ANGUSTIA DEMOCRÁTICA I GIL DOMÍNGUEZ CON MANGUEL
Radio Con Vos - 13/2/2026 - Duracion: 30:06
Transcripción
00:00:0027 minutos pasaron de las 6 de la tarde.
00:00:02Les voy a contar algo. No se enojen
00:00:04conmigo, por favor. Pero la verdad
00:00:07siempre primero. El tema es así. El otro
00:00:10día estaba con alguna duda vinculada, en
00:00:13realidad arranqué con dudas vinculadas
00:00:15al traspaso de la [música] justicia en
00:00:17lo laboral a la ciudad de Buenos Aires.
00:00:19Que mucha gente tiene esa misma duda.
00:00:20Ojo, un montón, un montón. Dije, "¿Qué
00:00:23qué hago, Charl?" Porque si nos juntamos
00:00:25vamos a ser muchos que viste no tenía
00:00:27ganas de que sea unaudo
00:00:30un vivo en Instagram sobre el tema hoy
00:00:31lo llamo a mi amigo Andrés Gil
00:00:33Domínguez, por supuesto lo conocen,
00:00:34profesor constitucionalista, una
00:00:36eminencia y lo llamó Andrés para evitar
00:00:38que seamos miles de millones hablando
00:00:40del tema. hermoso.
00:00:41Y arranqué, la verdad, con esa duda. Lo
00:00:42único que tenía era una duda vinculada
00:00:44si había una cuestión política, que por
00:00:46supuesto la hay, digamos, detrás del
00:00:47traspaso, que tenía ganas de hablar de
00:00:49eso. Creo que pasaron, no sé, lo voy a
00:00:51tener en el teléfono, no sé si 21
00:00:54minutos, una cosa así, porque lo vi, que
00:00:57eso sí se desvirtuó la conversación y
00:00:59terminamos en un todo vamos a morir,
00:01:01pero eh con una rapidez y un dinamismo
00:01:05tomó la charla que dije, "Para, si nos
00:01:07vamos a deprimir, nos deprimimos todos.
00:01:09No me voy a deprimir yo sola porque
00:01:11acabo de hablar con Gil Domínguez que
00:01:12decidió que este país es inviable y me
00:01:15lo transmite de una manera que además
00:01:17tiene como los argumentos. Claro, dije,
00:01:19me deprimo, yo, se deprimen mis amigos y
00:01:21se deprime también la oyentada de este
00:01:23programa que lo voy a compartir con
00:01:24ustedes. Por supuesto que sí. Entonces
00:01:26el viernes en la previa a San Valentín
00:01:28lo traje Andrés Gil Domínguez para que
00:01:30chale con nosotros y nos cuente por qué
00:01:31todos morir. ¿Qué haces, Andrés?
00:01:33¿Cómo te va? ¿Cómo estás?
00:01:34¿Fue así o no? Empezamos hablando de la
00:01:36reforma. Sí, pero si viene San Valentín
00:01:38y pensando que estaba Dani y Benito acá,
00:01:41lo más importante de todo en la vida es
00:01:43amar todo lo que uno pueda.
00:01:44Ah, eso lo dijiste también.
00:01:47Eso lo dijo Benito en alguna parte.
00:01:49No, lo bueno es que como el mundo se fue
00:01:51el mensaje
00:01:51y lo dice en un en una canción que se
00:01:53llama El baile inolvidable, que lo podés
00:01:56entender o no lo que dice Benito, pero
00:01:58si escuchas esa canción y no se te cae
00:02:00un lagrimón, estás totalmente vacío por
00:02:03dentro. Hablar de esto en la previa de
00:02:05San Valentín capaz hace que mucha gente
00:02:07que no se iba a encontrar diga, "Che, ya
00:02:09fue, si total esto se va a la mierda."
00:02:11No, ya fue, lo llamo, ya no me importa
00:02:13nada, te mando un mensaje o no vas a vas
00:02:15a ser causal de muchos encuentros,
00:02:16Andrés Quinto Domínguez,
00:02:17¿vas a ir a ver a Pat Pani?
00:02:19Espera, no, no voy porque va mi hijo, mi
00:02:23hija y la novia de mi hijo y yo me
00:02:26quería sumar. Lo que pasa que me estoy
00:02:28recuperando una lesión. Ayer me tuve que
00:02:30hacer un tratamiento de plasma y no
00:02:32estoy para ir a piso 4 horas
00:02:34y no puedo.
00:02:35Qué lástima porque
00:02:36sí porque
00:02:37hubieses tenido la posibilidad de ver un
00:02:39estadio grande, importante, ¿no? Este,
00:02:42una cosa que no no pasa como estamos en
00:02:45verano, no tengo las camperas para
00:02:46llevar porque me iba a dar mucho frío
00:02:48estar ahí adentro,
00:02:49¿no? Sí, cuidado.
00:02:50Bien, por supuesto. Boca arriba, arribar
00:02:51boca de
00:02:52para vos dijiste algo. Romy se puso se
00:02:55puso muy mal porque dijiste 4 horas y
00:02:57Rom
00:02:574 horas dura el
00:02:59No, pero hasta que llega cuando vos vas
00:03:00a piso
00:03:01y tenés que llegar y más cuando vas con
00:03:03gente joven que quiere estar al lado de
00:03:04la valle, quiere saltar, hacer pogo,
00:03:06todo eso y tenes que ir temprano.
00:03:09Los chicos, mis chicos van temprano y se
00:03:11quieren acercar a la valle y después
00:03:12cuando viene a recital hacen pogo y te
00:03:15puede quedar en la otra punta, me
00:03:16imagino.
00:03:17Zombi se está por desmayar, chicos.
00:03:19Se puede fumar, ¿no? Robert a Robert
00:03:22Kennedy no es al
00:03:24Sí, sí podes fumar tranquilo. Espero en
00:03:27algún lado.
00:03:27Yo lo que te diría que pongas un punto
00:03:29de encuentro
00:03:30porque no la vas a ver más.
00:03:32El autocentro
00:03:34del estadio por un punto,
00:03:35pero me traje
00:03:37me traje una cartera para que me
00:03:39reconozcan mis hijas porque si me
00:03:40pierden me pueden encontrar una cartera
00:03:42fucsia fosforescente. No funciona esto.
00:03:45No, no, eso no.
00:03:47el [ __ ] la cartera. Okay.
00:03:49Escúchame. ¿Qué te tiene tan angustiado,
00:03:51Andrés? ¿Qué te tiene tan deprimido?
00:03:53¿Qué te angustia tanto de este país?
00:03:55A ver, yo ni angustiado ni ni
00:03:57Sí, estás angustiado. Estás angustiado.
00:03:59Sí. No sé si agustado ni ni deprimido.
00:04:01Porque yo veo que estamos transitando de
00:04:04que asumió Javier Miley, un proceso que
00:04:09va convirtiendo a la democracia, a la a
00:04:13la República, a la Constitución y a los
00:04:15tratados de derechos humanos que tienen
00:04:17la misma jerarquía que la Constitución,
00:04:18a todo ese sistema en un sistema
00:04:21autocrático
00:04:23con algunos toques neofascistas
00:04:26que no porque esto sea el fascismo, sino
00:04:28que toma elementos del fascismo y y los
00:04:31tiene de alguna manera hornados a lo que
00:04:33es la lógica del siglo XXI,
00:04:36especialmente a través de un gran manejo
00:04:38de de la tecnología o de ciertos
00:04:40elementos tecnológicos como la
00:04:42inteligencia artificial. y lo veo desde
00:04:45que asumió, desde que gobierna con
00:04:47decretos de necesidad y urgencia,
00:04:50sustituyendo totalmente al Congreso.
00:04:52Te pregunto con toda, digamos, el
00:04:54atrevimiento, teniendo en cuenta de que
00:04:55además de saber y ser uno de los
00:04:57referentes o profesor de derecho
00:04:58constitucional, el DNU es una
00:05:00herramienta democrática. Es una
00:05:03herramienta, sí, no, pero es una
00:05:04herramienta pensada para ser aplicada en
00:05:06situaciones excepcionales,
00:05:09cuando el Congreso esté cerrado, no
00:05:10pueda funcionar y vos tengas que
00:05:12solucionar algo
00:05:13en términos de protección de los
00:05:15derechos. no está pensada para sustituir
00:05:16al Congreso.
00:05:17Está bien, pero no hubo presidente que
00:05:19no lo haya usado fuera de ese espíritu o
00:05:21solo lo usó en solo se usó en pandemia,
00:05:24no. La pandemia fue la única situación
00:05:26que para mí justificó. Claro,
00:05:28todos lo han usado. Lo que pasa que mi
00:05:30ley lo llevó al paroxismo a sacar un
00:05:32decreto en de urgencia donde modificó
00:05:34definitivamente 89 leyes, cosa que nadie
00:05:38había hecho y modificó
00:05:40leyes o códigos que habían tenido o
00:05:42partes de un gran debate y a partir de
00:05:44ahí gobernó con decreto de necesidad de
00:05:47urgencia todas las veces que quiso.
00:05:48Cuando el Congreso se sancionó una ley,
00:05:51la vetó que es una facultad, pero es una
00:05:52facultad para
00:05:53otra. Es una facultad. Sí. Vos decís eh
00:05:55la ley ómnibus fue frenada en la
00:05:57justicia en parte. Sí, claramente. Y la
00:06:00justicia no funcionó.
00:06:01No, el la la justicia hoy
00:06:04la justicia federal
00:06:06no no. La justicia federal hoy
00:06:08que tiene que controlar al al poder
00:06:10ejecutivo,
00:06:12salvo algunas grandes excepciones,
00:06:15algunos jueces del interior, federales
00:06:16del interior, algunas cámaras, algunas.
00:06:20El resto tiene un acompañamiento,
00:06:24para decirlo de forma muy sutil y
00:06:25respetuosa, total con las políticas de
00:06:28este gobierno en términos de de utilizar
00:06:32ciertos argumentos formales para
00:06:34desechar todas las cuestiones que que
00:06:35vos planteá o bien cuestionando las
00:06:38políticas de este gobierno, cuestionando
00:06:40el uso de los decretos de urgencia,
00:06:41cuestionando el abuso de la delegación
00:06:44legislativa, los vetos, esta idea que un
00:06:47presidente se sancionó una ley, la Betó
00:06:49insistió y dijo, "Yo no la aplico,
00:06:53la suspendo."
00:06:55Entonces, hay un gran acompañamiento
00:06:56como yo nunca he visto desde la justicia
00:06:59un gobierno del 83 a la fecha como nunca
00:07:02he visto.
00:07:03De verdad, y mira, vos pens que Alberto
00:07:05Fernández en plena pandemia, en tres
00:07:09meses, la Corte Suprema de Justicia le
00:07:11declaró la inconstitucionalidad en un
00:07:13DNU en donde se estaba discutiendo si
00:07:15los chicos tenían que ir a la escuela o
00:07:16no. Esa era la discusión, ¿no?
00:07:19Pero tuvimos la corte adicta en la época
00:07:21de Menem, la ampliación del fuero
00:07:23federal en el 94. Digo, es cierto lo que
00:07:26vos decís, pero en la década
00:07:27sometimiento voluntario del sector de la
00:07:29justicia,
00:07:30en la década del 90, las primeras
00:07:32instancias y las cámaras federales ante
00:07:35Menen funcionaban o funcionaron durante
00:07:38mucho tiempo como un contrapeso. Acá vos
00:07:41lo que tenés hoy es una ausencia total
00:07:43de control. No te vas a, no hay muy
00:07:45pocos, no quiero personalizarlo, pero
00:07:47hay algunos jueces en el interior,
00:07:49algunas cámaras, pero el resto tenés un
00:07:52acompañamiento
00:07:53sumiso a lo que haga mi ley en términos
00:07:56autocráticos como nunca lo lo habíamos
00:07:59visto. Y tenés una Corte Suprema de
00:08:00Justicia que está hoy conformada y
00:08:04funcionando de una forma muy parecida a
00:08:07la Corte Superior de Justicia de los 90.
00:08:09Muy parecida. Son más ilustradas. estás
00:08:12remontando a los 90, ¿no? Es que nunca
00:08:14hoy hacía editorializaba un poco sobre
00:08:17este tema, ¿no? Yo digo, bueno, hay que
00:08:18estar alerta, pero no no hay que no hay
00:08:22que estar tan, digo, sorprendido. Me
00:08:25sorprende la sorpresa. No están haciendo
00:08:27nada nuevo
00:08:29para mí. Digo, vos tenés una visión
00:08:31completamente distinta.
00:08:32No, no, yo creo que sí que esto es algo
00:08:34es algo nuevo porque
00:08:35pero la ley que salió la media sanción,
00:08:37la ley de reforma,
00:08:38sí. De reforma laboral.
00:08:40Sí. Después podemos hablar de otras,
00:08:41pero de reforma laboral. Fue un toma y
00:08:44daca típico de la política. Te doy esto,
00:08:46¿me das esto? Negociaron con
00:08:47gobernadores, con los sindicalistas, con
00:08:49los bancos. Eh, yo no veo que haya una
00:08:53avanzada sobre el Congreso, sobre la
00:08:56Cámara de Senadores. Bueno, sí, le
00:08:58virlaron cuántos votos. Seis.
00:09:00A ver,
00:09:01seis.
00:09:01¿Cuándo? El otro día.
00:09:03Sí. De los de los supuestos aliados que
00:09:05terminaron aliándose con el gobierno.
00:09:07Seis.
00:09:08Seis. No, depende que qué est mirando.
00:09:11Si hablás del bloque de convicción
00:09:12federal, son seis seis senadores que al
00:09:14final igual votaron con el peronismo,
00:09:16pero la el gobierno sigue juntando, está
00:09:20está seis votos, está muy cerquita de
00:09:22empezar a poder nombrar jueces también,
00:09:24¿no? Pero hay que ver si esa mayoría en
00:09:27el Senado se mantiene para ese objetivo.
00:09:30Pero la avanzada, digo, Santil estaba
00:09:32mirá que no son santos de mi devoción
00:09:34ninguno. Santil estaba en el Congreso.
00:09:36Uh, digo, no los vimos. Nunca vimos un
00:09:39ministro del interior recorriendo los
00:09:40pasillos. Pero eso sí siempre ha
00:09:42sucedido. El tema es que este gobierno
00:09:44si tiene un Congreso que le aprueba las
00:09:47leyes que quiere y después podemos si
00:09:48querés discutir o no sobre el contenido
00:09:50constitucional o de parte de esas leyes
00:09:52o de su totalidad
00:09:54va a ir al Congreso. Si el Congreso le
00:09:55dice que no, entonces te va a te va a
00:09:58utilizar los decretos de necesidad de
00:09:59urgencia para dictar lo que el Congreso
00:10:02te dijo que no. Si el Congreso te dice
00:10:03que sí, pero no como a él le gusta, te
00:10:05va a utilizar el el veto para frenarla y
00:10:09si insiste, te va a decir, "Yo no la
00:10:11aplico porque a mí se me ocurre este
00:10:14funcionamiento institucional."
00:10:16Bueno, pero la ley de, por ejemplo, de
00:10:18de emergencia en discapacidad, ¿no? La
00:10:20tuvieron que reglamentar porque si no se
00:10:22iban a empezar a comer denuncias penales
00:10:23que iban a empezar a avanzar.
00:10:25Pero, ¿sabes por qué sucedió eso? Porque
00:10:27uno de los pocos jueces federales de
00:10:30este país que tiene la capacidad y el
00:10:32coraje de ejercer su función como la
00:10:34tiene que ejercer, dictó un fallo en ese
00:10:37sentido, íntimó a este gobierno y le
00:10:39empezó a aplicar una sanción económica a
00:10:41los funcionarios por no por no cumplir
00:10:43el fallo.
00:10:45Pero en en en
00:10:47otras en otros casos que han tocado
00:10:49otros jueces de temas muy sensibles y te
00:10:52puede decir el tema ahí mocho, te puede
00:10:54decir el tema de los chicos trans que a
00:10:56través de un decreto necesidad de
00:10:57urgencia se le se le cambió la ley de
00:11:00entidad de género y y se los puso una
00:11:03situación terrible porque no podían
00:11:04seguir accediendo a los bloqueadores que
00:11:06estaban eso. Todos los jueces rechazaron
00:11:08todo, todo, pero cautelares, causas,
00:11:11todo y podemos seguir analizando.
00:11:14Entonces, en esta de Sí. Ahora, en ley
00:11:16de financiamiento, bueno, también
00:11:18ahora estábamos hablando al principio
00:11:19del programa justamente del proyecto
00:11:21nuevo
00:11:22que van a mandar,
00:11:22que van a mandar y que veremos si el
00:11:24Congreso sanciona o no sanciona, ¿no?
00:11:26Sí. Bueno, pero esto es producto de que
00:11:29un presidente dijo a través de un
00:11:31decreto promulgación, yo no aplico una
00:11:33ley
00:11:36por por más allá de la retórica
00:11:38argumental que invocó, yo no aplico una
00:11:41ley y para mí es gravísimo. Para mí esto
00:11:43es un camino a algo parecido lo que es
00:11:46Víctor Orbán en Hungría. Bueno, de hecho
00:11:48tiene mucha cercanía biológica y
00:11:51coincide en foros como la CPAC con
00:11:54Víctor Orban, que de hecho financia
00:11:56mucho, ¿no?, de esos foros.
00:11:57¿Qué te va qué va a venir después? Lo
00:11:59que ya empezó, ahora viene la reforma
00:12:00electoral.
00:12:01Sí.
00:12:02Y después, ¿qué va a venir? Y la reforma
00:12:03constitucional.
00:12:05Y después la reforma constitucional,
00:12:06¿qué va a hacer? Y va a ser una reforma
00:12:08constitucional totalmente unitaria
00:12:11de disminución. Bueno, pero yo ahí eh
00:12:14digamos me parece que está la la amenaza
00:12:16eh puesta sobre la mesa, los peligros,
00:12:19los gestos autoritarios del gobierno y
00:12:23amistades políticas eh autocráticas. No,
00:12:28me abrazo a la idea de que hay cosas que
00:12:32no van a pasar, digamos, que no van a
00:12:33pasar porque hablando de cómo se
00:12:35reconoce un argentino, decíamos recién
00:12:37en el exterior, bueno, porque tal vez
00:12:40los argentinos somos más liberales eh de
00:12:42lo que creen a veces los políticos y por
00:12:44eso nunca íbamos a ser Venezuela, como
00:12:47decía Patricia Bullrich, y tampoco eh
00:12:51pudo pasar la reforma constitucional que
00:12:53empujaba en algún momento el
00:12:54quisnerismo, que por cierto
00:12:56El Congreso del 2006 2007 permitió la
00:12:59actual ley de DNU, ¿no? Que es un
00:13:01problema para que hoy abuse Javier
00:13:04Miley.
00:13:05Sí. ¿Sabes lo que pasa? que a diferencia
00:13:08de de los excesos de otros gobiernos
00:13:10democráticos y quizás el quirenismo tuvo
00:13:14un gran margen de de exceso cuando quiso
00:13:17democratizar la justicia, cuando quiso
00:13:20sancionar una ley de jueces surrogantes,
00:13:22pero no pudo porque la justicia
00:13:25reaccionó y y la frenó.
00:13:28El el daño que está causando esta forma
00:13:30autocrática es que si esto pega la
00:13:32vuelta y el día de mañana gana a alguien
00:13:34de una ideología distinta, ¿por qué no
00:13:36va a gobernar de esta manera? Si ha
00:13:38quedado demostrado que a la sociedad
00:13:40argentina o a una mayoría de la sociedad
00:13:42argentina que gobiernes de esta manera,
00:13:45no le importa en términos de un valor
00:13:49democrático, constitucional,
00:13:50republicano, que se ve afectado y que
00:13:53por eso te castiga con con un voto o te
00:13:56pone un freno. Entonces, ese es el
00:13:58problema para mí, el daño de de que lo
00:14:01que está sucediendo ahora. Pero Andrés,
00:14:03vos decías Andrés Gil Domínguez, decías
00:14:04el otro día, ¿no? Mientras charlábamos,
00:14:06no me Sí, creo que fue el otro día
00:14:08mientras charlábamos. No tiene sentido
00:14:10ya seguir ninguna vía porque toda la
00:14:13fuerza que uno le pudo haber puesto, por
00:14:15ejemplo, a la ley de matrimonio
00:14:16igualitario ya no van a salir esas
00:14:18cosas,
00:14:19¿no? Al contrario, yo creo que nosotros
00:14:22siempre tuvimos democráticamente claro
00:14:25que teníamos un problema o una deuda que
00:14:26era lo económico y lo social. Eso,
00:14:30claro, ¿no? Del 83 a la fecha
00:14:32eh tuvimos una deuda. Podemos haber
00:14:34tenido mejores momentos, peores
00:14:36momentos, pero siempre fue una deuda.
00:14:37Ahora, nosotros nunca dudamos del
00:14:40funcionamiento del sistema democrático
00:14:41en términos de nuestro sistema político,
00:14:44del sistema electoral, ni el orgullo que
00:14:46eso nos daba a nosotros en términos de
00:14:48derechos civiles, que fue siempre la
00:14:50expansión de derechos. un ejemplo en el
00:14:52mundo en términos de de
00:14:54amplitud
00:14:55de amplitud de pluralismo, de de
00:14:57diversidad, de eso siempre fuimos un un
00:15:00gran ejemplo y era una sociedad que
00:15:02supuestamente estaba orgullosa. Bueno,
00:15:05hoy yo lo que veo es un enorme retroceso
00:15:08porque hay una mayoría coyuntural, pero
00:15:11que es una mayoría en donde esos avances
00:15:15se están están vistos como algo
00:15:17disvalioso que se tiene que derrumbar.
00:15:20Entonces, de ese van a ir por todo, van
00:15:22a ir por matrimonio por identidad de
00:15:24género. Identidad de género ya a través
00:15:26de un DNU, una ley discutida, debatida.
00:15:29¿Vos crees que van por? El otro día Cuño
00:15:31Olivarona me decía que no iban. Bueno,
00:15:32porque estaba
00:15:33por ahora te dijo, después escuché la
00:15:35nota,
00:15:35la ley de interrupción
00:15:36de voluntaria del embarazo del aborto y
00:15:38y en varias y en varias oportunidades de
00:15:40la nota dice por ahora,
00:15:43pero obvio, ahora diciendo, bueno, ahora
00:15:45tenemos un van a ir por van a ir por
00:15:48patrimonio igualitario, van a ir por la
00:15:51identidad de género, van a ir por
00:15:52técnica reproducción humana asistida,
00:15:54van a ir por la prohibición absoluta de
00:15:56la gestación por sustitución, van a ir
00:15:59por
00:16:00dije ya interrupción voluntaria de
00:16:02marazo.
00:16:02van a ir por todas esas leyes que
00:16:04siempre fueron un
00:16:05pasa que no es una decisión que firma él
00:16:07desde el ejecutivo. Digo, quedo como en
00:16:11el incómodo lugar de defender la gestión
00:16:13de Mila. Es rarísimo.
00:16:16Incómodo lugar no te hagas ningún
00:16:17problema porque ya fue por una parte de
00:16:18la ley, la entidad de género. Ya fue por
00:16:21una parte de Pero lo tienen que Está
00:16:22bien, pero lo tienen que acompañar y ahí
00:16:24es donde vuelven a aparecer los
00:16:25mecanismos institucionales que te puede
00:16:27gustar o no, pero la ley la digo la
00:16:29media sanción la ganó. Bueno, pero una
00:16:31cosa es la media sanción, otra cosa
00:16:33cuando funciona con DNU. Sí, está bien.
00:16:34La media sanción la ganó,
00:16:36pero vos decí van por entonces parece
00:16:38que el tipo se la pasa firmando decretos
00:16:41para reformar la ley laboral. Pas se la
00:16:43ha pasado firmando. Primero lo intentó
00:16:45con el DNU 7023.
00:16:48Primero reformar la ley laboral lo
00:16:50intentó con el DNU 70 2023. Eso lo frenó
00:16:54la justicia. Sí, pero hace dos años que
00:16:56está en la Corte Suprema de Justicia
00:16:58esperando el sueño de los justos y esto
00:16:59no dicen absolutamente nada.
00:17:00Es cierto, pero lo frenó, pero hay un
00:17:03resorte que funciona. Yo digo, trato de
00:17:05ser más optimista los resortes
00:17:07institucionales funcionan Romi. Fue la
00:17:10única el único parte del poder judicial
00:17:13que frenó una parte que era laboral.
00:17:16Todos los otros que interpusimos
00:17:18acciones las rechazaron a todas,
00:17:20absolutamente a todas, especialmente
00:17:23porque no cumplía los requisitos de
00:17:25habilitación constitucional para el
00:17:27dictado, la rechazó a todas.
00:17:29Pero Andrés, ¿vos no creés que en dos
00:17:31años, en cuatro, en el tiempo que sea,
00:17:35los principales dirigentes de este
00:17:37gobierno van a terminar como el resto de
00:17:39los dirigentes de los otros gobiernos,
00:17:42casi todos, caminando pasillo de de
00:17:44Comodoro Pí? Porque eso es lo que es una
00:17:46constante de de la Argentina en los
00:17:49últimos 25 años, ¿no? Más 30 años. Y
00:17:52depende porque algunos caminaron por o
00:17:56porque se mantuvo cierto sustrato y
00:17:58cierto funcionamiento democrático. Si
00:18:00vos vas a un modelo autocrático como
00:18:03como el de Víctor Orbán en Hungría, no
00:18:06vas a caminar por ningún lado. Te vas a
00:18:07quedar mucho tiempo en el poder, mucho
00:18:10tiempo en el poder. Y de hecho
00:18:13es ese es el el proyecto y mucho más si
00:18:17vos tenés la posibilidad ahora de
00:18:18empezar a a nombrar jueces. Mucho más.
00:18:22Tenemos el tema por ahí. Le preguntaba a
00:18:23Migue que recién sugería escuchar porque
00:18:26si no te conmueve no tenés corazón.
00:18:28Benito Batamos
00:18:32Benito.
00:18:32Sí, nos gusta. Decimos, sí, lo hace
00:18:35Benito. Sí, eso. Otra cosa que reconocen
00:18:38los argentinos en el exterior es cómo
00:18:40somos como público.
00:18:42Sí, somos un público increíble.
00:18:44Eh, en medio de este de esta agónica
00:18:48realidad que nos plantea Andrés
00:18:50Gildomino, morir
00:18:52y quería compartirla con ustedes porque
00:18:54tiene los mejores argumentos que
00:18:55seguramente de alguna manera ustedes lo
00:18:57tendrán en sus cabezas, pero Andrés lo
00:18:59que hace es ordenártelo.
00:19:01[música] Está bueno escuchar un ratito
00:19:03con él. Este es el tema que decías. ¿Por
00:19:04qué te gusta tanto este tema?
00:19:06Escucha la letra.
00:19:07A ver si la entendemos.
00:19:08Sí, la vas a entender.
00:19:10A ver.
00:19:13irme un día
00:19:16y solamente [música]
00:19:18verte la atalpable
00:19:23[música]
00:19:29[música]
00:19:33no una fiesta que un día terminó
00:19:37[música]
00:19:39y tú me baile y olvidar [música]
00:19:51tú me bail
00:19:56para llorar todos, ¿no? Una lloradita
00:19:59después viene la otra parte, la parte la
00:20:01parte salera viene. Esa es la más linda.
00:20:03A ver, adelantar llamar lo más que
00:20:05pueda.
00:20:06Ay, no.
00:20:09[música]
00:20:13Subile, subile. Si Rom entrando en
00:20:14calor, pues se quiere matar, bailar con
00:20:16esto.
00:20:17No, se quiere matar que son 4 horas. 4
00:20:19horas. No, chicas, no le digamos a las
00:20:21chicas que son 4 horas. Le digo que las
00:20:23dos terminan y punto. Eh, temazo, la
00:20:26verdad que lindo tema,
00:20:28¿no? Andrés, el otro día leí tu nombre
00:20:30en otro tema que es de coyuntura para
00:20:33seguir este tema tan amable, ¿no? Una de
00:20:36las leyes que decíamos al principio del
00:20:38programa el gobierno postergó un ratito,
00:20:39pero la quiere discutir rápido en el
00:20:41Senado para darle media sanción. El 2526
00:20:44es la ley de glaciares y firmaste una
00:20:46solicitada junto con otros
00:20:47constitucionalistas eh justamente para
00:20:51oponerte, ¿no?, eh a la ley de glaciares
00:20:54porque es inconstitucional, decías,
00:20:56porque pone en peligro el derecho
00:20:59constitucional al acceso a un eh
00:21:02no a la protección a la protección al
00:21:04ambiente. Sí, porque vos tenés la zona
00:21:07glaciar y la zona periglaciar,
00:21:09entonces que son fuentes de agua y de
00:21:11vida más allá de la protección del
00:21:13ambiente. Y si vos no protegés la zona
00:21:16peligracial y la zona glaciar, entonces
00:21:19corrés un serio peligro de perder. Ya ha
00:21:21habido un retroceso por el calentamiento
00:21:24que no existe supuestamente, pero
00:21:25que se va adelantando cada vez más, cada
00:21:27vez más rápido.
00:21:27Vos podés ver la cartografía de hace 50
00:21:29años atrás y ahora y vos ves el el
00:21:31enorme retroceso, que esos son fuente de
00:21:34vida, fuente de agua y y de afluyente de
00:21:36los ríos, que son los ríos que vos
00:21:38después te bañá, los ríos que vos
00:21:39utilizás para para la producción de
00:21:41viñedido, por ejemplo, en Mendoza. Y lo
00:21:44que esta ley está permitiendo primero es
00:21:45que no protege la zona periglaciar y
00:21:48después que permite que cada gobernador
00:21:50resuelva si en la zona glaciar podés no
00:21:53proteger la efecto de qué, de la minoría
00:21:54extractiva.
00:21:57De acuerdo. Lo que dicen en el gobierno,
00:21:58¿no? este es que la ley de la argentina
00:22:03es única
00:22:05y que del otro lado de la cordillera,
00:22:07que es más, dicen incluso que la ley
00:22:10este de autoría de Bonazo en realidad
00:22:13fue financiada, esto lo dicen integrante
00:22:16del gabinete, ¿no?, eh fue financiada
00:22:19por eh intereses mineros eh chilenos,
00:22:22¿no? directamente,
00:22:23pero hay que ir al al debate en
00:22:26diputados y senadores de esta ley y hay
00:22:29que ir a ver quiénes la votaron.
00:22:31Entonces, porque si no, si si esa es la
00:22:34lógica estuvieron todos coados porque
00:22:36fue totalmente transversal el voto y en
00:22:39su momento eh Cristina Fernández Kirne
00:22:42la vetó a la ley, a la primera ley que
00:22:45había salido. Eso en su momento la
00:22:47impugnó ante la Corte Suprema de
00:22:48Justicia un ONG ambientalista en aquella
00:22:50época. Entonces, fue una ley que fue muy
00:22:53consensuada y que fue transversal a
00:22:56todos los Eso es decir la ley, esta es
00:22:58la postverdad que te construye en en en
00:23:00tres palabras y que se instala. Decir
00:23:02que fue la ley Bonazo, ¿no? Eso el
00:23:04autor, uno de los proyectos fue Bonazo,
00:23:06pero hubo varios proyectos y fue
00:23:08totalmente transversal desde el punto de
00:23:10vista político y y si es la única ley en
00:23:14el mundo, bienvenido. Tenemos mayor
00:23:15protección que otros en el mundo del
00:23:17glaciar y lo periglaciar. Pero de esta
00:23:19manera lo que estás haciendo es
00:23:20habilitando que la minería extractiva lo
00:23:23que te haga te destruya una fuente de
00:23:24vida, que no quiere decir que yo estoy
00:23:25en contra de la minería extractiva, pero
00:23:28pero en una cuestión de de colisión
00:23:30entre minoría extractiva y destruir el
00:23:32perigraciar, que de hecho vas a después
00:23:34a destruir el glaciar y destruir el
00:23:35glaciar como fuente de vida. Bueno, me
00:23:38parece que la discusión
00:23:40está muy clara hacia qué tenés que
00:23:42proteger, porque la Constitución,
00:23:43artículo 41, protege el ambiente para
00:23:46estas generaciones y para las
00:23:47generaciones que vienen.
00:23:49Andrés, hablabas de Andrés Gil
00:23:50Domínguez, hablabas de protección. ¿Qué
00:23:51pasa con el estatuto del periodista?
00:23:56Estatuto del periodista que es
00:23:59esa risita. No, no sabes por qué. ¿Sabes
00:24:01por qué? ¿Sabes por qué es es eh porque
00:24:04a mí me asombra como un estatuto que
00:24:07tenía que ser modernizado
00:24:10en términos de fue pensado para proteger
00:24:13una profesión,
00:24:14sí,
00:24:14que ejerce la libertad de expresión,
00:24:16acceso a la información, que tiene un
00:24:18rol central en la construcción del
00:24:19sistema democrático. por supuesto
00:24:22y que tiene un rol central como un
00:24:24derecho colectivo. Hm. Que entonces en
00:24:27su momento se dictó una legislación para
00:24:29que tuviesen los periodistas una
00:24:30protección especial. Obviamente que es
00:24:32una legislación que con el desarrollo
00:24:35científico tecnológico más ha quedado
00:24:37perimida. Con lo cual, vos necesitás una
00:24:39nueva ley que proteja el ejercicio del
00:24:42periodismo como se ejerce hoy. Y lo que
00:24:46han hecho eh es una una derogación que y
00:24:52no hay un reemplazo. Si bueno, no es que
00:24:55te dan 6 meses, ¿para qué?
00:24:566 meses supuestamente para que vos para
00:24:58que salga una una nueva ley, ¿no?
00:25:02Entonces la lógica no es desproteger al
00:25:06laburante periodista.
00:25:08con una nueva ley y derogar lo que tenés
00:25:10es sacar una nueva ley mientras tanto
00:25:12tenés la ley que te protege, que que
00:25:15algunas cosas están de subetudo, que
00:25:17está
00:25:18estoy desactualizada.
00:25:19Ahora, ¿sabes por qué me río? Porque yo
00:25:21no veo a todos los periodistas hoy
00:25:23luchando por esto y quiero preguntar,
00:25:26pero ni siquiera una Carolina Lozada que
00:25:28fue experiodista supuestamente del pero
00:25:31no no bueno creada es un tema muy
00:25:33particular, pero no pero no los veo no
00:25:36los veo como como en otras épocas y
00:25:38quiero preguntar la jueza burroí no veo
00:25:42porque el gobierno logró algo que es
00:25:43capitalizar los divididos y los
00:25:45enfrentados que estamos los periodistas
00:25:47porque son muy hábiles en eso y
00:25:49percibieron un clima de época donde
00:25:51nadie va a saltar por otro que le, a
00:25:53ver, lo más difícil es saltar por el que
00:25:54te cae mal, porque por el que te cae
00:25:56bien es obviamente algo que vas a hacer
00:25:58de manera. Romi, porque el gobierno lo
00:26:00que va haciendo, lo que hace todo
00:26:01autócrata, inteligente,
00:26:03pero te va te va poniendo el este
00:26:06gobierno te dimos un ley de acceso a la
00:26:07información pública sancionada en la
00:26:09época del macrismo con un gran consenso
00:26:12y muy moderna y viene este gobierno y
00:26:14con un decreto reglamentario que es una
00:26:17norma inferior que lo único que hace es
00:26:18poner, te la dio vuelta,
00:26:21te la te la cambió el sentido de la ley,
00:26:23no con otra ley, con un decreto. ¿Qué
00:26:25pasó? Nada pasó. No reaccionó el
00:26:28periodismo. Lo que hemos intentado hacer
00:26:30algo en la justicia nos cerraron todos
00:26:32los caminos. Los diputados que fueron
00:26:34cerraron todos los caminos. Entonces
00:26:35ahora ahora van por el estatuto del
00:26:37periodista y después van con la oficina
00:26:40de de respuesta estatal y después y
00:26:43después te van a venir los juicios
00:26:45que ya están viniendo.
00:26:47Bueno, ya están viniendo, pero el día
00:26:48que vengan en serio van a venirte en
00:26:49serio porque una cosa como te viene
00:26:51ahora y otra cosa cuando vienen con
00:26:53carácter punitivo que te embargan en tu
00:26:54casa.
00:26:55Sí. Bueno,
00:26:55bueno, ahora son denuncias penales,
00:26:57denuncias penal, denuncias penal, pero
00:27:00el día que se metan con tu patrimonio,
00:27:02porque vos hablás y y y tenga bueno
00:27:04entonces
00:27:05entonces es eso, decís eso es lo que yo
00:27:08veo que es la avanzada autocrática en un
00:27:10tema tan sensible como este y yo creí
00:27:12que el mundo periodista, yo no soy
00:27:15periodista y salí a protestar por esto y
00:27:17salía a quejarme, el mundo de periodista
00:27:18yo crear todos juntos, que iban a estar
00:27:21los de distintas ideologías, los
00:27:22distintos colores, los distintos porque
00:27:23son hábiles en lograr eso. Andrés, no es
00:27:27que ellos no la firma de de
00:27:29Sí, bueno, pero entiendo lo que dice
00:27:30Andrés, no no lo que se puede esperar
00:27:34como respuesta del mundo periodístico
00:27:36del colecho otro un gobierno de otro
00:27:38signo,
00:27:39pero por su Bueno, pero todo si si todo
00:27:42estaré incendiado los medios de
00:27:44comunicación, vamos al chavismo, vamos
00:27:46al
00:27:48No, todo, no es que no no hay un eso no
00:27:50hay un momento per de los gobiernos, no
00:27:53hay que olvidarse de algú algunos
00:27:54momentos de algunos gobiernos el vínculo
00:27:57con con los medios, ¿no? Este no no fue
00:27:59siempre todo pelea, ¿no? Pero no
00:28:01importa.
00:28:01Está bien, pero sabes lo digo, acá te
00:28:03están tocando algo esencial, algo que te
00:28:06que que es transversal a todos, el hecho
00:28:08de ser periodista,
00:28:09porque algunos que hoy están siendo el
00:28:12678 oficial, que la deben estar pasando
00:28:14muy bien y deben estar viviendo una vida
00:28:16bárbara, el el están dejando que si pega
00:28:20la vuelta y viene otro, se la van a
00:28:22cobrar.
00:28:24Vos cuando vos cuando peleas por algo es
00:28:26por vos y por el futuro. Si vos ahora
00:28:28aceptás como yo hablo con mucha gente
00:28:30que está de acuerdo este gobierno, a vos
00:28:32te gusta todo esto, se si esto pega la
00:28:35vuelta y viene otro y te dico, con un
00:28:36DNU te es propio. Vos no vas a poder
00:28:39protestar porque te van a decir, pero si
00:28:43no si Meley lo hacía.
00:28:45Si Meley lo hacía. Ahora báncatela
00:28:47podemos irnos con Yo sí. Bueno, iba a
00:28:50pedir un tema, pero volvé Andrés Gil
00:28:52Domínguez y volvé a charlar con
00:28:53nosotros. No quería con porque yo vi GF
00:28:57y yo digo, ¿cuál qué canción sería esa?
00:29:00No, porque le preguntabas a la gente, si
00:29:01es la canción que más [música] me gusta
00:29:02de Bad Bunny y era eh debí tirar más
00:29:05fotos,
00:29:07no puedo. No es que no no
00:29:08escúchame Romi, ¿te puedo decir algo?
00:29:10Sí, lo que quieran.
00:29:11Eh, para para cerrar y mezclar esto. Ha,
00:29:14ese tema es un tema muy lindo, me gusta
00:29:16de Badban X. Debí tirar más fotos cuando
00:29:18te tuve deb tuve debí darte más besos y
00:29:22abrazos las veces que pude. Bueno, eso
00:29:25pensemos de la Constitución, de la
00:29:27República, los tratados.
00:29:29Pane,
00:29:30hac tu ver Andrés, hacé tu versión y la
00:29:32grabamos con inteligencia artificial.
00:29:34Andrés, venimos a seguir. Andrés, venim
00:29:36seguido. Les mandamos un beso enorme.
00:29:37Vamos a estar acá. ¿Cuándo? El martes
00:29:39volvemos, ¿no?
00:29:41Volvemos recién el martes. Los vamos a
00:29:42extrañar un montón. El martes vamos a
00:29:44estar con Álvarez Rey, equipo completo
00:29:47finalmente de No dejes para mañana.
00:29:49Tengo ganadores. Te pido por favor que
00:29:51van a ir a buscar sus corazones de la
00:29:53ñonesa. Alejandra Lares Roya 196. Así
00:29:57termina su documento. Ramiro Gutiérrez
00:29:58423. Vayan que Ale los está esperando
00:30:01para festejar San Valentín. Amigos, buen
00:30:03fin de semana largo para todos.