias a ustedes.
00:42:57Feliz fiesta para para ustedes y la
00:42:59audiencia.
00:42:59Graas. Gracias. Igualmente, igualmente.
00:43:02Bueno, eh nos vamos acercando ya al
00:43:04final de este programa. Eh antes de
00:43:07despedirnos, que nos vamos a despedir
00:43:09juntos, como la semana que viene nos
00:43:11vamos a volver a despedir juntos.
00:43:13Vamos a hacer un stop.
00:43:15Vamos a hacer un stop y vamos a pensar
00:43:18alguna cosita.
00:43:26A ver, e esta semana se entregaron los
00:43:29Martín Fierro. Vieron que hay Martín
00:43:30Fierro para todo hubo Martín Fierro para
00:43:33los streaming. Hola. El año próximo es
00:43:37cíclico, ¿no? [risas]
00:43:39El año próximo es cíclico. Vamos, Luis
00:43:42Ventura, Cacho Rubio. Acá estamos con
00:43:44Pablo, listos para un premio. Bueno, e
00:43:49yo quiero decir que me conmovió
00:43:51profundamente el Martín Fierro de Oro,
00:43:53como a muchos argentinos, porque el
00:43:56Martín Fierro de Oro se le entregó al
00:43:58streaming del CONISET,
00:44:01a la estrella culona. Bueno, en realidad
00:44:03el streaming del Coniset. Porque durante
00:44:06muchos días,
00:44:08cientos miles de argentinos y después
00:44:11pasó también en Uruguay y pasó en muchos
00:44:13lugares del mundo, nos sumergimos en el
00:44:17fondo del mar con los investigadores del
00:44:19CONISET y ahí vimos,
00:44:22hoy hablábamos en el programa sobre el
00:44:25recorte en la ciencia. Miren, hay
00:44:27dirigentes políticos que me han dicho
00:44:30que lo dejan a mi ley porque alguien
00:44:33tiene que hacer el trabajo sucio y hacer
00:44:35todos los recortes y que por eso lo
00:44:37dejan y después vendrá otro que
00:44:39acomodará algunas cosas. Eso lo dicen
00:44:42hoy algunos dirigentes políticos.
00:44:45Pero a mí digo, me pareció maravillosa
00:44:48la transmisión de del CONISET y aún
00:44:52mayor me pareció que la industria
00:44:55reconozca, no a nosotros los
00:44:57periodistas,
00:44:58que somos los que contamos la realidad,
00:45:00los que la analizamos, los que la
00:45:03mostramos,
00:45:05que mostrara, que premiara los que hacen
00:45:09la realidad,
00:45:10a los que estuvieron investigando el
00:45:12fondo del mar, a los que maravillaron a
00:45:14los jóvenes, a los niños, a los adultos,
00:45:18porque es muy difícil hoy que alguien
00:45:21nos maraville, que alguien nos enamore.
00:45:25Cuando yo era chica veíamos a Jack Custó
00:45:30y lo que hacía y lo que investigaba con
00:45:32su submarino.
00:45:35La estrella culona nos devolvió la
00:45:37magia,
00:45:38nos devolvió
00:45:40el nos devolvió la ciencia, pero sobre
00:45:43todo nos dio esperanza, nos dio magia,
00:45:47nos dio eh la mirada de niños, ¿no?
00:45:52ese chico que somos, que fuimos y que te
00:45:56maravillas
00:45:58viendo una mariposa volar, viendo una
00:46:02mariposa nacer o viendo el fondo del
00:46:05mar.
00:46:07La estrella culona nos devolvió la
00:46:10sorpresa
00:46:12y por eso me parece que más que hablar
00:46:16de los dirigentes políticos o de cosas
00:46:19que miren, eh una de las primeras
00:46:22entrevistas que hice en mi vida, no sé
00:46:24si lo dije el otro día al aire o si lo
00:46:26dije fuera del aire, se lo dije a
00:46:27Ricardo Alfonsín, una de mis principales
00:46:30entrevistas, de las primeras importantes
00:46:32fue Raúl Alfonsín.
00:46:34El título de esa entrevista que fue para
00:46:36el diario de la prensa, un diario donde
00:46:38se lo había prohibido y no se lo podía
00:46:40mencionar, para que vean que no todo es
00:46:42nuevo,
00:46:44no se lo podía mencionar Alfonsín y la
00:46:46primera entrevista después de ese tiempo
00:46:49de
00:46:51silencio o de proscripción,
00:46:54se la hice siendo muy chica como
00:46:56periodista y el título fue Corage, algo
00:47:00así como que Corage presionaba a los
00:47:02gobernadores con los ATN.
00:47:04Nada es nuevo. Yo ya lo vi.
00:47:08Por eso ver el fondo del mar y
00:47:11sorprendernos con todo lo que nos mostró
00:47:14el coniset
00:47:16cuando tantos le dan la espalda a la
00:47:19ciencia. Y no es solamente Javier Miley,
00:47:23son los que lo dejan hacer a Javier
00:47:25Miley
00:47:27o son los que por ahí prefieren ganar
00:47:29plata. ต