"Antes del hecho tuvo atentados contra su vida" I ABOGADOS DE LA FAMILIA DEL TIRADOR CON MANGUEL

Radio Con Vos - 30/3/2026 - Duracion: 19:06

Transcripción

00:00:00Eh, en el primer párrafo una nota,
00:00:02digamos, me parece muy liviano, sobre
00:00:04todo porque e hay muchas madres que
00:00:08están solas en la pelea por criar a los
00:00:10pibes y
00:00:13se desviven y no veo yo y digamos, no es
00:00:16un caso aislado, che, hay un hay un
00:00:18padre que no se hace cargo, no es un
00:00:20hecho aislado,
00:00:20no es el causal por el cual un pibe que
00:00:22sufre de bullying, como el padre no está
00:00:24presente, ¿de qué estamos hablando?
00:00:26¿Qué estamos diciendo? a esas cosas me
00:00:28parece que hay que tener como mucho
00:00:29cuidado, ¿no? Y también cuando se habla
00:00:31de bullying no caer en la justificación
00:00:33que también puede pasar.
00:00:35Claro.
00:00:35Yo todo el tiempo hay que andar con no
00:00:37con con cuidado, con cautela, ser
00:00:40criteriosos. Entiendo que el tema garpe
00:00:43en lenguaje mediático que mida, ¿no? Que
00:00:47pero hay que ser muy muy cuidadoso.
00:00:49Hablar del principal problema familiar
00:00:51que tenía este pied era la ausencia de
00:00:52padre. Me parece una irresponsabilidad,
00:00:54¿no? Los que no dijeron nada hasta el
00:00:57momento son las autoridades del gobierno
00:00:59nacional. Está claro que es un tema de
00:01:01la justicia local santa feesina, pero sí
00:01:06digamos el presidente siguió con una
00:01:07catarata de tweets sobre tema IPF, sobre
00:01:10tema de la política. Digo, esto fue un
00:01:12hecho que conmocionó, me parece, al
00:01:15país, a la opinión pública. Una palabra
00:01:17del del presidente, de la ministra de
00:01:19seguridad, por ejemplo, no no estaría
00:01:22mal. Y lo segundo es que se va a aplicar
00:01:24la ley penal juvenil anterior, ¿no? No
00:01:27la que acaba de sancionar el Congreso.
00:01:29Néoño es abogado nada más y nada menos
00:01:32que abogado de la familia del tirador y
00:01:35está del otro lado de la línea doctor
00:01:37Romina Manguel y todo el equipo de No
00:01:39dejes lo saluda. Está bien, es correcto.
00:01:41¿Cómo lo presentamos?
00:01:43Así es, Romina, buenas tardes para vos y
00:01:45todo el equipo. Aquí estamos con Mariana
00:01:48Oroño, abogada también con quien
00:01:51compartimos la defensa.
00:01:53¿En qué momento digo usted tiene algún
00:01:54tipo de relación con la familia?
00:01:57No, no es un cliente que llegó, como
00:01:59llegan muchos al estudio, sin ningún
00:02:02tipo de relación previa. El papá del
00:02:06menor nos contactó durante la mañana y
00:02:08luego al mediodía se acercó al estudio y
00:02:11nos confió la defensa del menor.
00:02:14Doctor, déjeme preguntarle cuál es la
00:02:16situación de del menor en este momento.
00:02:19¿Dónde dónde está?
00:02:22Eh, sí, ahí Mariana te va a responder.
00:02:24Ah, [carraspeo] gracias. Hola, Mariana.
00:02:26Romina Manguel, ¿cómo estás?
00:02:28Bien, muy bien, gracias. Eh, lo último
00:02:30que tenemos noticia es que estaba siendo
00:02:32trasladado recientemente hacia aquí la
00:02:35ciudad de Santa Fe, a un establecimiento
00:02:37eh propicio para su contención, ¿no es
00:02:40cierto?, y la de terceros, por supuesto,
00:02:41el resguardo de terceros. Eh, pero
00:02:43bueno, estaba siendo trasladado desde
00:02:45San Cristóbal hacia Santa Fe para eh
00:02:48alojarse en un establecimiento de
00:02:50menores. Ustedes eh entiendo hasta el
00:02:52momento, no sé si tomaron o no algún
00:02:54tipo de contacto con él, si está en
00:02:56comunicado.
00:02:58Eh, aún no hemos podido eh
00:03:00entrevistarnos con él porque, bueno,
00:03:02estaba con el tema del traslado desde
00:03:04hace bastante, eh, pero ni bien arribe a
00:03:07la ciudad tenemos pendiente ir a
00:03:09visitarlo, así que seguramente en el
00:03:11transcurso del día podamos eh hablar un
00:03:13poco con él.
00:03:14Nos contaba Néstor que los contactó el
00:03:17padre. Estamos hablando con los abogados
00:03:19de la familia del del tirador de este
00:03:22desastre que sucedió en Santa Fe esta
00:03:25mañana en la localidad de San Cristóbal.
00:03:27Eh, el padre sí pudo tener algún tipo de
00:03:30contacto con él.
00:03:32Eh, no, el padre no. Sí, la madre con
00:03:34quien, bueno, pudimos hablar muy poco,
00:03:36pero sí la madre pudo eh tener contacto
00:03:39con el hijo, lo ha estado acompañando de
00:03:42cerca, digamos, dentro de lo que es su
00:03:44la posibilidad. Eh, pero el padre no
00:03:47pudo hablar con él porque, bueno, estaba
00:03:49él vive en otra provincia, vive en Entre
00:03:51Ríos y estaba trasladándose hacia aquí
00:03:53para entrevistarse con nosotros. Así que
00:03:55cada padre de alguna manera se encargó
00:03:57de lo que podía.
00:03:58Mariana, ¿qué
00:04:00eh qué es lo que te pudo contar la la
00:04:02madre, digamos, en la medida en lo que
00:04:04se pueda se pueda saber?
00:04:06Eh, la madre tuvimos una entrevista muy
00:04:09muy breve porque realmente estaba muy
00:04:11choqueada, muy conmocionada, casi no
00:04:13podía hablar, eh, pero lo poco que me
00:04:16contó es que lo iba a acompañar en su
00:04:18traslado hacia hacia aquí a Santa Fe,
00:04:20que no había podido hablar mucho con él,
00:04:22que lo único que le había manifestado
00:04:23era, bueno, que lo amaban, que que que
00:04:25lo que esto iban a ver cómo cómo
00:04:29solucionarlo como familia, pero bueno,
00:04:31no mucho más que eso.
00:04:33Eh, ¿qué qué nos puedes contar? Eh, dio
00:04:36también de vuelta en la medida de lo
00:04:37posible. Agradecemos la comunicación.
00:04:39Estamos hablando con Mariana Oroño,
00:04:40abogada de la familia del Tirador en
00:04:42conjunto con Néstor Oroño, con quien
00:04:44arrancábamos eh esta nota, que por
00:04:46varias razones eh obviamente no es
00:04:49fácil. Eh, se centró rápidamente la
00:04:51información después de lo que sucedió a
00:04:52las 7:15 de la mañana en ese patio de
00:04:54esa escuela, eh, donde el tirador,
00:04:56bueno, este, eh, empieza a a los tiros y
00:05:02en principio, por lo que dicen los
00:05:03testigos, lo para el portero, ¿no? Era
00:05:05de la Lucas, el portero de de la
00:05:08institución,
00:05:09eh, y muchos se centraron en hablar de
00:05:12una familia disfuncional o problemas en
00:05:14el seno de la familia o que había
00:05:16problemas de consumo en el seno de la
00:05:18familia. ¿Hay algo de lo que ellos te
00:05:20hayan contado eh al respecto? Más allá
00:05:23de que acá insistimos, Mariana, te lo
00:05:25cuento por ahí no estamos no nos estabas
00:05:27escuchando, que esto es muy multicausal,
00:05:29que es dificilísimo, digamos, y y muy
00:05:33irresponsable decir que esto sucedió por
00:05:35x razón, no buscarle una sola razón a lo
00:05:38sucedido. Eh, pero hay algo que vos
00:05:40puedas contarnos de esta familia.
00:05:43Eh, bien. Lo cierto es que estaban
00:05:45cursando un divorcio, los padres estaban
00:05:48separados ya desde algún tiempo, eh,
00:05:50pero no nos manifestaron nada respecto a
00:05:53a problemáticas intrafamiliares. Al
00:05:56contrario, lo que nosotros notamos por
00:05:57ahí como profesionales fue eh una buena
00:06:00comunicación entre ellos y como te
00:06:02comenté, cada uno de alguna manera se
00:06:04puso manos a la obra dentro de lo poco
00:06:06que podían, buscar una defensa, el otro
00:06:09en acompañar al menor dentro de esta
00:06:11situación muy traumática. Eh, pero no
00:06:14nos han comentado respecto a a estas
00:06:16situaciones. Por ahí hay cosas que se
00:06:18dicen y no tienen un sustento real o se
00:06:21van reproduciendo, pero bueno, lo cierto
00:06:23es que que entendemos que no que no es
00:06:25así.
00:06:26Eh, Mariana, eh, recién decíamos que lo
00:06:29escuchábamos en realidad hablar al
00:06:31ministro de Justicia y Seguridad de la
00:06:33provincia diciendo que eh el victimario
00:06:37es no punible, no teniendo en cuenta la
00:06:39edad que tiene. Esto no significa eh
00:06:42digamos que la justicia no pueda tomar
00:06:44algún tipo de medida vinculada a su
00:06:47estado, a su libertad, aún sin siendo
00:06:50menor de edad.
00:06:52Perdón, Romina, retomo yo, Néor.
00:06:54Sí. Néstor, bárbaro. Sí.
00:06:56Eh, efectivamente, el menor no va a ser
00:07:01objeto de de pena aún cuando se
00:07:03determine su responsabilidad en el
00:07:05hecho, porque todavía continúa vigente,
00:07:08continúa rigiendo la antigua ley sobre
00:07:11responsabilidad penal
00:07:13eh de las personas de menores de edad,
00:07:15la 22,278.
00:07:17La nueva ley 27,801 va a entrar en
00:07:20vigencia en en septiembre de este de
00:07:24este año. Por lo tanto,
00:07:25esto tenemos que ser muy claro, no va a
00:07:27haber responsabilidad penal del menor.
00:07:29Eso no implica que no se ha sometido a
00:07:31proceso.
00:07:33Claro,
00:07:34está siendo sometido a proceso en donde
00:07:37primero se va a atribuir formalmente el
00:07:40hecho. Esto va a ocurrir dentro de las
00:07:42próximas 48, 72 horas. se va a hacer
00:07:48conocer el hecho por el cual es sometido
00:07:50a proceso, las pruebas obrantes en su
00:07:54contra y se pueden adoptar. Seguramente
00:07:57se van a adoptar medidas que en algunos
00:08:00casos pueden ser medidas curativas. Si
00:08:04se determina alguna patología como
00:08:06creemos la hay al menos una patología,
00:08:10pero podría ser institucionalizada.
00:08:12Digo, cuando uno dice que no no es
00:08:14punible, no significa que vuelva a su
00:08:16casa, digamos, que
00:08:17exactamente no significa, como bien está
00:08:20señalando, que el estado vaya a ser
00:08:22indiferente. no tomará soluciones desde
00:08:24el ámbito penal, pero sí otro tipo de
00:08:27soluciones que tienen que ver con su
00:08:30salud psicológica, medidas curativas,
00:08:34medidas tutelares y la disposición del
00:08:36menor en establecimientos adecuados para
00:08:39tratar esa situación que puede ser bajo
00:08:41un régimen cerrado, es decir, privado de
00:08:44libertad,
00:08:45en en un establecimiento especial o bien
00:08:49un régimen semiabierto. Eso va a
00:08:51depender de la de la naturaleza del
00:08:54tratamiento y de otros factores que
00:08:56puedan llegar a dilucidarse en el marco
00:09:00del proceso.
00:09:01Néstor, vos dabas a entender recién,
00:09:02digamos, hablando de qué es lo que puede
00:09:03pasar y es importantísimo que la gente
00:09:05que nos está escuchando entiendan que
00:09:06que no se digamos que la la
00:09:09inimputabilidad no significa que vuelva
00:09:11a la casa después declarar eh y que eso
00:09:13es importante. recién dabas cuenta de
00:09:16algún tipo de posible trastorno de de la
00:09:19salud mental del que intuyo o infiero eh
00:09:22te habrán comentado los padres. Eh,
00:09:26supongo, no lo sé, eh, que que la
00:09:29defensa va por ese lado. Eh nosotros eh
00:09:33vamos a más allá de de nuestro rol de
00:09:36defensor a tratar de eh proponer medidas
00:09:41que tiendan a esclarecer el hecho y que
00:09:44sean las adecuadas para eh la respuesta
00:09:48que se que desde el Estado se pueda dar
00:09:51a esta situación y al menor en
00:09:53particular. tenemos cierta certeza de
00:09:56que hay patologías al menos de carácter
00:09:59psicológico, que este requieren algún
00:10:03tipo de intervención no penal, no
00:10:05punitiva desde el Estado y vamos a
00:10:07tratar de colaborar para que sea este
00:10:10suministrada suministrado este
00:10:12tratamiento en los establecimientos
00:10:15eh que correspondan. Creemos que esto
00:10:18también queremos más allá de nuestra
00:10:19posición de defensor
00:10:22este creemos que en este caso se va a
00:10:24disponer algún tipo de internación,
00:10:27institucionalización a los fines de el
00:10:30tratamiento de esta u otras patologías
00:10:32que pudiesen determinarse.
00:10:33Igual, perdón, perdón, Agus, perdón,
00:10:35todos tenemos, perdón, eh ganas de de
00:10:37preguntar y agradecemos la nota, ¿no?
00:10:39Simplemente me quedaba pensando respecto
00:10:40de lo que de lo que habías planteado
00:10:43recién. Eh, decías, "Bueno, vamos a ver
00:10:45cuáles son las pruebas." Eh, digo, el
00:10:48hecho no está ya de por sí esclarecido,
00:10:51independientemente cuál hayan sido la
00:10:53situación o las motivaciones.
00:10:55Eh, el hecho sí creo que sí que esto es
00:10:58un hecho de flagrancia, por
00:11:01llamarlo de una manera muy gráfica, ¿no?
00:11:04Yo creo que aquí hay algo que no se
00:11:06puede discutir, es la autoría, ¿verdad?
00:11:09Pero sí este hay cuestiones que deberán
00:11:12ser dilucidadas en el marco del proceso
00:11:15que tienen que ver con, en primer lugar,
00:11:18la situación de la persona al momento
00:11:21del hecho, la comprensión, la
00:11:24voluntariedad que pudiese evidenciar
00:11:27para la comisión del hecho, las
00:11:29motivaciones
00:11:31y todo eso y todo eso eh en función no
00:11:35de una mera curiosidad jurídica, sino
00:11:37para que la respuesta no punitiva que
00:11:40pueda darse sea la más adecuada para la
00:11:43situación del menor.
00:11:44Estamos charlando con Néstor Oroño,
00:11:46Mariana Oroño, quienes tienen la defensa
00:11:48de el chico que disparó contra sus
00:11:51compañeros en la escuela de Santa Fe.
00:11:53Doctor, le quiero preguntar puntualmente
00:11:54por el arma. E pudieran hablar con la
00:11:57familia cómo consiguió el arma si haber
00:12:00ido con el arma al colegio no da por
00:12:03tierra con esta consideración de no está
00:12:06en conocimiento de lo que hacía.
00:12:08Este, respecto del arma, como ya he
00:12:11dicho reiteradamente hoy, tenemos una
00:12:14certeza certeza negativa de que no era
00:12:16del papá ni fue proporcionada por el
00:12:19papá. Esto es una certeza casi absoluta
00:12:22que este podemos proporcionar. Otra de
00:12:26las cuestiones que creo que deberá
00:12:28establecerse es cómo se procuró el arma
00:12:31y de quién era el arma. Esa va a ser
00:12:34unas cuestiones importantes eh que se
00:12:36tendrán que determinar en el marco de
00:12:38las investigaciones judiciales.
00:12:41¿Qué cambia?
00:12:44¿Qué clciendo,
00:12:47no? ¿Qué cambia?
00:12:49¿Cómo lo adquirió? A partir de quién, si
00:12:51era, no sé cómo se dice, del abuelo.
00:12:54No sabemos. Yo no estoy de ninguna
00:12:56manera afirmando que haya
00:12:58No, no, no, no. Por eso le pregunto para
00:13:01entender cómo lo están enfocando.
00:13:03Este es muy es eventualmente de cómo
00:13:07consiguió o si alguien se la
00:13:09proporcionó, eventualmente podría dar
00:13:12lugar a este indicar responsabilidad
00:13:15penal a alguna persona si se la
00:13:17proporcionó voluntariamente.
00:13:20Y y en este marco, doctor, eh pensando
00:13:23en la seguridad, en la institución, eh
00:13:25el colegio tiene responsabilidad,
00:13:28¿no? Eh, las medidas de seguridad eran
00:13:30adecuadas, es un hecho que no se puede
00:13:33eh mensurar con anticipación.
00:13:36Este eh primero voy a empezar por la
00:13:39última parte. No había síntomas de
00:13:42acuerdo a lo que nosotros conocemos a
00:13:44través del papá fundamentalmente y en
00:13:46algú y el menor medida medida de la
00:13:48mamá. No había eh signos que o síntomas
00:13:52que hubiesen podido hacer prever un
00:13:54desenlace de este tipo. No era una un
00:13:59chico agresivo de ninguna manera, al
00:14:02contrario, parecería que hasta habría
00:14:05sido víctima de hechos de bullying. Eso
00:14:07es lo que estamos tomando conocimiento
00:14:10en estos últimos en en estos últimos
00:14:14momentos. Y la otra cuestión que creo
00:14:16que esto ya no tanto a nosotros, sino a
00:14:19los familiares de la víctima le va a
00:14:22interesar, es determinar la
00:14:23responsabilidad de las autoridades
00:14:25estatales. Creo que eso va a ser una
00:14:27cuestión que va a importar muchísimo a
00:14:30los familiares de la víctima por las
00:14:32consecuencias jurídicas que pudiere
00:14:34tener, en todo caso algún tipo de
00:14:37incumplimiento, inobservancia de deberes
00:14:38por parte de las autoridades públicas.
00:14:41E Néstor, ¿cómo le va? Natalia Maderna
00:14:43lo saluda. Buenas tardes. E
00:14:46en algunos medios de de comunicación y
00:14:48también en algunos portales se está
00:14:49hablando de que hace algunos algunas
00:14:53horas, algunos minutos e el tirador
00:14:56intentó contra su vida. ¿Esto es real?
00:14:59Este había en el hecho lo desconocemos,
00:15:03pero antes del hecho sí tuvo atentados
00:15:05contra su vida, lo que como ya dije
00:15:07motivó que fuera este tratado
00:15:10psicológicamente
00:15:12a antes de el los disparos de hoy.
00:15:14De hecho, sí, sí, sí, exactamente. Hubo
00:15:17episodios este de atentados contra su
00:15:21propia vida de acuerdo a lo que nos
00:15:22informó el papá
00:15:23y por eso entonces estaba en tratamiento
00:15:25psicológico.
00:15:26Exactamente. Por eso y alguna otra
00:15:29y sabe y sabe hace cuánto habían sido
00:15:30esos hechos.
00:15:32No, no, no le podría precisar, la verdad
00:15:35que no le podría precisar. Y en esto le
00:15:37pido que me entienda porque nosotros no
00:15:38teníamos ningún tipo de contacto con la
00:15:40familia ni tampoco interviníamos
00:15:43interveníamos en el divorcio de los
00:15:45papás, sino que fuimos contactados hoy
00:15:48especialmente para hacernos cargo de la
00:15:50defensa penal.
00:15:51¿Ya pudieron charlar con el psicólogo de
00:15:55No, no, no. Este, creemos que va a ser
00:15:58un testimonio muy importante y que
00:16:00seguramente va a ser propuesto tanto por
00:16:02la fiscalía como por la defensa en el
00:16:05curso de las investigaciones.
00:16:07Corroboraron los padres que venía siendo
00:16:10víctima de bullying y insisto, cuando se
00:16:12habla de esto, hay que tener también
00:16:14mucho cuidado en no justificar, ¿no?, el
00:16:16hecho de haber sido víctima de bullying
00:16:17con eh con lo que termina sucediendo,
00:16:21¿no? Por supuesto,
00:16:23¿no? Por supuesto.
00:16:25este de y no pasa por
00:16:28nuestros pensamientos, nuestro trabajo
00:16:30como defensor es justificar nada de
00:16:33ninguna manera. Este, aún cuando haya
00:16:35sido víctima de bullying, de ninguna
00:16:37manera pretendemos o lo utilizarían para
00:16:40poder una justificación de de un hecho
00:16:42de este tipo. Este, de ninguna manera.
00:16:45Lo que como defensores vamos a tratar es
00:16:47que se aplique la ley conforme de una
00:16:51manera justa, racional.
00:16:53Pero le comentaron a los padres si era
00:16:55víctima, digamos, de de algún tipo de
00:16:57abuso por parte de los compañeros de
00:16:59bula.
00:17:01El papá lo desconocía por esa cuestión
00:17:03de distancia.
00:17:07muy lejos, pero por algunas este
00:17:10imágenes que hemos a los que hemos
00:17:12tenido acceso, podemos decir que sí que
00:17:15hubo episodios en donde fue víctima de
00:17:18este tipo de hechos.
00:17:19Doctor, le agradecemos tanto usted como
00:17:21a la doctora María Noroño esta
00:17:24comunicación con el regreso de Radio Con
00:17:26vos. Eh, estamos hablando difícil con eh
00:17:29los abogados defensores de la familia de
00:17:33del tirador. Eh, la le quería preguntar
00:17:37por último si eh se había tomado algún
00:17:39tipo de medida de precaución por
00:17:42respecto creo que leí, de la integridad
00:17:44física de la hermana eh o una cosa así o
00:17:47se habían pedido alguna medida al
00:17:48respecto. Él tiene una hermana que no
00:17:52reside en San Cristóbal, este, pero no
00:17:55tenemos ningún no le pidieron nada,
00:17:58ningún episodio que ni ningún hecho ni
00:18:00ni nada que nos pueda vertir sobre
00:18:02potenciales riesgos, así que no hemos
00:18:04planteado nada.
00:18:04Doctor, le mandamos un abrazo.
00:18:06Muchísimas gracias.
00:18:07Gracias. Muchas gracias.
00:18:08Muchas gracias. Eh, gran laburo de la
00:18:10producción. Es es difícil antes de que
00:18:12pregunten por qué están hablando con el
00:18:14abogado del bueno, porque
00:18:18estamos en una democracia y en un estado
00:18:22de derecho donde cualquiera tiene eh
00:18:26derecho a tener un abogado defensor y si
00:18:28no se lo si no se lo asigna el propio
00:18:30estado, digamos. Esto es así porque
00:18:32enseguida empieza y por qué no le por
00:18:34qué toma este caso que yo hay gente que
00:18:35lo tomaría y gente que no lo tomaría.
00:18:37Ahora, el hecho ya está recontraprobado,
00:18:40¿no? Es que y todo indicaría que va a
00:18:43buscar, bueno, que las condiciones de e
00:18:48de limitación de la de la libertad
00:18:51estendadas en algún tipo de institución.
00:18:53por lo que planteó, por los elementos
00:18:55que contaba eh recién él o los abogados
00:18:58defensores son eh Néstor Oroño y
00:19:01Mariana
00:19:02eh y Mariana Oroño, la madre lo Tak.