APU STREAM EN VIVO CON AGUSTÍN MINA, MANUELA BARES Y DIEGO MONETA
APU Stream - 13/7/2024 - Duracion: 2:47:50
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Transcripción
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00:04:58ah Oh
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00:06:28B Oh
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00:08:09ao a a a
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00:16:38muy pero muy buenos días cómo están a
00:16:40todos arranco el programa de apostam el
00:16:42programa de la agencia p curando hoy un
00:16:44equipo completo está acá a mi izquierda
00:16:46la señorita Manuela Val Peralta Hola
00:16:48cómo estás querida amo estar a tu
00:16:50izquierda Me parece un honor Sí bueno eh
00:16:53Por la ubicación geográfica Claro claro
00:16:55no estamos hablando de otra cosa hoy es
00:16:57tu cumpleaños O sea me imagino que la
00:17:00gente que te sigue lo sabe porque hace
00:17:0245 días que estás publicando no pero no
00:17:04no he publicado muchas cosas igual a mí
00:17:06me parece bien eh yo soy partidaria de
00:17:08de hacer espamento por los cumpleaños Ah
00:17:10o sea me critica pero dice que está bien
00:17:12hace un criticando yo te digo que sos
00:17:13denso pero pero es otra es otro debate
00:17:17Pero está bien porque si alguien no te
00:17:18saluda claro es como bueno vos le diste
00:17:21todas las pistas que que había no jugasa
00:17:23el enigmático yo los ayudo chicos Eh
00:17:26bueno Y acá está el señor dio moneta que
00:17:29iier la izquierda todavía vine por su Eh
00:17:32bueno nosotros viste es época de crisis
00:17:35econ es época de crisis Sí sí O sea
00:17:37hubiera ganado masa Quizás te
00:17:39comprábamos una torta extorsión en el
00:17:42boto ahora también esto está rara est
00:17:44vela espera y que que se tuerza pero se
00:17:48rompa cre sí no está como está too
00:17:50polémico esto vamos vamos es cumleaños
00:17:52ena de crisis mir mir es para Ahí vamos
00:17:55Ahí vamos es una
00:17:57vela como muy brillante Claro está bien
00:18:01radical
00:18:03e bueno
00:18:05eh No sé le ponemos una marchita la
00:18:08marchita algo ahora que está más
00:18:10peronista que nunca qu es por supuesto
00:18:13el doctrinal un Touch como para que
00:18:15pidas los tres
00:18:18deseos claro Hay una versión hay una
00:18:20versión es la que es la que nosotos es
00:18:22la que se canta obligadamente en la Paco
00:18:24esper espera la música La cortina Sí sí
00:18:27yo espero yo espero chico eh toal la
00:18:30torta no se va a derretir quense
00:18:31tranquilo va a durar más que es una gran
00:18:33torta si hubiéramos estado bien
00:18:35económicamente el país No porque todo es
00:18:38sintomático todo sintomtico todo tiene
00:18:40con hamos hecho una torta de
00:18:42sandwichitos de miga Me parece muy
00:18:44[Música]
00:18:50bien Está media caída no esta canción
00:18:53Como que es que es medio así porque
00:18:55nosotros cuando la cantamos la cantamos
00:18:56más arriba claro bueno eh pensate tres
00:19:00deseos Bueno voy a pensar tres deseos
00:19:02con responsabilidad Uh Cómo cómo es
00:19:04deseos con responsabilidad y yo fui de
00:19:07las boludas que dijo que pidió en su
00:19:11cuando fue su cumpleaños en ese momento
00:19:13que ameritaba que Argentina sea campeón
00:19:15del mundo que Argentina sea campeón del
00:19:16mundo y yo creo que después eh perdimos
00:19:19las elecciones claro yo quería como que
00:19:21ya está me hab momento quería pero para
00:19:23mí eso era por responsabilidad O sea me
00:19:25parece que lo hiciste bien De hecho sí
00:19:27sí sí yo creo que también
00:19:30bueno Ya pensaste
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00:19:39Bueno a 30
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00:19:51añitos se
00:19:54si y siempre digo que eso Deer mio cir
00:20:00mientrs vos festejaste los 15 no no
00:20:04festejé los 15 bueno los 30 es como un
00:20:0715
00:20:09Revival claro qu no me ha pasado todavía
00:20:11por suerte Quizás es más los 15 de los
00:20:14tipos que no festejan los 15 festejan
00:20:16los 18 tampo tenía una corona en mi
00:20:18cumpleaños de 30 mir como la reina de
00:20:22Inglaterra Yo lo pensé pero si la traí
00:20:25ha mucho tenía una árabe
00:20:29bien multicultural
00:20:32multiculturalismo nacionalismo inclusión
00:20:34los aceptamos a todos Bueno me encanta
00:20:37yy y
00:20:40hoy Prim a trabajar todo el día como se
00:20:42debe y después vamos a festejar Así que
00:20:45el sábado que viene vamos a tener
00:20:46material exclusivo del festejo de
00:20:49Agustín no cumpleano
00:20:53raro
00:20:56buen empezó a festejar ayer el
00:21:00cumpleaños está bien Sí es un meme está
00:21:03muy bien está muy bien no está muy bien
00:21:04pero la juventud Qué raro todo Qué raro
00:21:09eh Bueno vamos a tener material
00:21:11exclusivo de tu cumle esto como los Marí
00:21:13fierro el detrás de cámara que no haya
00:21:16una declaración porfa porque si no va a
00:21:17ser incómodo esto es como los Martín
00:21:19fierro viste que que que siempre hay una
00:21:22periodista que graba con el celular todo
00:21:25pixelado y dice ahí están chapando no se
00:21:28ve nada p la Marc vamos hacer lo mismo
00:21:31con el señor Diego moneta toda gente en
00:21:33pareja igual el único soltero soy
00:21:36yo Mirá si pasan
00:21:38cosas Hay cambio de
00:21:43parejas es cosas no trajeron también
00:21:46está soltera el subjetivismo no se
00:21:48acuerda de m no se acuerda de vos y tamb
00:21:51car también somos pocos bueno pero hay
00:21:54otra gente O sea no tiene que ser
00:21:57chismes con toda la gente vos invit va a
00:22:00haber otra gente en ese en ese lugar
00:22:02otra gente sería una sorpresa y quizás
00:22:04quién te dice comprometido y tira el
00:22:09Lance qué s yo Uno nunca sabe El amor es
00:22:11así o alguna pareja quiere experimentar
00:22:13algo distinto Bueno muy progresivo muy
00:22:17progres estamos de cumpleañito menos mal
00:22:19que no te escucha moren mejor cumpleaños
00:22:21de tu
00:22:24vida no s yo disfruto mucho los
00:22:27cumpleaños pero no sé si un mejor
00:22:30cumpleaños el año pasado lo pasé muy
00:22:32bien hacía frío pero sí es Julio habamos
00:22:36de frío el año pasado Sí pero bueno yo
00:22:38por lo general lo festejaba en mi casa
00:22:39salía yo como una cosa más chica y de
00:22:41última hacía como varios festejos vamos
00:22:43a decir algo el año pasado lo festejaste
00:22:44en un lugar que que había mucha
00:22:47corriente de aire sí que ustedes no se
00:22:49querían quedar adentro entonces había
00:22:52que yo entré en un momento me avenía la
00:22:56pista de baile todo culpa de nosotros eh
00:22:59Bueno pero mejor es un cumpleaos
00:23:00icónicos todos tenemos un cumpleaos
00:23:02icónico quizás puede ser uno del de de
00:23:05tu niñes algo una situación que te acuer
00:23:09cuando ciste cinco y te regalaron tu
00:23:10primer figura de Star Wars me acuerdo eh
00:23:14hubo un pero ahora no me acuerdo si creo
00:23:16que fue un cumpleaños que me regalaron
00:23:18la la Play 2 me acuerdo que fue un
00:23:20momento increíble F ahí sentiste llegué
00:23:23eh pero después que se ya a mí en
00:23:26general me gustan todos mis cumpleaños
00:23:27los paso con la gente que quiero y me
00:23:29divierto eh yo en mis cumpleaños cuando
00:23:33era más joven me iba al videoc club al
00:23:36videoc club bueno Club chicos era chica
00:23:40estab en el primario alquilaba y
00:23:42alquilaba pelis porque me tenía que o
00:23:45sea porque quería llegar a las 12
00:23:47despierta para empezar a como a vivir el
00:23:50cumpleaños desde el momento Qué raro y
00:23:52al otro día me levantaba muy muy muy muy
00:23:54temprano y yo tenía una cama arriba y
00:23:57abajo la cama de arriba dorm los
00:23:59peluches y la cama abajo dormía y
00:24:01peluches o una
00:24:04amiga y mi mam dejaba los regalos tipo
00:24:07arriba Entonces yo subía y empezaba como
00:24:11a tocar no los paquetes y a intentar
00:24:14prefigurar que era toda esa situación Me
00:24:17encantaba mal en Navidad también sucedía
00:24:20en
00:24:21Navidad era Peor si para cumpleaños
00:24:25hacías eso no navidad no hací porque yo
00:24:28creí en Papá Noel hasta salita de c
00:24:31hasta los 15 años pero qué manera de
00:24:33arruinar infancia no no y un nene que
00:24:35vamos a decir el nombre Nachito si
00:24:37Nachito nos está viendo le mandamos un
00:24:39besito me dijo papá nuel no existe pap
00:24:45no se va a morir te dijo No no me dijo
00:24:46no existe Son son los papás y yo dije Y
00:24:51viste que cuando te dicen papan existe
00:24:52en realidad medio que te das cuenta que
00:24:54nada existe o
00:24:56sea entr más duras eh Entonces nosotros
00:25:01íbamos a pasar Navidad pinamar te
00:25:03volviste Niche eh No no Yo iba antes con
00:25:06mi tía y mi abuela y después venían mis
00:25:08papás tipo el fin de ese largo eh Y
00:25:12llegaban y llegaron y yo ya viste cuando
00:25:15empezas a prestar atención a cosas que
00:25:16no prestabas atención y fui a un
00:25:19cuartito que había en pinamar y vi la
00:25:22bolsa llena de regalos ahí nació el
00:25:25cismo de Manu porque uno ve esta Manu
00:25:28joven que dice me gustaba mi cumpleaños
00:25:30y me despertaba Bernardo Bernardo me
00:25:33Bernardo Sí me dice yo también fui
00:25:34Nachito no basta de estos nachitos del
00:25:37mundo que me [ __ ] los regalos de
00:25:39Navidad porque yo después en un momento
00:25:42a mí me decían Uy vamos a tirar traca
00:25:45traca porque Era lo único que me dejaban
00:25:46tirar tipo para año nuevo y Navidad
00:25:49horrible mis primos tiraban tipo carita
00:25:52voladora todo y yo esto iba con La
00:25:54bolita de Track a Trac la tirabas al
00:26:00Bueno pero yo tiraba traca trca y me
00:26:01decían Bueno vamos a la playa a ver los
00:26:03fuegos artificiales tiras el traca trca
00:26:05y cuando volvía siempre justo había
00:26:07venido papá Manuel justo justo y cuando
00:26:10llegamos Además yo subí rápido y mi
00:26:14abuela está diciendo toca la campana que
00:26:17viene la nena si cree que viel entonces
00:26:20ya era había mucha evidencia entonces le
00:26:22dije a mamá mamá tengo que hablar con
00:26:24vos nos fuimos a caminar por la playa
00:26:26todo saliste de cco
00:26:30per y le dije mamá Nachito me contó que
00:26:33paparol no existe la escuché a la abuela
00:26:36lo s todo vi los regalos y mi mamá dijo
00:26:38y bueno no sé qué y mi papá después vino
00:26:42al otroa a los tres días vino mi prima y
00:26:44una amiguita Ahí de pinamar a jugar y y
00:26:47había una discusión muy profunda mi
00:26:49prima decía que Papá Noel se moría pero
00:26:51lo pero le hacía el relevo el hijo no
00:26:55como que era una como hereditario Ah
00:26:57mira era la casta y la otra decía y la
00:26:59otra decía No papá nuel es inmortal vive
00:27:01para siempre y yo decía ay qué boludo
00:27:05claro y yo estaba tipo Ay qué y mi papá
00:27:07me llamó y me dijo escucha vos no seas
00:27:10Nachito me jugal de callada y ahí los
00:27:14regalos de Navidad empezaron a decaer Y
00:27:16sí Siempre con mucho o sea siempre
00:27:18grandes Regalos y con mucho fuerzo No me
00:27:20puedo quejar pero hay algo no como que
00:27:22ya tus papás dicen bueno en el fondo Ya
00:27:24sabes que soy yo no estás
00:27:26esperando pero yo tiene otra Mística
00:27:28también pero vos ya puedes negociar el
00:27:30regalo Cuando sabes quien te lo regala
00:27:31Sí yo aguanté igual todo lo que pude la
00:27:34negación diciendo bueno papan no existe
00:27:36pero los reyes Sí y el Ratón Pérez
00:27:39también porque dije si no ya estoy al
00:27:42horno voy a perder todo lo lo que
00:27:45construí hasta ahora dur no quiero
00:27:46profundizar no pero el Ratón Pérez es
00:27:48mucho más inverosímil no no hay manera
00:27:51de que puedas no creer en pap yo conozco
00:27:53muchos casos de nenes que les da miedo
00:27:55al Ratón Pérez y los padres le tienen
00:27:57que terminar con prando bueno Che soy yo
00:27:59que te agarro el diente y te meto la
00:28:01plata abajo del pues les da miedo Cómo
00:28:04te va a dar miedo a alguien que te
00:28:05regala plata una rata se mete abajo de
00:28:07tu almohada no sé si bien pero te deja
00:28:10pero te deja unos billetes y en el uno a
00:28:12un dejado capitalismo estragos en la
00:28:15cabeza de
00:28:17manares ahí no hay vuelta atrás no no no
00:28:19no igual antes de que
00:28:21Nachito me cuente todo esto yo había
00:28:24pedido una computadora dieo lo visit Al
00:28:26monillo Di yo había pedido una yo había
00:28:28pedido una computadora para reyes la luz
00:28:30mala y yo me desperté yo dejaba la
00:28:33mesita con las pantuflitas el agüita sí
00:28:37y y el pasto viste para Sí sí me
00:28:41desperté y yo pensé que la computadora
00:28:43iba a estar arriba de las
00:28:46pantuflas no vi nada y ahí desesperación
00:28:49angustia dolor y mi mamá que nos está
00:28:52viendo Así que le voy a agradecer grande
00:28:55siempre nos siguen tod proos las cosas
00:28:56grandiosas que me dio
00:28:58escribió una carta tipo de los Reyes
00:29:01Magos pero c o sea cortó Letra por letra
00:29:04de la
00:29:05revista para decirme que que era muy
00:29:08pesado el paquete Y entonces que que me
00:29:11lo iban a traer sus ayudantes que eran
00:29:13los píos de fravia no de garbarino una
00:29:16así y yo era chiquita Fraga vinieron
00:29:18vestidos de yo era chiquita y creo que
00:29:19les quemé loo los pieso Cómo son los
00:29:21reyes mados tipo Contame
00:29:24todo Quería acomodar y se volvía más
00:29:27problemático todo
00:29:28época que viste vos comprabas algo y te
00:29:30lo dejaban en la puerta de tu casa ahora
00:29:32te lo dejan tipo en el pasillo ahí a la
00:29:34esquina Yo empiezo a entender muchas
00:29:35cosas porque me rompe el pelot a m pas
00:29:36so intenso Porque ella fue igual dan
00:29:38cuenta una edad que ameritaba ser así no
00:29:40no no no tú hayas tenido traumas de la
00:29:43infancia no amerit s intenso no a los 30
00:29:47pero bueno lo estás viviendo tardiamente
00:29:48yo lo vivo no yo vivo La vida con mucha
00:29:50intensidad chicos bueno tenemos tenemos
00:29:54entrevista Así es hoy vamos a vamos a
00:29:56sacudir un poco la grilla un programa
00:29:58especial y vamos a cambiar el orden de
00:30:00de los factores perdón porque es su cum
00:30:03Ah Y sí querido Por favor hace una hora
00:30:05que estamos hablando el chico este no se
00:30:06entera de nada agustincito No se entera
00:30:09de nada y bueno y contanos bueno eh
00:30:12querés
00:30:13pasar lo hacemos así lo hac Sí lo
00:30:16hacemos
00:30:17así estamos entre amigos no conocemos
00:30:20todos sí totalmente me invitaste tu
00:30:22cumpleaños
00:30:23exactamente estamos vamos a estar
00:30:25conversando acá con
00:30:28por el cumpleaños todavía no veremos
00:30:30veremos ahora para nada no dejale de
00:30:33contestar vamos cona Baby ya es Dj es
00:30:36creadora de la fiesta click a la que nos
00:30:38han invitado varias veces hemos tenido
00:30:39el placer de de estar ahí bueno
00:30:42queríamos conversar un poco con nosotros
00:30:45ya ya contamos este viernes 19 va a ser
00:30:47la nueva edición de la click en el conex
00:30:48eh yo quero echar un poco de eso no cómo
00:30:51es hacer una fiesta Cómo es esto de
00:30:53inventar una fiesta porque yo me acuerdo
00:30:55lo charlaba con Sofi ayer yo me acuerdo
00:30:57cuando era más joven y salía estaba el
00:31:00concepto capaz de la fiestas la fiesta
00:31:01de tal cosa fiesta de tal otra pero hoy
00:31:03me parece que la fiestas como la click
00:31:04como la br no tiene como una comunidad
00:31:06alrededor como una identidad como una
00:31:08cosa no más potente que que me parece
00:31:10que no existía antes vos eso cómo lo ves
00:31:12sí re puede ser a mí me me flashea un
00:31:15poco que nosotros tenemos cliquer claro
00:31:19o sea hay una comunidad de cliquer o sea
00:31:21de gente que se autodenomina cliquer y
00:31:24es la que viene a la fiesta todo el
00:31:25tiempo y nada siempre no sé decimos que
00:31:28vamos a sacar las entradas tal fecha y
00:31:30ya encuentran el link en Google y agotan
00:31:32una preventa antes de que salgan es como
00:31:34gente muy muy manija y muy fan que le
00:31:37gusta mucho y creo que también es como
00:31:39que encuentran su lugar de pertenencia y
00:31:41como que es siento que es algo que
00:31:44muchas fiestas hoy en día hacen de que
00:31:46tienen como sus tribus urbanas que van y
00:31:48cada una se siente como a gusto en ese
00:31:50lugar que es algo que con el boliche
00:31:52genérico entre comillas capaz no pasaba
00:31:54como que vos ibas ahí pero no te sentías
00:31:57parte inclus como que quizás te sentías
00:31:59muy afuera claro Sí sí sí Y cómo se te o
00:32:03sea digo se te ocurrió armar esta fiesta
00:32:05o sea sentías que a las fiestas a las
00:32:07que ibas le faltaba algo y o sea
00:32:10pensaste tipo en la fiesta en la que a
00:32:12vos te gustaría ir y y todavía no
00:32:14enganchadas poder ir en realidad no en
00:32:16realidad fue porque no me llamaban para
00:32:18tocar en ningún lado entonces yo dije
00:32:20váyanse toos a [ __ ] haré mi propia
00:32:22fiesta con juos de azar y mujer suelas
00:32:24me parece
00:32:25excelente es una búsqueda es lo que
00:32:28todos queríamos hacer Y dije voy a pasar
00:32:30o sea ya que voy a hacer mi propia
00:32:31fiesta voy a pasar la música que a mí me
00:32:33gusta y claro í me di cuenta que dije yo
00:32:35soy exactamente como las otras chicas O
00:32:37sea me gusta todo lo que le gusta a todo
00:32:39el mundo capaz un poco más de Nicho
00:32:41entonces empecé a encontrar gente que le
00:32:43gustaba lo mismo que a mí le gustaba la
00:32:45misma música que a mí y en realidad la
00:32:46fiesta empezó en un centro cultural
00:32:48gratis hace como 2 años
00:32:51eh empezó a venir gente la empezamos a
00:32:54hacer con mi mejor amiga que ahora ya no
00:32:56está más en la fiesta pero está en
00:32:58espíritu
00:33:00y nada nos dimos cuenta que a la gente
00:33:02le reg gustaba y que era como super
00:33:05distinto de hecho empezó en santelmo que
00:33:07es como un lugar donde se suelen hacer
00:33:09muchas fiestas de electrónica como que
00:33:10nadie va a bailar reggaetón o pop o a
00:33:13santelmo es como más esto en Palermo
00:33:16para qué te vas ir hasta allá y la gente
00:33:17se iba y eran lugar no sé era como este
00:33:20estudio entraban 60 personas así para un
00:33:24día frío estaba no no s ó invierno de
00:33:27hecho así que estaba estábamos
00:33:28calentitos eh Y nada como vimos que a la
00:33:31gente le empezó a gustar dijimos Che
00:33:34sigamos haciendo como en un momento no
00:33:36cobramos entrada era como todo muy
00:33:38barrani claro que nos llevamos 50% de la
00:33:42barra contando plata con el dueño del
00:33:44centro cultural en la cocina viste a las
00:33:465 de
00:33:47la no sé capaz podríamos escenas
00:33:51difíciles no así se empezó Pero bueno
00:33:53miren miren d están ahora repo de nada
00:33:55Ahora están en el conex ahora en el
00:33:58es muy lo eso que decías porque yo tengo
00:34:00muy atada la idea de capaz esto de la
00:34:02identidad a eventos de día como una
00:34:05convención por ejemplo la Comic con iban
00:34:07los que le gustan los cómics eh otro
00:34:09tipo de eventos no perdón Lo único que
00:34:11voy a decir es que primero se hizo el
00:34:13que salía de noche cuando yo salía y el
00:34:16único ejemplo que puedo poner fue la
00:34:18comicon se mandó al frente sol jamás
00:34:20vend diría que yo salía de noche porque
00:34:21fui una persona que salió un año de su
00:34:23vida así como algún fin de semana cada
00:34:26tanto y eso fue fue toda mi experiencia
00:34:28de tu mejor momento fue la fiesta de 15
00:34:30eso fue su no yo salí por primera vez en
00:34:33mi vida en Bariloche a un boliche o sea
00:34:35los 18 años y para M es el que se pegó
00:34:39el primer pedo para viste el que salió
00:34:42la vivió toda y tipo murió pista de
00:34:45baile ni siquiera eh No me acuerdo
00:34:48Cuándo fue eh No no vamos a entrar en Fu
00:34:52fui entrando más tarde esas cosas yo no
00:34:53soy un hombre de la noche pero por eso
00:34:55me llamaba la atención esta idea de que
00:34:57una fiesta nocturna tengo una identidad
00:34:59y tenga gente que es fanática de la
00:35:01fiesta y es esto que yo he ido y la
00:35:04gente está como muy copada muy en la
00:35:06suya muy como viviendo eso una fiesta
00:35:08pero como formando parte vos yo los veo
00:35:11que vos intercambias con la gente que
00:35:13está bailando en la pista como que hay
00:35:14un ida y vuelta son cosas que para mí
00:35:16son rocas de ver sí yo me bajo a bailar
00:35:19como que ya conozco a la mayoría de la
00:35:20gente que va o como los que vienen
00:35:22siempre e nada es como que en realidad
00:35:26siento que como que somos todos amigos
00:35:28ya y es una cosa relinda que siento que
00:35:30no se da en muchos otros lugares como
00:35:32más masivos capaz
00:35:35Porque nada somos una comunidad que está
00:35:38creciendo pero que nos unen los mismos
00:35:41gustos y las mismas cosas es como yo
00:35:42digo siempre que la gente que viene a la
00:35:44click no sale a bailar otro lado pero no
00:35:46porque Ah mi fiesta es la mejor que
00:35:48igual Sí pero no mentira pero no salen a
00:35:51bailar al otro lado porque no no les
00:35:53gusta es como que vienen acá porque
00:35:54saben que rock nacional de repente te
00:35:56ponemos tipo un tema viejas locas Y de
00:35:58dónde te van a poner un tema de viejas
00:35:59locas un tema de Taylor Swift un tema de
00:36:01Taylor Swift Pero bueno Ahí existen
00:36:02existen fiestas que pasan Taylor Bueno
00:36:05temático entonces es como que vienen y
00:36:08es como escuchar la Playlist de Spotify
00:36:10que estás escuchando en tu casa con tus
00:36:12amigos entonces decís Okay compro acá me
00:36:14gusta además hay una idea no como que lo
00:36:16fueron construyendo juntos lo fuimos
00:36:18construyendo juntos re yo me acuerdo de
00:36:20ver hace un tiempo ahora en noviembre
00:36:22cumplimos dos años entonces me puse ayer
00:36:25con una amiga O sea con mi amiga la que
00:36:27labura conmo hicimos como un research de
00:36:29las fotos de las primeras fiestas y de
00:36:31los videos eso y veíamos era como nada
00:36:33que ver la música que pasábamos cuando
00:36:34empezamos a la que pasamos ahora de
00:36:37hecho tuvimos peleas ahí tipo No yo
00:36:39quiero más alternativo no amiga pero hay
00:36:41que pasarón la gente se se embola tipo
00:36:43las 3 de la mañana para mí la gracia de
00:36:45la fiesta es que puedes escuchar
00:36:47reggaetón pop un tema de Taylor un tema
00:36:50de viejas locas uno de los redondo en la
00:36:52marcha peronista pero también puedes
00:36:54bailar un rato no es que estás todo el
00:36:55tiempo así como si fuese un recital o en
00:36:57un poo Eh entonces sí O sea se fue
00:37:01reconstruyendo en el tiempo y hoy en día
00:37:03llegamos a algo que a mí me sorprende
00:37:06como que digo Che vamos a hacer un
00:37:08conex la fiesta tiene un montón de cosas
00:37:10que están repensadas y somos siempre yo
00:37:13pienso que la gente piensa que la fiesta
00:37:14tipo la hoo yo sola y somos como 10 12
00:37:17personas trabajando ahí o sea un montón
00:37:19para mí es un montón mi p es mi pyme Sí
00:37:22sí sí es una p una mini pye una mini pye
00:37:26y nada hay como dirección de arte hay
00:37:29una perfo en un momento que bueno si
00:37:31fueron la vieron que es algo que guion
00:37:34antes está buenísimo es RFC de explicar
00:37:37tenés que vivirlo Tenés que ir y estar
00:37:39ahí porque de repente aparece la última
00:37:42edición Tuvimos una pelea porque está
00:37:46como Agustín o sea Ahí está la empanada
00:37:50coquet abrí abrí algo está muy bien ay
00:37:55abrí un Instagram y apareció una que un
00:37:59viste una empanada de golpe y te
00:38:00asustaste no nunca me asustaría pero no
00:38:04sí pero no Y eso Y eso dec a nosotros me
00:38:07acuerdo que fue un comentario que
00:38:08hicimos cuando estamos ahí que había de
00:38:09todo De repente estas escuchando tor s
00:38:11De repente un tema de reggaetón de
00:38:12repente no s digo se puso loco porque
00:38:14sonar sonó el indio es como que había
00:38:17algo para todos Te pusiste se acuerdo sí
00:38:19me acuerdo me acuerdo que bajó bajó
00:38:22corriendo Al poco me acuerdo me
00:38:24muero está bien igual yo tengo memoria
00:38:27fotográfica chico él Él te manda al
00:38:30frente él Ah pero no con nada
00:38:31comprometedor yo no lo voy a maltratar
00:38:33porque es su cumpleaños No no lo
00:38:35maltrates contá está muy bien Yo me
00:38:37porto re bien aparte en la de Taylor Yo
00:38:40espero que hayas bajado al poo no no
00:38:42bajé pero canté ahí en donde estaba
00:38:44digamos porque bajo perfil fue Sí sí sí
00:38:47yo soy una persona bajo perfil está bien
00:38:48está bien no me gusta llamar la atención
00:38:50bueno Esperemos que la próxima puedes
00:38:52festejar tu cumple veremos Sí sí sí
00:38:54puedes festejar tu cumple el 19 es un
00:38:56planazo Gran Plan el 19 hay click el 19
00:38:59hay click en el conex el viernes que
00:39:01viene quedan entradas quedan entradas en
00:39:03la página del conex entr acá me están
00:39:05diciendo por cucaracha que tenemos
00:39:06entradas para sortear Ay me encanta amo
00:39:09Sí bueno para Entonces vamos a inventar
00:39:12una moment pero hay que pensar una eso
00:39:14porque eso esto no estaba planeado
00:39:15chicos no estaba armado eh creo que la
00:39:19gata está ingresando avisamos Ah tenemos
00:39:22un gato en gelatina así es y yo aviso
00:39:26por las dudas aparece acá en la pantalla
00:39:28sí es es un gato que abre la que abre
00:39:30puertas un gato Abre pueras clarísima le
00:39:33sacó la ficha a todo el mundo eh yo voy
00:39:36a inventar una Consigna Me parece muy
00:39:38bien que es que nos cuenten la mejor
00:39:40anécdota en una fiesta así es Y si es de
00:39:42la click su me aptos Sí obvio o se O sea
00:39:44si es si es en la click vale doble eh
00:39:48pero quiero una anécdota del bien o sea
00:39:50una buena anécdota claro no una
00:39:53esfuércense tampoco va inventar pale
00:39:55voluntad yo dar cuenta yo tengo la mejor
00:39:58anécdota de la click Ahora me parece que
00:40:00vos la tenés que contar
00:40:03Marc para marcar claro para marcar la
00:40:05vara conur pero hubo una vez todas las
00:40:08fiestas que hacemos son temáticas de
00:40:09algo eh A mí me gusta mucho el cine Así
00:40:13que hay un montón que son temáticas de
00:40:15películas de terror Uy Me encanta
00:40:17fanática de las películas de terror
00:40:19hicimos dijimos todo el mundo hace
00:40:21fiestas del día de la primavera nosotros
00:40:23hicimos
00:40:26midsummer 13 para Halloween como siempre
00:40:29son temáticas distintas ena y el año
00:40:31pasado para noviembre hicimos temática
00:40:34memes barra stickers de WhatsApp
00:40:36Entonces vos podías irado de lo que
00:40:38quieras o sea estaba la la hormiguita
00:40:40con la bolsita había gente que le había
00:40:43dado todo real lo había dado todo y eso
00:40:45me parece fantástico porque como que uno
00:40:47piensa ir a bailar y remontado y de
00:40:49repente claro eh había gente que cayó
00:40:52con el cartel que decía tipo clickero
00:40:54hasta la muerte o la la hormiguita o
00:40:57tipo con las cabezas de Minecraft como
00:40:59que lo dan Sí y eso también se genera
00:41:01cuando uno se siente parte de la
00:41:02comunidad que le da ganas de participar
00:41:04le da ganas que me van a mirar acá si
00:41:07soy la hormiga que busca trabajo cuando
00:41:09que está al lado tiene una cabeza hecha
00:41:11de papel mé de Minecraft como que si ya
00:41:14está se perdió todos los valores eh
00:41:16perdón eh acá Matías dice participan los
00:41:19moderadores obvio eh Me dice yo me crucé
00:41:22a Agustín en una click lo dejo ahí para
00:41:24no quemarlo no
00:41:27no me acuerdo no entiendo que sal como
00:41:32que quizás vos no recordas lo que me
00:41:34saludó la pra saludar ti porque si no no
00:41:36se puede y quizás ya estás arriba de la
00:41:39tarima No sé no yo soy una persona muy
00:41:41bajo perfil chos muy bajo perfil salvo
00:41:44la fiesta de la Paco Pero bueno estro
00:41:45amigo que
00:41:47mejor vamos a cuidarlo que se cumle no
00:41:50profundicemos
00:41:52cu cuídenme que aparte a m no me cuesta
00:41:54nada eh lo genial es que quizás vos te
00:41:57enamoraste de de alguien que fue
00:42:00disfrazado Jason ponele Hay un montón de
00:42:03parejas que se formaron ahí eh yo yo
00:42:05estoy viendo ando viendo Porque sigo a
00:42:07todos en Twitter también y es como que
00:42:08hablo y anda fiscalizando y ando
00:42:10fiscalizando a ver qué está pasando digo
00:42:12es mi rancho acá Qué están haciendo
00:42:15muchachos Eso me parece también super
00:42:17interesante para pensar no lo los
00:42:20artistas o en tu caso bueno vos que sos
00:42:22la creadora de una fiesta que se da ese
00:42:25trato uno a uno porque bueno no en la
00:42:27fiesta misma sino que vos estás en
00:42:29Twitter alguien te contesta vos le
00:42:30respondes digo tenés ese coso eh No sé
00:42:33mismo dilon pienso que hoy está es muy
00:42:35común Ver artistas sobre todo los más
00:42:37jóvenes que intercambian con su público
00:42:38uno a uno en Twitter o en redes y vos
00:42:40eso como lo llevas el diálogo ese porque
00:42:43también te deben putear o te deben decir
00:42:44cosas me imagino si me han puteado pero
00:42:48si no re o sea es como para mí es medio
00:42:52tenés que hablar con la gente si es la
00:42:53que te está dando de comer como que qué
00:42:55te vas a hacer el otro no si es la gente
00:42:56que viene a mi fiesta la pasa reb
00:42:58siempre vienen a mí yo soy fan de las
00:43:00rodeas dato me encanta Mira eh siempre
00:43:02vienen y me regalan rodeas o me tiran
00:43:04rodeas a la cabina y yo me quedo como me
00:43:06siento Ay hermoso claro Tomás empieza a
00:43:08comprarte algo lindo
00:43:09clar te quiero dil desde que hago la
00:43:12click nunca más tuve comprarme rodeas
00:43:14literalmente nunca más me compré rodeas
00:43:16siempre tengo en mi casa una vez una
00:43:18chica me cayó con un ramo de rodeas y me
00:43:20dijo me vine desde San Martín bueno y ya
00:43:22está y ahí bueno a com he llegado llegó
00:43:27el
00:43:28momento es que es una una dedicatoria de
00:43:32amor muy grande Si alguien me regale un
00:43:33ramo esa chica entendió todo Además
00:43:36porque era lo que decíamos la otra vez
00:43:38realmente la vio hay que regalar Comida
00:43:41hay que regalar comida o algo que te va
00:43:44a servir un pilch que está
00:43:46bien teníamos ese ese debate la semana
00:43:49pasada y antes de arrancar el programa
00:43:51No yo dije que vos me ibas a acompañar
00:43:52ahora sí que ahora te comprometo que me
00:43:54vas a acompañar porque eh el señor Marc
00:43:58que que opera este este hermoso programa
00:44:00es un pequeño amargado de 25 años
00:44:02Cuántos ten Marc 23 años 25 años par
00:44:05flaco par habl El rey de la
00:44:09noche un pequeño margado de 24 años que
00:44:11no le gusta las demostración de amor
00:44:13pública que dice no cómo le vas a
00:44:16declarar se va defender tu amor a
00:44:18alguien en una fiesta en un no sé la
00:44:21calle eventos
00:44:23públicos públ difamando lo que dijo
00:44:26Marco
00:44:27y yo fue que para hacer una o sea para
00:44:30hacer una dedicatoria de amor público
00:44:32vos tenés que saber si la otra persona
00:44:35le va a copar el plan o se va a sentir
00:44:37incómoda ot persona se va a sentir
00:44:43incómoda si vos sentís que esa persona
00:44:46va a sumar puntos en la dedicatoria Y
00:44:49vos querés dar ese paso Bueno okay pero
00:44:52si decí
00:44:56Uy recuerdo que tiene que haber un un
00:44:58tanteo del otro lado no vas a hacer algo
00:45:00incmodo la otra persona pero dicho eso
00:45:02me parece que marco acá lo que es es
00:45:03antiamor Y hay que decirlo y está bien
00:45:05pero vos sos Team amor claro yo soy
00:45:07cáncer querida sí lo que yo dije Es que
00:45:11me saco eh que me parece muy malo Cuando
00:45:15vos estás en un lugar x no sé en un
00:45:17restaurante comiendo y de repente
00:45:19alguien se sienta y se arrodilla es como
00:45:22nadie quiere saber molesta estás
00:45:23comiendo m me molesta porque yo estoy
00:45:25pagando ahí para com
00:45:27exactamente porque vos estás comiendo y
00:45:29de repente una persona con mucha ganas
00:45:32de decir ve con lo que conviva no así
00:45:34está la juventud G pero necesitamos pero
00:45:37hay que alegrarse de la alegría ninguno
00:45:40de los dos escucha me parece caí también
00:45:42ha ahí está ahí hay algo ahí empieza el
00:45:44problema tampoco está de acuerdo e qué
00:45:46era Era en perros de la calle no me
00:45:49acuerdo en Qué programa da para darse Sí
00:45:52si entramos en inst Bueno pero eso es
00:45:54otra cosa estamos hablando de otra cosa
00:45:57no estamos hablando de amoro profundo
00:45:59ese eh No s yo estoy hablando de amor
00:46:01chicos de demostraciones de amor de
00:46:02afecto re escuchada perros de la calle
00:46:05como que esa situación siempre decía Ah
00:46:08eso para m el tem es cuando la otra
00:46:10persona está incómoda como que vos te
00:46:12propones ahí te mi amor no sé el otro
00:46:17día veía un chavón de UFC seu palos Qué
00:46:22es UFC el mma artes marciales mixtas
00:46:26como Ah los que se dan ahí en el piso se
00:46:29[ __ ] a palos terminó la pelea y le
00:46:33propuso casamiento a su novia todo roto
00:46:35todo roto y la novia le dijo que no
00:46:38bárbaro Así que perdió y perdió dos
00:46:40veces me pasó Bueno cuando pierden esos
00:46:42ganamos nosotros Así que acá Juliana
00:46:44Además de que te dice que te ama eh leí
00:46:47varios te amo Me parece que está viendo
00:46:49una operación dice yo comí una torta de
00:46:50rodecia te amo chica que la hizo o sea
00:46:52también te hicieron una torta de rodecia
00:46:54también me hicieron una torta de rodecia
00:46:57Qué te falta claro ahora aprovechar y
00:46:59hac los pedidos para la próxima fiesta
00:47:01para el conex tiene que haber otra cosa
00:47:03una remera de rodeas
00:47:05estoy una caja buen diseño estamos dando
00:47:08ideas es bueno bueno si alguien tiene
00:47:10algún emprendimiento al por mayor claro
00:47:13un quiosco como ponemos un quiosco de
00:47:16rodeas adentro de un stock un stock
00:47:19continuo de rodes barra libre de rode a
00:47:21esta altura ya podemos hacer un con rode
00:47:23imagin no gente de rodecia que está
00:47:24escuchando
00:47:27mititi 5050
00:47:29para para viniste con valija a dónde te
00:47:33vas nosotros queremos sa tod no está
00:47:35bien está bien me voy de acá me voy a
00:47:37tocar a Mer del plata con una fiesta
00:47:39lgbt que se llama fresca as que me tengo
00:47:43gira después la semana que viene click y
00:47:46la semana que viene que viene click en
00:47:50Rosario at Rosario entonces
00:47:54Rosario bueno Entonces tenemos entradas
00:47:57para sortear así es Cuántas entradas
00:48:01tenemos se mira no está está viendo ya
00:48:04está viendo cuas va acurrar é no está
00:48:06nada
00:48:07pensado mira que en dos segundos este
00:48:10empieza a hacer casting Paralelo mir que
00:48:12tiene otras cuenta mandar mensaje por el
00:48:14chat No para nada chicos Bueno les
00:48:16pedimos que en el chat o en las redes de
00:48:19agencia pocuro no nos manden un mensaje
00:48:21privado con una buena anécdota con una
00:48:24anécdota que esté a la altura de fiesta
00:48:27claro de un ramo de rodeas aunque sea
00:48:30claro Sí sí sí chicos la vara está alta
00:48:32acá no vamos a regalar nada sí algo más
00:48:35picante Igual vamos a pedir no O sea si
00:48:37vamos a regalar entradas queremos que
00:48:39pase de todo en la anécdota sí sí sí sí
00:48:42y después que pase todas la fiesta pu
00:48:43vayan a la fiesta y aprovechen la
00:48:44también claro Sí aprovechen que va a
00:48:46estar Agustín mirando desde esperando
00:48:50que suene Taylor de un costado con
00:48:52binoculares nosotros tenemos la destruir
00:48:55a la gente que cumple años y cantar es
00:48:57el Feliz cumpleaños Ah un montón medio
00:48:58Sí pero es para que pasen vergüenza es a
00:49:00propósito y sí no hay otra forma de
00:49:02vivir no no no es en realidad es para
00:49:04divertirnos nosotros no los que si tengo
00:49:05que hacerlo para divertirlos a ustedes
00:49:06lo haré perfecto me encanta yo me digo a
00:49:09mi público
00:49:11va un las cosas que hay que escuchar
00:49:14Entonces el viernes que viene viernes 19
00:49:18noes hay click a partir de qué hora es
00:49:20de las 12:30 hasta las 5:30 Bueno hay
00:49:23que meter previo
00:49:24antes cenen temprano perar despiertos
00:49:28apareció la r Rod en el chat chicos yo
00:49:30no quiero decir nada bueno si son de mi
00:49:31Team viste que yo a las 12 me cuesta o
00:49:34sea cuesta estar en casa mirando la tele
00:49:37y arrancar entonces necesito como un
00:49:39plan previo clavar película andar
00:49:41Armando la juntada con amigos y además
00:49:44es previo día del amigo También ten
00:49:47hermoso plan entonces Y todavía hay
00:49:48entradas todavía hay entradas y toca
00:49:50habler Así es que no es menor que no es
00:49:53menor Agustín nos va a invitar a todos
00:49:55me parece incorporamos incorporamos esta
00:49:59sección en la click que a mí me parece
00:50:02como no sé muy divertido y es que invito
00:50:05ahora a mis amigos a que vengan a hacer
00:50:07un DJ set mis amigos cantantes no
00:50:09claramente no Djs pero vienen a hacer
00:50:12como una curaduría de música de una hora
00:50:14y Está rebueno porque siento que ya vino
00:50:16lichi vino bebé azul vino mami y ahora
00:50:19viene blir las chicas yichi e y nada es
00:50:24como recopado porque siento que si fan
00:50:27de blir o te gusta su música o lo que
00:50:29sea y la queres ver un rato puedes venir
00:50:31a la fiesta y ver qué música pasaría
00:50:32ella si fuese Dj claro como medio nos
00:50:35disfrazamos Sí sí es es original yo
00:50:37cuando escuché me parece original bueno
00:50:39eh acá apareció la chica del ramo de
00:50:42rodeas soy la del ramo de rodeas bueno
00:50:45si vas a la click este el
00:50:47vi tenés que innovar ya no puede ser
00:50:50ramo que la de la remera por las dudas
00:50:53te tiramos te tiramos un centro de la
00:50:54remera de rodecia es buena funcar
00:50:57Eh bueno Entonces tenemos entradas las
00:51:01las sortearemos eh y a todos los que no
00:51:05tengan todavía plan del día del amigo
00:51:07Bueno pueden meterse a en el conex no y
00:51:11sacar las entradas por ahí 19 conex 26
00:51:1527
00:51:16rosos y los que la pasaron muy bien en
00:51:19el conex y quieren salir de Girona bueno
00:51:21ha venido gente de Buenos Aires a
00:51:23Rosario eso y todos estos tráfuga lo
00:51:26conozco
00:51:27y el viernes es temática casino Las
00:51:29Vegas Así que montados los quiero
00:51:32montados va a haber un Elvis que los va
00:51:33a cazar en yo lo veo austín V vos qué
00:51:36opinas Diego moneta austín vestido tipo
00:51:40de Elvis blanco no con un no no me veo
00:51:43para nada pero te puedes casar Ahí si
00:51:45quieres ahí
00:51:46como está de los besos intera esa parte
00:51:48me interesa si me tengo que frazar de él
00:51:51podemos negociar si conseguimos una
00:51:53partener para que tengo que hacer basta
00:51:56no no no conseguimos la estoy invitando
00:52:00a que se una
00:52:01al tod tengo caser también me tengo que
00:52:04casar pas fin de semana además imagínate
00:52:07tengo elaborar contenido necesito Carl
00:52:09está en la búsqueda hace 8 años ya se
00:52:10rindió ya como tiró la
00:52:12toalla Ay as pasa pasa de la
00:52:16efervescencia de su cumpleaños a tipo
00:52:19darl Per la temática amigo enemigo No
00:52:23entendí digo que tiraste la toalla de
00:52:25buscarme aí no de vos se quiso ofender a
00:52:27sí mismo Ah estaba Claro claro que me
00:52:30busques a mí no por supuesto se quiso
00:52:32dar latigazo no no vos con tu vida que
00:52:34quieras clo feliz Estás triunfando bueno
00:52:37Au Muchísimas gracias por venir gracias
00:52:40a usted eh buen viaje Eh bueno vos
00:52:44también vas a entrar de Girona tres
00:52:46semanas seguidas Claro sí es es una vida
00:52:49sacrificada la tu Sí sí sí es una vida
00:52:51sacri de fiesta en fiesta F así que
00:52:53bueno eh recordamos el viernes que viene
00:52:56para los que todavía no tienen plan del
00:52:57día del amigo se nos montan onda onda
00:53:01casin no las V las
00:53:03vas los que vieron o se ponen algún
00:53:07traje alguna cosita y total van con la
00:53:09fechita de casino Bueno hay algo ese
00:53:13personaje hay hay un hay un e ahí con
00:53:16hangover eh ojo estén atentos ojo ojo si
00:53:20quieren ser dentistas no terminen
00:53:22tatuados eh Pero bueno Qué raro todo
00:53:25bueno eh Marquitos te parece que ha un
00:53:28pequeño grote
00:53:33[Música]
00:53:42[Aplausos]
00:53:45[Música]
00:53:49[Aplausos]
00:53:54[Música]
00:53:56When I asked I call your
00:54:01[Música]
00:54:04name I thought I Saw you in the rusty
00:54:07hled Up In A wick chair I wandered over
00:54:12for a closer look and Kiss whoever was
00:54:15sitting there She was Close and She me
00:54:18very
00:54:19tightly till I politely please Can I
00:54:24call you her name
00:54:27[Música]
00:54:34my yeah I Let him go the
00:54:39way sm scent on the
00:54:42Seat my
00:54:46[Música]
00:54:50to I thought I Saw you in the
00:54:53parot ming with the Smoke
00:54:56It was too l for me to hear her speak
00:54:59and She Had a Broken Arm It was Close so
00:55:03close the Walls were wet and She wrote
00:55:06it
00:55:07in no You Can't call me her
00:55:14name Tell me where's your hiding
00:55:19Place worried foret Your
00:55:23Face And
00:55:26[Música]
00:55:29to Im
00:55:35[Aplausos]
00:55:35[Música]
00:55:38you Let the
00:55:42long sm on the se And My to
00:55:49[Música]
00:55:55[Aplausos]
00:55:58[Música]
00:56:08[Música]
00:56:10[Aplausos]
00:56:11[Música]
00:56:13I Saw Your sister in the
00:56:15cornerstone On The Phone to
00:56:18the When I Saw that She was on her own I
00:56:22thought
00:56:23might was Close could
00:56:30[Música]
00:56:30[Aplausos]
00:56:35[Música]
00:56:50en el qi tenés 25 idiomas para aprender
00:56:53inglés francés portugués italiano alemán
00:56:56chino y muchos más cursos por zoom
00:56:59últimas vacantes Centro Universitario de
00:57:01idiomas certificados y diplomas uba
00:57:03informes en
00:57:05www.cui.edu.ar o al 011 5353 3000
00:57:14[Música]
00:57:29hemos vuelto y mientras Esperamos
00:57:31que que nuestros próximos invitados
00:57:33lleguen que están atascados en el
00:57:36tránsito Vamos a repasar un poco que
00:57:38pasó esta semana no porque hubo un
00:57:40feriado en el medio como que pasaron
00:57:42cosas hubo un pacto hubo un
00:57:44pacto un pacto que iba a ser en mayo
00:57:47pero llegó con
00:57:48delay vieron lo vieron al presidente
00:57:52desde la casa de tucumán s complicado
00:57:56quiero ponerme metafórico Pero el día
00:57:58siguiente al que le dieron la medalla de
00:58:00la
00:58:01masculinidad estaba con problemas para
00:58:04caminar viste que estaba pasado es un
00:58:06humor muy 90 esto menos
00:58:10menosr Tengo
00:58:12H la verdad es que ya le pegaron al
00:58:16cumple no nosotros no pegarle al
00:58:19cumpleañero muy 9 no le pegamos a nadie
00:58:22no le pegamos a nadie a ver yo lo s
00:58:26m seguí la
00:58:28transmis seguí la transmisión No entendí
00:58:31mucho por qué Karina m firmó también m
00:58:35era como que como que habían pensado una
00:58:38foto con más gente entonces dijeron
00:58:43Bueno súmense no bueno quizás tenía un
00:58:46poco más de sentido que estén que esté
00:58:49menem porque se era el presidente de la
00:58:52cámara de diputados después que no no si
00:58:54hay que traerlo pobre estar que estén
00:58:56pero digo también es raro que si el
00:58:58pacto de mayo se supone que es del
00:59:00presidente con los gobernadores en una
00:59:02especie de esto de acuerdo de bueno
00:59:04nosotros que somos los gobernantes de
00:59:06este país acordamos un rumbo una serie
00:59:09de de medidas la verdad que no tiene
00:59:11nada que hacer firmando ni Martí MZ ni
00:59:13no Bueno pero ni la vicepresidenta ni
00:59:15pero faltó villarruel vuel es no me s
00:59:19villarruel qué dijo estoy enferma voy a
00:59:22intentar recuperarme para el desfile
00:59:23militar pero yo en el desfile militar la
00:59:25vi divina
00:59:26espléndida el cura Plus sí m dijo esto
00:59:30esto el pacto de Mayo es una falopia
00:59:32esto es una pavada De hecho voy a ir ahí
00:59:35voy a tomar frío al que parece que
00:59:38carcar mal fue a macri no Solo lo
00:59:41[ __ ] le hicieron firmar otra cosa no
00:59:44no lo contaba
00:59:46Iván récord que decía bueno él llamó a
00:59:50caputo o al equipo o su equipo se
00:59:52comunicó con el equip primero lo llaman
00:59:54para que vaya Claro pero su equipo se
00:59:56comunica con el equipo de caputo Y dice
00:59:57Bueno escucha pero qué va a hacer
01:00:00Mauricio Ah va a firmar y le di sí sí va
01:00:02a firmar claro Entonces él fue
01:00:04convencido Bueno yo voy a ser parte de
01:00:07esa
01:00:08foto lo hicieron firmar como la lista de
01:00:11presentes viste había puesto hasta de
01:00:12condición
01:00:13locia lo había puesto de condición para
01:00:16ir tipo yo voy si firmo si no no voy
01:00:19dijeron sí sí firm sos Mauricio macri
01:00:22expresidente de la Argentina fundador
01:00:24del Pro calabrés el Killer y te hacen
01:00:28firmar un libro de asistencia y apte te
01:00:31hacen no solo te hacen firmar el libro
01:00:33de asistencia que vaya y pase me parece
01:00:34que es también la acumulación porque él
01:00:35está en Europa se viene para acá para
01:00:38esto se caga de frío firma una cosa que
01:00:41no es no lo saluda nada como que queda
01:00:43medio ahí le echan la culpa de varias
01:00:45cosas de hecho sin nombrarlo pero claro
01:00:47además medio que lo abarcaron porque
01:00:50convengamos que él y Rodríguez fueron
01:00:52los únicos va dualde no fue también me
01:00:55parece
01:00:56rodz macri fueron los únicos
01:00:58expresidentes que se prestaron para ir
01:01:00al acto porque Alberto Fernández dijo
01:01:02que no iba a ir dualde entiendo que que
01:01:05tampoco y Cristina kisner bueno clamente
01:01:08no iba a ir entonces dig Y encima que
01:01:11fuiste le pusiste el cuerpo había que
01:01:12ponerle el cuerpo hací un frío
01:01:15cagarse estabas en wimon macri si hay
01:01:17algo que te gusta hacer es estar de
01:01:19vacaciones por qué
01:01:21volviste volvi para que le haan eso y
01:01:23para que le como decías en la cara que
01:01:26hable de este desastre no y yo creo que
01:01:27un poco volvió también Bueno en realidad
01:01:30recordemos que también venía con toda la
01:01:33rosca de no en el Pro no donde la FL
01:01:37letaron le dijeron a Patricia Besito
01:01:39Besito ch
01:01:40cho presim asamblea él o sea macri no va
01:01:44solo no yo creo que era una forma de
01:01:46decir bueno
01:01:48nosotros no nos queremos tipo meter de
01:01:51lleno en la libertad avanza pero yo
01:01:53estoy acá para dar gobern
01:01:56no podía no ir tan fácilmente porque es
01:01:58medio empezar a quedarte afuera también
01:01:59claro el tema es que yo creo que él
01:02:01esperaba un lugar de un poco más de
01:02:02preponderancia Y sí Y aparte medio que
01:02:06por un lado se lo habían prometido pues
01:02:07dijeron V vas a firmar y por otro lado
01:02:08mil siempre lo realza en público
01:02:10Entonces él también podía esperar eso é
01:02:12le dice presi lo saluda De hecho cuando
01:02:15a posterior y de esto cuando empieza a
01:02:17hacer un escándalo Che lo que le
01:02:18hicieron a macri salen tanto Francos
01:02:21como Miley a como a defenderse a decir
01:02:23No pero macri fue
01:02:26lo saludó el presidente especialmente
01:02:27rompió el protocolo para saludarlo
01:02:29primero lo abrazó afectivamente como que
01:02:32dijo se le dio m
01:02:35hacer queres firmar macri tengo un
01:02:37abrazo hasta ahí no igual voy a decir
01:02:39algo el acto fue aburrido sea no era
01:02:42algo o sea muy televisivo Así que como
01:02:45que perdí un poco el sentido de la
01:02:47transmisión en vivo no O sea oir un acto
01:02:51que que ganas de
01:02:54ver es foto es esa gran foto que ellos
01:02:58querían construir y listo que digamos
01:03:00que tampoco fue la gran foto que
01:03:02esperaban
01:03:03no Axel kisil no participó quintela
01:03:07tampoco el gobernador de la Pampa
01:03:09tampoco si hubo seis que no fueron no
01:03:13fue el de tierra del fuego tampoco fue
01:03:16el de Santa Cruz tier leya o sea digo
01:03:19hubo varios que no que no participaron
01:03:21en realidad era un poco lo que yo
01:03:23escuché después del acto
01:03:26no fue un gran triunfo esa Porque eran
01:03:29todos los que no podían medio no ir no Y
01:03:32muchos de los que fueron Fueron por una
01:03:34cuestión de la verdad que no tengo mucho
01:03:35costo en ir porque todos sabemos que
01:03:38esto es medio saraza no es que estoy
01:03:40votando la ley bases no tengo mucho
01:03:42cenir No porque lo haya hecho ya por eso
01:03:45no tengo mucho cenir y además van no por
01:03:49un apoyo si queres al gobierno sino
01:03:51porque hay una cuestión ahí en medio de
01:03:52Bueno estamos viendo a ver si le
01:03:54arrancamos un peso a ver si sí Bueno los
01:03:57los gobernadores patagónicos
01:04:02eh sacaron que el gobierno les envíe
01:04:05fondo ante la bola de frío claro
01:04:07eh que no es menor no no aparte V
01:04:11excepto uno que fue al pacto de mayo y
01:04:14no le van a dar fondo tampoco le dan
01:04:16fondos a todos los del sur incluso a
01:04:19Vidal que no
01:04:20fue rolo Figueroa de neuken te quedaste
01:04:24sin fondos pero a ver tiene Bueno pero
01:04:28tiene un sentido Me parece que esto
01:04:30Ninguno de los que fue fue una sorpresa
01:04:32no es que dijiste Uy mira lo que negoció
01:04:34mi ley o lo que consiguió mi ley y
01:04:36además el pacto después mi ley lo leyó
01:04:40lo leyó mal porque se tragó bastantes
01:04:44partes una
01:04:46falada hablar ahí Acá hay algo que me
01:04:48interesa que en realidad no es relevante
01:04:51no pero vos miras esa foto A cuántos
01:04:53sacas el nombre
01:04:56shora Zamora está escondido ahí atrás
01:04:58está muy mal Sacada esa foto porque
01:05:00Zamora está escondido atrás no sé por
01:05:02qué Jorge Mag está en el centro por
01:05:03ejemplo porque no es gobernador para
01:05:05empezar
01:05:06eh A ver aullaron los acá ahora el que
01:05:09está el que está al lado de Jorge magri
01:05:12no de nombre pocos eh zora Ahí está
01:05:16Sandro igual es una portada asquerosa lo
01:05:19que estás haciendo porque provin conudo
01:05:22justamente quiero que tengan más
01:05:24visibilidad eso Bueno me parece que un
01:05:26poco m también quiere que ellos también
01:05:29paguen Los costos rolo Figueroa atrás de
01:05:31todo pobre ya le avisaban que se quedaba
01:05:33sin fondos el amigo
01:05:36Rogelio s nadie entend a Zamora lo
01:05:39taparon Sí sí hasta Zamora lo taparon
01:05:41entendió de que va el pacto de mayo
01:05:44y se me fue el nombre ahora
01:05:47a Gustavo como es el de corrientes eh Ah
01:05:51el de corrientes que lo
01:05:53mataron mataron en todos lados en vez
01:05:55estar bueno aunque sea dejó de ttear el
01:05:58rato que fue al al sí H ahí Habría que
01:06:01ver dejó de ttear bueno han llegado
01:06:04nuestros así es eh nuestros próximos
01:06:07invitados Así que eh qué hacemos decimos
01:06:10que se sientan Sí sí que vengan
01:06:12directamente s ya fue hoy es un programa
01:06:14descontrolado hoy hacemos un programa
01:06:15descontrolado no nos importa nada eh Por
01:06:17qué se cum
01:06:19Agustín
01:06:21eh Bueno
01:06:23e estamos con eh Federico pastrana Pablo
01:06:28moldovan que son directores de CP
01:06:30consultora y vamos a hablar de un tema
01:06:32que es muy lindo que es la economía
01:06:36Argentina bárbaro loco arrancamos buenas
01:06:38noticias un poco para para arrancar y
01:06:41arrancar tranqui entender dónde estamos
01:06:43parados no O sea qué pasa venimos no de
01:06:46dos mes Con una inflación que parecería
01:06:49que que es baja no o nos la quieren
01:06:51vender como que es baja Pero bueno con
01:06:53índices de indigencia índices pobreza
01:06:56que van creciendo con gente que cada vez
01:06:57le cuesta más insertarse al mercado de
01:06:59trabajo con las cosas que 15 15 no con
01:07:04esta expectativa de se viene la
01:07:06devaluación no se viene la devaluación
01:07:08ustedes Cómo la ven bueno primero Buenos
01:07:12días gracias por la invitación perd l
01:07:15tarde ahí estuvimos un par de
01:07:18temitas la verdad que nosotros estamos
01:07:20bueno obi preocupados
01:07:22Nosotros
01:07:24siempre coyuntura hace hace muchos años
01:07:27Que seguimos la coyuntura y lo que vemos
01:07:29en estos momentos es un esquema
01:07:32económico que empieza a mostrar signos
01:07:34de de fragilidad y signos de debilidad
01:07:36grandes
01:07:37e y eso tiene que ver con nosotros lo
01:07:40entendemos con un esquema en donde
01:07:42inicialmente se planteó una transición a
01:07:44un esquema dolarizados convertibilidad y
01:07:48que se fue estirando en el tiempo en el
01:07:49marco de un gobierno que empezó a ver
01:07:51que la inflación bajaba como decía
01:07:53recién Manuela y que eh decían Bueno
01:07:56podemos seguir con esto podemos
01:07:57estirarlo estirarlo estirarlo y lo que
01:07:59vemos es los frutos de esa decisión si
01:08:02de tratar de estirar Y en donde se
01:08:04combinan una un ancla nosotros lo
01:08:06llamamos no las anclas inflacionarias un
01:08:10ancla fiscal y monetaria es decir un
01:08:11esquema muy recesivo combinado que es lo
01:08:14que es lo que estabas comentando vos de
01:08:17los malos resultados en términos de
01:08:19actividad de ingreso distribución del
01:08:21ingreso de pobreza
01:08:22indigencia o sea un esquema ene donde se
01:08:25le pide a la sociedad elevados costos de
01:08:27sacrificio o sea grandes sacrificios
01:08:29para poder estabilizar y se combinó con
01:08:32un ancla salarial y un ancla cambiaria o
01:08:35sea una ancla salarial para potenciar O
01:08:37sea paritarias que no suban respecto a
01:08:39la inflación para potenciar ese efecto
01:08:41de ese inflacionario y una ancla
01:08:42cambiaria que empezó a mostrar signos
01:08:44grandes de fatiga les llamamos nosotros
01:08:47a partir de junio en donde no se
01:08:49acumularon más reservas cuando empieza a
01:08:50ver kilombo cambiario quilombo de
01:08:52reservas cuando un Banco Central no
01:08:54acumula reservas ya conocemos los
01:08:56mecanismos los mecanismos son en general
01:08:58Un aumento de la brecha y ese aumento de
01:08:59la brecha lleva a eh complicar todo esa
01:09:03complicación cuando vos tenés una
01:09:05inflación de 05 por mes de uno por mes
01:09:08es una cosa cuando vos tenés una
01:09:09inflación que viene de 25% hace 7 meses
01:09:13no más y que ahora está en el 4% y ese
01:09:164% el gobierno lo festeja porque es baja
01:09:19cuando en términos internacionales es
01:09:20altísima te está mostrando que hay una
01:09:23fragilidad grande además el gobierno lo
01:09:25que dice Bueno ya vamos a salir hay que
01:09:27discutir Cómo es la recuperación y lo
01:09:29que nosotros vemos es que el esquema
01:09:30actual es dependiente de la recesión
01:09:32cada vez más y los anuncios
01:09:34constantemente llevan a recesion y
01:09:36recesion y a pedir más y a pedir más
01:09:38bueno ya vamos a salir no salís no salís
01:09:40no salís Bueno es un esquema en donde
01:09:42empieza a haber fragilidades crecientes
01:09:44Sí en términos de lo que se le pide a la
01:09:46sociedad y a la política que convalide
01:09:48que es una recesión grande una inflación
01:09:51que baja pero no termina de llegar a los
01:09:53niveles verdaderamente bajos que
01:09:55deberían estar relacionados con ese
01:09:57nivel de sacrificio y un esquema
01:09:58cambiario que está temblando sí eh Por
01:10:01eso nosotros somos bastante pesimistas
01:10:03respecto a lo que
01:10:04viene
01:10:06bien querías que te cuente arran No Eh
01:10:10bueno en todo este bereng genal no de
01:10:14intentar entender un poco lo que pasa
01:10:16También está bueno el rol de la
01:10:18oposición No qué opinamos sobrec O sea
01:10:21qué opina la oposición sobre el panorama
01:10:24económico y Bueno sí Qué propuestas tien
01:10:26sobre tod Qué propuestas tiene hace poco
01:10:28Guillermo Moreno armó no como una mesa
01:10:32con con economistas No sé digo eso Tiene
01:10:38algún algún sentido Hay algún
01:10:40diagnóstico o sea ustedes comparten
01:10:41parte de ese diagnóstico o seguimos tipo
01:10:45en una situación donde la oposición No
01:10:46termina tampoco
01:10:48eh de poder
01:10:50Describir el panorama actual y construir
01:10:53propuestas eh de cara abordarlo a ver
01:10:57eh un poco nosotros respecto de eso lo
01:11:00que tenemos es una mirada bastante
01:11:02crítica bastante crítica respecto de lo
01:11:04que fue la gestión pasada y bastante
01:11:06crítica de lo que viene siendo como la
01:11:08propuesta de una alternativa hay algo
01:11:10que es un mérito de mi ley que que creo
01:11:13que de alguna manera Nadie puede negar
01:11:14que es haber sintonizado con el problema
01:11:16de la época y para nosotros el problema
01:11:18de la época es la inflación y por más
01:11:21que a nosotros no nos gusta la
01:11:22estrategia que él pone sobre la mesa
01:11:24para combatir la que como decía Fed es
01:11:26una estrategia dolorosa costosa
01:11:28socialmente
01:11:31eh Nada eso muy por por por mentos hasta
01:11:35cruel Sí eh sintoniza con algo que es
01:11:39que Efectivamente es el problema que la
01:11:40mayoría de los argentinos siente que hay
01:11:42que resolver y la verdad que uno lo que
01:11:44ve es que enfrente de eso lo que hay es
01:11:46un vacío no hay mucho no se dice mucho o
01:11:49o se repiten cosas que que medio no sé
01:11:52si les pasa pero que a todos ya nos
01:11:53parecen medio inefectivas que ya que no
01:11:56nos las terminamos de creer eh Y y
01:12:00nosotros sobre eso un poco Es sobre lo
01:12:02que venimos trabajando sobre la
01:12:04necesidad de que se construya una mirada
01:12:07alternativa respecto de cómo se va a
01:12:09bajar la inflación en la Argentina
01:12:11porque si no lo que se empiezan a armar
01:12:12son cosas medio medio raras medio como
01:12:14como extrañas donde la oposición no
01:12:18tiene una alternativa al al programa de
01:12:20desinflación actual Y de alguna manera
01:12:22impc implícitamente que que que va a
01:12:25funcionar entonces hay ahí como una
01:12:27creencia respecto de que bueno Este es
01:12:29un programa muy costoso pero que va a
01:12:31funcionar y que de alguna manera va a
01:12:33fracasar por sus costos es decir va a
01:12:35fracasar políticamente pero
01:12:36económicamente nos va a dejar una
01:12:38economía más ordenada y que lo vamos a
01:12:40poder salir y un poco lo que nosotros
01:12:42venimos trabajando y estudiando es que
01:12:44los programas como los de Miley que son
01:12:46programas que sobre todo con con lo que
01:12:47viene pasando en los últimos meses que
01:12:49es un programa que que va muy hacia un
01:12:51esquema muy tradicional muy ortodoxo de
01:12:54ajuste fiscal de ajuste monetario sí
01:12:56habiendo encima perdido la pata de de de
01:12:59poder acumular reservas son programas
01:13:01que suelen fracasar y suelen fracasar no
01:13:04solo en términos de intolerancia social
01:13:06al programa sino que suelen fracasar en
01:13:08términos de su resultado desinflacion
01:13:10ario de cuando el programa se vuelve
01:13:12inaguantable tiene que aflojar la
01:13:14recesión y cuando afloja la recesión eh
01:13:17la inflación vuelve Por qué vuelve y
01:13:19porque de alguna manera los mecanismos
01:13:21que efectivamente estaban detrás de la
01:13:22inflación no fueron atacados o si no lo
01:13:25otro que puede pasar es bueno se abusa
01:13:27del ancla cambiaria Se aprecia mucho el
01:13:29tipo de cambio y cuando eso se vuelve
01:13:31intolerable hay que soltar las variables
01:13:33cambiarias y se y se despierta de vuelta
01:13:35la inflación entonces nuestro punto ahí
01:13:38es efectivamente lo que hay que trabajar
01:13:40es una agenda alternativa vinculado al
01:13:42problema de la inflación una agal
01:13:44alternativa que de alguna manera empiece
01:13:47a poner el el el centro de la discusión
01:13:49en el problema que tiene gestionar la
01:13:51inflación que es bajar la inflación
01:13:52tiene costos hay que asumir que bajar
01:13:55inflación tiene costos que uno no puede
01:13:56hacer política económica en la Argentina
01:13:58actual sin asumir algún tipo de costo
01:14:00pero que la política tiene que trabajar
01:14:02en minimizar Los costos Y distribuirlos
01:14:04equitativamente eso es lo que nosotros
01:14:05le tenemos que pedir a un programa
01:14:06antiinflacionario y en buena medida eso
01:14:08es lo que lo que nosotros venimos
01:14:10trabajando con Fede ahí yo tengo una
01:14:12consulta recién Lo mencionabas
01:14:14eh que ya no le estaba dando resultado
01:14:18lo que era la acumulación de reservas y
01:14:20es una de las cuestiones que el gobierno
01:14:22sigue vendiendo como Si estuvieran
01:14:24sucediendo de Eh mi plan está dando
01:14:27resultado porque pasa esto porque baja
01:14:29la inflación a pesar de eh haya dado más
01:14:32o menos que el mes pasado seguimos
01:14:34acumulando reservas eh renegociando con
01:14:37el fondo o queremos que el fondo nos dé
01:14:40pero después el fondo sale a negarlo al
01:14:42mismo día eh digo bajo esos hitos del
01:14:46relato que maneja el gobierno eh Cuáles
01:14:49son los que no le están dando resultad
01:14:51ya además de la acumulación de reservas
01:14:53a ver yo digo me gustaría hacer mucho
01:14:56énfasis en lo de la acumulación de
01:14:57reservas en términos de que bueno eh
01:15:01Cuando uno veía inicialmente el programa
01:15:03de Miley era un programa que sin decirlo
01:15:06no porque porque en todo momento la
01:15:08cuestión del horizonte en el programa
01:15:09estuvo muy muy difusa Pero uno miraba
01:15:12las primeras medidas y era un programa
01:15:14que lo que quería era achicar la
01:15:15cantidad de pesos y aumentar la cantidad
01:15:17de dólares Bueno lo que pasó en los
01:15:19últimos en el último mes es que la
01:15:22posibilidad de aumentar la cantidad de
01:15:23dólares eh se agotó Por qué se agotó
01:15:27bueno quizás es demasiado técnico no
01:15:29pero hay una serie de cuestiones del
01:15:30diseño del esquema cambiario que están
01:15:33trayendo problemas y uno lo que ve sobre
01:15:35eso es que el gobierno insiste o por lo
01:15:37menos hoy justo cuando estábamos
01:15:38llegando hubo anuncios y demás lo que la
01:15:41conferencia de caputo y bausili es otra
01:15:43es insiste en tratar como de estirar
01:15:45este esquema de buscar alguna vuelta
01:15:47para tratar de resolverlo pero ve que
01:15:49ahí no hay resultados entonces ahí hay
01:15:53un punto y es un punto bien importante
01:15:55en términos de lo que lo que parecía ser
01:15:57ese Norte medio difuso de la política
01:15:59económica y después aparecen Si se
01:16:01quiere dos síntomas de de agotamiento
01:16:03adicional que es el gobierno venía con
01:16:05una estrategia de licuación de los pesos
01:16:07sí esto de vuelta medio complejo pero lo
01:16:09que te decía es bueno esta economía es
01:16:12muy inflacionaria Yo no te voy a
01:16:13reconocer tasa de interés que te
01:16:15compense los pesos que tenés entonces
01:16:16vos tenés peso guardado y no vas a
01:16:19llegar a ganarle la inflación Y así
01:16:20vamos a ir achicando la cantidad de
01:16:22pesos bueno lo que pasó es que bajó
01:16:24tanto la tasa de interés que de repente
01:16:26se despertó La Brecha cambiaria se
01:16:27despertaron los dólares financieros
01:16:28entonces para ojo hay también un límite
01:16:30en ese proceso de licuación cl Y qué
01:16:32pasa además bueno otro de Los pilares
01:16:34del programa era e la consolidación y el
01:16:37ajuste fiscal bueno la consolidación y
01:16:40el ajuste fiscal le viene planteando al
01:16:42gobierno o por lo menos le plantea
01:16:43seguro hacia delante algunos problemas
01:16:46respecto de el inicio de una fase más
01:16:48inflacionaria del ajuste y en medio que
01:16:51lo vemos todos los meses el gobierno
01:16:52viene administrando cómo le cómo le
01:16:54entra a la caja fiscal y en función de
01:16:56cómo viene viendo la caja fiscal decide
01:16:58si le da vía libre a los aumentos de
01:17:01tarifas o no ahora el propio gobierno
01:17:03había enunciado una cantidad de aumento
01:17:05de tarifas en el marco de su estrategia
01:17:08que los viene pateando viene postergando
01:17:11sistemáticamente un poco como planteaba
01:17:13Fede por esta idea de tratar de eh de
01:17:16desinflar en el marco de este programa
01:17:17medio raro eh que también plantea como
01:17:21discusiones y te sumaría uno más en
01:17:23términos de que de vuelta es complejo
01:17:26pero todo el esquema monetario nuevo que
01:17:28se está Armando es un un esquema que le
01:17:30empieza a meter más presión al resultado
01:17:33primario y al y al equilibrio fiscal Sí
01:17:35en la medida que vos vas a hacer
01:17:37política monetaria ya no con
01:17:38instrumentos del Banco Central sino con
01:17:40instrumentos del Ministerio de economía
01:17:42el Ministerio de economía es el que va a
01:17:44ser el dueño de la deuda que está detrás
01:17:46de los depósitos ent cualquier problema
01:17:48que haya en términos de renovación de
01:17:49esa deuda va a ser puede ser un problema
01:17:52para el sistema grande entonces eso hace
01:17:54que las la señal y el compromiso con el
01:17:56resultado primario es cada vez más
01:17:58fuerte y eso se suma no solo a lo que
01:18:00charlábamos recién de tarifa sino a que
01:18:02uno mira como va la dinámica de algunos
01:18:04impuestos vinculados a la actividad y la
01:18:06verdad que la dinámica viene como era
01:18:08esperable
01:18:09empeorando eh tenemos el gato acá es un
01:18:14reb quejarse no vi
01:18:17viene siente el ajuste es una
01:18:21metáfora gato negro que pasa cuando
01:18:24hablamos de e en lo que va esta
01:18:27conversación dijimos no muchas veces la
01:18:29palabra inflación y fue algo que estuvo
01:18:32muy presente en la campaña de Miley y
01:18:34que está muy presente hoy en la
01:18:35narrativa del gobierno no digo para bien
01:18:38o sea creamos o no digo esta baja de la
01:18:41inflación pero fue algo que bueno que al
01:18:44gobierno saliente y y a masa también
01:18:47como como
01:18:49candidato candidato presidente de Unión
01:18:52por la patria fue algo como difícil no
01:18:54de abordar que el o que el gobierno
01:18:55anterior tuvo muchas dificultades para
01:18:57abordar ustedes qué diagnóstico tienen
01:19:00de
01:19:01e del abordaje al problema de la
01:19:05inflación y si y si en realidad se le
01:19:08bajó el precio eh un poco un poco a este
01:19:11tema en la campaña y en realidad tenía
01:19:15bueno los resultados nos demuestran que
01:19:17que tenía mucho más peso para la gente
01:19:19Sí sí sin duda Sí eh Me parece es un
01:19:22tema largo no eh pero básicamente
01:19:25nosotros creemos que el gobierno
01:19:27anterior y si se quiere la forma de
01:19:29pensar de eh al frente de todos o la
01:19:33coalición en su conjunto es que tiene
01:19:36grandes problemas para eh Para poder
01:19:39digerir el kilome inflacionario que se
01:19:41fue generando y que básicamente nosotros
01:19:44entendemos que subestimó el problema
01:19:45inflacionario eh Y por eso tuvo grandes
01:19:49dificultades para para administrarlo Sí
01:19:52porque siempre se creía que no un
01:19:54problema tan grande que se podía surfear
01:19:56y que después Bueno terminamos después
01:19:58vemos qué hacemos y la verdad que
01:20:00nosotros entendemos que el problema se
01:20:01fue complejizando las consecuencias
01:20:03sociales y laborales son muy grandes sí
01:20:06básicamente el problema de la
01:20:08distribución del ingreso nosotros lo
01:20:09relacionamos mucho con el problema
01:20:11inflacionario Es decir No es solo el
01:20:14hecho de que no se crea empleo no empleo
01:20:17registrado se crea poco entonces hay
01:20:19muchos rapid Uber cartoneros vendedores
01:20:22ambulantes que va sino que cuando la
01:20:25inflación es 12 10 8 25 ni hablar por c
01:20:29por mes los efectos que hay en la
01:20:31distribución de ingresos son mucho más
01:20:32grandes que los efectos que hay cuando
01:20:35la inflación es baja sí la capacidad que
01:20:38tienen las paritarias de defenderse
01:20:40frente a la inflación las capacidades
01:20:42que tiene en su momento por ejemplo los
01:20:45las jubilaciones mínimas de con bonos
01:20:48compensatorios de de seguir acomodando
01:20:50cuando eh el problema es muy muy grande
01:20:53bueno todos los que están afuera merc
01:20:54mercado de trabajo son los que más
01:20:55sufren y sufren mucho más cuando la
01:20:57inflación es muy alta entonces ahí el
01:20:58gobierno Yo creo que subestimó un
01:21:00problema muy grande y ahí Tenés una de
01:21:02las razones por por las cuales en un
01:21:04marco de fragmentación laboral el
01:21:06quilombo político es mucho más grande
01:21:07porque no es que no se resolvió el
01:21:10problema de que se registren los
01:21:11trabajadores no lo que no se resolvió Es
01:21:13que la inflación era 10% 12 por y no
01:21:16tenía mecanismo de defenderse porque
01:21:18Tenés una app que te dice cuánto vas a
01:21:20cobrar y es app no actualiza salarios no
01:21:22tenés ámbito de actualización de salari
01:21:23no tenes nada Entonces estás muy muy
01:21:26vulnerable entonces ahí hay una
01:21:28subestimación muy grande y creo que
01:21:29también había un problema de eh de
01:21:32diagnóstico Sí nosotros entendemos que
01:21:34hay un problema de diagnóstico para
01:21:35nosotros la inflación dejó de ser
01:21:36multicausal hace bastantes años y
01:21:38básicamente es lo que domina es la
01:21:40inercia inflacionaria la inercia
01:21:42inflacionaria tiene grandes es un
01:21:45quilombo mucho más grande para
01:21:46solucionar que un problema de exceso
01:21:48demanda típicamente que se soluciona con
01:21:50la administración de la política eh
01:21:52fiscal y monetaria sino que implica
01:21:55contratos implica meterse en costumbres
01:21:57implica meterse en comportamientos
01:22:00sociales y económicos que se van
01:22:01consolidando en ese marco nosotros
01:22:03decíamos Bueno mira el plan el plan est
01:22:06esto se soluciona con un plan de
01:22:07estabilización y la discusión es Qué
01:22:09tipo de plan de estabilización vas a
01:22:10llevar adelante sí y en ese marco bueno
01:22:14en la discusión del gobierno anterior el
01:22:15plan de estabilización eraa mala palabra
01:22:17creo que en parte del espacio también es
01:22:20mala palabra creo que hay un vacío muy
01:22:22grande se le tiene tiene temor miedo
01:22:26eh se lo se lo relaciona con las
01:22:28experiencias más traumáticas de la
01:22:30Argentina Aunque en realidad las
01:22:31experiencias traumáticas son las
01:22:33hiperinflaciones no los planes Sí y el
01:22:36diseño de un plan puede ser mucho menos
01:22:38traumático que el hecho de continuar en
01:22:40un sendero inflacionario haciéndote el
01:22:42boludo y haciendo que la inflación
01:22:43explote o sea es más costoso hacerte el
01:22:45boludo que tomar las riendas del proceso
01:22:48y conducirlo y en ese marco la discusión
01:22:50De qué tipo de plan de estabilización
01:22:52Qué hacés Qué herramientas usas Cuáles
01:22:54son el de los actores Qué haces con el
01:22:55gasto público Cuál es el rol del déficit
01:22:57fiscal Cuál es el rol de la emisión
01:22:58monetaria Qué haces con el mercado de
01:23:01cambio Qué haces con el cepo Qué haces
01:23:03con las jubilaciones Qué haces con los
01:23:04salarios es
01:23:06fundamental básicamente es la
01:23:08articulación de todo eso junto nosotros
01:23:10creemos que esa Esa es la discusión no
01:23:13otra sí esa es la discusión de la
01:23:14Argentina creemos que mi ley puso un
01:23:16lugar
01:23:17ahí quiera o no quieras o no la
01:23:20dolarización es un esquema que permite a
01:23:23la Argentina salir de la espiral
01:23:25inflacionaria es un hecho tarde o
01:23:27temprano una legalización baja la
01:23:29inflación la discusión son los costos no
01:23:32solo Cuánto tarda qué economía te deja
01:23:36luego una estabilización ortodoxa sí
01:23:39Cuáles son las herramientas que vos
01:23:40tenés que discutir sobre efectividad y
01:23:43sobre costos sociales de una
01:23:44estabilización no es solamente el hecho
01:23:46de sí o no sino qué qué te deja Cómo se
01:23:50hace Cuáles son los costos quién los
01:23:52paga etcétera etcétera toda esa
01:23:53discusión nosotros vemos que está muy
01:23:57lejos de la discusión de Cualquiera de
01:23:58esos espacios y para nosotros ahí hay un
01:24:01problema grande muy grande en términos
01:24:03del diagnóstico de la situación posibles
01:24:05salidas qué habría que haber hecho
01:24:08autocrítica etcétera cl eso te iba a
01:24:09preguntar porque vos decías en el
01:24:11momento que estaba en el gobierno eso no
01:24:13era una posibilidad yo concuerdo no hubo
01:24:17eso te quería preguntar si no hubo no
01:24:18crees que no hubo un aprendizaje al
01:24:19menos algunos sectores de decir bueno
01:24:22tenemos que Si volvemos plantear un plan
01:24:24integral para atacar el problema
01:24:26eh uno un plan con el que uno puede
01:24:29críticas o no per al menos un plan una
01:24:31idea un proyecto de hecho se habló en su
01:24:32momento en la campaña de que masa tenía
01:24:34como un plan de estabilización en la
01:24:35cabeza que bueno ahora jamás lo sabremos
01:24:38pero por ahí est en la cabeza de alguien
01:24:41eso eso había empezado a rondar por eso
01:24:43te pregunto si Eh vos no no no escuchas
01:24:46o no ves que haya habido un aprendizaje
01:24:47una autocrítica decir Bueno nos
01:24:48equivocamos tendríamos que aunque sea
01:24:51una primera conversación porque
01:24:52obviamente a esta altura del partido no
01:24:53va a haber nada muy concreto nosotros
01:24:56digo te lo te lo te lo planteo de de dos
01:25:00formas por un lado nosotros vemos que
01:25:03hay un vacío en en la pública seguro
01:25:05digamos no esto no esta discusión está
01:25:07muy muy muy lejos muy lejos en la
01:25:09pública y después en declaraciones
01:25:13puntuales de técnicos que estuvieron
01:25:16exfuncionarios también lo que vemos es
01:25:18que hay funcionarios que dicen que
01:25:20tuvieron una relevancia no menor en el
01:25:22gobierno anterior que dicen que que se
01:25:25hubiese hecho algo parecido a lo que
01:25:26hizo mi ley más o
01:25:29menos yo no sé si no es que hay
01:25:31discusión o el diagnóstico medio raro la
01:25:33verdad que no sé lo que sí sé que bueno
01:25:36Che ahí falta falta masajear un poco el
01:25:41debate falta un poco más porque o hay
01:25:44vacío o hay algo parecido a m qué
01:25:46estamos hablando Qué está pasando Qué es
01:25:48eso raro porque eso es un tema ahora lo
01:25:53que también creo Es
01:25:55que cualquier debate que de cualquier
01:25:58plan económico la oposición siempre
01:26:01tiene un rol de hecho está bastante
01:26:03claro el rol que tiene que empezó a
01:26:06establecer el congreso en el marco de
01:26:09las reformas económicas que se
01:26:10impulsaron desde el gobierno lo que
01:26:13nosotros vemos es que hay un vacío en
01:26:14términos de excusión inflacionaria que
01:26:16es el principal problema que tiene
01:26:17Argentina y que define un poco lo que va
01:26:20a pasar si no es el tipo de cambio la
01:26:23masa lo fiscal no no no es la inflación
01:26:26siempre el eje es la discusión de la
01:26:28inflación que hace que que hace que vos
01:26:31tengas que discutir las herramientas
01:26:32para para combatirla sí y en un marco de
01:26:35inflación inercial nosotros creemos que
01:26:36hay riesgo de reversión es decir puede
01:26:38volver claro Qué significa que puede
01:26:40volver que es difícil bajarla Pero
01:26:42además si pasan un par de cosas volvés
01:26:44al seis al oo tenés un kilom Entonces
01:26:47qué pasa cuando volves ahí y es
01:26:49complicado no Sí déjame sumar una
01:26:53cosa en esta lógica de balance hacia
01:26:56atrás de revisión de opciones de
01:26:58alternativas dentro de la oposición Fed
01:27:00hacía mucho énfasis respecto de lo que
01:27:02fue el impacto distributivo de la alta
01:27:06inflación en la gestión anterior y eso
01:27:08efectivamente como pega en un núcleo de
01:27:10lo que era probablemente un mandato
01:27:12electoral es decir el gobierno venía a
01:27:14mejorar la situación distributiva que
01:27:16había dejado el macrismo eh y
01:27:18efectivamente hubo un fracaso ahí buena
01:27:20parte de la discusión en el espacio
01:27:21sigue enredada en torno de si ese es un
01:27:23fracaso fruto de problemas de voluntad
01:27:25política más que un fracaso vinculado a
01:27:29no haber atendido un problema como la
01:27:30inflación y esto como avanza no solo
01:27:34sobre el plano distributivo sino que
01:27:35avanza sobre en nuestro diagnóstico
01:27:38sobre otras dimensiones también de la
01:27:39política cuando uno analiza lo que pasó
01:27:41en términos de gestión de la política
01:27:43económica en el gobierno anterior uno lo
01:27:45que veía es que había como intentos
01:27:46espasmódicos de tratar de bajar la
01:27:48inflación con algunas variables entonces
01:27:50vos lo que tenías de repente era un
01:27:51intento de apreciar el tipo de cambio
01:27:53para bajar inflación Y qué pasaba bueno
01:27:55la apreciación cambiaria se te volvía
01:27:58insostenible antes de tener impacto
01:28:00sobre la baja de los precios y eso se te
01:28:02transformaba enseguida en un problema
01:28:04hacías lo mismo con un acuerdo de
01:28:05precios se te volvía insostenible hacías
01:28:07lo mismo con las tarifas las pisabas y
01:28:09la sensación de que ibas a tener un
01:28:10quilombo fiscal y que ibas a tener que
01:28:12se te vola en un problema Entonces en
01:28:14realidad lo que tenías era todo el
01:28:16tiempo un abordaje cegado y y y puntual
01:28:20que transformaba a un gobierno que no
01:28:22solo venía a a tratar de resolver el
01:28:24problema distributivo sino que venía a
01:28:26poner al estado y a la política pública
01:28:28en el centro de la agenda económica en
01:28:30un gobierno impotente tenías un estado
01:28:32que con sus instrumentos no podía Y eso
01:28:35también era un problema y eso yo creo
01:28:37que en la discusión del espacio todavía
01:28:39se sigue abordando como un problema de
01:28:41voluntad política más que como un
01:28:43problema de
01:28:44diagnóstico y y algo parecido podríamos
01:28:47decir también en términos de resultado
01:28:49de crecimiento de la economía entonces
01:28:51para nosotros hay todavía un vacío muy
01:28:54hay un vacío muy fuerte en términos de
01:28:55construir un diagnóstico de los
01:28:57problemas que genera y que generó la
01:28:58alta inflación que son como decía fe los
01:29:00problemas distributivos los problemas de
01:29:02crecimiento los problemas de gestión del
01:29:04estado y de la política pública y
01:29:06empezar a revisar un poco todo eso ahí
01:29:09recién lo
01:29:10mencionaban entre todas las
01:29:12posibilidades de futuro los escenarios a
01:29:14futuro que manejaban digo hay una
01:29:16discusión que cada tanto vuelve Si el
01:29:18gobierno descartó o no descartó
01:29:20definitivamente la dolarización
01:29:24en los mencionados como es un escenario
01:29:25que efectivamente Eh puede hacer bajar
01:29:28la inflación Y correrla al menos de el
01:29:32eje de la discusión ustedes cómo
01:29:35analizan ese escenario creen que el
01:29:37gobierno lo sigue teniendo en el
01:29:38Horizonte es es dificilísimo digo eso
01:29:41está me meto en en el oficio el oficio
01:29:44de seguir la coyuntura económica el
01:29:46gobierno maneja eso con un nivel de
01:29:47ambigüedad tremenda y no es que lo
01:29:49maneja con una ambigüedad s es una
01:29:51ambigüedad que aparece de repente en los
01:29:53informes informe del fondo el fondo
01:29:55monetario le empieza a decir Che para A
01:29:57dónde vas Porque si vas para allá
01:29:58conmigo no eh Y la verdad que es un lío
01:30:01y y uno lo que ve y Y esto es algo que
01:30:03dice que dice Fede bastante que es en la
01:30:06medida que el programa le va mal la
01:30:08posibilidad de la dolarización vuelve y
01:30:10como es un programa que en Sí para
01:30:12nosotros no Resuelve la dolarización es
01:30:14algo que va a estar ahí todo el tiempo
01:30:15todo el tiempo y buena parte de El mayor
01:30:18riesgo que tiene la economía Argentina
01:30:20de acá hacia adante es que algú intento
01:30:24precipitado de eso aparezca frente un
01:30:27fracaso del esquema en marcha no es
01:30:29decir que haya un intento de avanzar de
01:30:32manera más rápida de lo que las
01:30:34variables lo permiten en un esquema de
01:30:36dolarización para resolver un problema
01:30:38que es el prioritario que es el de la
01:30:39inflación que para el gobierno solo se
01:30:41ataca de esa manera y que la transición
01:30:44y la implementación de ese programa
01:30:46puede tener muchos muchos riesgos y
01:30:47muchos problemas Sí digo sobre todo esto
01:30:51no el gobierno ganó las elecciones
01:30:54hablando de dolarizar no después
01:30:57apareció caputo parecía que iba a ser
01:31:00como un ministro para los primeros meses
01:31:03y que después iba a venir alguien más
01:31:05puro digo a tomar no a a implementar que
01:31:10que creo que hace poco el gobierno
01:31:11también lo dijo o alguien del gobierno
01:31:12dijo Bueno esta próxima esto es una
01:31:15etapa en la próxima etapa va a venir
01:31:18alguien a a implementar el el plan real
01:31:21que nosotros tenemos en la cabeza Pero
01:31:24pareciera que ese plan real apareen
01:31:25sobre la marcha las etapas también
01:31:27digámoslo no viene claro digo viene con
01:31:29bastante bastante delay hace poco va
01:31:32creo que hoy salieron también a decir
01:31:34bueno el mercado de cambios va a tener
01:31:35Como algunos problemitas pero que no
01:31:38cunda el pánico Entonces es como raro
01:31:40estamos todos esperando a que a que se
01:31:43sincere el tipo de cambio a lo que
01:31:45parecía que iba a suceder al final digo
01:31:49el aumento fue fue poco digo en
01:31:51comparación con lo que se decía en
01:31:52campaña Dion bueno igual estamos bien
01:31:54ahí Entonces hay como una situación que
01:31:58uno no termina de entender es un relato
01:31:59que se construye todos los días yo sobre
01:32:02eso les sumo una postilla porque antes
01:32:04decían el gobierno anterior subestimó el
01:32:06problema de la inflación Y estos últimos
01:32:09meses que la inflación parecía que había
01:32:11empezado a bajar se habló de encuestas
01:32:14de opinión pública de que bueno como la
01:32:16inflación había empezado a bajar y había
01:32:17vuelto los niveles que la Argentina
01:32:18estaba acostumbrada que son altísimos
01:32:20pero que son eran los normales para
01:32:22nosotros empezaban a cobrar otros temas
01:32:24como el desempleo o el trabajo o el
01:32:26miedo ese a quedarte sin trabajo no como
01:32:28que parece que un un proyecto de
01:32:30gobierno tapa una agugero que era el del
01:32:32empleo quizá y aparecía el problema de
01:32:33la inflación acá baja la inflación un
01:32:36poco y te empieza a parecer problema no
01:32:38como que tenés una mano sol y muchos
01:32:39agujeros y vas tapando y nadie ni
01:32:41izquierda por derecha termina de
01:32:42resolver la integralidad del problema Sí
01:32:46sí
01:32:47hay el nombre
01:32:51de hay un teórico de política monetaria
01:32:54que dice
01:32:55eh se me fue el nombre e que vos no
01:32:59podés abarcar muchos objetivos Si tenés
01:33:01pocas herramientas o sea vos tenés que
01:33:02tener las mismas herramientas que
01:33:03objetivo estás diciendo Exactamente eso
01:33:05sí vos tenés que y justamente la
01:33:07discusión entonces de bajar la inflación
01:33:10de atacar el desempleo de no sé
01:33:12administrar tipo de cambio vos tenés que
01:33:14buscar Cuáles son las herramientas
01:33:15disponibles para llevar adelante eso
01:33:18Entonces ahí es donde nosotros decimos
01:33:20Che ojo Porque si vos tenés alta
01:33:23inflación herramientas se van van
01:33:25desapareciendo van perdiendo potencia y
01:33:28sobre todo un gobierno que pone el
01:33:30estado en el centro no puede no le puede
01:33:32pasar eso claro Un gobierno que dice que
01:33:33va a destruir El Banco Central puede
01:33:35tener un Banco Central que tenga pocas
01:33:37herramientas o no Claro puede ser que un
01:33:41Banco Central lo que haga es eh tener
01:33:44una caja de conversión es decir una
01:33:47regla totalmente fija en donde no se
01:33:48puede mover O se puede mover muy poquito
01:33:50o tenga reglas Fiscales en donde no se
01:33:53puede mover porque no quieren que el
01:33:54gasto público crezca no quieren que sea
01:33:56discrecional no quieren que pueda haber
01:33:57una asignación universal por hijo de un
01:33:58día para el otro V necesitas una regla
01:34:00fiscal vos queres un estado y si tu
01:34:02diagnóstico es que el problema de la
01:34:03economía Argentina es que hay mucho
01:34:04déficit fiscal bu necesitas reglas
01:34:06Fiscales duras Entonces cuál es el
01:34:08problema claro bueno depende vos podés
01:34:10usar herramientas para los objetivos que
01:34:11tenés Sí típicamente en la ortodoxia
01:34:13económica el desempleo no es un problema
01:34:16del administración Macro es un problema
01:34:19de la oferta de la oferta agregada y la
01:34:22oferta agregada se maneja con
01:34:24capacitaciones con educación fíjate como
01:34:27siempre aparece el tema de la educación
01:34:29y la Mejora y la inversión en educación
01:34:31para no inversión en educación
01:34:33científica
01:34:34en no más básica en donde decir y por
01:34:38qué y porque eso te mejora entonces la
01:34:40oferta de empleo Y entonces vas a tener
01:34:42personas más capacitadas no importa el
01:34:43nivel de desempleo eso va a terminar
01:34:45Ajustando Por qué bueno porque hay
01:34:47mecanismo de ajuste automático que
01:34:48llevan a eh que eso ahora el desempleo
01:34:51no es un problema para el ortodoxia eso
01:34:52termina tarde o temprano
01:35:00gustándole de los precios si queres y de
01:35:03los precios relativos etcétera no la
01:35:05quiero
01:35:06complicar Qué le pasa claro la
01:35:08heterodoxia típicamente dice no bueno
01:35:10Esto lo arreglamos si no lo arreglas
01:35:13tenes que hacerte cargo claro y lo que
01:35:17muchas veces en la política se piensa
01:35:18Cómo te haces cargo bueno con las
01:35:20herramientas de la ortodoxia no queda
01:35:21otra entonces hay que ajustar ten que
01:35:24ajustar el déficit fiscal entonces Bueno
01:35:25entonces Ah no tenemos un vacío Entonces
01:35:28más o menos lo que dice mi ley o no vos
01:35:30qué pensas no no tengo ni idea no no lo
01:35:32discutí con nadie y por me dijo que lo
01:35:34discuta dijeron que lo tenes que laar
01:35:37dio un quilombo bárbaro la
01:35:39administración de esto
01:35:42estamos pens mucho no pensamos escrito
01:35:45algo tres páginas páginas no es un plan
01:35:48de estabil págin págo es difícil
01:35:59unauna mu
01:36:00difíc
01:36:02pandemia nombr to lapandemia coyuntura
01:36:06muy difícil en donde todas las
01:36:08herramientas ponía el gobierno sobre la
01:36:10mesa totalmente
01:36:11impotentes el fenómeno inflacionario
01:36:14seudo la infla se fue duplicando
01:36:22anualmente falta de una cosa más Armada
01:36:25bueno torna evidente se tornó evidente
01:36:27la campaña y creemos nosotros se torna
01:36:29evidente hoy en
01:36:31donde pareciera que la inflación se
01:36:33combate produciendo o sea Perdonen es un
01:36:35delirio estamos hablando que la
01:36:38inflación se combate produciendo de qué
01:36:40hablamos si la inflación te destruye la
01:36:41producción de qué hablamos producir a
01:36:43producir nadie quiere producir con la
01:36:44inflación alta a producir si no sé
01:36:46cuánto voy a ganar maestro o sea los
01:36:48capitalistas ahora de repente Se
01:36:49volvieron buenos y van a empezar a
01:36:51producir porque perder plata o para no
01:36:56saben para qué no Qué hacen
01:36:58timan eso hacen los empresarios agarran
01:37:01la plata y dice no si yo producir yo no
01:37:04tengo idea pero bueno compro dólares o
01:37:06la economía la economía monetaria es una
01:37:08cuestión voluntaria es un problema
01:37:10estructural si es un problema
01:37:11estructural está basado Con qué con
01:37:13quilombos grandes que tenés Cuáles son
01:37:14los quilombos y la inflación es uno por
01:37:16qué la gente compra más dólares cuando
01:37:18hay más inflación porque la moneda tuya
01:37:20se está destruyendo y si vos queres
01:37:22defender a un país y tenés alta
01:37:24inflación y tu economía y tu moneda se
01:37:25está destruyendo qué va a pasar vas a
01:37:27perder las elecciones Por qué Y porque
01:37:29flanco no defend tu moneda tenés que
01:37:30bajar la inflación se te va a ir a la
01:37:32[ __ ] buen se te va a la [ __ ] y viene
01:37:33otro y que te dice no esa moneda no
01:37:35sirve para nada porque la inflación es
01:37:36altíssima y y la gente que dice no sirve
01:37:38para nada me la tengo que me saco encima
01:37:40sí saco encima es difícil Son problemas
01:37:45que digo de
01:37:46diagnóstico pesaditos digamos y de
01:37:49incongruencia si se quieren entre un
01:37:50diagnóstico más general que uno puede
01:37:52estar de acuerdo de economía monetaria
01:37:54de los quilombos distributivos pero que
01:37:57después cuando vas a lo concreto y
01:37:58cuando vas a discutir las herramientas
01:38:00Macro y las políticas que tenés que
01:38:01llevar adelante vacío Entonces eso
01:38:04genera que alguien lo llena general lo
01:38:06vacíos lo llena alguien entonces es se
01:38:07llenan con cosas poco reflexionadas o se
01:38:10deja el vacío y lo llena la el
01:38:12oficialismo o lo llena el sentido común
01:38:15que básicamente lo que piensa es que la
01:38:16inflación hay que bajarla con ajuste Y
01:38:19entonces hay que bancarse el ajuste
01:38:21grande que hay Porque bueno nadie dice
01:38:23nada entonces Bueno entonces aparece la
01:38:26los mecanismos mecanicistas
01:38:27tradicionales de defensa de los sectores
01:38:29populares no de los representantes de
01:38:31sectores populares que es igual esto se
01:38:32va a ir a la [ __ ] Así que después van
01:38:34a llamar a nosotros Lio Total no no pasa
01:38:38entonces yo creo que estamos en una
01:38:40conyuntura bastante difícil no después
01:38:42te llaman y la chocas aparte no nos
01:38:43reímos para no llorar igual porque e un
01:38:47eh les pregunto ustedes decían bueno con
01:38:50una dolarización Sí qué sé yo podemos
01:38:52bajar la inflación no O sea No
01:38:53necesariamente es que ese plan
01:38:55fracasaría sí tiene altos costos no O y
01:38:59en el interí a ver si si si si fui
01:39:01entendiendo bien también decían bueno eh
01:39:04el gobierno se fue quedando sin eh sin
01:39:07herramientas no cuando Entonces qué nos
01:39:11qué podemos esperar digo de de de este
01:39:15no del tiempo que viene también teniendo
01:39:18en cuenta que hay elecciones digo la
01:39:20Argentina funciona así hay unas
01:39:21elecciones de medio término hay
01:39:23elecciones dentro bueno elecciones
01:39:25presidenciales dentro de 3 años digo es
01:39:28tiempo suficiente para para como
01:39:30pareciera bien que viene el gobierno hoy
01:39:33a aplicar un plan que puede tener No sé
01:39:35digo si si lo que creemos que los costos
01:39:38de es ajuste van a ser tan altos que no
01:39:40llegaría a poder implementar un plan que
01:39:43le sea redituable para digo para
01:39:46triunfar en elecciones eh o quizás sí
01:39:50digo estamos jugando ya estamos timbi
01:39:53Nosotros también pero a ver yo arranco
01:39:56eh un poco tratando de responder es es
01:39:58una pregunta difícil no porque es eso
01:40:00hacer un poco de futurología con un
01:40:02gobierno que no dice mucho hacia dónde
01:40:05quiere ir y cuando dice dice cosas
01:40:06contradictorias e para mí yo lo ordeno
01:40:09así como vos decías Yo creo que el el
01:40:13norte de la política es alguna forma de
01:40:15dolarización no Y eso tiene uno lo puede
01:40:18pensar que tiene dos riesgos tiene los
01:40:20riesgos de que salga bien y los riesgos
01:40:22de que que salga mal cuando se quiere
01:40:24implementar
01:40:25eh Y son riesgos bien bien diferentes
01:40:29Entonces ese es el escenario con el que
01:40:32con el que lidiamos en el Mientras tanto
01:40:34uno lo que ve es que la política
01:40:36económica va migrando hacia un esquema
01:40:39como más tradicional y ortodoxo en el
01:40:41corto plazo el gobierno medo que con lo
01:40:43único que se queda es con el ajuste
01:40:45fiscal y con la contracción monetaria Y
01:40:47eso hacia adelante es un escenario
01:40:49complejo también en términos políticos
01:40:51para el gobierno porque
01:40:53bueno porque si después de 6 meses de
01:40:55ajuste de una caída de cinco puntos del
01:40:57pbi de una caída de casi 10 puntos en
01:40:59los salarios formales sin saber del todo
01:41:01todavía que está pasando en los
01:41:02informales vos lo único que tenés para
01:41:04ofrecer hacia delante es más ajuste y la
01:41:07verdad que efectivamente uno puede
01:41:09empezar a pensar que
01:41:11eh que la tolerancia social al proceso
01:41:13se puede agotar si a eso encima le sumas
01:41:16una cierta fragilidad cambiaria que en
01:41:18la Argentina es medio determinante de
01:41:20todo argentina se mueve el dólar y se
01:41:22empieza a mover absolutamente todo Bueno
01:41:25la verdad que las perspectivas de corto
01:41:26Son son complejas y son complicadas y la
01:41:29verdad que a mí no me queda muy claro
01:41:32eh si detrás de este proceso hay un una
01:41:35mirada donde eh se mira los años
01:41:38electorales como se miran siempre es
01:41:39decir donde a partir del año que viene
01:41:41hay que la economía tiene que empezar a
01:41:44crecer y se tiene que poner expansiva
01:41:46porque si no cierra no me queda del todo
01:41:48claro No me queda del todo claro digo
01:41:50esa misma lógica implicaría traer hacia
01:41:52finales de de este año una serie de
01:41:54reformas de vuelta muy costosas y de
01:41:56reversión del proceso de desinflación
01:41:58que que plantean muchos problemas yo
01:42:01creo que todo eso es lo que se está
01:42:02jugando hoy en la política económica y
01:42:04por eso hay Tantas dudas tanta
01:42:07incertidumbre tanta atención sobre los
01:42:09dólares eh que es un poquito lo que se
01:42:11está
01:42:12expresando el gobierno tenía una tenía
01:42:16en en su agenda lo decías al principio
01:42:17eh la agenda de derrotar la inflación si
01:42:20este gobierno no derrota la inflación
01:42:21tiene un quilombo grande
01:42:23lo otro que tenía en agenda era un
01:42:25cambio de moneda lo dijo inicialmente
01:42:27ganó la campaña así aparece y desaparece
01:42:29como decí estar todo el tiempo y no lo
01:42:32hacés Por qué Porque tenés riesgo
01:42:33hiperinflacionario Ajá después de 2 años
01:42:36después de 2s años tenés riesgo
01:42:38hiperinflacionario no es que el
01:42:39inflación bajó Cómo vas a tener riesgo
01:42:40deinla si la inflación bajó nosotros
01:42:42creemos que puede pasar Eh creemos que
01:42:45tiene razón el hecho de decir Che ojo
01:42:48que esto puede revertir no sé si una
01:42:50hiper Pero puede revertir y de vuelta
01:42:52tenés alta inflación y tenés un alta
01:42:54inflación con 50% pobreza o sea vos vas
01:42:56a devaluar con 50%
01:42:59pobreza vas a y vasec Med
01:43:07con decia Los indicadores pas eso en ao
01:43:15pas 2002
01:43:2350% de pobreza cuánto tiempo qué ofreces
01:43:26después más
01:43:27recesión vas a devolver y después qué va
01:43:30a pasar va a revertir Qué dicen los que
01:43:34analizan los planes de estabilización
01:43:35los tipos que estaban que miraron y
01:43:37hicieron cosas importantes paraos
01:43:40democrático y no
01:43:41democrático ya salí salí que explote
01:43:44Pero salí después pero que explote de
01:43:46una vez yo creo que ahí hay un debate en
01:43:48el gobierno que explote de una vez ya
01:43:50está después de dolarizar hacer la
01:43:51convertibilidad pero sal y rápido porque
01:43:53esto no tiene Horizonte si vos no tenés
01:43:56Horizonte en algún momento vas a perder
01:43:57o perder las elecciones o tenés un
01:43:59conflicto político grande o tenés eso
01:44:01paras encuestas Bueno nada un círculo
01:44:03complicado entonces ahí yo creo que en
01:44:05términos de la discusión de la inflación
01:44:07en términos de la dolarización salida
01:44:09del cepo es a donde está encerrado el
01:44:11gobierno gobierno que no permite dar
01:44:13perspectivas que no se anima a dar
01:44:14perspectivas fíjense que da habla de
01:44:16etapa dos y de repente aparece otra cosa
01:44:18o se todo el tiempo nosotros lo que
01:44:20vemos es que independientemente de esa
01:44:22cosa de de transición lo llamamos
01:44:24nosotros nuestro informe llamamos una
01:44:25economía en transición permanente que no
01:44:28puede dar perspectiva decir bueno Esto
01:44:30se va complicando eso tiene costos tiene
01:44:32costos de credibilidad
01:44:34y Como dice Pablo el que te puede decir
01:44:37qué le pasa a la economía en seis meses
01:44:39te está mitiendo claro te está mitiendo
01:44:42te está mitiendo asegura lo que va a
01:44:44pasar en economía en se meses te está
01:44:46mitiendo por qué Porque hay mucha
01:44:46incertidumbre porque no se sabe ni qué
01:44:48va a hacer el gobierno y probablemente
01:44:49el gobierno tampoco tenga claro qué va a
01:44:51hacer en cualquier caso nosotros decimos
01:44:55Hoy hay una hay hay una apuesta a una
01:44:59recesión sostener la recesión la
01:45:01recesión es una necesidad y ni siquiera
01:45:04eso puede asegurar que las cosas se
01:45:06ordenen y lo más probable es que no
01:45:08aseguren que se ordenen y que va a haber
01:45:10ot otro movimiento es decir otro otra
01:45:13modificación del prama económico bueno
01:45:16fe
01:45:17Pablo buen sábado que
01:45:21disfr Gan ar
01:45:24un po pero ganamos el mundial gamos el
01:45:27mundial bueno Muchas gracias por venir
01:45:29fe Pablo economistas directores de CP
01:45:32consultora y los vamos a volver a
01:45:35molestar porque me imagino que
01:45:37est que este presente en se meses a ver
01:45:40qué pasó laa deía reot estaban
01:45:43equivocados cuéntenos porque se
01:45:44equivocar salimos no la veí Nosotros le
01:45:48damos el pase al señor José Cornejo que
01:45:51ya arranca con el l Muchas gracias
01:46:04[Música]
01:46:16[Música]
01:46:24s
01:46:25saot spikes down on the ro but seen this
01:46:29epis and Still Love the Show Who Else de
01:46:35you and who's
01:46:38G you like
01:46:44me who's G
01:46:50[Música]
01:46:53Face not
01:46:56Thomas p a the Chelsea H Modern Idiot
01:47:02[Música]
01:47:09who's
01:47:13no no
01:47:24you smoked th eight s Bars of chocolate
01:47:29we declare Charli po should be a bigger
01:47:32artist i Scratch your Head you Fall
01:47:37asleep like a tat golden
01:47:40retriever But You awaken with pounding
01:47:44nails in your Head but
01:47:49this chose this
01:47:53with you
01:47:55Who Hold
01:47:59You
01:48:01Hold Hold and who's G know you
01:48:08[Música]
01:48:10Like Your
01:48:12Face not Thomas not
01:48:16p the Chelsea hotel Modern Idiot and
01:48:20who's G
01:48:24[Música]
01:48:36[Música]
01:48:42sometimes I wonder If You're G To scre
01:48:45This up with me But You told Lucy you
01:48:48Kill yourself If I ever and I AC
01:48:53[Música]
01:49:08[Música]
01:49:14más rápida del país con Movistar TV con
01:49:17celu con música con todo
01:49:22[Música]
01:49:28bueno Esto es el alargue de la agencia
01:49:30Paco urondo en gelatina acá los sábados
01:49:33como siempre Y como siempre También
01:49:35arrancamos haciendo un pequeño editorial
01:49:38alguna lectura algún enfoque sobre lo
01:49:40que ocurrió la última semana Ahí le voy
01:49:43a pedir a Marco que ya arranquemos
01:49:44directamente con la primera imagen así
01:49:46vamos a toda velocidad como exige en
01:49:47estos tiempos quería arrancar con un
01:49:49posteo de marzo del senador provincial
01:49:52uel santalla que es de la cámara les Leo
01:49:54rapidito fue famoso en aquel momento
01:49:56tuvo bastante rebote por lo menos en el
01:49:58mundillo de la comunicación dice el
01:50:00peronismo streamer es un culto al
01:50:02individualismo un rejunte de opinólogos
01:50:04críticos a la militancia quinistaquillas
01:50:22laron ser algo más que sus tristes
01:50:24miserias para el periodismo streamer
01:50:26primero está la Pauta decía el senador
01:50:28de la cámpora Emmanuel santalla bueno
01:50:31con mucho más nivel de profundización
01:50:33con mucho mayor de nivel intelectual
01:50:35también publicado en el medio
01:50:38contraeditorial había estado el concejal
01:50:40de burlingham también de la cámpora
01:50:42Nicolás vilela y había puesto si me
01:50:44habilita nuestro gran operador marco lo
01:50:48siguiente Respecto a los streamers y
01:50:53estas nuevas tecnologías que están
01:50:54pasando voy me parece voy a leer Ahí
01:50:56está vamos a leer del teléfono así no
01:50:58los emputes con ustedes del otro lado
01:51:00porque después me reta marco el tamaño
01:51:03de las imágenes no es que correspondía
01:51:05pero bueno yo les Leo de acá
01:51:07dice Nico vilela que ya hemos estado
01:51:10chando alguna vez sobre él Cada tanto el
01:51:13capitalismo occidental produce novedades
01:51:15reaccionarias como escribió badiu
01:51:17novedades reaccionarias cambiando el
01:51:19blog por el Stream la columna por el
01:51:21newsletter el pañuelo verde por la
01:51:22remera negra hoy vuelve a estar de moda
01:51:24el análisis político antiquera y por más
01:51:26que uno pueda entretenerse con los
01:51:28monólogos de rebor o sentirse
01:51:30interpelado por un párrafo de Pablo
01:51:31semán sigue siendo válido lo que
01:51:33escribió Damián celsi ahora intendente
01:51:35de urlingham de la cámpora en 2013
01:51:37abordando exactamente el mismo problema
01:51:39un análisis político no es interesante
01:51:41por la lectura que representa sino por
01:51:43el poder real que representa En otras
01:51:45palabras O bien expresa la postura de la
01:51:47fuerza social en la que se apoya o bien
01:51:49es un juego cansador de palabras un
01:51:51juego cansador de palabras estos posteos
01:51:53en su momento fueron muy polémicos y y
01:51:56la verdad que eh impactaron
01:51:59poderosamente en el mundillo de la
01:52:00comunicación y la militancia bueno por
01:52:02supuesto porque los streamers están muy
01:52:04de moda pero Además porque es casi un
01:52:08consenso en el territorio de la política
01:52:10la comunicación que el presidente Javier
01:52:12Miley llegó a presidente justamente por
01:52:14un uso muy intensivo muy inteligente muy
01:52:16intensivo de los medios de comunicación
01:52:19y de las redes
01:52:20sociales es más hay hay versiones hay
01:52:24posiciones teóricas en comunicación en
01:52:26torno a que la imagen del presidente
01:52:28Miley se mantiene relativamente alta o
01:52:30relativamente igual a las elecciones
01:52:33justamente por el uso que hace de las
01:52:34redes sociales Imagínese cómo puede ser
01:52:37que un gobierno tan nefasto como ese
01:52:39gobierno de Javier m pueda sostenerse
01:52:40bueno en parte una de las explicaciones
01:52:43es el uso que hace de las redes sociales
01:52:45ustedes dirán del otro lado está bien Sí
01:52:47pero la derecha porque es más
01:52:48inteligente pa pa Bueno no es cierto los
01:52:51dirigentes opositores con mejor imagen
01:52:53los dirigentes contrarios críticos del
01:52:56gobierno de m con que son más exitosos
01:52:58en términos electorales también usan las
01:53:01redes sociales y Les traigo este informe
01:53:03que hizo clarin sobre el uso de Twitter
01:53:05por ejemplo Juan grab que encabeza que
01:53:08encabeza la lista tuvo medio millón de
01:53:10interacciones Cristina kisner con muy
01:53:13pocos tweets 300 un tercio millón de de
01:53:16de interacciones entonces sigue abajo
01:53:19bueno Alberto Fernández que
01:53:20históricamente ha sido un tter polémico
01:53:22por fuera del quismo Martín lusto y así
01:53:24sigue la lista Qué quiere decir esto que
01:53:26también para construir oposición se
01:53:29necesitan redes sociales bien hasta acá
01:53:32por eso había sido muy polémico los
01:53:35posteos que habían hecho los los
01:53:38dirigentes de la
01:53:40cámpora Qué pasa la verdad es que hoy la
01:53:44discusión en internet tiene que ver con
01:53:46las nuevas tecnologías como van
01:53:47avanzando no como el Boom de Youtube de
01:53:49esta última etapa La la la abaratamiento
01:53:52de las transmisiones audiovisuales en
01:53:54vivo Pero además lo que hay también es
01:53:57una relectura de cómo se construye
01:54:00representación hay que hablar hay que
01:54:01dialogar hay que dar la cara y si uno
01:54:03utiliza correctamente estas técnicas
01:54:06bueno por supuesto estas tecnologías
01:54:07permiten que uno construya un nivel de
01:54:09imagen cada vez más fuerte bien lo sabe
01:54:12Cristina Fernández kisner AX Kiss yof y
01:54:15los demás que estaban en la lista
01:54:16incluyendo al mismísimo Martín Lu por
01:54:19eso por eso quería festejar porque
01:54:21justamente esta semana y acá le pido la
01:54:24última imagen a Marquito esta semana la
01:54:26cámpora lanzó un nuevo canal de TV de
01:54:28YouTube que se llama Eva Qué quiere
01:54:30decir esto que festejamos que la cámpora
01:54:34haya por fin entendido la importancia de
01:54:37las redes sociales la comunicación y
01:54:39sobre todo de dialogar de explicar de
01:54:42narrar de dar una aplicación sobre la
01:54:44política que uno tiene al resto de la
01:54:45sociedad eso construye representatividad
01:54:48los saludamos Los felicitamos al Canal
01:54:50compañero de B TV y nos ponemos a
01:54:52disposición de ellos En todo lo que
01:54:54podamos ayudarlo y bajo la premisa que
01:54:56la única verdad es la
01:55:04realidad momento clave Así es el fútbol
01:55:08el remate a jugar por abajo
01:55:14cuidado empata en la última pelota de la
01:55:19noche no hay palabras para este dolor se
01:55:23vendrá a la
01:55:29largue hablábamos recién en el
01:55:32interbloque de los chicos acá en aput tv
01:55:36que estamos atrapados no en en Argentina
01:55:38no podemos dejar de hablar de economía
01:55:40por las sucesivas crisis cada vez más
01:55:42increscendo que estamos transitando en
01:55:45nuestro país para profundizar un poco
01:55:48más para tratar de encontrar por lo
01:55:49menos la punta al ovillo de la de la
01:55:51crisis
01:55:52endémica que ya creo que hasta deja de
01:55:54ser una crisis cuando está repetida nos
01:55:56vino a visitar Roberto feletti quien
01:55:58supo ser viceministro de economía de la
01:56:00nación y también secretario de comercio
01:56:02cosa que yo no sabía bienvenido Roberto
01:56:04feletti a gelatina qué tal Buen día a
01:56:07todos a todas gracias por por la
01:56:09invitación Cuándo fuiste secretario de
01:56:11comercio fui secretario de comercio
01:56:13durante el gobierno de Alberto Fernández
01:56:15Entre fines del 2021 y mediados del
01:56:192022 y Tenés una lectura sobre que fue
01:56:22la gestión de un antecesor tuyo
01:56:24Guillermo Moreno hoy también otro que
01:56:25está tan en boga en las redes sociales
01:56:27Sí por supuesto yo compartí gabinete con
01:56:29Guillermo Moreno Cuando yo fui
01:56:30viceministro de economía que el ministro
01:56:32era budú Guillermo era secretario de
01:56:34comercio Así que interactuamos mucho or
01:56:36habló muy bien de vos cuando fue el
01:56:38encuentro de economistas dijo Axel kisil
01:56:40mandó a Roberto feletti en su
01:56:42representación dice es muy importante
01:56:43porque sabe Mucho finanzas Guillermo no
01:56:46reparte elogios gratuitamente no a ver
01:56:49digo nosotros
01:56:51compartimos más de dos años de trabajo
01:56:54fue un periodo Pues yo creo que uno
01:56:56cuando fue secretario de estado no me
01:56:59tocó ser ministro pero dos veces
01:57:00secretario de estado de la nación Tiene
01:57:01que hablar de su gestión si no si yo
01:57:03vengo acá y digo habría que hacer tal o
01:57:05cual cosa alguien puede preguntar
01:57:06legítimamente y vos quisiste cuando
01:57:08vamos a morir de exceso de diagnóstico
01:57:09otras cosas que también much ex entonces
01:57:11digo a nosotros nos tocó protagonizar
01:57:13una etapa entre fines del mediados del
01:57:162009 y fines del 2011 en la cual la
01:57:20economía 2010 2011 un 10% el 2010
01:57:246% el 2011 digo esa gestión los años
01:57:27felices es esos años felices esa
01:57:30recuperación de lo que era la
01:57:31recuperación de la crisis 2008 que se
01:57:34había traducido también en una derrota
01:57:36electoral leve pero derrota al fin en el
01:57:38en la provincia de Buenos Aires en el
01:57:402009 se convoca budu budu me convoca a
01:57:43mí como viceministro y iniciamos un
01:57:46trabajo acompañado por todo el gabinete
01:57:49en el cual estaba Guillermo eh
01:57:52también en ran lorencin
01:57:54de acuerdo o nivelación del sector
01:57:57externo A fines del 2009 Eso provoca una
01:58:01fuerte expansión de la de la economía la
01:58:03verdadera recuperación en B que todavía
01:58:04estamos esperando ahora esa fue una
01:58:06recuperación en B fuerte porque la
01:58:08economía había caído en la crisis en el
01:58:102009 había caído y tiene una
01:58:12recuperación muy potente producto de un
01:58:14ordenamiento Real del sector externo qu
01:58:17es un ordenamiento real Roberto de
01:58:19sector nosotros tuvimos primero eh
01:58:22hicimos el segundo canje de la deuda es
01:58:25decir el primer canje lo hace labaña
01:58:272005 el segundo can lo hace amado como
01:58:30con su equipo en el 2010 era el canje
01:58:33con quita No cómo era un canje con quita
01:58:35era un canje con una quita de dos
01:58:37tercios y con un premio si Nos acompañas
01:58:40y la economía crece vas a cobrar más Ah
01:58:42está asociado al crecimiento de economía
01:58:44y la economía creció un pbi la economía
01:58:46creció creció mucho ese canje dio
01:58:48certeza es decir pasamos al 90 por me
01:58:50acuerdo que fuimos primero el fondo con
01:58:52el fondo acordamos una hoja de ruta
01:58:55después recibimos dinero del fondo no
01:58:57condicionado lo mismo que recibió
01:59:00Alberto Fernández por la pandemia los
01:59:01derechos especiales giro eso era por la
01:59:03crisis ordenamos los bancos de inversión
01:59:07Y por supuesto tensamos en ese momento
01:59:09con redrado la recuperación del uso de
01:59:11reserva para pagar deuda eso Crea una
01:59:14estabilidad y una impacto muy favorable
01:59:17digo no una lesión más del 0% me acuerdo
01:59:19que Clarín buscaba la forma de decir No
01:59:21pero todavía
01:59:23todavía bueno Claro porque el fondo dijo
01:59:25si ustedes pasan el 90 en esa época no
01:59:27había preocupación por los hes si
01:59:29ustedes pasan el 90 porque ese momento
01:59:32estaba el 76 va a crear un clima de
01:59:34estabilidad llegamos al 92,5 92,4 me
01:59:37acuerdo que festejamos el Ministerio de
01:59:39economía un gran trabajo de lorencin
01:59:41también eh No quiero
01:59:43eh robar méritos se hizo un gran trabajo
01:59:46y Bueno en ese crecimiento que también
01:59:50significó que por algo más allá lo
01:59:53luctuoso que fue la muerte de Néstor la
01:59:55visión que tuvo el país de Cristina
01:59:56haciéndose cargo del país en un momento
01:59:58tremendamente doloroso se en medio de
02:00:00todo este proceso en medio de todo este
02:00:02proceso también es cierto que esa
02:00:04contribución del crecimiento económico
02:00:06que se hizo con salarios altos Ese fue
02:00:08el dato creo que si revisas las series
02:00:11se sale hacia adante con salarios altos
02:00:14ese ese crecimiento económico es también
02:00:16lo que Define políticamente que se elija
02:00:18amado de vicepresidente es el el premio
02:00:20reconocimiento del equipo al equipo de
02:00:22economía a mí me toca encabezar ese
02:00:25equipo a mí me toca encabezar la lista
02:00:27de diputados en la ciudad de Buenos
02:00:28Aires que me va muy bien a a Amado es
02:00:31vicepresidente Hernán lo elige en
02:00:33ministro de economía y compartimos con
02:00:35Guillermo gabinete y yo interactuaba
02:00:37casi cotidianamente con Guillermo
02:00:39después los mos se ensañan con lorencin
02:00:42está hay toda una etapa de proceso de
02:00:43demonización mu fuerte Sí después voy a
02:00:45decir lo que incluso me dijo Guillermo
02:00:47cuando yo presidía presupuesto y
02:00:49Hacienda como diputado después no en el
02:00:522011 2015 Guillermo un día que estamos
02:00:55tratando la ley de Mercado de capitales
02:00:57me dice Olvídate del Ministerio de
02:00:58economía que vos conociste Pero bueno
02:01:00eso es mucho Después yo creo que en ese
02:01:02momento se trabajó bien se
02:01:04trabajó se trabajó bien Y supongo que
02:01:07eso lo hará que Guillermo diga lo que
02:01:09dice pero en la realidad los datos puros
02:01:12y duros Por eso yo digo siempre hay que
02:01:14hablar de lo que uno le tocó estar hacer
02:01:16o aportar fue que la economía creció un
02:01:1910% del 2010 y un 6% del 2008
02:01:22y la elección Se ganó con un 5% por
02:01:24supuesto mérito DEA no nosotros hicimos
02:01:27nuestro aporte y en esa época empieza la
02:01:30inflación Cuándo empieza el problema de
02:01:31la inflación para vos el problema de la
02:01:33inflación en Argentina es un problema de
02:01:36que es lo que siempre tratan de quebrar
02:01:38de puja distributiva cuando la economía
02:01:41se expande y en Argentina se expande con
02:01:45empleo y salario si no no hay expansión
02:01:47mercado la economía en Argentina
02:01:52alcanzan un buen nivel de vida Los
02:01:54sindicatos cuando hay pleno empleo
02:01:55tienen mayor capacidad de negociación se
02:01:58ponen más denso que convivir hay que
02:02:01convivir Entonces cuando eso ocurre
02:02:04cuando eso ocurre la
02:02:07respuesta de los empresarios a esa puja
02:02:11es la suba de precios ahora bien Ahora
02:02:13bien vamos a
02:02:15poner en todo esto juega los dólares que
02:02:18vos acumules en el Banco Central el
02:02:19sector externo es muy importante tener
02:02:21espalda ahorro
02:02:22Cuando vos tenés sector externo fuerte
02:02:24un banco un Banco Central rechoncho
02:02:26fuerte bueno Por qué nosotros decís
02:02:29estabiliz el sector externo porque
02:02:31reunimos una masa crítica de 11500
02:02:34millones de dólares de las cuales una
02:02:35parte importante más de la mitad fueron
02:02:37las reserva de Banco Central que usamos
02:02:39para pagar o sea lo que nosotros dijimos
02:02:41en ese momento en el 2009 hacia los
02:02:44agentes económicos no me gusta llamar
02:02:46mercado los agentes económicos poderosos
02:02:48señores el pago de deuda por los
02:02:50próximos años está garantizado acá acá
02:02:52la tengo acá está la tengo acá arriba
02:02:53Acá está ya hicimos el canje hicimos eso
02:02:56creó un clima de flujo positivo y calma
02:02:59ahora siempre está cuando se agota el
02:03:01cuando empieza hay tres problemas que
02:03:03Cristina aborda y lo aborda bien con los
02:03:06recursos que tiene y en eso hay que
02:03:07destacarlo también Axel no yo ahí es una
02:03:10gran diferencia que yo tengo con
02:03:11Guillermo Guillermo eso es muy crítico
02:03:13muy crítico yo no yo no yo creo que que
02:03:16la lidió y la lidió bien hay tres
02:03:19problemas una la energía es si cuando
02:03:22vos expandía momento a diferencia de lo
02:03:24que pasa hoy la energía era Era un
02:03:26factor de retracción tenías que
02:03:28importar dos es el cambio de actitud de
02:03:31Brasil con Dilma que piensa girar más
02:03:34hacia el brick y menos hacia la unasur
02:03:36es decir hay tensiones en los acuerdos
02:03:38que habían hecho Néstor y Lula al punto
02:03:40que nos afectó económicamente Sí sí sí
02:03:42Cristina tiene esas restricciones
02:03:44externas la energía que es un factor
02:03:47endógeno un factor externo es la
02:03:50relación con Brasil que cambia
02:03:52y el tercer factor es que bueno la
02:03:54reestructuración de deuda también Hay
02:03:56que pagarla digo quiero decir si bien
02:03:57fue conquita si bien fue muy beneficiosa
02:04:00para tenes obligaciones tenes
02:04:02obligaciones que cumplir Y eso qué hace
02:04:04que el empresariado se retraiga buena
02:04:06parte de la fractura que se produce en
02:04:08el peronismo que es histórica cuando
02:04:10faltan dólares en todos los episodios
02:04:12peronistas la crisis del 53 54 en perón
02:04:17de ap sequía La tremenda crisis que que
02:04:20vive eh 73 74 El peronismo la crisis
02:04:24menend dualde por la salida de la
02:04:25convertibilidad siempre ahí es masa que
02:04:28lleva un sector del empresariado decir
02:04:30vamos a buscar otro esquema y esa Esa es
02:04:33la tensión del 2013 ahora qué te decía
02:04:37un empresario por esas épocas cu ustedes
02:04:39llegaron el 2003 mi
02:04:43facturación la masa salarial
02:04:45representaba un 25% mi facturación hoy
02:04:48representa el
02:04:4940 claro facturo mucho
02:04:52pero también se yo le digo Bueno pero
02:04:54tenés Bueno pero voy a tener energía ahí
02:04:57empieza el sector externo voy a importar
02:04:58insumo a los empresarios no les debe
02:05:00encantar que llegue gremio le patee la
02:05:02puerta no me lo dijo explícitamente Me
02:05:04dijo antes yo como los salarios de conv
02:05:07veño era más bajo yo podía definir un
02:05:10salario por escritorio poda ir a un
02:05:12escritorio si había alguien que estaba
02:05:13bien iba y le
02:05:15pagaba cuando estamos hoy el delegado me
02:05:19manda el listado de de sueldos y yo los
02:05:22tengo que liquidar Claro claro bueno esa
02:05:25pérdida de poder social también juega
02:05:27Más allá de la restricción externa y
02:05:29además una pregunta espero no mar la
02:05:31audiencia porque tiene algún nivel de
02:05:33complejidad que a m mismo me cuesta
02:05:35formularla pero viste Bueno siempre se
02:05:37dice trataremos de
02:05:39responder Guillermo te reconocía como
02:05:41especialista en finanzas vos sos fuerte
02:05:43en finanzas está bien eso sí Yo fui
02:05:44presidente de banco ciudad y
02:05:45vicepresidente banco nación decían bueno
02:05:49viste axioma se
02:05:52en el quiner ismo Yo creo que es
02:05:53problemático esto de los empresarios
02:05:55ganan un montón de plata con el queris
02:05:57con el peronismo general vamos a
02:05:59ampliarlo ya que estamos usando
02:06:00distintos periodos históricos más luego
02:06:03en algún momento por esta disputa de
02:06:05poder con los gremios porque quieren
02:06:07tener un proyecto político más propio
02:06:09terminan aboliendo para poner gobiernos
02:06:11ajustadores que atentan contra esa
02:06:13rentabilidad no Y la paradoja del
02:06:15empresario que termina mordiéndose como
02:06:17una serpiente que se muerde la cola
02:06:19ahora viendo mercados viendo bols viendo
02:06:21finan un fracaso de las elit argentinas
02:06:23Eso pasa Y el ejemplo más palmario macri
02:06:26así como yo te digo que nosotros tuvimos
02:06:2811500 millones de dólares y contribuimos
02:06:31a que terminara una elección con el 54
02:06:34por macri tuvo 45000 millones de dólares
02:06:37y perdió en primera vuelta fracaso más
02:06:40grande Sí sí el dólar por voto calular
02:06:44le da mal pero ahí yo Charlando también
02:06:46con con gente del mundo de las finanzas
02:06:48me decía Está bien me decían puede ser
02:06:50lo que vos decís gente que no era
02:06:52peronista por supuesto pero me decía lo
02:06:54que pasa cuando llega un gobierno
02:06:55liberal las acciones de las empresas
02:06:57argentinas a nivel internacional tienden
02:06:59a dispararse entonces las empresas
02:07:01tienen menos flujo menos ventas menos
02:07:03rentabilidad pero el capital en términos
02:07:06accionario pasa a valer más entonces
02:07:07ganan plata igual es relativo eso eh No
02:07:09es verdad no es verdad porque en el 2001
02:07:12había pánico Incluso el grupo multimedio
02:07:15más importante de este país de que
02:07:17hubiera una compra hostil por la
02:07:20baja claro digo eso no es Exacto es que
02:07:24tenés un shock necesariamente gana Miley
02:07:26crecieron las acciones cuando ganó macri
02:07:28también y después pero la curva cuando
02:07:31empiezan las devaluaciones porque se se
02:07:33la fugan toda digo se la fugan todas
02:07:36Ching hencha Y ese es el tema ese es el
02:07:39tema más grave vuelvo a insistir con
02:07:40macri macri tuvo 65000 millones frescos
02:07:44del sector privado y 45000 millones del
02:07:47fondo monetario 1100 millones de dólares
02:07:49dispad un quinto del pbi no pud G la
02:07:51elección bueno y no pudo ordenar un
02:07:53sector porque a ver qué le podes imputar
02:07:56al al peronismo en general y a nosotros
02:07:59cuando nos tocó bueno que no financiamos
02:08:01la inversión los brasileños tienen el
02:08:03Banco Nacional de desarrollo le dice
02:08:05todo consumo Todo consumo y nadie
02:08:06invierte y nadie invierte hay un momento
02:08:08que el salario tiene que siempre lo
02:08:09mismo Roberto usted todo consumo claro
02:08:11Hay un momento que el salario Tiene que
02:08:13dejar de financiar el consumo y tiene
02:08:14que financiar la inversión eso es lo que
02:08:17se intentó con el congreso de la
02:08:18productividad en parte con el pacto
02:08:20social y pero esos acuerdos siempre lo
02:08:22tensan al peronismo se fractura y pierde
02:08:24el gobierno a veces por métodos violento
02:08:26otras por elecciones ahora eso es cierto
02:08:29ahora no es menos cierto que las elit
02:08:32con un caño de plata como el que
02:08:34tuvieron concretamente con macri no
02:08:36pudieron organizar un modelo conservador
02:08:38vos podrías organizar un modelo
02:08:40conservador de salarios bajos más
02:08:44Industrial sí Yo hoy no lo diría tan
02:08:47linealmente hace algunos años atrás sí
02:08:49pero vos podrías digo el el viejo
02:08:51esquema que planteaba en su momento
02:08:53Pinedo abuelo de modelo agroindustrial
02:08:57en el 40 no no el Pinedo de los 30 o o
02:09:00que plantea el consejo agroindustrial
02:09:01argentino siempre fracasa efectivamente
02:09:04porque los empresarios no se organizan y
02:09:07porque el peronismo no aporta alguna
02:09:09cuota de Bueno vamos a tratar
02:09:11gobernabilidad de gobernabilidad bueno
02:09:13Esa esa sí es una discusión Pero la
02:09:15realidad es que las elit
02:09:18argentinas son un fiasco
02:09:22le voy a poner como título de nota
02:09:23Roberto las elitas argentinas son un
02:09:25fiasco pero a ver Mira esto eh bolsonaro
02:09:28puede ser una bestia peor
02:09:31que ahora bolsonaro llega y dice yo voy
02:09:34a privatizar petrobras voy a cerrar el
02:09:36banco de desarrollo voy a abrir la
02:09:37economía al mundo no puedo hacer nada no
02:09:39tocó nada color de Melo lo mismo porque
02:09:41porque las Elite no color de Melo le
02:09:44dieron un boleo sí un año y medio duro
02:09:46eh las elit le dijeron No flaco esto no
02:09:49habrá algunos tipos de traje o otro de
02:09:51uniforme no sé van y le dicen no jefe
02:09:54esto acá no no pedo mover un bueno acá
02:09:58macri inexplicablemente pudo hacer lo
02:10:01que hizo y llevársela vos no puedes
02:10:03traer 110,000 millones de dólares y
02:10:04llevarte 86000 para afuera no hay país
02:10:07que aguante en esa lógica cl mana para
02:10:09intereses hay un fracaso del movimiento
02:10:11nacional y popular y hay un fracaso de
02:10:13las elit Y esa convergencia es la que
02:10:16está provocando que tengamos a mi ley
02:10:18como presidente que es un fenómeno
02:10:20Argentino pate catastrófico Sí hoy es lo
02:10:23bueno y siempre es la búsqueda de romper
02:10:25El péndulo salvajemente La
02:10:28dictadura menen no eh menen ha hay una
02:10:32discusión algún día habrá qued no sos
02:10:33tan crítico sí soy crítico porque se
02:10:36podían haber hecho otras cosas Pero
02:10:37también es cierto que tenía límites a
02:10:40escala mundial y a escala interna el
02:10:43estado quebrado por la hiper y Estados
02:10:46Unidos hegemónico absoluto no daba para
02:10:48mucho para hacerse loco pero quiero
02:10:50decir
02:10:51chiquitita eh pero ahí también fracasa
02:10:53la burguesía nacional eh a Porque
02:10:55primero lo llama ellos me yo me forjé
02:10:58militando Yo soy de la generación 2001
02:11:00me forjé militando contra men Ahora yo
02:11:01creo que también eh yo fui parte del
02:11:04frepaso no no voy a Ocultar mi pasado
02:11:07pero yo creo que la demonización de
02:11:08menem se oculta la responsabilidad del
02:11:11alfonsinismo del estado que deja alfo
02:11:13hay mucha indulgencia con el gobierno de
02:11:15alfonsin Sí hay mucha indulgencia con el
02:11:17gobierno alfonsin y creo que también el
02:11:21plan bubor que es la primera etapa de
02:11:23menen todos me van a preguntar qué está
02:11:24hablando este Bueno menen intenta un
02:11:26plan con los grupos económicos
02:11:28nacionales en plan con la burguesía
02:11:30local con las elites y acordar y acordar
02:11:33eh eh un proceso privatizador más menos
02:11:38más nacional menos
02:11:41extranjerización un fiasco las elites
02:11:43argentinas Son son un fiasco pero
02:11:46estamos son un fiasco digo son eh eh una
02:11:49cosa que no se puede creer pero estamos
02:11:51un poco atrapados Roberto porque sabos
02:11:53que nos dediquemos a volir la burguesía
02:11:55que todavía no entramos en esa fase eso
02:11:57requería un movimiento nacional y
02:11:59popular más clasista que no es nuestro
02:12:00caso que no es nuestro caso porque el
02:12:02peronismo siempre hizo alianza de clase
02:12:04lo que se podía haber ensayado y que
02:12:07mira cuando yo estuve en el Ministerio
02:12:09de economía y por indicación de Amado de
02:12:11budu trabajamos mucho con las 120.000
02:12:14empresas medianas esas que no que son
02:12:16pyme pyme hay 400000 hoy debe haber
02:12:19menos pero no las chiquitas no no
02:12:22empresas de más de 100 empleados buen
02:12:24nivel de facturación que Qué hacen
02:12:25articulan con la cúpula y usan a las
02:12:28pymes para financiarse su propio capital
02:12:30de trabajo no hacen tercerizan alun
02:12:32cosas hacen un esquema y sobreviven
02:12:34muchas eh esas tienen espalda y dinámica
02:12:38con las cuales habría que trabajar y
02:12:40Buscar acuerdos digo ahí haría falta un
02:12:43helar Digamos si queres un líder
02:12:45empresario que tenga una visión nacional
02:12:47ahora galpn vos que galpn un runfla
02:12:50también lo mismo
02:12:51Bueno eso es un poco lo que dice barufis
02:12:54de la tecno feudalismo de alguien que
02:12:58logró convertir en esclavo a los
02:13:00productores y a los consumidores Bueno
02:13:01eso es un tema que ahí volvemos al
02:13:04clasismo digo eso o sea agarra agarra
02:13:07los productores le dic Bueno si querés
02:13:08vender ponete en mi portal y vos si
02:13:11queres comprar comprar y y en en una
02:13:13ciudad como Buenos Aires que tiene
02:13:15grandes avenidas comerciales con y todas
02:13:17casi la ciudad de la Argentina No no
02:13:19quiero decir solo Buenos Aires H pero
02:13:21vos agarrá desde la plaza San Martín por
02:13:23Santa Fe hasta puente Saavedra vos sos
02:13:25Porteño yo soy Porteño y bosto no no
02:13:31no
02:13:33Jam claro no no no se te ocurra decir
02:13:36eso identificado no no sé por qué
02:13:41digoa de River no no pero el peronismo
02:13:43se asocia boca no
02:13:47por enal caso se lo
02:13:50asci ser hijo pero rac se lo concedes
02:13:53pero el debate si perón era de rac no de
02:13:55boca pero no le gustaba el fútbol Bueno
02:13:59pero la gente V que en Argentina Aunque
02:14:00pero no era lo que definiríamos un
02:14:02presidente futbolero Néstor sí Néstor
02:14:05fanático de r pero no perón vuelvo
02:14:08vuelvo para acá
02:14:09Entonces fracasa macri cuando volvemos
02:14:12con Alberto de vuelta uno suponía recién
02:14:15contabas que fuiste funcionario gobierno
02:14:17Alberto uno suponía que íbamos a poder
02:14:18bueno entonces sí corregir
02:14:21muchas cosas Bueno evidentemente
02:14:24todo evidentemente evidentemente si vos
02:14:28pensas el gobierno de macri y el
02:14:29gobierno del frente de todos no quiero
02:14:32poner solo Alberto Fue una coalición fue
02:14:34una coalición que gobernó
02:14:36e por alguna razón desde 1916 para acá
02:14:41hay un gobierno constitucional que no
02:14:43tiene el peronismo y el radicalismo
02:14:45orgánicamente en el gobierno digo no
02:14:47tenés a ver el radicalismo se desgasta
02:14:50en ser furgón de la de macri y creo que
02:14:52el frente de todos agota la visión del
02:14:55peronismo los partidos de masa
02:14:56constitutivos de la Argentina por
02:14:58primera vez en más de 100 años de
02:15:00historia no están presentes en un
02:15:02gobierno constitucional menos
02:15:03orgánicamente dig no eso no es un dato
02:15:07menor eso es una crisis política severa
02:15:09que de algún modo hay que reflexionar y
02:15:11y me parece que el gobierno de Alberto
02:15:16Fernández quedó y es lo que yo viví
02:15:19discutiendo sus propias sus propias
02:15:22realidades estas
02:15:25eh
02:15:27primero aborda la pandemia y tiene
02:15:30grandes éxitos en la salud pública sí 80
02:15:32puntos imagen Alberto no pero aparte hay
02:15:35no pero aparte objetivamente la tasa de
02:15:36mortalidad fue menor que la de países
02:15:38como Estados Unidos Sí claro claro claro
02:15:40el incremento digamos siempre se mide
02:15:42por incremento de la tasa de mortalidad
02:15:43por el covid fue menor qui decir que el
02:15:45sistema de salud pública respondió ahora
02:15:47frente a ese sistema de salud pública
02:15:50nadie s
02:15:52a
02:15:53defenderlo nadie sale nadie dice qué se
02:15:56discute el vacunatorio pobre ginés No
02:15:59este Bueno ahora la realidad que la tasa
02:16:02de mortalidad de la Argentina estuvo por
02:16:04debajo de la de Estados Unidos y muy por
02:16:07debajo de la de Brasil Bueno ese es un
02:16:10punto el otro punto pero nadie lo
02:16:12ofendió entonces después mite gana con
02:16:14la cuarentena más larga y in todo
02:16:17inchequeable pero pero lo que es cheque
02:16:19es la tasa de mortalidad Sí claro eso es
02:16:21cheque digo eso es un dato objetivo que
02:16:24dice la Organización Mundial de la Salud
02:16:26cuando pone las tablas digo eso es
02:16:28cheque ahora volvemos a la cuestión
02:16:31económica volvemos a la cuestión
02:16:32económica había una decisión de no
02:16:36confrontar con el poder económico y era
02:16:39Inevitable la discusión con el poder
02:16:42económico el proceso de restructuración
02:16:45de deuda que hace Martín Guzmán Está
02:16:47bien lo abordan la pandemia no era
02:16:52ganó tiempo si logró el objetivo de
02:16:54ganar tiempo y eso es un mérito de
02:16:56Martín pero estamos de Cara a un proceso
02:16:59que tenía que haber tenido otra
02:17:01discusión y que tenía que haber sido
02:17:02junto con el fondo monetario en el
02:17:05sentido de que F responsable de la plata
02:17:07que le
02:17:09revado mínimamente tendrías que haber
02:17:12hecho una presentación a la ponerle que
02:17:14Ah no sirve para nada noo antecedente
02:17:17peroo
02:17:21puedo decirlo no s eso queda a criterio
02:17:23tuyo yo conversé con él no puedo decir
02:17:25que cuando estuve en el gabinete me
02:17:27trató mal pero tuvimos diferencias
02:17:28discutiste en ese momento con él y con
02:17:30cfas más con él que con kulfas esto es
02:17:33un
02:17:34chisme entre nosotros ent nosotros lo
02:17:37tiro no lo que digo es a ver Cristina
02:17:40cuando se enfrenta a fondos wies
02:17:42violentamente y duramente el patrio wies
02:17:45logra logra que después lo aprovecha
02:17:47Martín bien
02:17:49logra nunca más una reestructuración de
02:17:52deuda que sea aceptada por más de dos
02:17:55tercios de los acreedores pueda ser
02:17:57desbaratada por un ataque especulativo
02:17:59como fue la nuestra 92,4 por de
02:18:02aceptación y un tipo con el 1% Paul
02:18:05Singer te la desbarata sí
02:18:07Y ese ese ese reclamo que hace Cristina
02:18:09en los foros internacionales termina
02:18:12siendo que cuando Guzmán va a la
02:18:14reestructuración de deuda ya quedaba
02:18:17Claro que si había dos tercios de
02:18:18aceptación a la oferta ya está firme
02:18:21Bueno Ese fue un mérito Por eso yo creo
02:18:23el fondo le da a Argentina por encima de
02:18:26lo que le hubiera tocado como país que
02:18:28eran 25000 millones de dólares da 200000
02:18:30más sí casi el doble casi el doble y
02:18:33Alberto rechazó 100000 casi el doble y
02:18:34Alberto rechazó estuvo mal en rechazar
02:18:36esos 10000
02:18:37Alberto yo creo que depende digo habría
02:18:40que haber discutido en ese momento Para
02:18:43qué porque nosotros yo te digo queda mal
02:18:46ahora lo que fue imperdonable del
02:18:48gobierno de Alberto es haber dilapidado
02:18:5030.000 millones de dólares superado y
02:18:52comercial dónde estaban Dónde quedaron
02:18:54claro permitiste a las empresas que
02:18:56accedieran al mercado oficial de cambios
02:18:58para reestructurar sus propias deudas
02:19:01privadas claro Bueno pero ese fue el ese
02:19:05es el núcleo de fracaso del gobierno de
02:19:06frente de todos porque vos tenés ahí un
02:19:09en materia económica el núcleo de
02:19:10fracaso fue subsidiar los deudas de las
02:19:13empresas Exactamente Bueno yo creo que
02:19:15desperdiciar vos tuviste 2020 que fue la
02:19:20pandemia con una caída fuerte de la
02:19:21actividad que la recuperas en el 2021 Y
02:19:23eso habla de la vitalidad de la economía
02:19:25Argentina 2020 2021 y 2022 podrías Yo no
02:19:30digo que atesores todo el superhit pero
02:19:33podrías haber atesorado de una oferta de
02:19:35te había atesorado todo y un poco más
02:19:37llegas ahí te miraba la billetera todo
02:19:40te Bueno digo si vos te parás eh frente
02:19:43a los acreedores privados y frente al
02:19:45fondo con ponele 25000 millones de
02:19:48dólares más arriba del Banco Central
02:19:50muchach 2000 palos negociamos negociamos
02:19:52bueno bueno además nadie te presionaba
02:19:56el clima de pandemia hacía que en el
02:19:582021 nadie nadie te atacara y el otro
02:20:01punto que lo viví yo Nosotros llegamos y
02:20:05congelamos precios 100 productos de una
02:20:08canasta básica de producto para consumo
02:20:11medio medio
02:20:13bajo Por qué Porque decíamos bueno esta
02:20:16cuando estabas secretario de comercio Sí
02:20:17sí cuando llego en octubre del 2021
02:20:19retrotrae Julio por qué Porque decimos
02:20:22esta canasta tiene que calzar con la
02:20:24canasta básica alimentaria nosotros la
02:20:26pobreza bueno eso más complejo pero la
02:20:28indigencia la vamos a combatir así y de
02:20:31hecho si miras los números de indigencia
02:20:33de ese último trimestre del 2021 y el
02:20:36primer trimestre 2022 bajan digo vos vas
02:20:38a combatir ahora está descontrolado
02:20:41bueno vos tenés que asegurar una canasta
02:20:42básica alimentaria regulada 15 productos
02:20:46estaba metido todo me cuestionaron por
02:20:48estaba el vino que yo me acuerdo que
02:20:49dije un trabajador no tiene derecho a
02:20:51tomarse un vinito una larga todas las
02:20:53giladas T fue una larga polémica Bueno
02:20:55pero era eso y después eso funcionó
02:20:59hasta la Guerra de Ucrania si vos te
02:21:02fijas y son datos pu eso uno que hablar
02:21:04de lo que hizo febrero del 2022 la
02:21:06inflación núcleo daba proyectada 45 por
02:21:09anual que era mucho pero era 45 no era
02:21:12no es un montón pero hoy sería tenemos
02:21:14300 anual bu por eso por eso 270 el
02:21:17interanual dio 271 bueno Ahora cuando
02:21:21está ya la Guerra de Ucrania la tonelada
02:21:23de trigo que valía 25,000 pesos spot
02:21:26contado en Rosario se va a 41,000 pesos
02:21:30y lo mismo pasa con el girasol y el maíz
02:21:32dos dos jugadores Ucrania y Rusia en el
02:21:36mercado internacional de grano girasol
02:21:38maíz y trigo te disparan te rompen todos
02:21:40los acuerdos de precio ahí yo reclamo
02:21:42cupos de exportación y mayores derecho
02:21:44de exportación claro bueno no lo logro
02:21:47digo no hay los consensos se arman los
02:21:49fide en ese marco los fidecomiso de
02:21:52trigo y aceite que funcionaron Podrían
02:21:55haber tenido un destino mejor pero bueno
02:21:57algo funcionaron en la contención del
02:21:59precio de la harina pero no había una
02:22:02decisión del gobierno de avanzar sobre
02:22:04una renta extraordinaria de hecho Ahí en
02:22:05favor de Martín Guzmán es cuando él
02:22:07quiere poner este la discusión del
02:22:10impuesto a las grandes fortunas Pues hay
02:22:12hay una renta extraordinaria por stock
02:22:15claro bolsa y de golpe valía 25000 pes y
02:22:18vale 41000 no es que es una ganancia
02:22:21extraordinaria por y con Alberto
02:22:23discutiste en esa época Sí sí sí hablé
02:22:25qué impresión te quedó Alberto A ver
02:22:28vamos Alberto Yo llego ahí por un pedido
02:22:31de Cristina Yo llego ahí por un pedido
02:22:33de Cristina y después cuando yo decido
02:22:36que no puedo implementar la política de
02:22:39precios hablo con Cristina lo único que
02:22:41me pide Cristina que no haga un portazo
02:22:43digamos clar Mira uno imaginó que se
02:22:47queda medio caliente no en esas
02:22:48situaciones Sí pero yo soy prudente
02:22:52eh Mira Alberto creo que él estaba
02:22:57convencido en que la capacidad de
02:23:00negociar del presidente y de sentar a
02:23:02todos los actores en una mesa y hablar
02:23:04con argumentos racionales era suficiente
02:23:07y los hechos No evidencian eso yo lo
02:23:09entrevisté alguna vez Alberto y me quedó
02:23:11esa imagen un tipo super racional no no
02:23:13muy racional é a ver pero el mundo no
02:23:15funciona así no no pues si el mundo lo
02:23:17gobernaran las ideas estaríamos en otro
02:23:19mundo claro no pasa eso digo yo eh creo
02:23:23que Alberto insisto yo en el de hecho él
02:23:26cuando salí del gobierno me reconoció la
02:23:28labor digo no no no podría decir nada de
02:23:31él cuando yo me comunicaba con él
02:23:33Inmediatamente me atendía no no no eso
02:23:36no no
02:23:37tengo pero cuando le digo voy a ver a
02:23:40culfa le digo y vamos presidente se
02:23:42rompieron todos los acuerdos de precios
02:23:44por un un factor externo la guerra Tenés
02:23:48una guerra tenés que tener un programa
02:23:49de emergencia para Argentina no podía
02:23:51aumentar esa rentabilidad Dios si las
02:23:52exportaciones argentinas de golpe
02:23:53crecían eso no le generaba una
02:23:55rentabilidad al país no permitía ganar
02:23:57más plata Sí pero el problema acá que
02:24:00los que ganan más plata
02:24:02después no hay derrame digamos la única
02:24:05forma de derrame retenciones es digo un
02:24:09retencionista el modelo sí sí sí sí yo
02:24:12creo que la renta extraordinaria tiene
02:24:14que subsidiar la industria y también
02:24:15estás de acuerdo con el proyecto
02:24:16peronismo el peronismo nunca quiso sacar
02:24:18competitividad del salario o se nunca
02:24:21podía haber industria con salarios bajos
02:24:23tenía que haber industria con energía y
02:24:25con un subsidio de la renta
02:24:26extraordinaria del agro Ese es el falta
02:24:28decir que hay que hacer costos estás en
02:24:30la misma línea de pero es que ese es el
02:24:32modelo peronista Ahora tenés más renta
02:24:34extraordinaria porque Ahora tenés la
02:24:35energía y los minerales con lo cual el
02:24:37modelo Industrial puede ser mucho mejor
02:24:39y el impuesto a las altas ganancias cuál
02:24:40es tu posición No sí Yo estoy de acuerdo
02:24:43tiene que haber pero si el sistema
02:24:45tributario argentino es regresivo
02:24:46Descansa en el IVA y dos impuestos
02:24:50transaccionales el impuesto a los
02:24:52cheques O impuesto a las transacciones
02:24:54internas y el impuesto a las
02:24:56transacciones externas que es el
02:24:57impuesto país digo y el impuesto a las
02:25:00ganancias ahora va a volver a pasar que
02:25:03una parte importante la van a aportar
02:25:04los trabajadores digo dejémonos de
02:25:06bromar y el impuesto a los
02:25:10patrimonios el impuesto a los
02:25:11patrimonios para un país que a
02:25:14blanqueado su elit tener 100000 millones
02:25:16de dólares afuera no quiero hablar si
02:25:18tienen las cuentas porque
02:25:21es un capital que ya pag impuestos te
02:25:22dicen no si se lo fugaron
02:25:26dónde habría que grabarlos en exceso
02:25:28para que la traigan de nuevo ha
02:25:31blanqueado casi una quinta parte del pib
02:25:33es bestialidad es una bestialidad pero
02:25:35blanco eh están Fueron vinieron dijeron
02:25:38tomen Hola tengo 100000 palos que no s
02:25:39bien dnde saqué acá me lo aceptas en el
02:25:42banco exactamente s
02:25:44obvio desastre bueno eso pasó con
02:25:47escúchame Pero tengo una pregunta
02:25:48Roberto en estos tiempos
02:25:51no subestimamos los quistas la inflación
02:25:53en algún momento buenos 20 buenos 30
02:25:55buenos 40 y en algún momento esto se fue
02:25:57la [ __ ] pero las políticas del
02:25:58peronismo para combatir la inflación es
02:26:01obviamente tiene que haber planes de
02:26:03estabilización macros a favor de un plan
02:26:05de estabilización yo estoy a favor de un
02:26:07plan de estabilización porque a ver dos
02:26:09cosas primero plan de estabilización
02:26:12arranca por lo externo por los dólares
02:26:13que juntas en Banco
02:26:15Central dólares primero hay que tener
02:26:17dólares primero tenés que tener si no
02:26:21fíate Fíjate mi ley con el ancla fiscal
02:26:23Yo estoy de acuerdo dólares más dólares
02:26:25vos tenés que tener un sector externo
02:26:27robusto o sea exportar mucho robusto vos
02:26:30a ver exportar parece una cosa yo creo
02:26:34uno de los grandes éxitos de ntor fue el
02:26:36acuerdo con Brasil digamos la mejor
02:26:38inserción internacional que Argentina
02:26:39tuvo en toda su historia que le dio
02:26:42autonomía que le dio competitividad a su
02:26:44industria fue Brasil y fue Lula y fue
02:26:47Lula la relación Lula Néstor porque está
02:26:49diciendo que ahí también Dilma quiso
02:26:52hacer otra cosa y bueno los hechos
02:26:54después demostr no le fue bien sería
02:26:56largo para hablar pero Eh vos a ver con
02:27:00Brasil nosotros logramos exportar autos
02:27:04sí 350000 autos por año que ya s me van
02:27:07a decir que importaba que el balance
02:27:10350000 autos por año con el smata el
02:27:13sindicato mecánico mejor pago de
02:27:15latinoamérica O sea que no sacabas
02:27:17competitividad del salario eso es un Sí
02:27:20claro Bueno digo entonces vos esa amp
02:27:24pero la cuenta dólar me tiene que dar
02:27:25positiva acordamos esa ampliación esa
02:27:27Bueno pero si vos vas en un camino
02:27:29nosotros Nos daba por ahí negativo con
02:27:31Brasil pero nos daba positivo con
02:27:33Bolivia con Paraguay digo exportaba
02:27:36industria al resto de Suramérica ese
02:27:37apalancamiento que tenías con ese eje
02:27:41ibas logrando que tu mercado interno
02:27:43ampliado que siempre dice Argentina son
02:27:45pocos habitantes el mercado Bueno ahí
02:27:47tenía un mercado interno ampliado que
02:27:49era Suramérica
02:27:51en ese marco en ese marco y ojo el otro
02:27:54sector que tenías mucho superávit y que
02:27:56podía funcionar con un mercado interno
02:27:58ampliado era el norte de África Argelia
02:28:02Libia que después Bueno pasó cosas que
02:28:04pasaron no Angola porque te acordas que
02:28:06su momento con Angola también y Angola
02:28:08cuando se eligió Angola tenía dos
02:28:10virtudes era el país que más había
02:28:11crecido en el mundo 23 por el petróleo
02:28:14no y el petróleo buenoo crecimiento y
02:28:17petróleo me gusta ahí habido brasileños
02:28:21Claro que Lula también había tenido una
02:28:22política
02:28:24los hablan el mismo idioma Claro claro
02:28:27claro digo ex colonias portuguesas
02:28:29Exacto igual que Brasil eh Lo que pasa
02:28:33que en ellos los portugueses se quedaron
02:28:34hasta el 75 un tiempo mucho más tiempo
02:28:36hasta la revolución de claveles Claro
02:28:38claro claro pero digo pero lo que
02:28:42volviendo al tema Argentina necesita
02:28:44tener una dinámica
02:28:46exportadora necesita tener una dinámica
02:28:50exportadora con valor agregado ahí hay
02:28:51que escuchar al consejo agroindustrial
02:28:53argentino No no es que hay que negarlo
02:28:55hay que sentarse hay que sentarse y
02:28:57hablar y el otro punto que es muy muy
02:29:00importante es que vos tenés que tener un
02:29:03mercado interno robusto que te permita
02:29:04amortizar Los costos de infraestructura
02:29:06de ese apalancamiento Qué es amortizar
02:29:09Los costos de infraestructura y yo trato
02:29:11de vender todo el mercado interno y y
02:29:13Los costos cuando yo hago costos divido
02:29:16por unidades producidas y las unidades
02:29:18excedentes trato de exportarlas
02:29:22aoi decentes el costo de la
02:29:26fábrica hago descargar en el mercado
02:29:28interno esto lo hace en todos los países
02:29:30del mundo no es una genialidad obio
02:29:32claro estoy diciendo ahora necesitas
02:29:35acuerdo vos Cuando haces una integración
02:29:37regional acordás mercado bueno en el
02:29:39textil Qué vamos a hacer en el textil
02:29:41bueno ustedes tienen fibra natural Por
02:29:42qué la ropa Argentina es tan cara estuve
02:29:44viajando por todos car menos la ropa la
02:29:46ropa Es más barata en Roma que AC
02:29:50Sí y vivo en flores y y ellos y Y sí no
02:29:54vas a cuenta y vas y ellos
02:29:57eh o avellaneda y ellos tienen un tema
02:30:01Ellos tienen un tema eh muy importante
02:30:05que es eh el valor agregado en el diseño
02:30:08y Argentina tiene eso Tiene buenos
02:30:10diseñadores y buena confección Claro en
02:30:12fibra natural por ahí querés competir
02:30:14con no sé una hering que sé yo te es más
02:30:17difícil pero no se trata de competir se
02:30:19trata
02:30:20ordar Y creo que eso es clave y el otro
02:30:24punto es la cuestión fiscal la cuestión
02:30:26fiscal tenés que tener un sendero fiscal
02:30:29No podes tampoco decir yo voy a sostener
02:30:32los estímulos a la demanda monetarios y
02:30:34Fiscales energía gratis para siempre
02:30:37transporte público gratis se pue no se
02:30:39puede no se
02:30:41puede exp la interna de basualdo lo
02:30:44convertís en un componente del salario o
02:30:46sea lo que llamamos salario indirecto
02:30:48porque En definitiva es que vos y eso es
02:30:51lo que yo quise hacer con las canastas
02:30:52de alimentos reguladas que la
02:30:54energía el transporte y los alimentos
02:30:58que son bienes esenciales que no elegís
02:31:00comer o no comer obligado muy bien
02:31:02ocuparan poco espacio del salario Para
02:31:05qué para que el salario le quedar resto
02:31:06para
02:31:07indumentaria este electrodoméstico
02:31:10vacaciones qu s yo y esa es una
02:31:14discusión ahora esa discusión tiene que
02:31:17tener un
02:31:18sendero por el Tenés que ir cl te vanco
02:31:21un tiempo te vanco un tiempo Tenés que
02:31:23ir buscando mejoras salariales Tenés que
02:31:26ir
02:31:26viendo Cuáles son los mecanismos por los
02:31:30cuales aumentas la productividad del
02:31:33salario Bueno vas viendo vas viendo va
02:31:36generando mayor empleo vas viendo eso
02:31:39son cosas que se el peronismo tiene
02:31:41gimnasia en eso los grandes acuerdos
02:31:43sociales siempre los hizo el peronismo
02:31:45de hecho la paritaria es un acuerdo
02:31:46social y no habría otro camino ahora se
02:31:49nos va la se nos fue la entrevista y
02:31:51todavía no llegamos al corazón de esto
02:31:52el dólar llevó a 15 Roberto lo que yo
02:31:54aprendí viviendo 45 años este país que
02:31:56se va toda la [ __ ] de vuelta se va
02:31:59toda la [ __ ] para vos ahora por eso
02:32:01están apurados por desmonetizar vos para
02:32:03comprar dólares tenés que tener pesos Sí
02:32:06ahora acaban de decir lo acaba de
02:32:08anunciar caputo que cuando emitan pesos
02:32:11porque ellos compran dólar
02:32:12inmediatamente los van a vender en el
02:32:14mercado del dólar financiero para
02:32:15esterilizar esos pesos es decir el
02:32:17gobierno quiere sacar pesos
02:32:20para restringir la suba del dólar eso
02:32:23obviamente es enormemente recesivo obvio
02:32:26enorm eso ya lo lograron la recesión la
02:32:28tenemos Sí pero va a ser más profunda
02:32:30más más recesión más profunda acordate
02:32:32que en la convertibilidad en los últimos
02:32:34años de la convertibilidad había
02:32:36deflación y desempleo de dos dígitos
02:32:38bueno y a Estados Unidos le dio
02:32:40deflación el último mes menos 01 Sí eso
02:32:43que emite no este Pero bueno Estados
02:32:46Unidos hay que ver hay que ver Cómo
02:32:51evoluciona todo lo que es su dinámica
02:32:53interna que eso puede ser el voto a
02:32:54Trump no parece inminente viend los
02:32:57papelones que está haciendo biden un
02:32:59pero más allá de eso vos tenés un
02:33:00Estados Unidos muy partido entre las
02:33:02costas lo que llaman ellos cuando la
02:33:05derecha Trump dice Bueno los financistas
02:33:07de New York los políticos de Washington
02:33:09los abogados de Boston y los
02:33:11intelectuales de San Francisco no así
02:33:13dividen ellos y en el medio este estamos
02:33:15nosotros que somos el verdad el pueblo
02:33:16obrero norteamericano el pueblo
02:33:18verdadero Bueno ahí esa atención vamos a
02:33:20ver qué pasa ahora vamos a lo nuestro
02:33:23eh si vos
02:33:25medís el dólar de paridad teórica es
02:33:28decir si yo dividiera las reservas de
02:33:30Banco Central todos los pesos nominados
02:33:33dividido las reservas de Banco Central
02:33:34es un cálculo eh No no todos los pesos
02:33:36que hay más con todos los d cuánto me da
02:33:38Cuánto tiene que valer 2,500 pesos Si
02:33:40quisieras dolarizar está barato el dólar
02:33:42si quisieras dolarizar 2 y por eso hay
02:33:44una expectativa de evaluación todo el
02:33:46mundo esto que el cálculo que yo hago lo
02:33:47hace un Junior y te dice
02:33:50y te dice mira el m3 que son todos los
02:33:53pesos nominados lo divide por la reserva
02:33:55bruta Y dice Bueno estos tienen tipo de
02:33:56cambio oficial en 1000 esto da
02:33:592500 y no juntan reservas el problema
02:34:03fundamental de caputo es haber devaluado
02:34:04118 por y no juntar reservas es un
02:34:08pequeño mérito porque debe ser difícil
02:34:09dev evaluar tanto y no lograr y bueno
02:34:11esa Bueno pero la
02:34:13discusión la discusión de
02:34:16Axel de su devaluación del 28 a
02:34:19principio del 2014 le dio 2 años de
02:34:21competitividad y prad gay dijo los
02:34:23precios están a 15 y no mentira estaban
02:34:25a 10 o sea que estuvo sostenido con
02:34:28sostenimiento de la de la economía con
02:34:31lo cual ahí tenés un
02:34:34proceso positivo este devaluó 118 y en
02:34:38abril cuando llegaba el momento de
02:34:39liquidar la cosecha ya no tenía un Bueno
02:34:42fui mar de plata hace poco estaba cheno
02:34:44si lo pero es un fracaso importante de
02:34:46política económica y ahora no sabe qué
02:34:48hacer porque qué sé yo neer viene como
02:34:51le va a resolver el problema lo ves
02:34:53aeger triunfando yo creo que la única yo
02:34:55te digo la única la única alternativa la
02:34:57tercera la tercera sería el tercer
02:34:59gobierno que perjudica de la rúa ahora
02:35:03viene con este la tercera
02:35:04vencida dice yo lo que digo yo lo que
02:35:08digo que ellos hoy están completamente
02:35:11jugados a un apoyo extraordinario del
02:35:13fondo monetario necesitan que gane tramp
02:35:15les diga Che muchacho acá Tiene otos
02:35:1850,000 yo no veo hoy otra salida porque
02:35:21evidentemente en el trimestre de mayor
02:35:23flujo de Divisas positivo que es la
02:35:25cosecha La cosecha segundo trimestre es
02:35:28ahora un buen presidente de Banco
02:35:30Central junta dó en el segundo trimestre
02:35:32es esa ahora no juntaron quedaron
02:35:34estancados derrotados Y ese es un
02:35:36problema serio Por eso yo te decía un
02:35:38plan de estabilización es externo es
02:35:40fiscal y también preservar el nivel de
02:35:43actividad a m me impresión Roberto que
02:35:45si nosotros Nosotros el peronismo el
02:35:47campo popular la fuerza que
02:35:49Ahí va el movimiento nacional popular
02:35:52lograra una propuesta consistente
02:35:54bastante como estás explicando vos y
02:35:55muchos otros que está yendo bien cuando
02:35:57Mirar los números el mismísimo Axel
02:35:59guill Moreno si lográramos una propuesta
02:36:01concreta en este sentido Che el problema
02:36:03se resuelve con dólares y es así
02:36:06exportación más bueno tenemos renegociar
02:36:08deuda la gente va a volver a creer Mira
02:36:11eh Pero hoy me parece que todavía no
02:36:14terminamos de mi ley es un fenómeno
02:36:16argentino el mundo por qué decí que es
02:36:18argentino y no el mundo el mundo está
02:36:20votando a favor de Axel que es Claudia
02:36:23shb en México melen shong que es el
02:36:26líder laborista este Kate camaramar
02:36:29ganaron Ah después de 16 años bueno
02:36:32laborista Pedro Sánchez en España digo
02:36:35el mundo vota a a a a coaliciones y
02:36:39figuras que tienen mucho que ver con lo
02:36:40que Axel gestiona en la provincia el
02:36:43mundo está votando lo que es Axel en
02:36:45Argentina exactamente Por eso yo lo
02:36:47puedo poner el título de la nota puedes
02:36:49ponerlo
02:36:51siempre pregunto Roberto porque no
02:36:52quiero cambiar el no no yo me banco lo
02:36:55que me banco mis archivos pensar que son
02:36:5720 años no no y Argentina en el medio
02:36:59con toda su lo que digo lo que digo es
02:37:02Ya ahora van a estar todos Buscando a
02:37:03ver dónde me la pegan pero digo por
02:37:05haber dicho eso pero lo que digo es lo
02:37:07que digo es mi ley es un fenómeno
02:37:11digamos Lula salió de la cárcel un año y
02:37:14medio de la cárcel se caminó todo Brasil
02:37:16con 75 años y le ganó a bolsonaro por
02:37:18poquito pero le gó Sí claro épico épico
02:37:21lo de Lula épico
02:37:23amlo todas las mañanas hablaba que yo
02:37:26qué p una sucesor buena gestión muy
02:37:28buena gón muy buena gestión pone una
02:37:30sucesora que saca el 58 por de los votos
02:37:32que es científica que digo feministes
02:37:35buena balanza comercial México D Bueno
02:37:37una ahí hablando de inserciones
02:37:40Internacionales no eh buen y no una
02:37:43buena roja con los yanquis un buen
02:37:45acuerdo con Estados Unidos para
02:37:46reindustrializar el país un buen acuerdo
02:37:48que que tendríamos que tener con Lula
02:37:50para reindustrializar la Argentina bien
02:37:52Ahora el mundo Hoy está votando a favor
02:37:57de figuras como
02:37:58Axel digo y eso me parece que es lo que
02:38:01hay que poner en valor se lo has dicho
02:38:02Axel Te dijo algo eso no no no yo no soy
02:38:04tan
02:38:07chupam raj Roberto siempre lo
02:38:10vi Bueno vamos a ir cerrando la nota
02:38:13Pero qué imaginas para el segundo
02:38:15semestre del año con mucha recesión
02:38:17aumento del desempleo recordemos que
02:38:19hace 17 años que no tenemos desempleo de
02:38:21dos dígitos desde el 2006 Argentina tuvo
02:38:2412 años de desempleo de dos dígitos en
02:38:261994 catástrofe hasta que llega Néstor
02:38:30en el 2006 que arranca en el 2003 a
02:38:32bajarlo y llega un dígito en el 2006 y
02:38:35durante 17 años aún con macri se
02:38:37mantiene ahí la gestión de dualde en el
02:38:39medio de la bancas Sí yo creo que sí yo
02:38:41creo que
02:38:43ahí yo creo que la devaluación pura y
02:38:45dura hicieron a ver
02:38:48podría si no hubiera sido tan dura
02:38:51probablemente la caída del 2002 hubiera
02:38:54sido menor también es cierto que alguien
02:38:56me puede contestar y es cierto que la
02:38:58recuperación hubiera sido más lenta lo
02:39:00que planteaba Rodríguez a de hacer una
02:39:02doble moneda no un peso en vez de la B
02:39:04La pipa de Nike lo que estab de moda
02:39:06como la subida gradual este hubiera
02:39:08favorecido menos a la provincia de
02:39:10Buenos Aires más a las provincias por
02:39:12fuera la Pampa húmeda y hubiera tardado
02:39:14más eso se le fueron las discusiones que
02:39:17terminaron como terminar ofer provincia
02:39:19de Buenos Aires el interior dijo papá no
02:39:21ahí cerró alfons con Dual dijeron vuelve
02:39:24vuelve la provincia de Buenos Aires
02:39:26devaluación pura y dura complejo
02:39:27agroindustrial a full a fuera no hinches
02:39:30con el argentino la doble moneda no una
02:39:32semana de duró Bueno pero entonces
02:39:34segunda mitad y el dólar que va pasar va
02:39:35a haber desempleo va a haber
02:39:38recesión y puede haber tensión cambiaria
02:39:41porque el segundo semestre es un mes al
02:39:43revés vos tenés que juntar dólar el
02:39:45primer semestre porque el segundo
02:39:46semestre cuando las empresas producen
02:39:47más y hay mayor demanda de
02:39:50Por eso siempre se habla de la
02:39:51recuperación del segundo semestre Pero
02:39:52ese es el ciclo normal de la Argentina o
02:39:54sea el dólar está barato el dólar en
02:39:57estos momentos yo te digo si el sector
02:39:59agropecuario te pide un dólar más alto y
02:40:02el fondo monetario te pide un dólar más
02:40:04alto y vos no juntas reservas en el
02:40:06banco central y Brasil devalua en dos
02:40:08meses un 10% estás en un problema vas de
02:40:11queé devaluar no sé estás en un problema
02:40:13Yo no lo voy a decir estás en un
02:40:15problema vos tenés cuatro condiciones la
02:40:17devaluación de tu principal socio
02:40:18comercial Sí el organismo multilateral
02:40:22que le debes un montón de plata te pide
02:40:23una devaluación para darte una nueva
02:40:25ayuda el sector que te provee de Divisas
02:40:27por lo menos hasta ahora Hasta que venga
02:40:28la energía te pide una devaluación Y vos
02:40:31no juntaste dólares después de haber
02:40:33devaluado 118 por caputo lo hizo de
02:40:36nuevo Sí claro cuatro patas es el 2018
02:40:39con la ladra no sé cada uno que saque su
02:40:42conclusión y con
02:40:44este análisis tan optimista sobre
02:40:46nuestro futuro no Bueno la verdad es que
02:40:48Argentina pero llegado el caso Cómo no
02:40:50te pongo te pongo te pongo una esperanza
02:40:53en Axel mira estoy diciendo el mundo
02:40:55vota a favor de a voy a confiar lo voto
02:40:57tenemos modelo económico para para
02:40:59volver Ya te digo al crecimiento la
02:41:01racionalidad económica Argentina tiene
02:41:03hoy primero a diferencia ya que
02:41:06mencionaste a menen un escenario
02:41:07internacional mucho más favorable porque
02:41:09cuando hay crisis de hegemonía Argentina
02:41:11puede jugar navega juega segundo tenés a
02:41:14Lula gobernando Brasil tenés a lo más lo
02:41:17más a Lula No sí yo creo que sí yo creo
02:41:21que sí porque mira Brasil sostuvo 80
02:41:24años de política industrial y las elit
02:41:26en un momento dijeron Bueno para para
02:41:27para vamos a llamar a un obrero
02:41:29Industrial para que a ver qué A ver si
02:41:32podemos aumentar la base de sustentación
02:41:34eso es un una visión y pensar que es la
02:41:38octava Economía del mundo y la preside
02:41:41alguien que fue efectivamente un obrero
02:41:43Industrial le falta el dedo de la mano
02:41:45Bueno no es menor eso no es menor y
02:41:48además Lula fue junto con
02:41:51Néstor el que imaginó Suramérica como un
02:41:54escenario de realización económica portó
02:41:56Chávez lo suyo también no quiero negarlo
02:41:58porque viste que Ho lo esconden no
02:42:00aportó Chávez lo suyo pero por escala
02:42:03Lula pero Lula pero el cierre Argentina
02:42:05Brasil a principio de siglo fue muy
02:42:09importante y me parece que tenés crisis
02:42:13de hegemonía un bloque político
02:42:16económico y militar con el cual vos ten
02:42:19yere jugar conos un líder regional
02:42:23internacional como Lula que quiere jugar
02:42:25con vos tenés minerales
02:42:28hidrocarburos y agroalimentos y bueno
02:42:31viejo es un problema de dirigencia
02:42:33problema Ah lo tenemos que resolver y es
02:42:36una también una relación de fuerzas como
02:42:38suele decir algún dirigente más filor
02:42:41radical Yo no creo en eso no porque eso
02:42:43malversar yo creo que tenemos res
02:42:49viceministro de economía de la nación ex
02:42:52ex secretario de comercio estoy ya llegó
02:42:54el sábado como llegó gracias por venir a
02:42:56visitarnos Al contrario gracias tengo la
02:42:58impresión que por lo que es la evolución
02:42:59económica de este país Roberto Quizás te
02:43:01volvamos a llamar bueno volvés sí Si me
02:43:04invitan sí pongan agua en la próxima
02:43:06viste para un matecito Ah un batecito de
02:43:08agua qué mal por Roberto Esto fue
02:43:11agencia Pando TV en gelatina nos vemos
02:43:13el próximo sábado
02:43:21dejaré mi tierra por ti dejaré mis
02:43:25Campos y me
02:43:28iré lejos de
02:43:32aquí cruzaré llorando el jardín y Entre
02:43:36Tus recuerdos
02:43:39partiré lejos de
02:43:42aquí qué día
02:43:45viviré pensando en tu sonrisa
02:43:49de noche las estrellas me
02:43:52[Música]
02:43:54acompañarán serás como una luz que
02:43:58alumbra en mi
02:43:59camino me voy pero te juro que mañana
02:44:08Volveré al
02:44:11partir un beso y una flor te quiero una
02:44:16caricia y un adiós
02:44:20es ligero
02:44:22equipaje para tan largo viaje las penas
02:44:27pesan en el
02:44:31corazón Más allá del mar habrá un lugar
02:44:37donde el sol cada mañana brille
02:44:41más
02:44:43forjarán mi
02:44:44destino las piedras del
02:44:48camino que nos es querido Siempre queda
02:44:54[Música]
02:44:56atrás buscaré un hogar para ti donde el
02:45:01cielo se une con el
02:45:04mar lejos de
02:45:08aquí con mis manos y con tu amor lograr
02:45:12encontrar otra
02:45:15ilusión lejos de aquí
02:45:19de p
02:45:21piré pensando en tus
02:45:24sonrisas de noche las estrechas me
02:45:29acompañarán serás como una luz te
02:45:34Alumbra en mi camino me voy pero te juro
02:45:39que mañana
02:45:44Volveré al
02:45:46partir un beso y una flor un te quiero
02:45:51una caricia y un
02:45:54adió es ligero
02:45:58equipaje para tan largo viaje las penas
02:46:03pesan en el
02:46:07corazón Más allá del mar habrá un lugar
02:46:12donde el sol cada mañana brille
02:46:17más dejarán Mi destino las piedras del
02:46:23camino lo que nos es querido Siempre
02:46:27queda atrás
02:46:30[Música]
02:46:59y al
02:47:00partir un beso y una flor un te quiero
02:47:05una caricia y un ad
02:47:08Dios es ligero equipaje para tan largo
02:47:14viaje las penas pesan en el corazón
02:47:21más allá mucho más allá del mar hablá un
02:47:25lugar donde el sol cada mañana brille
02:47:31más cuando for Mi
02:47:34destino las piedras del
02:47:37camino lo que nos es querido Siempre
02:47:41queda
02:47:42[Música]
02:47:47atrás i