ASTROLOGÍA: ENTRE LA MAGIA Y LA FE ft MARÍA ABADI | PROGRAMA COMPLETO de PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 10/4/2026 - Duracion: 1:45:27
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Transcripción
00:00:01[música]
00:00:06La vida pasa demasiado rápido y hoy ya
00:00:08es viernes otra vez. Bienvenidos
00:00:10precarizados, precarizadas, deslomados,
00:00:12deslomadas, gente que puede comprarse
00:00:15departamentos de un día para el otro,
00:00:17escribanos de este mundo,
00:00:20abogados, abogadas,
00:00:21abogados y abogadas,
00:00:22todo tipo de precarizados son
00:00:24bienvenidos a paraíso artificial.
00:00:25Sí. Astronautas, quizás no precarizados.
00:00:28Astronautas, ¿no? Y yo te diría abogados
00:00:30y abogadas precarizados no existen. No,
00:00:32no, la verdad que no. No es
00:00:33privilegiado.
00:00:34Creo que no. ¿Qué tal, chiquito? Amore,
00:00:36todo bien.
00:00:36Maravillosa, Menchi, porque es viernes y
00:00:39eso me ilumina el alma, te diría.
00:00:41Viernes vinimos de viernes de pijama,
00:00:42como habíamos prometido, porque yo estoy
00:00:44cumpliendo mi promesa.
00:00:45Eh, vos dormís con estas remeras, no
00:00:48tiene ningún sentido con estas camisetas
00:00:49de fútbol, aparte de excelentísima
00:00:51calidad.
00:00:51No, no duermo, pero son eh ando en mi
00:00:54casa así.
00:00:55¿Sabes que tengo? Estoy quiere empeío.
00:00:57Paula me entendió telepáticamente
00:00:59hablando.
00:00:59¿Te parece sexy o qué? [música]
00:01:01Mira, en lo personal a mí me parece
00:01:02sexy.
00:01:03En serio.
00:01:04Una masculinidad.
00:01:04Es canchero. Es canchero.
00:01:06Cchero.
00:01:07Sí, amigo.
00:01:08Soy lesbiana, boluda. No me preguntes a
00:01:10mi cosa de varones. No lo sé, no te
00:01:12puedo responder.
00:01:13Bueno, está bien, ahí está, está
00:01:15perfecto porque no se entendía el
00:01:17criterio. Discúpame.
00:01:18Sí. Y yo tampoco soy eh tan heterosexual
00:01:21en los términos como, pero bueno, quiero
00:01:23proponer una encuesta, ya que este tema
00:01:25en el chat ya es costumbre. Yo ya
00:01:27acostumbre
00:01:28porque hay una tendencia que dice que si
00:01:31vos vas a una primera cita con un varón
00:01:33y te recibe con un short de fútbol, eso
00:01:36hay quienes dicen, "Yo soy detractora de
00:01:38esa teoría es sexy. [música]
00:01:40Yo me bajo, o sea, si vos yo no te
00:01:42conozco, me abrí en chancleta y
00:01:45me doy media vuelta y digo, ¿sabes que
00:01:46me equivoqué? No sé quién sos, no sé que
00:01:48tengo un problema mental y se ve que me
00:01:50olvidé esta cita, ¿eh? Pero bueno,
00:01:51quiero esa encuesta en el chat, si
00:01:53primera cita va short de fútbol o no.
00:01:55Me gusta,
00:01:56me gusta la encuesta.
00:01:57Mi voto es no.
00:01:58Tu voto es no.
00:01:59No, no.
00:02:00Pero esta camisa
00:02:00sobre todo siendo hombre y recibiendo a
00:02:03alguien en la en mi casa la primera
00:02:04cita, no te voy a recibir con [música]
00:02:08un short, por más bueno que esté el
00:02:09shortcito, por más que me lo haya
00:02:10regalado Lionel Andrés Messi.
00:02:12Y con esta camiseta recibirías.
00:02:14No, no, no, no, no, amigo. Sí. asados.
00:02:17Estoy en casa con las camisetas, pero
00:02:22no, tranqui, eh. Pero no, no más que
00:02:25eso. Y bueno, viernes de viernes
00:02:27camiseto.
00:02:28Bueno,
00:02:28porque fue tu propuesta de viernes
00:02:29pijama y me olvidé, pero
00:02:31no tengo pijama, pero
00:02:32pero esta es medio pijama también, ¿eh?
00:02:34Sí, tiene un desgaste
00:02:35porque se nota el desgaste, pero no se
00:02:37nota, se nota el desgaste.
00:02:38Sí, sí. Yo mis remeras que uso para
00:02:39dormir no las puedo traer porque ya
00:02:40sería agujero
00:02:41sería impresentable. Claro, claro,
00:02:43claro. Vos, cine, ¿cómo te llevas con
00:02:44todo esto? Y con los pijamas, ¿no? Yo
00:02:47con de pijama soy un croto.
00:02:50Para mí el pijama es el momento en donde
00:02:52soy una persona que está cómoda. No me
00:02:54gusta nada. Odio no me gustan los
00:02:56pijamas hots, nada de eso. Yo quiero sí
00:02:58remero agujería, [risas] como que tengo
00:03:01todo ese, pero no me gusta que el otro
00:03:03me reciba con un short de fútbol.
00:03:05No me gusta la ropa de fútbol. Eso es lo
00:03:07que pasa. Mira,
00:03:08porque están siempre con ropa de fútbol.
00:03:11Lo que no entiendo es eso. Es el
00:03:12uniforme del fin de semana. llega el fin
00:03:14de semana y tenés yorcito, buo,
00:03:15camiseta, eh campera, eh no sé, vaso,
00:03:18portavasos. Mi hermano se casó con una
00:03:20corbata de River,
00:03:22¿no? No, bueno, eso ya me parece un poco
00:03:23fuerte. Igual yo quiero en mi casamiento
00:03:26e a los bombos de la 12, eso lo voy a
00:03:28tramitar y voy a existir y hasta ahí
00:03:30llego.
00:03:31Es una noticia que te vas a casar.
00:03:33Bueno, algún día me gustaría. Hay que
00:03:35festejar el amor.
00:03:37Mira qué romántica resulta.
00:03:38Románt, ¿de qué cuadra es tu pareja?
00:03:40Esto, ¿de qué cuadro es tu pareja? No
00:03:41sabe hablar, eh, de boca, boluda. Obvio,
00:03:43somos los dos rebosteros. Sí,
00:03:47por eso si es con si es con esta
00:03:48persona, con Manu que le manda un
00:03:49saludo, ojalá esté viendo, eh, va a
00:03:52existir lo de los bombos de la 12.
00:03:54Muy bien. Bueno, me parece bien. Después
00:03:56hablamos con el Rafao.
00:03:58Después lo hablamos con el Rafa yo.
00:03:59Perfecto.
00:04:00Bueno, che, eh, hoy tenemos un
00:04:02programón, eh, quédense y les quiero
00:04:05pedir algo de arranque y se lo voy a
00:04:07pedir varias veces. Obviamente
00:04:09suscríbanse a la comunidad Futur Rock.
00:04:11Su colaboración eh permite que hagamos
00:04:14este trabajo con total libertad
00:04:15y alegría. Así que es muy importante
00:04:18para ustedes eso. Y por otra parte, den
00:04:20like porque también es una manera de
00:04:22contribuir con este proyecto hermoso
00:04:25llamado Futur Rock. Ah, a propósito de
00:04:27esto, eh martes y miércoles de la semana
00:04:30que viene, estén atentos y atentas
00:04:33porque la radio va a estar transmitiendo
00:04:35desde Mar del Plata. Ah, bueno,
00:04:37con algunos eventos muy interesantes
00:04:40relacionados al mundo del trabajo. Eh,
00:04:44[música] va a estar Hernán y va a haber
00:04:45alguien más. No sé hasta dónde puedo
00:04:47decir porque
00:04:49me mandaron un audio y yo registro
00:04:50cuando leo. Eh,
00:04:51ah, vos también.
00:04:52No, no, no. Yo estoy acá. Yo estoy acá,
00:04:54pero va a haber una transmisión eh
00:04:57desde la asamblea de la WoM
00:05:00de la Unión Obrera Metalúrgica.
00:05:02Espectacular.
00:05:03Planazo para mí como periodísticamente
00:05:04me parece espectacular. Y por lo que me
00:05:07contaron, va a estar muy interesante.
00:05:09¿Por qué? Porque uno de los sectores que
00:05:11más eh cayó de los de los índices que se
00:05:14publicaron ayer, además de la
00:05:15construcción, del textil, es eh la
00:05:18metalurgia. es uno de los sectores más
00:05:20perjudicados por la política de este
00:05:21gobierno y me parece buenísima la idea
00:05:23periodística de Futur Rock de estar ahí
00:05:25a ver qué se habla entre los
00:05:26trabajadores. Eh, las asambleas de la
00:05:28UOM tienen una particularidad, no van a
00:05:30levantar el bracito y a votar, a cerrar
00:05:33el presupuesto y siguen, sino que
00:05:35discuten y bueno, discuten sobre el
00:05:38trabajo, que es un tema que a nosotros
00:05:39también nos interesa mucho. Así que,
00:05:41quién sabe, por ahí después de esta
00:05:42transmisión especial en Bar de Plata,
00:05:44podemos invitar algún trabajador
00:05:45metalúrgico acá y también conversar
00:05:47sobre las formas de trabajo, sus
00:05:49modalidades, etcétera.
00:05:50Sí, está bueno porque también siento que
00:05:51a veces cuando no tenés porque sos un
00:05:53trabajador precarizado, quizá una
00:05:55instancia de organización gremial, se
00:05:57arman como unas fantasías de lo que es,
00:05:59por ejemplo, la CGT, ¿no? Y bueno, en
00:06:01realidad es mucho más complejo de lo que
00:06:03realmente parece
00:06:04completamente. Bueno, rápidamente porque
00:06:06ya quiero arrancar con el escroleo de la
00:06:08tía, pero planes para este fin de tienen
00:06:10rápido, ¿sí? No, que
00:06:13pueda contar. Uy, te mudas. [risas]
00:06:14Planazo.
00:06:15Es el peor plan del mundo, pero por pero
00:06:17por escándalo
00:06:18total.
00:06:19Yo no tengo.
00:06:20No tengo.
00:06:21Delta. ¿Vas a estar en el Delta?
00:06:22Claro, o sea, sí voy a estar sin tener
00:06:24que tomarme los 1 transportes.
00:06:26Muy bien, muy bien. Igual me parece que
00:06:27va a ser un lindo fines para estar en el
00:06:28Delta, ¿eh?
00:06:29Y me parece un clima. Hoy está hoy está
00:06:33muy lindo el día.
00:06:33Hay mucha crecida. Vieron el video ese
00:06:35de la persona haciendo un asado desde un
00:06:37lo pasamos en el escroleo. Fue
00:06:39espectacular.
00:06:39Lo declaramos el argentino el mes. De
00:06:41hecho,
00:06:42sí del año quizás.
00:06:43Muy espectacular. [risas]
00:06:44Vos.
00:06:45Bueno, no sé. Creo que no, no sé. No
00:06:47tengo muchos planes. La semana pasada,
00:06:49el viernes pasado, fui a comer a Nani. A
00:06:51los amigos de Nani.
00:06:53Fuimos con amigos,
00:06:54eh, con unos cuantos amigos. Martín y
00:06:57Nati se portaron de 10.
00:06:59Ay, son lo más ellos. Los amo.
00:07:00Comimos como la otra vez que fuimos
00:07:02nosotros a ese nivel, pero no saben lo
00:07:04que fue. Fue espectacular. Es
00:07:06es un banquete.
00:07:07Es eso sí. Iba a decir banquete
00:07:09te digo. La mesa fue muy buena la mesa.
00:07:11Ah, sí.
00:07:11Juan José Becerra,
00:07:12¿no? Bueno,
00:07:13Matías Martín,
00:07:15dale.
00:07:15Iván Noble,
00:07:16no.
00:07:17¿Quién más estaba? Ah, eh, Leo Tiki Tiki
00:07:20Lorenzo, que estábamos festejando su su
00:07:24oficialización como scouting de las
00:07:26selecciones juveniles de la AFA. Okay.
00:07:28Y eh me estoy olvidando de alguien.
00:07:30Pablo.
00:07:31Ay, Pablo Pelantu Antono, por supuesto.
00:07:33No te quiero, yo te ayudo. [risas]
00:07:36Importantes,
00:07:37mi querido socio [grito ahogado] y Nati
00:07:39y Martín nos nos trataron espectacular y
00:07:43de hecho quedó medio como una cábala
00:07:45porque ellos son del rojo como yo. Fue
00:07:46la víspera del clásico de Avellaneda
00:07:49y al otro día nos mandamos unos mensajes
00:07:51como diciendo, "Che,
00:07:52esto tiene que pasar,
00:07:53esto se va a tener que repetir."
00:07:54Perfecto.
00:07:55Así que les mando un beso a Nani. Vayan
00:07:58porque se come. Es increíble.
00:07:59Comida Armenia. Queepe crudo. Acá lo
00:08:02tengo.
00:08:02Todo, para toda ocasión les recomendamos
00:08:05eh que vayan a comer a Nan.
00:08:06Sí, hubo unos platos nuevos que que nos
00:08:07tiraron ahí, va, distintos de los que
00:08:09nos tiraron a nosotros y fueron
00:08:11increíbles. No puedo decir el nombre
00:08:11porque no me lo voy a acordar, pero era
00:08:13como ya ya estoy eh una carnecita
00:08:16envuelta en una masa con una crema de
00:08:18yogur.
00:08:19Qué rico.
00:08:21Me pasan cosas eróticas,
00:08:23sexuales. [risas]
00:08:25Sí. Kacu, [carraspeo]
00:08:27¿querías? Ah, me hiciste una seña que no
00:08:30entendí. Perdón, perdón,
00:08:30que te apures te dijo.
00:08:31No, [risas] solo puedo agregar ya que me
00:08:33metiste en el río.
00:08:35Tiro un par de un par de manos, pero
00:08:38estaba pensando que no hay no existe
00:08:39comida nueva por es para Inés este tema.
00:08:41No hay comida nueva, hay comida que
00:08:43llega a otros lados.
00:08:44Bueno, es comida nueva nueva para uno,
00:08:46pero es comida por ahí milenaria o
00:08:48centenaria, digamos. Puros platos, digo,
00:08:50no como
00:08:52mira qué deconstruido que estás. Mal,
00:08:54estás muy construido.
00:08:56Pareces un paner. Es
00:08:57pareces un paner.
00:08:58Bueno, vamos a arrancar con el escroleo
00:09:00rapidito porque tenemos una reinvitada y
00:09:03no la queremos hacer esperar. Eh,
00:09:05ustedes saben que el WordPress Photo es
00:09:06uno de los certámenes de fotografía
00:09:08periodística más más eh más grosos del
00:09:11mundo. Eh, a mí me alucina, he ido a ver
00:09:14eh las muestras de WordPress Foto Photo
00:09:15en algún viaje, son buenísimas y hubo
00:09:17dos argentinos ganadores con estas
00:09:19fotos, lo que indica que el problema de
00:09:22MY también está dando vuelta al mundo,
00:09:23no solo el problema de M ley, sino el
00:09:24problema ambiental. Mientras acá te
00:09:25votan en ley laares o eh te hambrean
00:09:28jubilados, las fotos de la realidad
00:09:30argentina llegan al mundo. Por ejemplo,
00:09:32en la categoría eh Sudamérica individual
00:09:35ganó esta foto espectacular de Tadeo
00:09:38Burbón que eh publicó en la revista Mu.
00:09:41Es el padre Jorge Chueco Romero. Eh un
00:09:43cubre en opción por los pobres, siendo
00:09:45reprimido por la prefectura. Básicamente
00:09:47eh es una foto que es increíble porque
00:09:50tiene una simbología eh muy muy
00:09:53espelumnante. A mí lo que me interesa de
00:09:55esto es pensar que esto, miren que
00:09:58Warotos se ve en todo el planeta, ¿eh?
00:09:59Este es el mundo mirando la Argentina de
00:10:01Miley.
00:10:02Y la otra foto que ganó es la de Pablo
00:10:04Piovano, que es Pablo Ernesto Piovano,
00:10:06que es una foto increíble. Él viene
00:10:08haciendo laburos con las víctimas de los
00:10:10agrotóxicos desde hace ya más de una
00:10:13década seguro. Todas las fotos de
00:10:14Piovano son tan desgarradoras como
00:10:16increíbles. Eh, acá se juega esta
00:10:20contradicción de lo bello y lo
00:10:22horroroso, ¿no? En un punto eh mira lo
00:10:25que es esta foto de una persona con las
00:10:27uñas comidas por los químicos eh que
00:10:30vuelan en los campos. Eh, esta foto ganó
00:10:33en el la categoría proyectos a largo
00:10:35plazo. Busquen las las series de fotos
00:10:38de la problemática agrotóxico con
00:10:40contaminación de Pablo Ernesto Piovano
00:10:42porque son increíbles. Así que nuestras
00:10:44felicitaciones a nuestros queridos
00:10:46colegas cracks. Argentina tiene un nivel
00:10:48de fotor reporteros muy descomunal.
00:10:50[música]
00:10:51De hecho, me gustaría que invitemos a
00:10:52alguno. Ya invitamos a Leo Vaca que es
00:10:54más artista también. Y quiero que
00:10:56invitemos a Rodrigo Abd. Lo digo acá
00:10:59para no olvidarme, pero después lo
00:11:01después lo charlamos con la produc,
00:11:05así que me gustaría que todos conozcan
00:11:07su estilo de vida. Eh, pero siguiendo
00:11:10con el escaroleo de la tía, me crucé con
00:11:13esto que me parece terrible. Necesito
00:11:15que hablemos de estas fiestas en Madrid
00:11:17porque yo los quiero preso a todos.
00:11:19No, para.
00:11:22Son fiestas,
00:11:24¿qué dic
00:11:24electrónicas de día a las 11 de la
00:11:27mañana
00:11:28sin sustancias?
00:11:28Sobrios,
00:11:30enfocadas.
00:11:30El hecho de estar sano, eh, comer bien,
00:11:35por mañana temprano, sentirte
00:11:37productiva, pues todo eso al final vale
00:11:39mucho más que irte por la noche,
00:11:41acostate a las 7 de la mañana.
00:11:45Bueno, esto está diciendo que es como
00:11:47una fiesta pero con un poquito de
00:11:48deporte, se siente bien, eh, que no
00:11:51tienen resaca al otro día, que eso está
00:11:53buenísimo, porque se siente bien con uno
00:11:55mismo.
00:11:56Y bailan, pero además comenadas
00:12:00de dorapa mientras bailan. Hay clases de
00:12:03fitness o no sé cómo [ __ ] se llama
00:12:04esto.
00:12:05Sí, sentadilla estaban haciendo. No sé
00:12:06qué estaban haciendo.
00:12:07Eso es una fiesta. No entiendo. 11 de la
00:12:10mañana en Madrid. Lo del gimnasio cuando
00:12:11vas al gimnasio y lo de la joda cuando
00:12:14vas a la jod.
00:12:14Claro
00:12:15a mí lo único que me molesta es el
00:12:16gimnasio. Eh, el tema de no tomar
00:12:18alcohol y el tema de comer ensalada,
00:12:20pero por un gimnasio en el medio de la
00:12:22fiesta fue como mi festa electrónica. Es
00:12:24raro. Una fiest
00:12:25y lo voy a dejar ahí y que lo entienda
00:12:27que lo entiende. Sí, pero claro, si no
00:12:29andándate una quinta.
00:12:30Sí, me hac las coffee rapes.
00:12:32Claro, totalmente. Y aine le dio
00:12:34me dio [risas] me dio
00:12:35le dio un escalofrío.
00:12:36¿Qué está pasando? ¿Qué está pasando?
00:12:38Es fuerte.
00:12:39Yo en estos casos estoy a favor de
00:12:40racia, represión a todos, así entran
00:12:43represión, bastonazo y todos presos y se
00:12:45acabó
00:12:46la violencia. apliquenla donde
00:12:47corresponde.
00:12:47Hablando de gente presa, eh, no estaría
00:12:50mal unos días en la sombra para este
00:12:52Nepobaby irrespetuoso que eh maltrató a
00:12:56una gloria, una leyenda del fútbol
00:12:58argentino como es Claudio Bichiborgii.
00:13:01Fue hace unos días, a mí me lo dio el
00:13:03escroleo esta mañana y saben qué, sobre
00:13:06todo que voy a querer escuchar a Kaku
00:13:08después de verlo.
00:13:10Para mí fútbol dentro de la cancha, lo
00:13:12demás.
00:13:12Ah, ¿te gusta hablar de cosas aburridas?
00:13:14Entonces,
00:13:14no. El fútbol se aburrió.
00:13:16El fútbol es lo más lindo que hay, pero
00:13:17estamos hablando de fútbol. Estoy
00:13:18hablando de la política del fútbol a
00:13:19Lionel Messi, lo más divertido que hay.
00:13:21Lo que rodea el fútbol a mí no, la
00:13:22verdad que no me interesa. O sea, me
00:13:23nombraste algunos personajes que a mí no
00:13:25me no le doy la mano ni cómo esos.
00:13:30Bueno, hablemos de triangulaciones y
00:13:31vasculaciones. Es
00:13:32es
00:13:33programón.
00:13:34No, no lo vas a entender.
00:13:35¿Cómo que no lo voy a entender?
00:13:37No, si hablamos.
00:13:38¿Por qué no voy a entender? Porque una
00:13:40cosa es hablar de fútbol, entender
00:13:41fútbol, que son cosas diferentes.
00:13:43Pero que me está subestimando que no se
00:13:44de fútbol.
00:13:44No, no, no, no. Yo no subestimo a nadie.
00:13:47Parece que me está subestimando.
00:13:48Yo, yo de fútbol no sé nada. No sé nada.
00:13:51Eh,
00:13:51no, ya sé. Estuviste en Boca y no lo fue
00:13:53tamban bien.
00:13:54No, no, [carraspeo] no te fue también.
00:13:55No, no, no te fue tamb.
00:13:56No, no fue también.
00:13:58El técnico de selección. No me fue.
00:14:00¿Cuántos años tenías cuando
00:14:01No me fue. Yo no te vi jugar,
00:14:03eh. Yo nací en 1991.
00:14:05Yo jugaba al basket. Mido 2 met por. Ah,
00:14:06pero no jugaste el fútbol ahí. Porque yo
00:14:08era técnico. V no estabas.
00:14:09Voy a jugar si yo no soy jugador de
00:14:10fútbol. Yo soy hincha.
00:14:11Entonces, entonces no te incluyas.
00:14:12¿Cómo que no me incluís?
00:14:14No te incluyas.
00:14:15Nosotros, yo siendo socio de Boca te
00:14:16paga el sueldo a vos para que vos seas
00:14:18el técnico Boca. Indirectamente a vos te
00:14:20contrató una comisión directiva, pero
00:14:21los que pagaban la cuota social para que
00:14:23vos seas el técnico boca éramos los
00:14:24socios nosotros.
00:14:24¿Lo pagaste vos?
00:14:25Y sí, yo pago la cuota social. Yo pago
00:14:26la cuota social de 1993.
00:14:29Tú
00:14:29pagas cuota
00:14:30y pago 40,000 pes por mes. Hoy día en
00:14:32este momento paga libertario.
00:14:34Bueno, no.
00:14:36Él es Gustav Salvestrini. Él en su
00:14:39Twitter se autodefine como peronista.
00:14:43Eh, toda su su verba y su estética
00:14:48dialéctica es de un libertario macrista
00:14:50o no sé qué. El padre fue el tesorero de
00:14:53Boca durante la presidencia de Mauricio
00:14:55Macri. Él es un nepobebi, está
00:14:57clarísimo. Y no sé si vos que sos
00:15:00bostera y vos que kaku que me has
00:15:03comentado esto, quieren decir algo. Vos,
00:15:05cacu querés dear
00:15:07que me sorprende la templanza de Borgi
00:15:10que se banca al tipo que lo único que
00:15:12hace es provocarlo
00:15:14porque me parece que quería que llevarlo
00:15:15a ese terreno a la a que lo puteara o le
00:15:19pusiera una mano. Claro, claro, claro.
00:15:20Como muy es era como ver una persona en
00:15:23la vida real, Borgi y el otro un
00:15:25Twitter. personificado, una cuenta twit
00:15:28[risas] Twitter personificada, este como
00:15:30para todo tenía una respuesta más
00:15:33provocadora, ¿no? Bueno, entonces este
00:15:34yo jugué, ¿no? ¿Cómo que no jugué?
00:15:36Bueno, te pago el sueldo. Eh, me
00:15:38sorprendió la templanza de Borg
00:15:41es verdad que es como un sketch, ¿no?
00:15:42Sketch.
00:15:43Exactamente.
00:15:44Sí. Eh, yo creo que es un operador
00:15:46polemista [música] y basta ver lo que
00:15:48dice versus lo que hace y lo que su
00:15:50pruntuario también indica, porque por lo
00:15:52que estoy viendo es un chavón que estuvo
00:15:54cerca de Ibarra, de Macri, en la función
00:15:56pública.
00:15:57El padre,
00:15:58¿no? No, y él también por lo que estoy
00:16:00viend.
00:16:00Ah, él también fue empleado, ¿no? Eh,
00:16:02fue empleado del macrismo. Sí,
00:16:03totalmente.
00:16:03Sí, sí. Al menos esto es lo que estoy
00:16:04viendo acá. está citado hasta el boletín
00:16:06oficial, eh, así que bueno, no sé qué sé
00:16:09yo. Respetemos las instituciones. Penia
00:16:11nombró en modernización con excepción al
00:16:13hijo de la mano derecha de Macri Orlando
00:16:15Salvestrini. Acá está,
00:16:17eh, ahí está
00:16:18las fotos. Solo puedo decir,
00:16:20sí,
00:16:21hay muchos operadores en la vida. Hay
00:16:22que tener cuidado.
00:16:23Sí, pero que el operador por lo menos
00:16:24sea un poco más copado que ese que está
00:16:26sacando la lengua, como un desquiciado.
00:16:27Y yo te digo algo, eh,
00:16:29que vuelvan los operadores cancheros, no
00:16:31sé.
00:16:32Yo te digo algo.
00:16:32Hubo alguna vez. [risas] Es verdad que
00:16:34para hablar de fútbol puede hablar
00:16:35cualquiera porque así es la vida y está
00:16:37bien, pero cuando ve le ve las piernitas
00:16:39a ese chico, te das cuenta de que
00:16:40[risas] se le juntan la rodilla, no
00:16:42puede hablar de fúbol.
00:16:43Me haces acordar también un consejo que
00:16:45quiero dar a todos los hombres que van
00:16:46al gimnasio que entrenen también tren
00:16:48inferior.
00:16:49Ay, sí, es muy gracioso verlos así todos
00:16:51gigantescos y dos dos patitas de tero.
00:16:53Esa figura de triángulo invertido me
00:16:55hace mucho daño.
00:16:56Sí, a mí también. Eh, voy a saltear el
00:16:59cinco para no demorar. Le aviso a los
00:17:01compañeros de la produ y voy a ir al
00:17:03seis directamente porque esto se lo robé
00:17:06al escroleo de Male. Male Pichot eh,
00:17:09compartió esta historia. A mí me hizo
00:17:10reír, es el más escrleo de la tía de
00:17:13todos los de hoy. Eh, bueno, lo
00:17:15compartió Male y
00:17:18eh me hizo me hizo mucha gracia. Lo que
00:17:21no sé si habla en serio o en joda. Si le
00:17:24miras el perfil parece que habla en
00:17:25serio, pero es demasiado gracioso para
00:17:29ser en joda. ¿O en serio? A ver.
00:17:32Yogur de Durano. Yogur de Durano. Bueno,
00:17:35si si salís esta noche, lleva documento.
00:17:38Sí, porque capaz que tenés eh no sé, el
00:17:42Pato Bica dice, "Bueno, mayor de edad o
00:17:45menor de edad, no se da cuenta. ¿Viste
00:17:47que lo que es de Durano tiene un poquito
00:17:48de color color naranja?
00:17:51Bueno, chicos, algo fresco para esta
00:17:54noche.
00:17:56[música]
00:17:57No estoy como comprendiendo el contexto.
00:17:59Yo pensé que era un humorista. Cuando vi
00:18:01en el escroleo, en el Instagram de Male,
00:18:03pensé que era un humorista y fui.
00:18:05Y es un chavón que habla de filosofía,
00:18:06así como está ahí, habla de filosofía y
00:18:08de repente un viernes a la noche se
00:18:10clava un fondo blanco de yogur de
00:18:12durazno
00:18:13en Sachet.
00:18:14Eh, por favor, alguien que ayude al
00:18:16algoritmo de Mepichos también quiero
00:18:17decir [risas]
00:18:18está un poco roto. Me
00:18:19encanta. Me encanta, me encanta. Eh, ese
00:18:21es el es el viernes que voy a tener yo
00:18:23esta noche. No sé si con yogur porque no
00:18:25me gusta, pero quizás hago una parodia y
00:18:28subo mi viernes
00:18:29bien, por favor,
00:18:30con no sé qué, Cocal,
00:18:33un vasito.
00:18:34Miren esta foto, Chico War, que tiene 81
00:18:36años, para mí es tal vez uno de los
00:18:38artistas vivos más importantes del
00:18:40mundo. Y se fue a Cuba el chavón después
00:18:43de 34 años de no ir para reencontrarse
00:18:45con su amigo Silvio Rodríguez para
00:18:48grabar juntos.
00:18:50Un temazo Sueño con serpientes, no sé si
00:18:52lo tienen, es un temazo descomunal. Y
00:18:54acá están chico,
00:18:56que casi no sale de Rio Hanir
00:18:58últimamente, pero el tipo fue a la
00:19:01Habana a bancar a Cuba y a bancar a
00:19:04Silvio Rodríguez y a mí me encanta.
00:19:08Está muy bien, está muy bien. [música]
00:19:09El otro día en el concierto de Gilberto
00:19:11acá, que fue el último de Gilberto,
00:19:16apareció un video de Chico también
00:19:17saludando así. Ahora está grande, pero
00:19:20está lindo. [música]
00:19:23Es leonico este, ¿no?
00:19:24Sí.
00:19:26Qué tremendo. No quiero ni pensar, ¿eh?
00:19:28No.
00:19:29Silvio Rodríguez y agarrate Catalina.
00:19:31Y agarrate Catalina. Vamos a una bella
00:19:34versión. Me parece que es el mejor pie
00:19:36para irnos al momento hermoso, a la
00:19:39bienvenida oficial a Paraíso Artificial
00:19:42con esta imagen de archivo muy hermosa
00:19:45que tiene a Jiko Warque, que para mí es
00:19:47el gran narrador del siglo XX del
00:19:49Brasil, eh, o el gran cronista, eh, y
00:19:53una sorpresa, en un concierto realizado
00:19:56en octubre de 1997
00:19:59en la cancha de Ferrom,
00:20:01empieza Chico Warque a entonar
00:20:04Pequeña serenata diurna
00:20:07y aparece una sorpresa. Bienvenidos al
00:20:08paraíso artificial. Soy feliz. Soy un
00:20:12hombre feliz y quiero que me perdonen
00:20:17por este día, los muertos de mi
00:20:21felicidad.
00:20:23[música]
00:20:27Soy feliz. Soy un hombre feliz [música]
00:20:30y quiero que me perdonen
00:20:33por este día [música]
00:20:36los muertos de mi felicidad.
00:20:43[música]
00:20:47Vive en un país libre, [música]
00:20:50cual solamente
00:20:52puede [música]
00:20:56en esta tierra y los santos
00:21:09siempre
00:21:11o casi nada. Teu es lo mismo, pero
00:21:20si esto fuera poco,
00:21:23tengo mis cantos que poco a poco
00:21:28muero y rehago habitando el tiempo.
00:21:31[música]
00:21:32Como le cuadra un hombre despierto.
00:21:37Soy feliz.
00:21:38Soy un hombre feliz y quiero que me
00:21:42perdon
00:21:44por este día los muertos de [música] mi
00:21:48felicidad.
00:21:53Soy feliz.
00:21:55Soy un hombre feliz y quiero que me
00:21:59perdon [música]
00:22:01por este día.
00:22:04Los muertos
00:22:07de mi
00:22:09felicidad.
00:22:15Hay un lugar hecho a tu medida, un lugar
00:22:17que te da lo que querés todo el tiempo a
00:22:20tu demante. Hay un lugar donde sos el
00:22:22centro y solo importa lo que te pasas.
00:22:25Un lugar del cual no querés irte. No
00:22:29puedes irte. Ese lugar es el paraíso. Un
00:22:33paraíso artificial. Artificial.
00:22:36Se puede salir.
00:22:48[música]
00:22:50Estoy tan contento que sea viernes.
00:22:52Viernes 14:34.
00:22:54[música] Qué lindo. No está para
00:22:56aprender, digo. Bueno, en fin. Está para
00:22:59aprender el segundo. Ya la invitada se
00:23:00ríe.
00:23:00Pero que es temprano, loco. Pará.
00:23:02Eh, es temprano. Bueno, por ahí nos
00:23:04podemos quedar después en el patio
00:23:05haciendo cosas, ¿eh?
00:23:06Dale.
00:23:07Ojo, es viernes.
00:23:08Viernes de recreo.
00:23:09Viernes de recreo. Esa es la voz de
00:23:10[risas] María Badi, que es nuestra
00:23:11invitada de hoy. No se pudo contener.
00:23:14Bienvenida.
00:23:15Y habló antes de que la presente.
00:23:16Bienvenida María Badi. Actriz y
00:23:18astróloga o astróloga y actriz.
00:23:21Eh, actriz y astróloga.
00:23:22Actriz y astróloga.
00:23:24Primero lo que me da de comer antes.
00:23:26Importante.
00:23:27Una tipa seria. [risas]
00:23:28La pueden conocer de Cirano que fue tal
00:23:31vez el mayor éxito del teatro comercial
00:23:33de los últimos dos años. Podríamos
00:23:34decir.
00:23:34Sí, teatro oficial si querés en un
00:23:35principio porque empezó en el San
00:23:37Martín, después sí nos fuimos de a un
00:23:39lugar más comercial porque hicimos
00:23:40temporada Mar de Plata, gira por el
00:23:42país.
00:23:43Totalmente.
00:23:43Pero sí, un éxito,
00:23:44un éxitazo con el Puma Goiti. Eh, ¿qué
00:23:47más? Envidiosa temporada 3.
00:23:49Envidiosa temporada 3. Tal vez me
00:23:50recuerdan de programas como [risas]
00:23:52Envidiosa 3. Tal vez me recuerdan de la
00:23:53segunda temporada del encargado y claro,
00:23:56es el villano del
00:23:58Hasta ahora vi todo lo que estás
00:23:59nombrando. Bien. Sirano espectacular.
00:24:01Ay, la vist.
00:24:02Sí, me encantó. En el San Martín la vi
00:24:04en la Coronado.
00:24:05Sí, que aparte de la mística de la
00:24:06Coronado.
00:24:07Sí, totalmente. Esa sala es
00:24:08espectacular.
00:24:09Sigue en cartel ahora
00:24:10no terminamos la última función la
00:24:12hicimos a finas de febrero.
00:24:13Ah,
00:24:14gratis en el en el anfiteatro del Parque
00:24:16Centenario. ¿Fueron alguna vez?
00:24:18espectacular. No sabes lo que fue
00:24:20realmente de las cosas más emocionantes
00:24:21que me pasaron en la vida.
00:24:22O sea, muy emocionante porque era
00:24:25gratuito. Sí. Aire libre de noche, una
00:24:27noche espectacular.
00:24:29Era gratuito, con lo cual eh se armaba
00:24:32algo de de esa cosa como de teatro de
00:24:34antes, ¿no? Como aniteatro, repeto de
00:24:36gente,
00:24:37Shakespeare.
00:24:38Claro, era muy esa esa situación. Así
00:24:40que fue muy lindo. Y la función fue
00:24:42increíble porque típico que esas
00:24:44funciones te puede pasar que no la pasas
00:24:45bien, que estás muy nervioso. Es la
00:24:47última y no salió todo bien.
00:24:49Esa fue la última. La última.
00:24:50Fue la última. La última
00:24:51la despedida. Uy, qué fuerte.
00:24:52No, lo que lloré yo. No sabía que si
00:24:54lloraba por lo que tenía que llorar el
00:24:55personaje o estaba [risas] llorando yo.
00:24:56Ah, aprovechaste el llanto del personaje
00:24:58paraí. Sí, sí. Fue como yo. Está
00:25:00claramente lloré más yo que que la
00:25:02ficción, [risas] o sea, pero estuvo muy
00:25:03muy hermoso.
00:25:04Escúchame, B, no te quiero dirigir en
00:25:06cámara porque vos sabes mucho más que yo
00:25:07de esto, pero tu cámara es la cuatro. No
00:25:09te cierres más que nada. No estés tan de
00:25:11perfil,
00:25:12no. Sí. No. Y encima el mal perfil, no,
00:25:13por favor.
00:25:14Ah, bueno, [risas]
00:25:15pero así se te ve cuidarla. Gracias.
00:25:17Gracias, por dirigirme. Hacelo, hacelo,
00:25:19por favor, por favor, [risas] por favor.
00:25:21Y eh además de todos los laburos que ya
00:25:23mencionamos de María B que ha hecho de
00:25:24manera tan talentosa, Paulita Artiu
00:25:26quiere recordar alguno que estuvo todo.
00:25:28[música]
00:25:33Tremendo, qué tremendo. Justo ahora
00:25:36Erika Donoso, hija de Lisandro Donoso,
00:25:40hermanastra de Laura Donoso, la mejor
00:25:43telenovela que ha dado este país.
00:25:46Aplaus cerrado.
00:25:48Grande Paul.
00:25:50Y era tu personaje favorito, ¿no? Eso me
00:25:52dijiste o me
00:25:52Sí, una pendeja de [ __ ] era la novela
00:25:55pendeja de [ __ ] Pero te creías
00:25:57pendeja de [ __ ] literal. Tenía 20 años
00:26:00cuando hice ese programa. Tengo 40
00:26:01ahora. 20 años. Wow.
00:26:04Sí. Era muy pendeja. Y era la primera
00:26:05novela que hacía, o sea, era mi primer
00:26:07trabajo en continuidad. [carraspeo]
00:26:09Todo el primer mes pensaba que me iban a
00:26:10echar. Iba a las grabaciones. [risas]
00:26:12Bueno, bien.
00:26:12Eh, yo soy muy así igual. Siempre pienso
00:26:14que me iban a echar
00:26:14si el impostor. Sí. Y pasan los años y
00:26:16no cambió. Eh, hoy le decía a él, estoy
00:26:19nerviosa como si tuviera que exra una
00:26:20obra de teatro por venir a un programa
00:26:21de radio. Bueno, me pasa eso.
00:26:23Ah, igual tiene algo lindo, ¿o no? O
00:26:25estoy romantizando algo que no hay que
00:26:26romantizar. [risas]
00:26:27No, sí tiene algo lindo. Tiene algo
00:26:29lindo.
00:26:29Como un espíritu que se renueva, no sé.
00:26:31Sí, sí, hay algo vital ahí también como
00:26:33que te importa si te dejas poner un
00:26:36programa de radio. Qué aburrido. [risas]
00:26:38Alcón siempre decía que él se ponía
00:26:40nervioso cada vez que tenía que hacer
00:26:41función y que esa era la señal de que
00:26:43tenía que seguir haciendo eso.
00:26:44Claro.
00:26:45Conectar con el SEO también.
00:26:47Muy bueno eso. ¿Y te gustan más los
00:26:49papeles de villana o los papeles más
00:26:51tipo eh? [risas]
00:26:53Porque la gente recuerda tus papeles de
00:26:55villana. Sí, evidentemente como se
00:26:58recuerdan esos, algo ahí hay que me
00:27:00gusta. Evidentemente no es divertido. En
00:27:02novelas es muy divertido ser villana
00:27:04porque siempre en ese tipo de novelas,
00:27:05¿no? Más clásicas siempre es donde tenés
00:27:07más para actuar, digamos, como es mucho
00:27:09más divertido hacer de la mala que hacer
00:27:10de la buena. Eh, a mí me gusta ser
00:27:12villano. Sí, me gusta, [risas]
00:27:14me gusta, me divierte.
00:27:16Tiene más matriz el villano también,
00:27:17¿no? Como porque por ahí tienes este
00:27:19espacio para mostrarlo vulnerable.
00:27:21Totalmente. Y ahora igual ya no hay
00:27:23tantos de esos roles tan clásicos, ¿no?
00:27:25Como que las novelas perdieron. A mí me
00:27:26gusta mucho el el culebrón esto que que
00:27:29igual [risas] Moncristo era un culebrón
00:27:30moderno, o sea, tenía de hecho la
00:27:32temática Montecristo con los
00:27:33desaparecidos en el medio, o sea, era
00:27:36como había una estaba buenísimo.
00:27:37¿Qué época éramos felices?
00:27:38Ay, éramos muy felices y no lo sabíamos.
00:27:40La televisión argentina.
00:27:42Había ficción de repente.
00:27:43Sí,
00:27:44pero bueno, ya no están esas cosas como
00:27:46de novela de Talía, ¿no? Como es esas
00:27:48villanas como [ __ ] liada ubicano.
00:27:51Vos lo conocés. No, no, pero
00:27:53no es tu mundo. No es mi mundo.
00:27:54¿Sabes lo que te perdés?
00:27:56Bueno, [risas]
00:27:56no puedo estar en todo, ¿sabes?
00:27:59Acá te recuerdan de señores papis, puede
00:28:01ser.
00:28:01Ah, sí, señores papis.
00:28:02Acá en el chat están recordando de
00:28:04señores papis. Alguien más tiró algo por
00:28:05ahí que ahora se me fue en el chat.
00:28:07Acá dicen, "Yo te digo, vos me decís si
00:28:08es verdadero o no." Eh,
00:28:09si dicen cosas malas, no me cuentes.
00:28:11Ciegas citas por ahora todas cosas
00:28:12hermosas como sos hermosa en todos los
00:28:14perfiles también te dicen para que lo
00:28:16tengas en claro. Gracias, eso se
00:28:17agradece un montón.
00:28:18Eh, también hablan de mujeres asesinas.
00:28:20Ah, sí. Fue mi primer trabajo en tele,
00:28:22de hecho, antes de Montecristo.
00:28:23Qué fuerte eso, ¿no?
00:28:24Sí, ahí tenía 19 incluso.
00:28:27¿Y qué hacías de qué personaje?
00:28:29Fue muy loco lo que me pasó porque e yo
00:28:32había hecho una película Géminis de
00:28:34Albertina Carry. No sé si ubican esa
00:28:35película, un incesto, que eso fue
00:28:37realmente mi primer primer trabajo
00:28:38tremenda mi primer trabajo
00:28:40y eh con eso consigo representante, yo
00:28:42no había hecho nada y me llaman un día
00:28:45de la nada a tener una reunión en Polca
00:28:47que era la primera temporada de mujeres
00:28:48asesinadas donde era un boom total
00:28:51y yo pensé que estaba yéndote a una
00:28:52reunión como bueno, charlemos no sé qué
00:28:54y de pronto me fui con un guion tipo
00:28:56empezas a grabar el lunes y era
00:28:58miércoles ponerle entender,
00:28:59¿no? Qué nervios. Chao.
00:29:00Y Leo el guion y era un protagónico
00:29:02porque Mujeres Asesinas siempre tenía
00:29:04una actriz como muy conocida que era la
00:29:06asesina y en este era Dragonelli si
00:29:09querés ese rol.
00:29:10Pero la asesina era mi personaje porque
00:29:12la madre era Andrea Bonelli que la que
00:29:14la cubría o sea que mi personaje era muy
00:29:16importante y muy difícil
00:29:18y el primer día de rodaje tenía 39 gr de
00:29:20fiebre creo queerpo ahí
00:29:23poniéndose nerviosa a niveles.
00:29:25Creo que soy la demostración de que el
00:29:26psicoanálisis no sirve para nada.
00:29:28[risas] Todo lo que todo lo que hice a
00:29:30esta hora demostré que mi salud mental
00:29:31es frágil, o sea,
00:29:33pero igual salió muy bien, ¿eh? Y fue un
00:29:36desafío.
00:29:36Sí, fue relinda experiencia y después de
00:29:38eso fue que me llamaron para
00:29:38Montecristo, o sea, que sirvió
00:29:42la la malvada del hotel de la reina del
00:29:44sur tira alguien también por acá.
00:29:45Eso es muy específico, muy bueno.
00:29:47Sí, muy específico. Sí, sí. Es en los 40
00:29:49donde están que no los veo también.
00:29:50Bueno, todos elas cosas, chicos. Para
00:29:52que te sientas cómoda. Relajé. Ahora,
00:29:55[risas]
00:29:55ahora estamos bien.
00:29:57Recién decí
00:29:59recién decías, eh, que el psicoanálisis
00:30:02en joda lo decías esto del psicoanálisis
00:30:04que no sirve para nada, pero vos sos de
00:30:06una familia donde el psicoanálisis es
00:30:09una columna vertebral. Tu abuelo, tu
00:30:11viejo, o sea, José Abadi, José Eduardo
00:30:14Abadi, tu papá. Sí.
00:30:15Eh, psicoanalistas de renombre o por lo
00:30:17menos eh mediático. No sé si mediático
00:30:20parece una palabra que lo desvaloriza,
00:30:22pero si no, por lo menos públicos. Tu
00:30:24hermana Flor Abadi también.
00:30:25Sí, mi hermana es filósofa.
00:30:26Tu hermana es filósofa.
00:30:27Pero bueno, es cierto que terminó
00:30:28haciendo algo donde hay gente que piensa
00:30:30que es psicoanalista
00:30:32porque termina hablando de cosas que
00:30:33están es que no te puedes escapar, ¿no?
00:30:36No. Bueno, ustedes tal vez no sé si
00:30:37lograron escaparse del mandato de sus
00:30:39padres. Sí, yo sí.
00:30:40Bueno, en realidad literalmente sí, pero
00:30:42después te das cuenta de la que la
00:30:44curiosidad es se hereda también.
00:30:45Sí. Y en algún lado tal vez está, ¿no?
00:30:48Que s yo. Tal te est agarra con
00:30:49Independiente gente que logra como irse
00:30:52por completo. Yo siento que a nosotras
00:30:54tres, o sea, mi hermana somos tres
00:30:55mujeres, mi hermana del medio Bárbara sí
00:30:58es psicoanalista, digamos, es la única
00:30:59que hizo realmente lo que tenían que
00:31:01hacer mis padres. Va lo que tenían que
00:31:03hacer, no lo que habían hecho mis
00:31:04padres. Pero pero siento que tanto Flor
00:31:07como yo, yo desde la astrología
00:31:09terminamos coqueteando con algo de eso.
00:31:11Es como querer escapar y decir, "Ja
00:31:13[risas] y te encontrás de nuevo."
00:31:14Ahora lo traía tu contexto familiar, no
00:31:16solamente porque recién hiciste el
00:31:18chiste de la del psicoanálisis, sino
00:31:19porque vos te fuiste hacia el lado de la
00:31:21astrología.
00:31:22Sí.
00:31:22¿Y qué vínculo hay ahí? ¿O fue una
00:31:24actitud de rebelarte un poco contra el
00:31:27contra el mandato?
00:31:30E en el momento no lo vieron que las
00:31:32cosas en general importantes no las
00:31:34pensás en el antes, sino como que
00:31:36entendés lo que hiciste después. No sé
00:31:37si si les pasa eso, como que hay ciertas
00:31:39lecturas que las
00:31:39salí por intuición y después lo
00:31:41racionalizas
00:31:42ex en general son las más auténticas,
00:31:43como las que uno hace sin tanto
00:31:44pensamiento. Cuando lo pensas tanto, tal
00:31:46vez no es tan auténtica. Esa es mi
00:31:47sensación. Como que la lectura auténtica
00:31:49aparece después.
00:31:50100% lo que
00:31:51eh entonces siento que en sus momentos
00:31:54fue más ingenuo, más como me interesa
00:31:56este lenguaje, me divierte. que ni
00:31:57siquiera pensaba en ser astróloga. Dije,
00:32:00eh, yo soy bastante curiosa, entonces
00:32:02cualquier cosa que me da curiosidad la
00:32:03quiero estudiar. Eh, ahora estoy, no sé,
00:32:06ahora me agarro el taller literario, el
00:32:07curso de filosofía, pero soy medio así
00:32:08desde chica. Como
00:32:09estudiaste cultura egipcia, ¿no? También
00:32:11much agarra como griega.
00:32:13Ah, griega, perdón. Claro, mitología.
00:32:15Pero bueno,
00:32:17es muy mi personalidad eso. Entonces,
00:32:19dentro de ese ámbito me pasó eso con la
00:32:21astrología. Lo que pasa es que me me
00:32:23prendió algo de ahí. empecé la carrera y
00:32:26entonces eh con la pandemia empecé a
00:32:28hacer cartas natales y ahí me di cuenta
00:32:30porque estaba parado mi trabajo como
00:32:32actriz y fue como una oportunidad y ahí
00:32:34me di cuenta que me gustaba mucho y que
00:32:37me resultaba muy e orgánico, muy natural
00:32:40hacerlo, que me gustaba mucho tener algo
00:32:43que me gustara tanto como actuar o que
00:32:45también me gustara mucho cómo actuar. No
00:32:47sé si tanto, pero como
00:32:49no sé si a ustedes les pasa con su
00:32:50vocación, pero a veces la hay un texto
00:32:52de Shehop de ellos que habla de eso,
00:32:54como la vocación es hermosa y a la vez
00:32:57por momentos en profesiones como la
00:32:58nuestra, aparte tan inestables, a veces
00:33:00también es un peso porque no te imaginas
00:33:02haciendo otra cosa y es muy dura la
00:33:04sensación de pensar que uno no se va a
00:33:05poder dedicar a eso que es su vocación,
00:33:08porque la sensación es que uno no puede
00:33:10ser feliz sin eso.
00:33:11100%. Entonces, cuando apareció la
00:33:12astrología fue como, "Ah, hay otra cosa
00:33:15que me gusta tanto como como actuar y
00:33:18eso me dio mucho alivio."
00:33:20¿Qué es lo que te gusta de la astrología
00:33:21o que te gusta tanto?
00:33:22Sí, eh, me gusta el encuentro con las
00:33:24personas en las cartas. No me gusta
00:33:26tanto la astrología en un modo tan, o
00:33:29sea, sí me gusta, pero no es que lo que
00:33:31más me gusta es la teoría o ponernos a
00:33:34hablar de de no sé, ay, no, sí, porque
00:33:37los Géminis, de hecho, a veces le capo
00:33:39mucho a eso, me da fiaca y me da fiaca
00:33:41lo que se hace a partir de de esos
00:33:43discursos,
00:33:44pero eh a mí la astrología me permite
00:33:46encontrarme con personas y abrir vidas
00:33:49y pensar eh a partir de patrones de
00:33:53comportamiento humano, porque la
00:33:54astrología básicamente ente lo que hace
00:33:57es pensar patrones de comportamiento
00:33:58humano, comportamiento psíquico,
00:34:02Exacto. Es exactamente eso, arquetipos.
00:34:05Eh, y entonces ir charlando con la
00:34:08persona, haciéndote preguntas con esa
00:34:09persona, eh teniendo la escucha de
00:34:11entender qué dice esa persona y que no
00:34:13dice esa persona y meterte ahí y abrir
00:34:17algo, eh, a mí me genera como un nivel
00:34:19de sentido de la vida total, como mucha
00:34:22satisfacción, como de sentir que
00:34:24que estoy pudiendo entender algo de del
00:34:28mundo de esa persona y que puedo meterme
00:34:29desde un lado en el que algo se va a
00:34:31abrir, como que supongo que es lo que
00:34:33les pasa a los psicoanalistas. Por eso
00:34:34te digo que el final no está tan lejos.
00:34:36Claro, claro, claro, claro. Sí. Eh, sí,
00:34:39sin desmerecer el laburo de los
00:34:40psicoanalistas que tiene una carrera
00:34:42universitaria, pero no está no está,
00:34:44yo no la tengo. [risas] Acar por las
00:34:46dudas,
00:34:47no está tan lejos. Pero
00:34:50acá en este programa muchas veces eh más
00:34:53relacionado con lo político, pero
00:34:56jodemos mucho con el tema de explicar
00:34:57todo de nuevo. Entonces, ¿vos cómo
00:34:59explicarías qué es la astrología o qué
00:35:01sentido [música] le puede dar a tu vida
00:35:03la astrología?
00:35:04Está buenísimo. Eh, la astrología es un
00:35:07lenguaje. Para mí siempre está bueno
00:35:08traer la idea del lenguaje. Aparte se me
00:35:11abren un montón de cosas en relación a
00:35:13la importancia del lenguaje en la vida.
00:35:16Eh, y lo que tienes que es un lenguaje
00:35:18muy visual, trabaja en relación a la
00:35:21astrología de diálogo, algo que ya es
00:35:22como, bueno, no me voy a meter a
00:35:24profundizar en eso, pero que son las
00:35:25leyes herméticas que son como siete
00:35:27leyes medio las de Hermestre Mejisto, el
00:35:29Kivaleón, como todo un universo más del
00:35:31mundo espiritual, pero que tiene una ley
00:35:34en particular que es la ley de
00:35:35sincronicidad. No sé si escucharon
00:35:36hablar de esa ley que
00:35:38tal vez esta frase sí le suena. Como es
00:35:39arriba, es abajo, como es adentro, es
00:35:41afuera. En un momento se puso muy de
00:35:42moda decir eso,
00:35:44¿eh? Yo porque mi abuela es astróloga y
00:35:49ahora
00:35:50me lo vist a decir, diría.
00:35:51Sí, sí. Y de hecho yo le vi que Bali
00:35:53tenía 13, 14, que un día tipo yo iba a
00:35:56su casa y me aburría y tenía la
00:35:58biblioteca del astróloga ahí. Astróloga,
00:36:00pero así como en su tiempo libre, ¿me
00:36:02entendés?
00:36:02Eh, y cuando me agarró la curiosidad por
00:36:04la astrología, fui a su casa un día, me
00:36:05llevé todo. Y estudió en casa 11, o sea,
00:36:09claro, en esa época. Sí, sí, sí. Así que
00:36:11por eso la conoc. Eh, bueno, es una
00:36:12frase que básicamente habla de que
00:36:14existe una sincronicidad entre el cielo
00:36:17y la tierra, o sea, que hay algo que
00:36:20sucede como un movimiento entre cómo
00:36:21están ubicados los planetas, sol, luna,
00:36:23lo que quieras y
00:36:25algo o alguien que encarna la Tierra, lo
00:36:26que vos quieras ver de ese momento. Eh,
00:36:29y el comar dentro hacia afuera tiene que
00:36:30ver con que eh la idea es que en una
00:36:33carta natal vos tenés lo que lo que
00:36:35registrás de vos mismo, digamos, lo que
00:36:37te autopercibís, podríamos decir, más eh
00:36:40tus experiencias, tu destino, pero
00:36:42destino en términos de experiencias y
00:36:44vínculos. Por eso aprovecho también eh
00:36:47esto porque siento que muchas veces este
00:36:50tipo de disciplinas se abordan desde un
00:36:53lugar muy individualista
00:36:55por nada por cómo está funcionando el
00:36:57mundo en este momento y cómo funciona el
00:36:59mundo en general, pero que es
00:37:01revincular. digo, justamente es cómo es
00:37:03adentro es afuera y ese afuera son los
00:37:05otros, o sea, esa afuera es las personas
00:37:06con las que te vinculas, las que elegís
00:37:08y las que no elegís. Nosotros ahora,
00:37:11digo, nuestra familia, el que os quiero
00:37:13de la vuelta de casa, eh como la gente
00:37:15que nos copa, la gente que no nos copa.
00:37:17Eso también eh tiene que ver con
00:37:19nosotros, digamos. No es que nosotros
00:37:20nos conformamos desde un lugar en el que
00:37:23no está relacionado con el afuera
00:37:25y eso me parece que si eso estuviera más
00:37:27presente en general en en la vida, uno
00:37:30eh miraría distinto el afuera, no se
00:37:32quedaría tan en sí mismado en, bueno,
00:37:34este es mi mundo interno y el mundo
00:37:35termina en lo que yo registro, sino que
00:37:37uno diría, "Uy, pará, ¿qué qué onda?" Es
00:37:40como mirar un poco más 3D para mí.
00:37:43¿Por qué crees que hay tanta eh tanto
00:37:46rechazo, viste? eh porque siento que
00:37:48genera como adhesiones bastante
00:37:51eh como fanáticas, entre comillas, la
00:37:54persona a la que le interpel astrología
00:37:55le interpela y le cree y no le pone pr y
00:37:58todo eso, pero también genera gente que
00:37:59te dice, "Uh, el pensamiento mágico, la
00:38:01faropa, ¿qué sentís que pasa ahí?"
00:38:04E yo lo entiendo el rechazo incluso,
00:38:07[risas] o sea, eh no me pasa, o sea, no
00:38:10me pasa con la astrología, me pasa con
00:38:11otros lenguajes de pensamiento mágico
00:38:13que también me generan rechazo, con lo
00:38:15cual puedo empatizar
00:38:16con esa sensación de me vienen a dar una
00:38:18respuesta individualista, mágica, que no
00:38:20tiene contexto con el mundo en el que
00:38:22vivimos, la sociedad, con la política,
00:38:24con todo lo que ya sabemos. Entonces, yo
00:38:27creo que eso genera eh rechazo. Y
00:38:29también hay algo de que me vas a venir a
00:38:31hay algo a veces un poco de estos
00:38:32lenguajes que bajan línea, ¿viste? Como
00:38:34que yo te voy a decir cómo sos, yo te
00:38:35voy a decir que te va a pasar o yo
00:38:37entiendo algo que vos no entendés
00:38:39o te pasa esto porque sos de tal signo.
00:38:41Exacto. Eh, etiqueta. Son lenguajes que
00:38:44etiquetan y entiendo el rechazo ante
00:38:46eso. Y aparte son lenguajes que muchas
00:38:48veces son utilizados de esa manera.
00:38:50Digo, para mí como cualquier
00:38:52cosa en la vida depende cómo lo hagas,
00:38:54más allá de cómo es la herramienta en sí
00:38:56y a lo que es cómo manejas esa
00:38:57herramienta. Incluso, no sé, por
00:38:59ejemplo, ahora que está hablando tanto
00:39:00del coach ontológico por por la
00:39:03Mira, justo hay alguien en el chat que
00:39:04dice, "La astrología no está muy lejos
00:39:05del coaching de la mujer de adorno."
00:39:07Claro. Bueno, no lo sé. No sé, o sea,
00:39:09tal vez eh yo estoy seguro que no hago
00:39:11lo que hace la la mujer, bueno, no sé
00:39:13que hace la mujer de adorno. Compra
00:39:15departamentos por viajan primero a Nueva
00:39:17York. Está bien que no hagas lo mismo.
00:39:19[risas] Es un buen signo. Menos mal.
00:39:21Bueno, tal vez lo de primera en Nueva
00:39:22York, pero bueno, no me estaría pasando
00:39:23tampoco. Eh, no tengo idea que hace
00:39:26tampoco sé bien qué hacen los coachs. Lo
00:39:28que digo es que en principio, en vez de
00:39:30pensar que el coaching está mal,
00:39:31pensaría cómo hace coaching alguien. O
00:39:33sea, y lo mismo con la astrología,
00:39:35como más allá de la herramienta,
00:39:37pensaría de qué manera aborda la
00:39:38astrología alguien. Eh, incluso uno
00:39:41puede pensar la psicología o el
00:39:42psicoanálisis, que si querés eh son más
00:39:44serios, aunque para mí a veces se les da
00:39:47un grado de ciencia que no sobreestima.
00:39:49Sí, siento que soy amo el psicoanálisis,
00:39:51o sea, imagínate, o sea, no tengo que
00:39:54dar mi casa, todo, o sea, mi historia,
00:39:56[risas] no no tengo cara, digamos, pero
00:39:58Claro, claro, claro. Le tenés que
00:39:59agradecer un montón de cosas al
00:40:00psicoanálisis. Exacto. Pero digo también
00:40:01una persona con formación con título
00:40:03universitario y todo puede ser e muy
00:40:06responsable o muy poco interesante en
00:40:08cómo lleva ese esa profesión, ¿no?
00:40:11Claro.
00:40:11Eh, entonces sí creo que que hay algo
00:40:14del de que es peligroso el pensamiento
00:40:16mágico. Yo creo que que así es como
00:40:18también existen sectas. Sextas iba a
00:40:20decir [risas]
00:40:22sextas. Bueno, puede ser. Bueno, también
00:40:24no porque las sectas tienen a veces como
00:40:26una actividad son medio sextas,
00:40:29¿eh?
00:40:30Pero digo como puede tener esa esa
00:40:33mirada de ser mal utilizado y volviendo
00:40:35a lo del coaching, eso seguro que la
00:40:36mujer adorni no sé, no tengo idea qué
00:40:39hace, pero le desconfío de su criterio.
00:40:42¿Qué es lo que qué es lo que te pide
00:40:44cuando va alguien a a consultarte
00:40:47astrológicamente?
00:40:48En general, eh llevan instancias eh de
00:40:53incertidumbre respecto del futuro.
00:40:55Quiero saber cómo va a ser este año en
00:40:56mi vida. o destrabar algún problema que
00:40:59se puede parecer un poco más a lo que
00:41:00hace alguien que va a un psicoanalista o
00:41:02un psiquiatra.
00:41:02Sí, pasan las dos cosas. Eh, yo intento
00:41:06en el comienzo de los de las sesiones
00:41:08decir que no les digo como bueno, yo no
00:41:10sé quién sos ni qué te va a pasar, como
00:41:12habilito como ya eso para que esa
00:41:14fantasía que obviamente en algún lado
00:41:16está eh desaparezca y vayamos por otro
00:41:20lado. Eh,
00:41:22yo creo que igual es muy difícil que
00:41:24algo de eso no aparezca porque todos
00:41:25necesitamos un poco que nos den
00:41:27respuestas. Digo también ahí hoy cuando
00:41:29sabía que iba a venir acá y que iba a
00:41:31estar esta temática también pensaba,
00:41:34¿no? Como es muy intrínseco del ser
00:41:36humano eh buscar respuestas, digamos,
00:41:38¿no? Digo, la religión en su momento eh
00:41:40fue eso y que a lo que existe las
00:41:42distintas religiones desde que,
00:41:44no sé, desde que el ser humano se piensa
00:41:45a sí mismo, digamos, ¿no? como que hay
00:41:47que yo creo que obviamente todo tiene
00:41:49que ver con la incertidumbre de estar
00:41:50vivos, con que nos vamos a morir y no
00:41:52sabemos cuándo, digamos ni cómo y y
00:41:55entonces es normal que uno necesite que
00:41:57alguien lo confirme, que alguien le dé
00:41:59certezas. En los vínculos también muchas
00:42:00veces buscamos eso, que nos confirmen.
00:42:03Entonces me parece que es todo natural.
00:42:05El tema es no creer que que eso es
00:42:07mágico. Para mí ahí está el el peligro.
00:42:10Es como un mimito simbólico, ¿no? Como
00:42:11una especie de alguien que te da como un
00:42:13mimo pero adentro del cerebro. Yo quería
00:42:16quizás quería, tengo esta pregunta que
00:42:17siempre me sobre todo me interesa mucho
00:42:19el como la rosca dentro de la astrología
00:42:22si supera que debe haber como obvio hay
00:42:23distintos psicoanalistas los lacanianos
00:42:25que se matan con los frudianos imagino
00:42:27que debe haber algo así en la astrología
00:42:29como eso corrientes, disciplinas también
00:42:31el lugar que quieren los astrólogos que
00:42:33ocupe la astrología porque como que la
00:42:35ciencia tiene un lugar psicoanálisis
00:42:36tiene otro, la astrología puede tener
00:42:37otro como que me parece que el quilombo
00:42:39se arma cuando uno empieza a meter un
00:42:41uno en donde tiene que estar el otro,
00:42:42¿no? Como metes a la astrología en el
00:42:44casillero de la ciencia y metés a la
00:42:45ciencia en el casillero de la psicología
00:42:47y se mezcla todo.
00:42:48Sí. O le pedís evidencia científica a la
00:42:50astrología. Pero le vas a pedir un cura
00:42:52evidencia científica también. O sea,
00:42:54pero también hay una cosa de la ciencia.
00:42:56Bueno, la ciencia también tiene un
00:42:57contexto histórico para su gestación,
00:42:59¿no? Y tiene una cosmovisión en general
00:43:01eurocentrista occidental. digo, el
00:43:04método científico se desarrolla en un
00:43:05momento, pero antes hubo pueblos que
00:43:07habitaron la tierra y tenían sus maneras
00:43:09de ver el mundo. Y para mí esa es la
00:43:11curiosidad con la que está bueno mirar o
00:43:13escuchar este tipo de estudios, no tanto
00:43:15con la de decir, "Pero la evidencia
00:43:17científica, ¿dónde?", o sea, bueno, no
00:43:18sé, no sé si a la astrología le tenés
00:43:20que pedir eso, ¿no? Como vos como lo
00:43:22interpretas,
00:43:23¿no? Total, me encanta. [risas] Te estás
00:43:24escuchando como
00:43:27tomar un café.
00:43:29Totalmente. Sí. [risas]
00:43:30Eh, sí, sí, totalmente. Para mí eh
00:43:33pensar las cosas desde su contexto
00:43:35histórico y también desde e esto que
00:43:38decías, como es reurocentrista, como vos
00:43:39vas a Oriente y vas a encontrar otras
00:43:41maneras de pensar que no sé igual eh
00:43:43digo,
00:43:43el Ichín, por ejemplo,
00:43:44claro, como bueno, sí, totalmente. Es
00:43:46que es eh Oriente es otro universo por
00:43:49completo, o sea, realmente es otro
00:43:51universo que obviamente es un universo
00:43:52que desconozco, o sea, lo que sé que lo
00:43:53que desconozco, no te puedo decir cómo
00:43:55es Oriente. Lo único que estoy segura es
00:43:56que no es como es acá,
00:43:58¿eh? Y sí, creo que que hay algo de de
00:44:01eso que que está bien, ¿no?, pedirle a
00:44:04las que que tal vez el error es
00:44:05justamente ese, ¿no? Como pedirle que no
00:44:07que pedirle a la astrología que sea
00:44:09ciencia o pedirle a a la ciencia que
00:44:12dialogue con todas las épocas o con
00:44:13todas las culturas. Digo, también no sé
00:44:15como no sé, se me vienen como otras
00:44:17cosas, pero estoy ya divagando. Esta
00:44:19esta soy yo.
00:44:20Eh, no pensaba en la película de
00:44:21Lucrecia Martel, que sé que la vieron,
00:44:23que todo como bueno, donde aparece mucho
00:44:25como eh las creencias de los pueblos
00:44:27originarios. o no le podes pedir a otras
00:44:30culturas que dialoguen con la misma
00:44:32manera en la que nosotros creamos
00:44:33nuestros eh maneras de pensar, Dios,
00:44:36como que hay veces hay algo de eso que
00:44:37también cada cultura, cada pueblo, cada
00:44:40época tiene su manera de de establecer
00:44:43el vínculo con lo que cree y lo que no
00:44:44cree y con eh no sé si me fui de tema,
00:44:47pero digo, me venía algo de eso y en
00:44:49relación a lo que traías
00:44:51de de cuál es eso
00:44:53cuál es el loreo, [risas] lore
00:44:55astrológico, chisme. ¿Quién se pelea con
00:44:57quién?
00:44:58Eh,
00:45:00se me corrió, se me ocurrió otra cosa,
00:45:01pero eh creo que hay algo en relación,
00:45:04sobre todo a si es astrología predictiva
00:45:05o no predictiva, [resoplido]
00:45:07eh, que ya la predictiva no tiene
00:45:09demasiada prensa hoy por hoy, no está
00:45:12tan bien vista como
00:45:13tipo el horóscopo es eso.
00:45:14Claro. o los que astrólogos que tal vez
00:45:16te quieren predecir una escena
00:45:18específica, eh, Casa 11, que es la
00:45:21escuela donde yo estudié y donde [risas]
00:45:23mi abuela lejos, eh, y que es como la
00:45:25escuela más conocida y más progre, si
00:45:28quier dentro de lo que puede ser progre
00:45:30dentro de la astrología. Lo pensaba por
00:45:32lo no predictivo,
00:45:33eh, por lo no tradicional, digamos. Por
00:45:35eso se me venía lo progre,
00:45:37eh, trabaja con la psicología yunguiana.
00:45:39Ah, por esos arquetipos y toda la
00:45:41Exacto. Eh, de hecho es 100% psicología
00:45:44yungiuiana. Yo he hecho un poco en
00:45:45realidad llego primero porque me copaba
00:45:47Jung y de pronto digo, "Ah, está todo
00:45:49interconectado. Al final
00:45:51explicar quién es Jung para los
00:45:52Sí." Jung es un psicoanalista, fue un
00:45:54psicoanalista
00:45:57suizo que fue discípulo de Freud, o sea,
00:46:00era un poco más joven, creo tendría
00:46:01poner 30 años menos de Freud, algo así,
00:46:03no sé, pero por ahí digamos llegó a ser
00:46:06discípulo de él,
00:46:07o sea, llegaron a pensar juntos, aunque
00:46:10Yung era un poco más joven. Y lo que
00:46:12pasa es que era el delfín de Freud,
00:46:14como, bueno, este es mi mi pollo, este
00:46:16va a ser mi sucesor porque tenía todo,
00:46:18porque era muy inteligente y bla. Y el
00:46:20chavón en un momento entra como a
00:46:21disparar unas que para Freud era, "Ah,
00:46:23no, no, esto es cualquier cosa." Estás
00:46:25entrando en una zona de pensamiento
00:46:26mágico porque son muchas las cosas
00:46:29distintas a Freud que dice, pero en
00:46:31principio él trae la idea del
00:46:33inconsciente arquetípico o inconsciente
00:46:35colectivo, que hasta ese momento Freud
00:46:37hablaba del inconsciente personal, que
00:46:39es el inconsciente que podemos pensar
00:46:40cada uno de nosotros en relación a su
00:46:42propia vida. Y él dice, "No, hay un
00:46:44inconsciente que compartimos como
00:46:45humanidad, ¿no? Como algo que tiene que
00:46:47ver con lo que con lo que comparte la
00:46:50especie y que puede hacer que yo de
00:46:51pronto sueño con un lugar que exista y
00:46:53al que no fui.
00:46:54Eso es tan lindo. Me acuerdo la primera
00:46:56vez que le Yung era muy chiquita. Perdón
00:46:58la autorreferencia. Dios mío, qué
00:46:59familia de ñones que hay acá, ¿eh? Todos
00:47:01ñones. Pero eso entendemos que es una
00:47:02tortura a veces una familia de ñoños,
00:47:05[risas] pero es difícil, ¿eh? Y
00:47:07entonces, claro, me acuerdo de ver los
00:47:09árboles. Pero vos sos algo de No,
00:47:10sí, hija.
00:47:12Ah.
00:47:13[risas] Perdón, gente que busca gente,
00:47:16pero vos sabes que nuestras mamás eran
00:47:17eran se conocían mucho. Recontra.
00:47:21¿Cómo?
00:47:22Esto ya pasó una vez con Sabina
00:47:23Frederick y Julieta
00:47:26porque yo creo que trabajaron juntas en
00:47:27un programa de radio de Quiroga. No
00:47:28puede ser.
00:47:29Yo atendía el teléfono en ese
00:47:34más chica que yo, ¿no?
00:47:34Y tengo 26.
00:47:38No, en serio, quizás [risas] que yo me
00:47:40autopercibo más joven, o sea, quizás vos
00:47:43erás una habías nacido cuando yo atendía
00:47:46el teléfono ahí,
00:47:47¿no? Quizás yo estaba en la panza, no
00:47:48sé. Digo, quizás nos conocimos cuando yo
00:47:51no sabía hablar, pero digo, quizás
00:47:53sucedió eso. Puede ser. Entonces, eh,
00:47:57qué lindo. Bueno, más allá de este
00:47:58momento de familiaridad [risas]
00:47:59extendida, e hay algo en donde claro, me
00:48:02acuerdo de mirar los árboles, estar en
00:48:03la noche como en medio del campo, no sé
00:48:05dónde estaba, decir como, "Wow, estoy
00:48:06sintiendo el inconsciente de un
00:48:08cavernícola." [risas] Obvio que iba aar.
00:48:10Habías tomado algo, ¿no?
00:48:12A los 8 años ya tomaba Peppa. [risas]
00:48:14Muy,
00:48:15claro. A ver, esto a ver cómo te pega.
00:48:18No te vamos a juzgar, te vamos a
00:48:19acompañar, [risas]
00:48:20¿eh? Pero como hay algo en donde empezas
00:48:22a decir, claro, los sueños, todas esas
00:48:24cosas que uno tiene. A veces uno tiene
00:48:25actitudes completamente atábicas que no
00:48:28sabes de dónde salen, no sé, no, no se
00:48:30me ocurre una comer la carne con la
00:48:32mano, no sé,
00:48:33hay cosas que uno hace que culturalmente
00:48:35a vos te enseñaron de determinada manera
00:48:37y te sale un, no sé,
00:48:38sí, sí.
00:48:40via incluso yo siempre traigo este
00:48:42ejemplo, no sé si es el más exacto, pero
00:48:43con por ejemplo en esta cosa de, bueno,
00:48:46a las nenas les gusta el rosa, a los
00:48:47nenes les gusta el celeste, ¿no? como
00:48:48que hay algo en donde no es que
00:48:50genéticamente venimos a que nos guste el
00:48:52rosa, sino que hay un montón de
00:48:54información que viene viajando en
00:48:55relación a qué pasa que si vos no vas
00:48:58por otro lado, o sea, no no haces surco
00:49:00en otro lado, no empezas a habilitar
00:49:02otras cosas, bueno, vienen con esa la
00:49:04empieza a venir esa información,
00:49:05digamos, pero que viene viajando y lo de
00:49:07los sueños es
00:49:09bueno él todo el psico [risas] fiesta,
00:49:12eh, no, todo el psicoanálisis obviamente
00:49:14usa los sueños eh un montón, pero digo,
00:49:16Jung trabajaba mucho el tema del sueño
00:49:18en relación como al lugar en el que uno
00:49:21podía acceder a ese inconsciente eh
00:49:24puerta hacia el inconsciente colectivo
00:49:26porque bueno y ya ahí nos metemos en una
00:49:28pero digo porque o sea es todo [risas]
00:49:30un tema
00:49:30igual acá esto paraíso artificial
00:49:32decirte a la [ __ ] totalmente
00:49:33se puede delirar está permitid
00:49:35sí yo también pensaba en en esta
00:49:38pregunta que hacía alguien en el chat y
00:49:39quiero saber qué pensas vos de Bueno, si
00:49:42es que para mí hubo un boom eh hubo
00:49:44varios booms, ¿no? que mi abuela estudió
00:49:46astrología en los 90, creo, finales de
00:49:48los 80, no sé, eh que había como una, si
00:49:51querés, eh, un crecimiento de consumos
00:49:54culturales, programas con astrólogos
00:49:56Falopa en la tele, ¿no?
00:50:02lo asociemista
00:50:04y como no sé algo de que pregnaban mucho
00:50:06esos discursos con bueno ciertas mujeres
00:50:09que estaban si querés corriéndose de
00:50:11tradiciones religiosas asociadas por ahí
00:50:14más al catolicismo, no sé qué y
00:50:15encontraban en la astrología algo eh que
00:50:18no sé que quizás las otras instituciones
00:50:19no les daban. Eh, ¿qué pasa para vos
00:50:22ahí? ¿Ves esa relación también?
00:50:24De hecho, cuando fue, no sé, no sé si
00:50:26obviamente se acuerdan cuando fue todo
00:50:27lo del telar de la abundancia, yo me
00:50:28agarraba la cabeza de Dios mío, o sea,
00:50:30están mezclando todo. Es como me agarrar
00:50:31una angustia.
00:50:33Eh, fue muy fue muy angustiante para mí
00:50:34todo ese momento. E sí, yo creo que que
00:50:38hay algo de obviamente la crisis de las
00:50:40religiones que tal vez había un montón
00:50:41de respuestas, esto que hablábamos
00:50:43antes, ¿no? Como el ser humano necesita
00:50:44que le den certezas y respuestas a la
00:50:46angustia que tenemos por estar vivos
00:50:48desde siempre. Seguramente esa esas
00:50:50respuestas probablemente antes las daba
00:50:52la religión.
00:50:53Y en el momento donde empieza las la
00:50:55crisis de creencias y postateí, si
00:50:58quieres posto más ateo, tal vez en los
00:51:0070,
00:51:02eh, claro, como empieza a haber una
00:51:04necesidad de empezar a creer en este
00:51:06tipo de discursos espirituales, new age,
00:51:09eh, entro en la astrología, aunque no lo
00:51:11sea en sí mismo, termina entrando,
00:51:12porque también es un poco esto que que
00:51:14siento que decíamos recién, como más
00:51:16allá de qué es la herramienta en sí
00:51:18misma, si entra en el universo de la
00:51:20espiritualidad del New Age, empieza a a
00:51:22funcionar.
00:51:23para ese equipo, no importa que
00:51:25originariamente
00:51:27o hable de otra cosa, digamos, termina
00:51:29siendo eh útil para ese discurso.
00:51:33Claro.
00:51:34Entonces, creo que que sí que hubo ahí
00:51:37un auge. Creo que las redes también
00:51:39ayudaron a que algo de ese discurso se
00:51:41vuela mucho más fácil. Todo se propaga,
00:51:44yo creo, hoy por hoy, ¿no? Sí, un montón
00:51:45de memes también. Yo creo que la
00:51:47capacidad de capital cultural tiene un
00:51:49meme, los memes de astrología, como que
00:51:51de repente vos no puedes hacer un meme
00:51:52de psicoanálisis, es más difícil, va a
00:51:54poder ir más. De repente todos los memes
00:51:56de este gatito es de Piscis y hay un
00:51:57gatito llorando, este gatito de Aries es
00:51:59un gatito enojado y todo eso. No sé si a
00:52:01una zóloga te pone muy mal o si
00:52:04divertido. Jaja. Me río. Es que también
00:52:06eso hay algo más simple, digo, no vas a
00:52:08poner a decir, "Oh, no, esta persona
00:52:09tiene, no sé, no sé, ahora
00:52:11el inconsciente colectivo, muchos
00:52:13gatitos." Exacto. No sé, cosas de Freud,
00:52:15tal vez mucho más complejas, entonces
00:52:18entra mucho más directo, eh, y creo que
00:52:20eso es natural también. Creo que hay
00:52:22algo de esto que que obviamente alimenta
00:52:24cierto discurso individualista, que es
00:52:27un poco lo que está primando en en estas
00:52:29sociedades donde gana la derecha todo el
00:52:31tiempo y donde pareciera que todo el
00:52:33tiempo las respuestas hay que salvarse
00:52:35uno mismo, ¿no? Como que a mí ahí es
00:52:37cuando yo me enojo bastante con estos
00:52:39discursos, cuando pareciera que que
00:52:41solamente tiene que ver con que vos lo
00:52:42desees o con que vos te lo propongas o
00:52:45Claro, como algo totalmente como algo
00:52:47que está como por fuera del contexto en
00:52:48el que vivís. y y no solo obviamente en
00:52:51términos políticos y sociales y
00:52:53económicos, sino humanos como estamos en
00:52:56un momento en el que yo sé que en este
00:52:57programa hablan bastante de eso que a mí
00:52:59me interpela, que es como estamos todos
00:53:01con el celular,
00:53:02o sea, vos vas en el subte y está todo
00:53:03el mundo en su propio mundo, en su
00:53:05propio algoritmo, porque aparte
00:53:06seguramente yo me pongo a mirar lo que
00:53:08les muestra el celular a cada uno y a
00:53:10todos nos muestra cosas distintas,
00:53:12alguna compartiremos porque somos justo
00:53:13cuatro personas con intereses en común,
00:53:15pero digo, cada uno está viendo su
00:53:17propio programa de tele 247. O sea, es
00:53:20enloquecedor. Yo no sé a qué va a
00:53:21llevarnos esto. O sea, me angustia a mi
00:53:24ley por ahí. Miley en algún momento es
00:53:25presidente. [risas]
00:53:27Tengo una pésima panelista. Vieron decir
00:53:30panelista de intratables por ahí en
00:53:32algún momento el presidente
00:53:32no creo. Me pasó eso. Un amigo me dijo
00:53:35yo estaba volviendo de un viaje cuando
00:53:36mi ley empezó como a aparecer y me dijo,
00:53:38"Me parece que este va a ser el próximo
00:53:39presidente". Yo dije, "No, es eso es
00:53:41imposible."
00:53:42La [risas] pegaste.
00:53:43La pegué. Soy astróloga, chicos.
00:53:47Ya te dijo José, eh, ya te dijo, pero ya
00:53:48que trae traemos a a Miley y
00:53:51vos crees que hay una una relación
00:53:54entonces directa, lo decías un poco
00:53:55recién, pero puede haber una relación
00:53:56directa entre eh la idea que proponen
00:54:01las nuevas derechas con el pensamiento
00:54:02individual, con una búsqueda más eh
00:54:05cercana a lo, por ejemplo, a la
00:54:08astrología o estas o estas terapias,
00:54:10digamos, que que son individuales o o la
00:54:12o la astrología puede tener un universo
00:54:14colectivo, digamos, se puede
00:54:15colectivizar,
00:54:16¿no? Yo creo que lo recontra puede tener
00:54:18y esa es mi búsqueda y mi militancia,
00:54:21entre muchas comillas, porque tampoco
00:54:22diría que lo milito porque militar es
00:54:23otra cosa, pero digo, si es mi búsqueda
00:54:25desde mi espacio personal y cuando
00:54:28cuando hablo de astrología, ya sea
00:54:29públicamente o o con amigos y creo que
00:54:31hay un montón de gente que la vive como
00:54:33la vivo yo y que no no no es que soy el
00:54:35único caso, si no no tendría ningún
00:54:37sentido, si no estaría haciendo lo mismo
00:54:39que estoy diciendo, que es que uno cree
00:54:41que puede vivir solo con su discurso.
00:54:43Sí. Eh, pero tampoco sé qué viene antes
00:54:47en relación a esto de Mine, digamos, o o
00:54:49lo o o la derecha en general, como uno
00:54:51no sabe bien que viene antes, ¿no? Si el
00:54:52huevo la gallina, digamos, si primero
00:54:54viene la derecha y después vienen estos
00:54:55discursos o vienen estos discursos, yo
00:54:56creo que obviamente son cosas que
00:54:57suceden de manera sincrónica, valga la
00:54:59redundancia, o sea, como que van siendo
00:55:02procesos que se van armando y que
00:55:03dialogan entre sí. Eh, y creo que la
00:55:06astrología perfectamente podría tener
00:55:08una mirada mucho más colectiva y de
00:55:10respuesta colectiva que lo que lo que se
00:55:13utiliza.
00:55:13Mm.
00:55:14¿Y cómo sería?
00:55:16Eh, es una muy buena pregunta. Yo creo
00:55:18que hay algo en donde para mí de por sí
00:55:21no va irse de la idea de creer que uno
00:55:25va a resolver sus problemas solo,
00:55:26digamos, como
00:55:28creer la astrología es bien colectiva en
00:55:30términos incluso ya desde el cielo.
00:55:32Digo, el cielo es como un gran sistema,
00:55:34bastante par, aunque uno pueda poner,
00:55:36cierto, bueno, acá está el sol, acá está
00:55:37la luna, qué s yo, pero digo, hay un
00:55:39sistema, ¿no? como hay un sistema que
00:55:41organiza, eh, y creo que si uno pensara
00:55:45que es más colectivo, como se sale de un
00:55:46lado, que no es que yo tengo que ir solo
00:55:48a arreglar mi problemita, sino que
00:55:49bueno, a ver, mirar los problemas de los
00:55:52otros o hacer equipo para resolver
00:55:53problemas, eh, pensarlo más
00:55:56interconectado y menos individualista
00:55:58estaría bueno. Obviamente no es que
00:56:01siento que llevaría un astróloga al
00:56:02gobierno, ¿entendés? No, no es que
00:56:03pienso eso. Uy, ojalá gobi. No, de hecho
00:56:06me problemas que no. [risas]
00:56:07¿Se acuerdan cuando le encontraron a
00:56:08Batakis, la exministra de Economía, a
00:56:12una astróloga? Como que le habían
00:56:13asignado un cargo fijo, o sea, no sé si
00:56:16porque de hecho es, ¿cómo lo hablamos?
00:56:19Eh, la tendencia que hay en la política
00:56:22a eh todo el tiempo consultar eh magos,
00:56:26vamos a decir, astrólogos, etcétera,
00:56:29fútbol.
00:56:29Sí. Bueno, también digo está muy bueno.
00:56:31Karim Miley
00:56:33tiene conocimientos eh esotéricos.
00:56:36Tarotista o no.
00:56:37Claro. Bueno,
00:56:38sí,
00:56:38por suerte es otra rama [risas] que lo
00:56:39tuyo, así que ya no tenés que
00:56:41El tarot es espectacular. Igual lo que
00:56:43pasa es que de nuevo lo mismo puede ser
00:56:45lo peor o lo mejor como
00:56:48pero como herramienta. O sea, es
00:56:50eh existe, no sé hace cuánto el tarot,
00:56:52pero mucho tiempo. Creo que es del siglo
00:56:54X, no, no sé los primeros mazos, pero
00:56:56porque fueron variando, pero digo, es
00:56:57algo realmente muy antiguo. Eh, y son
00:57:01arquetipos, básicamente. El tarot
00:57:02Marsella, al menos, eh, los arcanos
00:57:04mayores, que son 20. Eh, si vos ves las
00:57:07cartas son espectaculares y y si uno
00:57:10piensa que que el mazo de cartas te
00:57:11puede decir el futuro, para mí no tiene
00:57:13mucho sentido, digamos, no es lo que a
00:57:15mí me interesa hacer con eso.
00:57:17Pero si te pones a investigar cada qué
00:57:18tipo y lo que significa y pensás que sí
00:57:20puede ser una representación del
00:57:22inconsciente,
00:57:24digo, para mí ahí se pone más
00:57:25interesante. Sí. Eh, sí, es como la
00:57:27literatura de repente hay un montón de
00:57:28cosas que son [risas]
00:57:30hay un montón de cosas que son
00:57:31representaciones del inconsciente, pero
00:57:33que no son literalmente Freud dos
00:57:35puntos, esto es un recuerdo que total
00:57:38hay algo que está lindo verlo así.
00:57:39Claro. Sí. a lo que asocias las cosas,
00:57:41¿no?
00:57:41Sí, pero qué ganas de que la astrología
00:57:43de repente sea esto y no sea un ay, vos
00:57:46actuaste así porque sos de Aries. Hay
00:57:49una lucha que realmente es un horror
00:57:51porque después todo lo va comiendo igual
00:57:53como en general como lo mainstream s yo
00:57:54algo quiere ser revolucionario lo toma
00:57:56el mainstream lo hablamos queo que el
00:57:57miércoles [risas]
00:57:58con est que aparece una contrahegemonía
00:58:01en algo, está buenísimo, tiene
00:58:03profundidad y nada que sea profundo
00:58:05puede ser va parecer muy antipopular e
00:58:07pero masivo en el sentido no de lo
00:58:09popular sino en el sentido de la
00:58:10reproducción constante
00:58:12y es un tema, digo, ¿cómo se hace para
00:58:14Estoy pronto prar? si es difícil [risas]
00:58:16responder igual,
00:58:17¿no? Claro, es que es que no no sé bien
00:58:19cómo se hace, honestamente. No sé bien
00:58:20cómo se hace. Eh, sí pienso que siempre,
00:58:23o sea, como no sé bien cómo se hace,
00:58:25pero siempre pienso que es con otros
00:58:27todo, como en general. Siempre pienso
00:58:29que hay que salir de creer que es algo
00:58:30que uno va a resolver solo. Incluso
00:58:32ahora que mencionaste algo de la
00:58:34literatura, justo el otro día escuchaba
00:58:36una incluso antes de que ganara el
00:58:38premio y me acordé de la nota, eh,
00:58:40Samantha, Sha Shane Bloom. Ay, bueno,
00:58:43mezcla la presidenta de México. ¿Estás
00:58:44mezclando con
00:58:48Ah, okay. Pero existe ese apellido.
00:58:50México. Okay. Es una mezcla ahí rara.
00:58:52Bueno, se entendió. Me encanta la
00:58:53prisión, pero siento que sabes que creo
00:58:54que conozco una persona que se nombre y
00:58:56la acabo de nombrar y no sé quién es.
00:58:57Bueno, no importa. Espero no haber hecho
00:58:59eh algo de lo que me arrepienta. Em
00:59:02porque siento que conozco su apellido.
00:59:03Bueno, no importa.
00:59:05No, que ella decía algo en relación, no
00:59:06sé si leyeron la leyeron a ella o
00:59:08leyeron algo de del último libro, que
00:59:10igual esto lo decía más allá del último
00:59:11libro, eh, que está espectacular, lo
00:59:13super recomiendo, eh, no que había mucho
00:59:16en relación a cómo completaba el el
00:59:18lector, en relación a o como que hay
00:59:20algo de los cuentos en general con la
00:59:22lectura, ¿no? dio el cuento y ese tipo
00:59:24de cuento que es tan importante lo que
00:59:26vos construís en relación a lo que lees,
00:59:28digamos, como y hay algo de eso que que
00:59:30es muy activo uno como lector en
00:59:33relación a eso y que pone muy en juego
00:59:35esto como su inconsciente en cómo
00:59:37imagina eso, o sea, en lo que se
00:59:38represente.
00:59:38Cuén lo terminás en tu cabeza. Exacto.
00:59:41Un poco eso y y que vos probablemente el
00:59:44y vos y vos van a vamos a vamos a leer
00:59:46todos un cuento distinto
00:59:48lindo. Y para y eso también hay algo que
00:59:50que te mata la imagen sin menospreciar
00:59:52todo lo que es la imagen, pero hay algo
00:59:54de la lectura que vos estás leyendo algo
00:59:55que es verdad que ahora, claro, uno
00:59:57nunca se imagina lo mismo visualmente
00:59:59también como uno se imagina un
01:00:00personaje. De hecho, pasa mucho cuando
01:00:02hacen quizás una ficción, la hacen peli
01:00:04o la hacen una serie, de repente decís,
01:00:06"¿Cómo? Pero si era rubia y tiene que
01:00:07ser, no sé, pelirroja y tiene que ser
01:00:09mala y es otro personaje que decís.
01:00:11Es verdad, nunca lo había pensado como
01:00:13un cuento. Es muchos cuentos. Está lindo
01:00:15eso.
01:00:16Total. Sí. Yo quería eh traerles unos
01:00:18datos que buscamos porque no es es algo
01:00:21que estuvo en el ú en los últimos años
01:00:23eh preguntándose mucho. Bueno, desde des
01:00:26ciencia, ¿no? La ciencia abordando la
01:00:27astrología. Acá hacemos como el el
01:00:30iconito eh de sedan las manos. Eh, y
01:00:32efectivamente hay algo de eso. Yo creo
01:00:34que por un lado quizás la astrología que
01:00:36genera más eh rechazo al mundo
01:00:38científico es la predictiva, ¿no? O sea,
01:00:40la que avala de alguna manera eh la
01:00:44inducción de conclusiones asociativas de
01:00:47eventos que en principio no están
01:00:48relacionados, ¿no? Eh, y que a partir de
01:00:50eso confluyen lo que se llama la idea de
01:00:52destino, que entiendo que no es la
01:00:54astrología que vos en todo caso
01:00:55reivindicas en particular y que tampoco
01:00:57tiene tanto que ver con la astrología.
01:00:59Bueno, aunque sí igual no originalmente
01:01:01hay algo de la
01:01:02la astrología empieza siendo empieza en
01:01:03conjunto con la astronomía y era
01:01:04básicamente entender cuándo hay que
01:01:05cosechar, digamos, pero había que
01:01:07adivinar, no porque quiero adivinar eh
01:01:10cómo sos voso,
01:01:12¿entendés? Sino porque bueno, a ver
01:01:13cuándo conviene plantar las semillas,
01:01:15tal cual. Entonces, e hay algo ahí de
01:01:17pensar, bueno, esto el surgimiento eh de
01:01:20estas nuevas corrientes astrológicas
01:01:22quizás en correlación también con eh el
01:01:25declinamiento de la fe católica, que es
01:01:27algo que venimos hablando
01:01:28superficialmente de este programa, pero
01:01:30digo, estuvo perdiendo durante, te
01:01:32diría, los últimos 20 años mucha
01:01:34presencia e perdón, sí, perdió presencia
01:01:37la fe católica en la Argentina. Eh,
01:01:39quizás una tendencia que se vio
01:01:41revertida gracias al trabajo del Papa
01:01:43Francisco, eh pero que en principio
01:01:46como una nueva
01:01:47a la vez eso desde un lugar progre como
01:01:49Claro. Sí. Bueno, una eh si querés
01:01:52reconciliación, ¿no?, de algunos
01:01:54sectores sociales eh con el catolicismo
01:01:56gracias a Francisco. Eh, pero bueno, en
01:01:59particular yo quería traerles eh unos
01:02:00datos que a ver también para que María
01:02:03pueda opinar eh de una encuesta en
01:02:07particular e eh no recuerdo bien el
01:02:10nombre ahora porque tengo acá un montón
01:02:11de información. Gracias. Fero
01:02:13sentimientos públicos. Ahí está.
01:02:15dirigida por el sociólogo Hernán Vanoli,
01:02:18subrayo sociólogo. Eh, bueno, una
01:02:21encuesta online, 3500 casos, ¿no?, a
01:02:23nivel metodológico, pero lo que subraya
01:02:25esta encuesta es que primero más del 50%
01:02:27de los argentinos tienen una buena
01:02:28predisposición hacia la astrología.
01:02:29Ah, mira qué bueno. Veniendo trabajo.
01:02:31Bueno, sí, tenes la borro, María, bien,
01:02:33venís bien por ahí. Eh, mira, ahí está
01:02:35justamente lo que lo que estábamos
01:02:37diciendo recién.
01:02:38¿Cuál es tu relación con la astrología?
01:02:39El 38% dice que me parece una fantasía,
01:02:42algo que no tengo en cuenta, pero no me
01:02:44molesta.
01:02:46El [carraspeo]
01:02:47el 37 más o menos la misma cantidad, la
01:02:49misma proporción. No le presto mucha
01:02:50atención, pero me gustaría saber más. Y
01:02:53después ya en tres porcioncitas de 9%
01:02:57orienta mis opiniones, opciones, perdón,
01:02:59amorosas, me hace entender mejor mis
01:03:01es fuerte
01:03:01emociones. Es un montón. La otra es me
01:03:03molesta que tenga tanta influencia en la
01:03:05gente y la última es orienta mis
01:03:07decisiones de vida. Ahí es como esas
01:03:08tres posturas son
01:03:10medio radicales,
01:03:11pero después está como vos decías, José,
01:03:14mitad y mitad entre que le parece una
01:03:16fantasía, pero no me molesta y que le
01:03:19gustaría saber más.
01:03:20Sí. Después hay otro dato que me pareció
01:03:22muy significativo que es e la relación o
01:03:25el desagregado por género, ¿no? El 25%
01:03:28de las mujeres se ha realizado una carta
01:03:30astral, mientras que
01:03:32es solo el 15% de los hombres se ha
01:03:35realizado una car.
01:03:35Puedo decir bastante sobre eso.
01:03:37¿Confirmas? Los hombres se piensan menos
01:03:38a sí mismos. Perdón, eso también hay
01:03:40algo de eso. Pero, bueno, [risas]
01:03:43eh, eso tres cont
01:03:44pero es muy piola igual, digamos, es de
01:03:46lo mejorcito que tenemos en el
01:03:47mundooino, [risas]
01:03:48pero pero no deja de ser un chavón, o
01:03:50sea, que puede podemos puedes darnos la
01:03:52razón de que siempre [risas] les doy la
01:03:54razón.
01:03:55Claro,
01:03:56porque eso es lo que quieren. Para que
01:03:57no
01:03:58claro, para no tener que profundizar
01:03:59más.
01:04:01Ahora, miren este dato que les va a
01:04:02encantar a los que nos dicen porños de
01:04:03[ __ ] siempre. La creencia astrológica
01:04:06es más fuerte en la ciudad de Buenos
01:04:07Aires, donde alcanza hasta el 30% y
01:04:10bueno, tiene eh su porcentaje particular
01:04:14en tanto creencia según el territorio.
01:04:16Le sigue la región patagónica.
01:04:18Para, te puedo decir por qué le sigue la
01:04:19región patagónica. Porque son todos
01:04:20hipis del Bolzón [risas]
01:04:23de
01:04:23Bariloche.
01:04:26Recuperado las drogas cacu y es yel
01:04:29también a donde fuiste vos a
01:04:30recuperaroperos.
01:04:32Exaloperos. No, [risas] Caco, digo
01:04:34agarré con la boca llena encima.
01:04:35Ay, qué gracioso.
01:04:36No se puede defender.
01:04:37Es un chiste lo de cacaras
01:04:39con Santos Paganos y de repente te
01:04:41cambia todo. El gauchito Hill en
01:04:43capital.
01:04:45A mi juego me llamaste. Creo que pocos
01:04:47temas me divierten tanto.
01:04:48En serio, a mí me encanta también la
01:04:49muerte me fascina.
01:04:50Eh, me encanta el mundo de los Santos
01:04:52paganos. Perdón.
01:04:53Eh, no, no, igual si querés desarrollar,
01:04:54por favor.
01:04:55No, no, no, no, no. En realidad me quedé
01:04:56pensando como en algo esto total de lo
01:04:58de clase, ¿no? Como que haya esto que
01:04:59que sea tan fuerte en cava. Eh,
01:05:02claramente digo, ahí es donde pienso,
01:05:04¿no?, que son discursos que obviamente
01:05:06dialogan con cierta clase social o o
01:05:09cierto eh ciertos intereses y que
01:05:11obviamente tal vez vas, no sé, a una
01:05:13provincia con más tradición, no se puede
01:05:15ser Tucumán, Salta, Juju y digamos con
01:05:16otro tipo de
01:05:17mucho más católicos en
01:05:19Claro. Digo, y vas a convastales, ¿no?
01:05:21Porque también ese tipo de de respuestas
01:05:24aparecen en la religión, digamos. No
01:05:25necesitas ir a buscar, digamos, es
01:05:27también muy de ateo ir a buscar en la
01:05:29astrología o en los eh lenguajes
01:05:32espirituales respuestas.
01:05:33Sí, no me animo creer una religión, pero
01:05:34puedo creer hasta acá. Exacto. Pero
01:05:36porque yo creo que hay una necesidad
01:05:38enorme de cualquier ser humano de creer
01:05:39en algo.
01:05:41Incluso creo que el que te dice que no
01:05:42cree en nada, hay una incluso hay una
01:05:44creencia en eso. Hay una fe íntima en
01:05:47algo. Total fea.
01:05:49E sí, yo coincido con lo de la cuestión
01:05:51territorial, pero lo de la clase social,
01:05:53a mí me sorprendió este dato que está en
01:05:55el informe que dice que los niveles
01:05:56socioeconómicos más altos son quienes
01:05:58manifiestan un mayor rechazo por la
01:06:00astrología. tomando quizás una encuesta
01:06:02que también trabajamos esta semana acá,
01:06:04debe tener que ver con el, o sea, el
01:06:06nivel de estudio, ¿no?, que lo vimos en
01:06:08relación a eh la participación política
01:06:10y la democracia. Básicamente, a mayor
01:06:12nivel de estudio, mayor defensa de la
01:06:13democracia. Yo tengo la sensación de que
01:06:15la gente que te va a ver a vos por este
01:06:17tema, María, no es de, o sea, me parece
01:06:19que es más cerca del ABC1 que de la del
01:06:24estato social más bajo o no tanto. Está
01:06:27bien, estamos en Buenos Aires, pero yo
01:06:30tengo bastante heterogenia en mi
01:06:32consultorio astrológico. Obviamente
01:06:36siempre personas que puedan, no es que
01:06:38cobre muy caro ni nada, pero digo de por
01:06:41si digamos nada, la gente está haciendo
01:06:42dos horas la cola para subirse un
01:06:45colectivo, digamos, nada, no todo el
01:06:46mundo le sobra para ir a decir me voy a
01:06:48hacer la carta natal.
01:06:49Es lo mismo que el psicoanálisis
01:06:50también, algo burgués. Exacto. Entonces,
01:06:52digo, hay un punto en donde obviamente
01:06:54hay cierto nivel de vida que ya de por
01:06:56sí de tener el tiempo y el dinero para
01:06:59hacerte una carta natal, por más que sea
01:07:00lo que haces una vez por año, digo, en
01:07:02este contexto, especialmente ahora,
01:07:04siento que es bueno, no deja de ser un
01:07:06privilegio. Eh, entonces creo que hay
01:07:08algo de eso que ya marca algo, pero
01:07:11después, bueno, en mi caso en
01:07:12particular, tal vez porque no sé, yo por
01:07:15actriz soy más conocida o porque hice
01:07:16mucho tiempo una columna en el programa
01:07:17de Seba Wine Rich, que tiene un público
01:07:20muy heterogéneo total. Eh, hay un poco
01:07:23de todo. Eh, sí, obviamente un promedio
01:07:25de clase media, eh,
01:07:27el que puede pagar para ir a hacer una
01:07:29consulta de cualquier cosa. Exacto.
01:07:31Cierta facilidad tiene. Última cosa que
01:07:32digo, me callo la boca,
01:07:34pero es que esto me encantó porque esta
01:07:35encuesta que le invito a todas las
01:07:37personas que están del otro lado,
01:07:38inclusive a los detractores de la
01:07:39astrología que vayan y lean sentimientos
01:07:42públicos, eh, asocia intención de voto
01:07:45en la última elección un poco eh toma
01:07:49los dos extremos, ¿no? Dice Javier
01:07:51Miriam Breckman. No, no, pero bueno, es
01:07:54interesante. Dice, "A ver si hay una
01:07:55cuestión ahí, porque lo que se dice
01:07:57mucho es que la astrología es de
01:07:58zurdos."
01:07:59Bien. Y no sé, para mí sí, [risas]
01:08:02para mí hay una cosa como de zurda
01:08:04feminista,
01:08:05porque si no vas a la iglesia, sos una
01:08:07persona que respeta los mandatos, te
01:08:09casas todas las cosas. La pero la
01:08:11astrología de zurdos,
01:08:12no sé si de zurdos, pero como de de
01:08:14tractor, [risas] pienso en hay de todo,
01:08:17obviamente, pero no no hubiera pensado a
01:08:19priori de zurdos, o sea, a m hubiera
01:08:21pensado a los urdos los pensaría más
01:08:23como eh muy ateos, muy agnósticos,
01:08:26digamos, o sea, tu religión es eh no sé
01:08:29capital creer
01:08:30marxismo, [risas] pero eso son los
01:08:31marxistas los 90
01:08:33hay algo del zurdo secular de los 90 que
01:08:36no es el mismo zurdo ahora, que es como
01:08:38un zurdo
01:08:40Claro, cuando un surdo más progres y vos
01:08:42como está bien, está bien. Bueno, nada,
01:08:43lo que hice esta encuesta lo que muestra
01:08:45lo voy a reponer verbalmente porque el
01:08:46cuadro no tiene sentido, pero para que
01:08:48lo vean ustedes es muy confuso. Eh, es
01:08:51que no hay tanta e diferencia, por
01:08:54ejemplo, ante la respuesta me parece una
01:08:56fantasía, algo que no tengo en cuenta,
01:08:58pero no me molesta. Un 37% era de los
01:09:02que respondieron eso, son votantes de
01:09:03Miriam Breakman y un 35% son votantes de
01:09:06Miley. O sea, es retransal. Eso me
01:09:09pareció interesante, ¿no? Porque me
01:09:10parece que nos pone a todos en igualdad
01:09:12de condiciones respecto a lo que vamos a
01:09:14buscar como sujetos eh nada nacidos en
01:09:16este mundo. Te doy el pie, María, para
01:09:18esto, pero quizás porque la angustia
01:09:19existencial es transversal.
01:09:21O sea, la angustia de de todos los días
01:09:23levantarte y y decir, "Bueno, existo,
01:09:25¿qué hago de mi vida? [risas] ¿O qué va
01:09:27a pasar? me van a pagar, me va a
01:09:29alcanzar, va a llegar el Bondi a tiempo.
01:09:30Digo, esa angustia es es transversal,
01:09:33¿no?
01:09:33Sí, para mí recontra a la vez, para mí
01:09:35es es algo que yo me he preguntado
01:09:37mucho. Yo en un momento cuando empecé a
01:09:38estudiar e psicología yunguiana en un
01:09:41lugar que estaba rebueno en términos de
01:09:43que los profesores eran muy piolas, eh,
01:09:45o sea, la formación estaba buenísima,
01:09:47pero era un lugar en el que era caro,
01:09:50eh, había gente de cada y todo, pero
01:09:52digamos había algo de una casa en
01:09:54Palermo muy linda, una cuota alta y
01:09:57mucho, un público muy era, yo lo hice en
01:10:00el 2017, no es que me empiezo a acordar,
01:10:02[risas] un momento muy macrista,
01:10:04¿entendés? como 2017 pleno macrismo y yo
01:10:06me acuerdo que mis compañeros muchos
01:10:07eran chavones de en ese momento para mí
01:10:10eran muy grandes. Ahora pienso acá no
01:10:11más 50 60 que venían con camisa celeste
01:10:15y qué sé yo a preguntarse sobre el
01:10:16sentido de la vida y cuál es no la qué
01:10:18es lo auténtico y dónde está el sí
01:10:20mismo, ¿no? El sí mismo que es como un
01:10:22concepto el self un concepto yunguiano.
01:10:24[suspiro]
01:10:25Y a mí había algo de eso que me hacía
01:10:26ruido. Digo como que digo, "Che, ¿qué
01:10:28onda? como estamos acá todos recémodos,
01:10:30vamos a llegar y vamos a comer un plato
01:10:31caliente. Es refácil preguntarnos por el
01:10:33sentido de la vida y qué es lo auténtico
01:10:35en nosotros y que no sé qué y la máscara
01:10:37y bla bla desde este contexto como, ¿qué
01:10:39onda? Esta pregunta se la puede hacer
01:10:41una persona con otras urgencias. Y ahí
01:10:43mi dilema que que no tengo una respuesta
01:10:45para esto es mi dilema es que pienso es
01:10:47mucho más difícil cuando no tenés tiempo
01:10:50y plata para poder preguntarte sobre tu
01:10:52angustia existencial. A la vez pienso,
01:10:55le vamos a quitar encima a esas personas
01:10:57no poder hacerse la pregunta sobre, o
01:10:59sea, vamos a creer que esas personas no
01:11:01con urgencias no tienen angustia
01:11:02existencial, como que me parece que a
01:11:04todo le quer sacar como rosa.
01:11:07Claro, como que digo, no, no da.
01:11:09Sí, pero esos rosa, son monos, no
01:11:11piensan. Como hay algo también de pensar
01:11:13al pobre como un alma que no puede hacer
01:11:14más que trabajar, entonces no tiene
01:11:16subjetividad, no tiene desarrollo
01:11:17intelectual, no tiene capacidad de
01:11:18angustia, no tiene simbolismo, es como
01:11:21casi la idea de devolverlos unos monos.
01:11:24Es reloco eso. ¿Cómo haces para no como?
01:11:26Claro, digo como bueno, hasta qué punto
01:11:28es cierto que que cuando estás muy
01:11:30preocupado por cosas muy del mundo real,
01:11:31tenés menos tiempo para preguntarte por
01:11:33cosas del mundo existencial. Eso es una
01:11:35realidad, sería una boludez pensar que
01:11:36no. Y a la vez pienso que todos tenemos
01:11:38que tener espacio para poder
01:11:39angustiarnos por cosas del mundo
01:11:41simbólico, digamos, como
01:11:44derecho a la angustia.
01:11:45Claro. Así como necesitamos el derecho a
01:11:47la pereza o a la o al ocio, también
01:11:49necesitamos el derecho a a padecer un
01:11:51poco conscientemente, ¿no?
01:11:53Sí. A mí, por ejemplo, todo esto lo del
01:11:54transporte público me repegó como que
01:11:55veía, no puedo no puedo creer realmente
01:11:57es como que siento que están se está
01:11:58yendo a un lugar muy de lo cotidiano.
01:12:00Incluso eh est me estoy metiendo en una
01:12:02que di estoy metiendo acá, ¿no? Pero
01:12:04digo, ayer fue lo de los glaciares que
01:12:05es terrible.
01:12:12algo decir
01:12:14de mañana de las personas, ¿entendés? De
01:12:16la que está tipo mañana 2 horas para
01:12:19llegar a un trabajo que no le gusta con
01:12:22un sueldo que no le alcanza para las
01:12:23cosas básicas y y es como que decí está
01:12:26todo roto, digamos. ¿Cómo cómo construís
01:12:28desde ahí?
01:12:29Eh, no sé, a mí me genera mucha
01:12:30angustia. Te hago una de las últimas,
01:12:33por lo menos de astrología y y después
01:12:35alguna de cultura, pero ya vamos
01:12:37cerrando. Te puedes quedar después, eh,
01:12:39a lo que queda el programa. Eh, pero
01:12:43tuviste que poner algún límite alguna
01:12:44vez con una persona que vino a hacer
01:12:46consulta con un consultante, no un
01:12:48límite del a nivel personal, sino a
01:12:51nivel una situación donde decís, "Bueno,
01:12:53vos necesitas otra cosa." No es no es
01:12:55este el lugar
01:12:56al que viniste donde te puedes ir con
01:12:57una respuesta. Sí, me pasó. Estoy
01:13:00pensando en un caso en particular de una
01:13:01persona que claramente tenía algún tema
01:13:03psiquiátrico, que entiendo que dentro de
01:13:06todo no hubo nada eh violento, digamos.
01:13:09se pudo manejar la situación bien, sin
01:13:11peligro, pero que claramente me daba
01:13:12cuenta que era una persona que no estaba
01:13:15escuchando y que había algo de todo lo
01:13:17que nombraba y que sentía que estaba con
01:13:19un delirio místico,
01:13:20que yo le dije, "Mira, claro." como que
01:13:23siento que dentro de todo lo lo pude
01:13:25como llevar bien, pero que claramente lo
01:13:28que él no venía a escucharme, él venía a
01:13:32pobre, digamos, no como lo que le
01:13:33pasaba, pero como necesitaba
01:13:36exponer como su delirio, digamos. No sé
01:13:39si estaba intentando modificarse de
01:13:41alguna manera o escuchando, no había un
01:13:43intercambio, que es lo que también pasa
01:13:44a veces cuando
01:13:46una persona está corrida, digamos, como
01:13:47que no hay posibilidad de decir, bueno,
01:13:50esta persona tal vez necesitó una
01:13:51medicación para poder estar estable y a
01:13:53partir de ahí trabajar sobre sí mismo,
01:13:57¿no? Como y claramente no soy yo la que
01:13:58me encantaría medicar, pero no puedo,
01:14:00chicos, no tengo título.
01:14:01Y tu padre, José Abadi, ¿qué dice de
01:14:03María Abadi astróloga? Eh, mi papá es
01:14:07muy un padre padre la lo ubican,
01:14:09supongo, eh,
01:14:10y no sé si es muy público futur rock mi
01:14:12papá
01:14:13puede ser que no se mu público futur
01:14:14rock, pero es conocido. Es más público
01:14:16Clarín.
01:14:17Es más público Clarín. La nación más
01:14:19nación más.
01:14:20¿Cómo son los domingos eh de almuerzo
01:14:23familiar en la familia Bad? Astrólog
01:14:25astrología versus psicología.
01:14:26Filosofía, psicología, astrología.
01:14:29Se matan,
01:14:30¿no? La verdad es que la gente se
01:14:31imagina cosas y son bastante aburridos.
01:14:34[risas]
01:14:35Es bastante aburrido. Ya no hablamos de
01:14:36nada.
01:14:39Claro, miramos el celular. ¿Cómo está,
01:14:41fi amorcitos? No, mi hijo es un chavón
01:14:43eh amoroso y cariñoso que festeja
01:14:46cualquier cosa que hagamos nosotras, sea
01:14:48lo que sea. Entonces, como Claro,
01:14:50entonces como que no hay mucho
01:14:51cuestionamiento de nada. Eso ha traído
01:14:53muchos problemas también. Todo bueno,
01:14:56[risas]
01:14:57pero ahora está desfrazada esa buena esa
01:14:59frase, "Tengo papá." Escuché el otro
01:15:01día. Bueno, yo tengo repapá, o sea, como
01:15:03tengo de verdad es un meme.
01:15:07Fero Fero, sí, sí, Fer, ¿me lo buscas
01:15:09por favor? Porque escribir describir un
01:15:11meme es como realmente
01:15:13no sabía que venía de un meme, yo
01:15:14escuché a quién hablaba, ¿no? E Ofelia
01:15:16hizo una columna sobre esto en sobre el
01:15:19concepto de tengo papá. Lo lo hacían
01:15:21relación en realidad a otra cosa. Claro,
01:15:24sí. [risas] No estaba hablando de otra
01:15:25cosa, pero parecía esto. No escucharon
01:15:26que aparece como mamá, como mamá te amo.
01:15:29Cuando se le dicen a Lali o a quien sea,
01:15:30como esta idea de que a alguien que
01:15:32admiras le decís mamá.
01:15:34Bueno, ahora está esta idea de tengo
01:15:35papá como eh no sé, el otro día lo
01:15:37escuchaba que le decían a Tenem, empecé
01:15:39a escuchar a la mañana Tenemun, tengo
01:15:41papá tengo figura paterna como alguien
01:15:44que sí. También se usa para cuando en el
01:15:47día del padre las personas publican
01:15:49imágenes de sus padres.
01:15:51Claro, es tipo, tengo papá, ¿no? Ay, yo
01:15:54tengo. O hablas algo de tu papá y saltan
01:15:56los los huérfanos. Hay uno muy bueno de
01:15:58de Homero mirando una ventana que dice,
01:15:59"Miren a esos que tienen padre."
01:16:01Claro, [risas] bueno, es medio esa onda
01:16:03igual tener de papá Saad que te va a
01:16:05traer todas frustraciones siendo hincha
01:16:07de Racing. [risas]
01:16:09¿Cómo estás con eso? Eh, está feliz
01:16:11feliz por un mes con esto, por lo menos.
01:16:13No, hasta hasta el sábado
01:16:152017 queridote 2017. Ojal
01:16:18mañana jugamos jugquita y es el otro
01:16:20clásico nuestro del barrio, incluso
01:16:22barriar
01:16:23vos sos bostera.
01:16:24Si perdemos contra Independiente me
01:16:25mato, lo digo acá.
01:16:26Mira, dos bosteras, tres boster. No, vos
01:16:27sos ras cierto. [risas]
01:16:29Jaja. Hace de 2017 no ganaban en la
01:16:31cancha. Quiero decirte.
01:16:32No, por favor. Mentira. [risas]
01:16:34Los vatos. Me encanta.
01:16:35Yo le pregunté a mi novio después. Me
01:16:37tenés que decir datos para decir la fo
01:16:38al aire. [risas]
01:16:40Es que está mal. Fue 2021.
01:16:422017 me dijo, "Bueno, está influenciado
01:16:44porque se está es sesgo de confirmación,
01:16:47che. Eh, bueno, B, te quedas.
01:16:49Me quedo, me quedo.
01:16:50Una última pregunta. ¿Cómo el otro día
01:16:52Netflix presentó toda una producción
01:16:53nacional? No sé si creo que estás en
01:16:56algo ahí porque te vi repostear algo,
01:16:57pero hay algo ahí para esperanzarse
01:16:59porque toda esta crisis de producción
01:17:01nacional de la tele y todo eso que ya
01:17:03murió,
01:17:04que ustedes tenían mucho laburo la
01:17:05extele, eh, se puede se puede equilibrar
01:17:08con la producción que está viendo en
01:17:09plataformas o o todavía estamos muy
01:17:11atrás.
01:17:12Yo creo que todavía estamos muy atrás.
01:17:13Es cierto que yo también me sorprendí
01:17:14cuando vi todo lo que también sé que hay
01:17:16muchas cosas de esas que ya se que lo
01:17:17ves todo junto y parece un montón, pero
01:17:19digo, hay un montón de eso que está ya
01:17:20grabado. Son 5 años y claro,
01:17:21claro. Digo, no es que y a mí un poco
01:17:23también eh con eh yo puedo estar
01:17:26contenta que estoy vengo laurando y que
01:17:28entré un poco en el grupito de de los
01:17:30que están llamando por suerte porque hay
01:17:33algo de que obviamente también hay una
01:17:34cuestión que es un poco azarosa decir,
01:17:35bueno, ¿en qué equipo quedaste? ¿Viste
01:17:37como están eligiendo y bueno, uy, me
01:17:39eligieron? Pero a mí me preocupa un poco
01:17:42que está todo un poco en el en la en las
01:17:43se está abriendo poco, como que veo que
01:17:45están los mismos actores en todas las
01:17:47series, como que hay algo donde está
01:17:48poco diversificado, que eso era lo que
01:17:50para mí tenía antes, eh, sobre todo en
01:17:53la época de muchas series que era que
01:17:54trabajaban actores tal vezes que no
01:17:55siempre trabajan, técnicos que no
01:17:57siempre trabajan, digo, está todo muy en
01:17:58nicho, eso es lo que creo. Hay trabajo,
01:18:01pero estamos trabajando lo el 5% de los
01:18:04que trabajaban antes. Y a mí eso me
01:18:06parece preocupante porque básicamente lo
01:18:08que está pasando es que también si hoy
01:18:10queres ser actor, digo, bueno, te
01:18:12felicito tu valentía, digamos. O sea,
01:18:14es medio como ser periodista en un
01:18:16punto.
01:18:17Ay, yo era actriz y me bajé para buscar
01:18:19estabilidad en la vida y soy [ __ ]
01:18:23Soy [ __ ]
01:18:25No te queremos decir
01:18:27una vida errando. [risas]
01:18:28Una vida errando. Errante. Bueno,
01:18:30una vida errante. Bueno, vamos a seguir
01:18:32ahora con la conversación y te quedas
01:18:34entonces. Qué bueno, María Badi se nos
01:18:36queda hasta las 16. Integra, se suma eh
01:18:39al elenco estable.
01:18:42Nos acomodamos, escuchemos una
01:18:43cancioncita y ya volvemos.
01:18:47[música]
01:18:55Paraíso artificial en [música] Futu
01:18:57Rock. Vos también estás a veces
01:19:00tirándote a sillón y decís, "Che, tengo
01:19:02que empezar a moverme un poco." Bueno,
01:19:04esta es la oportunidad para vos. Súmate
01:19:07a Onfit, más de 20 gimnasios en capital
01:19:09y gran Buenos Aires con todo lo que
01:19:11buscas. Equipos de última generación,
01:19:14variedad de clases, profesivan a
01:19:16alcanzar tus objetivos y un precio que
01:19:18no pesa. Eh, ya abrieron las sucursales
01:19:21en Núñez y San Vicente. Vamos por más.
01:19:24Onfit es premium al precio justo. Los
01:19:26puedes seguir en Instagram @onfitarg
01:19:27[música]
01:19:28y pedir tu pase de prueba como para
01:19:30probar y después ves. Onfit es para vos
01:19:33y es para todos. Y realmente es para
01:19:35todos porque hoy el primer oyente que
01:19:37mande un mensaje al 11406600
01:19:40diciendo, "Yo quiero se lleva un pase
01:19:43gratis por un mes."
01:19:44¿Qué voy a escribir? [risas] Dale,
01:19:46mándale. N más
01:19:49[música]
01:19:50Futur Rock, un hermoso sábado de sol
01:19:57perdido en la cama.
01:20:01Paraíso artificial.
01:20:07[música]
01:20:12[música]
01:20:17[música]
01:20:18Ahora sí, eh,
01:20:20no, 15:38
01:20:23y bueno, tenemos el agrado de seguir con
01:20:25María Badi acá en la mesa.
01:20:27Me invitaron a quedarme, que nada me
01:20:28divierte más que estar en un programa de
01:20:29radio.
01:20:30Bienvenida, bienvenida. Sentite como en
01:20:32casa acá en Futur Rock.
01:20:33Cambié de vestuario, todo, como es una
01:20:35nueva etapa. [risas]
01:20:36Dejé la cosa astróloga. Otro perfil.
01:20:40estar en. [risas]
01:20:41Qué bárbaro. E yo no sé si tenés
01:20:45respuesta para esto, Abadi, pero la
01:20:47respuesta nos la va a dar, creo, salvo
01:20:50que venga a traer solo preguntas
01:20:52la señora Inés Hopenheim,
01:20:54porque me dijo, "Fero, [música]
01:20:57¿somos más tontos?"
01:20:59Sí. Siguiente pregunta. [risas]
01:21:00Y yo le dije, "Sí, pero querés
01:21:02desarrollar y acá estamos." Esto es todo
01:21:05para justificar, decir que estamos más
01:21:06tontos, básicamente.
01:21:08Okay. O sea, la respuesta es sí.
01:21:09Sí. O sea, hay que ver. E ustedes de
01:21:13verdad le pregunto a cada uno de
01:21:14ustedes, sienten que estamos más tontos
01:21:16y al chat también, por supuesto.
01:21:18Yo siento que un poco sí, siento que
01:21:20toda esta forma de vivir eh medio al
01:21:22palo, medio atomizada, medio con las
01:21:24pantallas, como decía María recién va
01:21:26hace un ratito, eh, medios todos en sí
01:21:29mismados, nos hace más tontos. Hoy
01:21:31pensaba, tengo, mi casa está llena de
01:21:34libros, eh, y desde que hacemos este
01:21:37programa más porque, bueno, hablamos
01:21:39mucho de los libros, entonces mandan las
01:21:40editoriales, etcétera,
01:21:42eh,
01:21:44y decía, "Che, pero en qué momento voy a
01:21:46agarrar esos libros que me compré hace
01:21:4815 años que nunca leí."
01:21:49Ay, Dios.
01:21:50No. Y claro, antes había tiempo para
01:21:53decir, "Bueno, hoy estoy al pedo, no
01:21:55tengo siete plataformas para ver una
01:21:57serie.
01:21:58A ver este libro, lo releo. A ver este
01:22:00libro que nunca leí, lo agarro. Y creo
01:22:02que ese tiempo ya no no está tan alcance
01:22:04de todos nosotros. Estás más distraído y
01:22:07creo que eso te hace más tonto.
01:22:09Sí,
01:22:09porque elegís ponerte a ver una serie
01:22:11que por ahí no te deja nada, uno de los
01:22:1315,000 partidos de fútbol que dan por
01:22:15semana.
01:22:16Igual
01:22:16este o chateas con, estás chateando con
01:22:19amigos, qué novela para
01:22:20m está bueno. Te voy a contradecir,
01:22:22¿sabes? [risas]
01:22:23No, que a veces está bueno poner el
01:22:24cerebro en remojo.
01:22:26El problema
01:22:26no, eso sí. Yo siento es que ahora está
01:22:28todo dado para que en los ni siquiera
01:22:30los momentos y espacios donde podíamos
01:22:32pensar en términos de poner el cerebro a
01:22:35laburar, a que le resulte compleja la
01:22:38tarea, eh las cosas se dan así, como que
01:22:42todo viene masticado. De hecho, hay un
01:22:44concepto que yo descubrí hace poco que
01:22:46también elaboró la ciencia para esto,
01:22:48que se llama Brain Rot,
01:22:49que es eh la idea del degradación
01:22:51cerebral, lo que le produce al cerebro
01:22:54eh porque estamos todo el día viendo
01:22:56esta pantallita
01:22:57sin novelas de frutas en Instagram.
01:22:59¿Por qué novelas [risas] de frutas? ¿Qué
01:23:02están? Todos vieron novela la
01:23:03Yo no vi novela de frutas [risas]
01:23:05novela fruto. Nadie acá le aparece la
01:23:08novela de las frutas. No te puedo pon,
01:23:12¿alguien puede poner la novela de las
01:23:13frutas al aire? [risas]
01:23:15Igual me encanta, me encanta porque no
01:23:17señor banano y no sé qué [risas] dice la
01:23:19frutilla que dice, "Ay, yo soy no sé qué
01:23:21y son todas cosas muy patriarcales y muy
01:23:23como la frutilla que que tiene,
01:23:24pero intenta hacer ficción como
01:23:26esto. Mira, [risas]
01:23:27lo vieron esto para el escroleo.
01:23:29¿Qué [ __ ] este?
01:23:30Para ponerlo con sonido, please.
01:23:31Por Dios, no sé si lo podemos poner con
01:23:33sonido.
01:23:33Ah, para porque no frutinovelas. Mira
01:23:35arriba
01:23:36frutinovelas. No puedo creer.
01:23:38Claro, no, no, no.
01:23:38Y todas están como dobladas y son y son
01:23:41en plan como,
01:23:42"Señor banano, me estaré traicionando
01:23:44con mi mamá." Una cosa como super.
01:23:46Pero es para chicos o no sabemos?
01:23:47No sabemos.
01:23:48Y lo que pasa es que yo una vez vi dije,
01:23:50"Qué raro esto, qué feo."
01:23:51Okay, Fernanda, respira.
01:23:53Él no sabe que yo sé.
01:23:56No,
01:23:57y eso es mi ventaja.
01:23:58Eh, Abadi, te están sacando el labor.
01:23:59Amor, llegué. La verdad [risas] es que
01:24:01esto está pasando, chicos, en cualquier
01:24:03momento. Y a ustedes también, quiero
01:24:04decirlo. O sea, nos van a sacar el
01:24:06laburo a todos. No sé quién va a vivir
01:24:07en estos.
01:24:08Perfecto.
01:24:10Me las van a pagar, pero con mucha
01:24:12azúcarilla para [risas]
01:24:14Bueno, ya.
01:24:16Eh, perdón, qué buena, qué bueno este
01:24:18equipo, ¿eh? Que tiene a mano las
01:24:19frutinovela.
01:24:21Sí, la frutinovela. Bueno, a lo que voy
01:24:23es que eso también te sucede. Vos abrís
01:24:25el celular y te aparece esto. Como no
01:24:27quieren que seamos idiotas y tenés la
01:24:28frutinovela. [risas]
01:24:31Pero igual esta no iba a hablar de las
01:24:33frutinovelas, íbamos a hablar de un
01:24:34chavón que habla de verdad.
01:24:36Bien.
01:24:36E
01:24:37ah, pero María le faltó su respuesta.
01:24:39Ah, de sí, para mí estamos eh más
01:24:41tontos, o sea, también que ser tonto,
01:24:43¿no? Digamos como que ahí ya podemos que
01:24:44ser tonto, que ser inteligente, o sea,
01:24:46como entramos ahí en un mundo de
01:24:48subjetividades entre qué significa ser
01:24:49tonto. Pero sí, yo creo que hay algo de
01:24:52la atención que está tan frágil y que
01:24:56eso para mí habla de cierta de cierto
01:24:59lugar en el que estamos más tontos y que
01:25:00nos cuesta más, me parece, vincularnos
01:25:02entre nosotros y para mí el la
01:25:04vincularidad es una inteligencia, o sea,
01:25:06un vincularte con otros, como para mí
01:25:08hay algo de ese encierro
01:25:10que nos hace más tontos.
01:25:11Sí. Eh, confirmando todo lo que dijeron
01:25:13en la mesa, porque la única que tiene
01:25:15esperanzas es José, eh, hay un libro que
01:25:18que la verdad que me gustó mucho y es
01:25:19está como muy irónicamente escrito y es
01:25:21medio él es un mala onda con la
01:25:22humanidad, que creo que todos vamos a
01:25:25tener un poquito más de fe que esta
01:25:26persona que se llama Pino Aprile, que en
01:25:28realidad es un periodista de
01:25:29investigación italiano, sigue vivo.
01:25:31Ah, déjalo quieto. Si v el librito ahí,
01:25:32mira,
01:25:33que se llama Elogio nuevo, nuevo, porque
01:25:35creo que fue una lo reeditó varias
01:25:37veces. Nuevo elogio del imbécil. Me
01:25:39gusta el título.
01:25:40Muy bueno.
01:25:41Entonces yo una vez pasé, estaba en un
01:25:42aeropuerto y se veía todo muy como no
01:25:44pero estaba viajaba creo que a Córdoba y
01:25:46en estas cosas de los vuelos baratos que
01:25:48tenés que estar 1000 años en el
01:25:49aeropuerto porque te cancelan y no sé
01:25:51qué, está aburrida y veo nuevo elogio
01:25:53del imbécil y me lo compré para decir
01:25:55mato el tiempo. No sabía que me iba a
01:25:57encontrar y de repente es muy divertido
01:25:59de leer. Él tiene una
01:26:01Pino Aprile. Bueno, Pino Pril es un eh
01:26:04es un italiano periodista que una vez va
01:26:06y le hace en una revista de Italia una
01:26:08nota a Lawrence, que no sé si se
01:26:09acuerdan que era Lawrence, Premio Nobel
01:26:11porque creó la etología, el estudio del
01:26:13comportamiento animal. Okay.
01:26:14Entonces va a la casa de de Lawrence y
01:26:17tiene toda una charla sobre la selección
01:26:19natural, le huele a la cabeza y se pone
01:26:21al releer Darwin.
01:26:23Eso es muy darwinista esto. Si no
01:26:25bancamos la evolución en términos de la
01:26:27evolución que hizo con las sociedades y
01:26:29las civilizaciones.
01:26:31Claro. Hitler, los genocidios a los
01:26:33pueblos originarios, etcétera, ¿no? Pero
01:26:35hay algo interesante para pensarnos como
01:26:37si fuéramos animales en términos de qué
01:26:39está pasando con nuestro cerebro. Porque
01:26:41la hipótesis principal que él empieza a
01:26:43desarrollar solito, por leer mucho
01:26:44Darwin, es si la selección natural hizo
01:26:46que nosotros pasemos unos monos
01:26:48inservibles en el sentido de que no
01:26:50hubiésemos dominado el mundo, no
01:26:51teníamos garras fuertes, no teníamos los
01:26:54colmillos de cualquier tipo de
01:26:56depredador. En realidad es un remito que
01:26:58éramos cazadores, éramos carronieros, o
01:27:01sea, los hominidos lo que hacían era
01:27:02cortarlo.
01:27:03Le cagaste la vida a Lucas Liach. Uh,
01:27:05que anda corriendo guanacos descalzo por
01:27:06la Patagonia.
01:27:07¿Qué? [risas]
01:27:09Perdón, perdón.
01:27:10Eh, éramos carroñeros, eh, perseguíamos
01:27:12los guanacos muertos. Ah,
01:27:14entonces, por ejemplo, iba, no sé, un
01:27:16super predador, mataba una presa y en
01:27:18los restos de los huesos, digamos,
01:27:20después nosotros atrás.
01:27:21Los perros y nosotros, los cuervos, los
01:27:22perros y nosotros.
01:27:23Eso. Mira qué lindo título. Ya armaste
01:27:24una. Qué lindo. Anótenlo que no me lo
01:27:27fanen. Patentado [risas] por
01:27:28si querés escribirlo vos, yo te cedo el
01:27:30título.
01:27:30Mira qué tierno. Bueno, quizás lo haga,
01:27:33[risas]
01:27:33pero hay bueno, hay algo que es re
01:27:37es rehorrible imaginarse como un
01:27:39carroiero. No es muy agradable, no es el
01:27:41varón protector que va con la lanza, es
01:27:44el varón.
01:27:45Claro, [risas]
01:27:46es es medio eh chiquito todo. Entonces
01:27:50éramos eso, éramos realmente incapaces.
01:27:53Y lo que nos hizo la selección natural
01:27:54fue ir seleccionando justamente esos
01:27:57esos individuos más inteligentes. Y se
01:27:58supone que eso nos hizo después ir
01:28:00transformándonos de ominidos a humanos
01:28:03como nos conocemos ahora modernos, Homo
01:28:04Sapiens sapiens y demás. De hecho, nos
01:28:06encargamos de liquidar a los nerd
01:28:08dentales que eran más tontos, pero que
01:28:09todos nosotros que somos blancos tenemos
01:28:10un 1% nerd dental, entonces somos más
01:28:12tontos técnicamente, no sé, que alguien,
01:28:14por ejemplo, afrodescendiente. En todo
01:28:16caso, eh, es reloco que la historia jugó
01:28:20mal, eh, el biologicismo fue del otro
01:28:22lado. Pero bueno, más allá de meternos
01:28:24en esto, que no importa si quién es
01:28:26mejor, quién es peor, lo que sí
01:28:27efectivamente éramos muy inservibles
01:28:29para dominar el mundo. De hecho, si
01:28:30ahora a nosotros nos tiran en una selva,
01:28:32¿no? Chao, cogid,
01:28:33¿se imaginan sobreviviendo? No,
01:28:35tres con suerte menos.
01:28:37Yo creo que te pica, te pica una araña
01:28:40venenosa. Yo quiero que me hago amiga de
01:28:42tipo
01:28:42de un árbol. ¿De qué te vas a [risas]
01:28:43hacer?
01:28:44Hay unos monos decís que no hay no hay
01:28:45ningún medio de la selva. Yo tipo va a
01:28:48ser mono ahí como re piola y el mono
01:28:50tipo te come directamente. Yo voy
01:28:52reconfiada.
01:28:53Hay un mono. Qué lindo el monito.
01:28:56[risas]
01:28:57Ay, a Agustina Páez esto no le gusta,
01:28:59chicos.
01:29:00Sí, perdón. Bueno, hay algo en donde,
01:29:02qué sé yo, somos muy vulnerables y eso
01:29:04mismo nos hizo tener que desarrollar
01:29:05habilidades sociales, tener que cooperar
01:29:07en grupo, tener que manejar el fuego
01:29:08para aislar también para protegernos
01:29:10nosotros de que no teníamos abrigo, no
01:29:12teníamos tanta grasa, no teníamos tantas
01:29:14pieles, cazar y que después no solo
01:29:16comamos cuando ya desarrollamos cazar y
01:29:18ya no éramos carroñeros, nos quedábamos
01:29:19los cueros para taparnos. ni siquiera
01:29:21tenemos nuestro propio abrigo. Uno ve un
01:29:22perro y tiene su propio abrigo. Somos
01:29:24como una especie mal pensada en términos
01:29:26de animales. Por suerte nos nos pensó
01:29:29bien eh Darwin o Dios, según que en que
01:29:32crean. Eh, y entonces, claro, tenemos la
01:29:34inteligencia humana. Entonces, la
01:29:36inteligencia siempre fue un factor que
01:29:37nos benefició en su momento para dominar
01:29:39el mundo como hacemos ahora. Lo que él
01:29:41se pregunta es si ya ahora el ambiente
01:29:43está cambiando y ya hemos dominado el
01:29:46mundo y no no necesitábamos, como
01:29:49decíamos recién, de usar, no necesitamos
01:29:51usar esa inteligencia para seguir
01:29:53defendiéndonos. Ya no hay leones, ya no
01:29:55hay que hacer fuego, ya no hay que tener
01:29:56pieles, ya tenemos ropa, ya tenemos
01:29:58fashion o fashion, no sé qué, todas las
01:30:00fashions que hay, ya estamos como dos.
01:30:02¿Por qué debería la selección natural
01:30:04seguir facilitando a aquellos
01:30:06inteligentes y no al revés volvérmos más
01:30:08idiotas? En lo que dice es que para él
01:30:10la selección natural ahora está operando
01:30:12en donde va a haber más gente idiota
01:30:14porque también es más fácil de manejar.
01:30:15Tiene que haber un par de personas que
01:30:17puedan manejar el poder y listo y el
01:30:19resto es rebaño. Y total ni se van a
01:30:21necesitar para la ciencia. Nos
01:30:23encargamos de crear una inteligencia
01:30:24artificial que es inteligente por fuera
01:30:26de nosotros. Entonces, ya podemos
01:30:28depositar la plena confianza en que va a
01:30:30resolver y nosotros no vamos a tener que
01:30:32resolver. También él empieza a
01:30:33preguntarse. Claro, eh, Lawrence le
01:30:35dicen, porque él después va y va a la
01:30:37casa de Lawrence justo antes de morirse.
01:30:39Muy tierno todo este relato. Y Lawrence
01:30:40le dice, "El problema es que el humano
01:30:42no solo le opera a la selección natural
01:30:44como cualquier animal, sino a la
01:30:45selección cultural."
01:30:46Entonces, también tenés sistemas de
01:30:48poder que además de seleccionar idiotas
01:30:50por la selección natural que decíamos
01:30:52recién, también prefieren gente que sea
01:30:54más fácil de dominar. Y él va a hacer un
01:30:56recorrido muy interesante de cómo la
01:30:58España de los Reyes Católicos, la España
01:31:00de la Inquisición feudal,
01:31:02persigue a eh todos los los pueblos que
01:31:06eran que tenían más conocimiento de
01:31:07matemática como los árabes, que tenían
01:31:09más conocimiento intelectual como los
01:31:11judíos, que tenían digo, empieza a
01:31:12recorrer también en Camboya como un rey
01:31:14empezó a perseguir a todos los que
01:31:16tenían un montón de saber, dijeron,
01:31:17"Chao, los mato a todos."
01:31:18Por eso este gobierno atenta contra la
01:31:20universidad pública. Tiene mucho sentido
01:31:22eso
01:31:22el coniset.
01:31:23Tiene mucho sentido eso. Sí, sí, sí. R.
01:31:25Entonces,
01:31:25de hecho, perdóname, en la charla que
01:31:28tuvimos con la titular de Pulsar, hace
01:31:29dos días vino la directora de Pulsar del
01:31:31Observatorio de la UA
01:31:33y las estadísticas que ellos manejan
01:31:35indican que a menor eh a menor formación
01:31:38cultural o educativa, más predisposición
01:31:42a régimenes menos democráticos. ¿Era
01:31:44así, ¿no, José? Sí, efectivamente, eso
01:31:45es lo que yo relacionaba antes con laía,
01:31:47un punto, o sea, mayor conocimiento e si
01:31:50querés educativo, o sea, mayor instancia
01:31:53de formación, porque eso iba
01:31:54evolucionando a medida que era, por
01:31:56ejemplo, posgrado tenía creía más eh
01:31:59menos en la democracia que la gente de
01:32:01la universidad, o sea, que si tenías un
01:32:03título de licenciado aprobabas más la
01:32:05democracia. Bueno, hay una relación ahí.
01:32:06Sí, bueno, hay una relación acá. Dice,
01:32:08por ejemplo, el emperador chino Shi W T,
01:32:10no me acordaba el nombre, ordenó
01:32:12destruir todas las obras literarias y
01:32:13eliminar físicamente a los hombres de
01:32:15genio de su vasto país.
01:32:16Entonces ahí estamos diciendo uno en
01:32:18general hay persecuciones y siempre que
01:32:20las dictaduras a quienes perseguían a
01:32:21los intelectuales, a los científicos.
01:32:23Hay en general los régimenes
01:32:24autoritarios necesitan una masa más
01:32:26maleable y el poder es concentrado
01:32:28porque lo que él dice que además es
01:32:29interesante
01:32:30conocimiento es poder, ¿no? Como esa
01:32:31frase de Entonces es claro, hay que hay
01:32:34queirlo ahí y además en un momento tiene
01:32:36una frase muy eh desesperanzadora que
01:32:38dice la inteligencia trabaja en
01:32:39beneficio de la estupidez y contribuye a
01:32:41expandirla. O sea,
01:32:43a ver,
01:32:44la inteligencia trabaja en beneficio de
01:32:46la estupidez y contribuye a expandirla.
01:32:49¿Por qué
01:32:51suena contradictorio,
01:32:52no? Ahora él lo desarrolla. Hay un par.
01:32:55Claro, nosotros habláamos los
01:32:56arquetipos, tiene que ver con la primera
01:32:57parte.
01:32:58Claro, nosotros pensamos que somos unos
01:33:00capos modernos, pero ninguno, no quiero
01:33:03bardear a la mesa, pero ninguno de
01:33:04nosotros generó, no sé, una electricidad
01:33:06nueva. Ninguno de nosotros hizo una tele
01:33:08por su cuenta, ninguno de nosotros eh
01:33:10crea la vacuna. Vivimos en una sociedad
01:33:13moderna e inteligente y evolucionada que
01:33:15en realidad es una suma de acumulación
01:33:17de humanos que trabajaron y trabajaron y
01:33:19trabajaron y pensaron y pensaron que en
01:33:20realidad son los inteligentes y el resto
01:33:22disfruta de eso que que aprendimos a
01:33:25usar de inteligentes que lo crearon,
01:33:28pero nosotros no lo estamos creando todo
01:33:29el tiempo.
01:33:30Ah, okay, ahí entendí.
01:33:31Por eso hay algo donde nosotros no
01:33:32creamos todas las condiciones
01:33:33inteligentes por las cuales vivimos.
01:33:35Fueron adquiridas.
01:33:37Somos más tontos por culpa de los
01:33:38inteligentes que nos hicieron la vida.
01:33:40inteligentes nos van poniendo tontos,
01:33:42como que te hacen es como tipo padres
01:33:44sobreprotectores que te van resolviendo
01:33:46la vida, entonces vos no generas tus
01:33:47recursos para sobrevivir. Podría ser
01:33:49ponería, sí, sí. Algo de que no tenés
01:33:51que ponerte a pensar en cómo hago si se
01:33:53me cortó la luz, porque vivimos en una
01:33:55sociedad moderna que ya tiene un montón
01:33:56de luz, que de última llamás a la
01:33:58persona que te arregla la luz, está la
01:33:59división del trabajo, está todo armada
01:34:01para que progresemos, pero para que
01:34:03también lentamente seamos más tontos o
01:34:05por lo menos nosotros creemos que somos
01:34:07inteligentes porque nos adueñamos de los
01:34:09inventos de Newton, de los inventos de
01:34:11otros inteligentes que nosotros no
01:34:13estamos haciendo eso. Digo, vivimos en
01:34:14una sociedad que decimos, "Wow, qué mal
01:34:16que vivían en el feudalismo."
01:34:18Pero en realidad fue una acumulación de
01:34:20de siglos, de humanos, de saberes, que
01:34:22ninguno de nosotros puede decir que sabe
01:34:24manejar lo que no sé, mejor que un que
01:34:27un señor feudal algo, porque no creamos
01:34:29nosotros esos saberes.
01:34:30De hecho, [carraspeo] lo que te iba a
01:34:31decir es que uno de los fenómenos, si
01:34:33quieres, de las e del momento en el que
01:34:35se eh crecen los epicentros urbanos,
01:34:38¿no?, con simultánea gestión del
01:34:41capitalismo como tal, como sistema de
01:34:43producción, eh se profundiza la
01:34:45interdependencia. O sea, la gente cuando
01:34:47va a la ciudad empieza a ser más
01:34:49dependiente de gente especializada de lo
01:34:51que era en la vida rural, porque en la
01:34:53vida rural tenías como la obligación de
01:34:54saber arreglar esa herramienta con la
01:34:57que podías cultivar la tierra, por
01:34:58ejemplo.
01:34:59Sí, hay un saber de lo también mezclando
01:35:01todo, pero mezclando lo de los glaciares
01:35:04también tenemos, estamos tan lejos de
01:35:05los glaciares que no sabemos ni cómo nos
01:35:07afecta, no sabemos ni cómo funciona a
01:35:08Isa, no sabemos cómo funciona el agua,
01:35:10no tenemos ni idea. Nosotros vamos,
01:35:12abrimos la canilla, tomamos y listo.
01:35:14Entonces, también, ¿cómo vas a defender
01:35:15algo que no conocés? ¿Cómo vas a
01:35:17defender algo que no habitás? Digo,
01:35:18también es todo un problema que la
01:35:19ciudad y y los y los centros urbanos nos
01:35:22van llevando a que las agendas sean
01:35:24otras. Eso es para otro tema en
01:35:26realidad. parte quiero leerles un final
01:35:28porque tenemos un testimonio, un
01:35:29científico, para no estar eh yo hablando
01:35:31de ciencia e que dice, "La tecnología,
01:35:35cual dócil esclavo, resuelve las
01:35:37numerosas dificultades prácticas de
01:35:38nuestra vida y hasta se ha inventado el
01:35:40método para inventar por el sacio de
01:35:42error galileo. La inteligencia deja de
01:35:44ser necesaria para asegurar el futuro de
01:35:46nuestra especie. Los genios han cumplido
01:35:48su cometido y son desechados por la
01:35:50inteligencia artificial. Podemos
01:35:52permitirnos ser estúpidos sin arriesgar
01:35:54nada
01:35:55porque él somos como bebés que armaron
01:35:57su cuna de inteligencia ahora artificial
01:35:59y podemos disfrutar de ver los reels de
01:36:01fruti lesbiana, de frutibana, [risas] de
01:36:03no sé qué y y no estamos generando ese
01:36:07conocimiento. Pero para no acaparar yo
01:36:09esta este este no conocimiento que tengo
01:36:12de ciencia, hablamos con un laboratorio
01:36:16muy copado de neurotransmitiendo, que es
01:36:18un laboratorio de ciencias biológicas
01:36:20que se desarrolla en el CONISET, parte
01:36:22de un proyecto del CONISET.
01:36:23¿Vive el CONIS?
01:36:24Eh, [risas]
01:36:25RIP.
01:36:26Hoy hubo hoy hubo una jornada del CONSET
01:36:29muy buena de investigadores ahí que lo
01:36:30vi a Ernie también, me parece o lo vi no
01:36:32a Ernie no. ¿Quién estaba Fabián Walm en
01:36:34haciendo el móvil? E Axel Casas,
01:36:37psicólogo de la UA, forma parte de este
01:36:39equipo y nos mandó un poquito si es
01:36:41verdad o no toda esta teoría de que
01:36:42estamos siendo más estúpidos o medio
01:36:45verso de Pino Aprile.
01:36:46A ver qué dice.
01:36:47La evolución de la cognición humana se
01:36:50debe a dos grandes factores. Uno, el
01:36:51ecológico, el cómo nuestros antepasados
01:36:54buscaban comida, cómo se orientaban y
01:36:56dos, lo social, ¿no? Al vivir en grupos
01:36:58tenían que comunicarse, tenían que
01:37:01entender a otro, a veces tenían que
01:37:02engañarse, a veces tenían que cooperar,
01:37:04etcétera.
01:37:06Y todas esas cosas hicieron que nuestros
01:37:08cerebros eh se vayan complejizando en un
01:37:11patrón que incluso se ve con muchas
01:37:14otras especies animales también.
01:37:17Ahora lo que está pasando es un poco
01:37:19bueno, puede ser que la selección
01:37:20natural esté favoreciendo ahora a los
01:37:23más tontos y teóricamente no porque la
01:37:26evolución opera como en escala de miles
01:37:28y miles de generaciones. Pero lo que sí
01:37:31está pasando y está pasando muy rápido
01:37:33es que estamos creando un nuevo ambiente
01:37:35completamente nuevo en nuestra historia
01:37:37evolutiva en donde tal vez no no tenemos
01:37:41que pensar tanto como antes.
01:37:45Entonces, todas esas, no es que están
01:37:47sobreviviendo más los tontos, pero todas
01:37:49esas herramientas que evolucionamos para
01:37:51resolver problemas difíciles en
01:37:52situaciones sociales complejas se están
01:37:54perdiendo en ese ambiente. Eh, y es algo
01:37:58que muy interesante para ver cómo cómo
01:38:01evoluciona en las próximas generaciones.
01:38:04Así que un poco,
01:38:04gracias Axel,
01:38:05un poco confirma y un poco también pone
01:38:08entre paréntesis, como no es que en
01:38:09realidad la selección natural está
01:38:11operando para que seamos más idiotas
01:38:12porque eso lo vamos a ver cuando se
01:38:14exinque el planeta más o menos. Vamos a
01:38:17ver.
01:38:17Claro, tranqui, [risas] no se van a
01:38:19enterar de nuestro de nuestra estupidez.
01:38:21Estamos a una bomba atómica de que
01:38:22extinga igual, o sea, de que Trump se
01:38:24despierte un día con un pedo cruzado yo
01:38:25no voy a salir a defenderlo el [risas]
01:38:28tiene que pasar que pas medio que le
01:38:29hacemos un favor al universo.
01:38:32Exacto. Pero es verdad que confirma que
01:38:34además ellos estudian cognitivamente. Es
01:38:35un laboratorio, lo pueden seguir en
01:38:36Instagram, está buenísimo, es
01:38:37neurotransmitiendo, es un laboratorio de
01:38:39biología al conocimiento. Entonces
01:38:41también estudian, hay biólogos, hay
01:38:43físicos, hay psicólogos que van como
01:38:45entendiendo qué pasa con nuestro sistema
01:38:47cognitivo que está en la B, por decirlo
01:38:49una manera no muy científica.
01:38:51¿Cuál es tu conclusión? ¿Somos más
01:38:52tontos o no?
01:38:54O sea,
01:38:54porque nos preguntaste a nosotros, pero
01:38:55vos qué opinas.
01:38:56Yo traía la pregunta.
01:38:57Ah, claro. Bueno, [risas]
01:39:0050% menos de sueldo para ir en este mes.
01:39:03No, no. Yo sí creo que estamos más
01:39:04tontos. Por eso estaba en un lugar y vi
01:39:07este libro y lo compré, pero un poco
01:39:09medio sesgo también, pues lo compré
01:39:10porque estaba ya a priori de acuerdo con
01:39:12el tiempo.
01:39:12Es interesante, ya te dejo ahí, perdón,
01:39:14alguien que abrió la boca para para
01:39:15opinar, pero es interesante porque en
01:39:17definitiva es nuestra trampa, o sea,
01:39:20desarrollamos nuestra inteligencia para
01:39:21hacernos más torentos. Es como una
01:39:23historia trágica. La historia trágica de
01:39:25la humanidad tiene sentido. Sí. No, a mí
01:39:28me me pasa que me da un, no sé si
01:39:30curiosidad es la palabra, pero bueno,
01:39:32como qué va a pasar con las generaciones
01:39:33que se están formando ahora de porque
01:39:35digo, nosotros más allá de que podía ser
01:39:37que seamos más tontos, crecimos con una
01:39:40educación si quieren un poco más
01:39:41analógica, ustedes un poquito menos que
01:39:43nosotros, pero bueno, digo, dentro de
01:39:44todo hemos vivido y construido nuestro
01:39:47pensamiento y nuestra identidad sin el
01:39:49celular 247 o sin la inteligencia
01:39:51artificial que tiene pocos años,
01:39:53digamos, como entonces no ya hay algo
01:39:56que está constru construido. Hay algo
01:39:57que está llanado y bueno, en dos casos
01:39:59nos volvemos más un poco más tontos,
01:40:01pero no sé qué va a pasar con las
01:40:03generaciones que ya eh construyan
01:40:06su Claro, ¿no? Claro. Sí, que const y su
01:40:09su sistema de de representación y de y
01:40:13de conexiones y humanas con esta con
01:40:15esta nueva manera de vivir, digamos,
01:40:17como no entiendo en qué va a dónde va
01:40:19futilovelas.
01:40:20Eh, para mí de lo que decís que eh es
01:40:23clave para pensar qué herramientas
01:40:25tenemos con la inteligencia heredada,
01:40:27por lo menos, para eh que las nuevas
01:40:30subjetividades eh no sean eh dominadas,
01:40:33si querés, por la inteligencia
01:40:34artificial o por la tecnología, sino al
01:40:36revés, o sea, que puedan usarla a su
01:40:38favor. Por ejemplo, un sistema educativo
01:40:41financiado con docentes que estén
01:40:42pensando cómo integrar la IA al aula
01:40:45para que la IA no se coma los cerebros
01:40:47de los pibes, ¿no? Como que hay algo ahí
01:40:48de que tenemos que profundizar en las
01:40:50herramientas que ya tenemos y no
01:40:51perderlas, porque si no, viste, para
01:40:52hacer eh nada, escribir un mensaje, le
01:40:55preguntamos a la IA como no, bueno,
01:40:57disfrutar escribir una frase, no sé,
01:40:58como reencontrarnos con algo de eso.
01:40:59Sí, bueno, pero ahí también se junta que
01:41:01todo este proceso se da cuan gobiernos
01:41:03que financian todo. Entonces ahí no
01:41:05quiero ser conspirativa, pero te quedas
01:41:06como en plan, estamos siendo más tontos,
01:41:08se crea la inteligencia artificial.
01:41:09Justo cuando aparece eso, no gobierna
01:41:12gente que no está a favor de la ciencia,
01:41:13que no está a favor de la educación y
01:41:15déjame pensar, o sea, por lo menos
01:41:17déjame dudar que no es todo un plan,
01:41:20pero un poco es un todo un plan.
01:41:21¿Ustedes [risas] piensan, vieron que en
01:41:23un momento se empezó a decir o tal vez
01:41:25es una ilusión mía, como que en algún
01:41:26momento iba a volver a estar mal visto,
01:41:29como no sé, estar con el celular en la
01:41:30mesa o en el no sé qué, como en algún
01:41:32momento nos fumaban en los aviones y
01:41:34ahora como que no puedes creer que que
01:41:35en algún momento podía llegar a pasar
01:41:37eso con el suelo como que se vuelva para
01:41:38atrás.
01:41:39Eso, ¿qué qué piensan que puede llegar a
01:41:40haber alguna algún cambio con eso?
01:41:42Y algunos dicen que el soporte va a
01:41:43cambiar, ¿no viste? que el teléfono va a
01:41:45volver a ser el telefonito del startup
01:41:47de la y pero pero claro vamos a estar
01:41:49conectados con nuestros antiojos porque
01:41:52yo creo que no que no va a pasar
01:41:53que ya está
01:41:53yo creo que todo es para peor
01:41:55yo creo que un día optimista
01:41:58nos vamos a despertar hartos de todos
01:42:01los malestares que nos genera ser
01:42:02adictos al teléfono y algo va a cambiar
01:42:04pero bueno, es mi deber ser optimista al
01:42:07fero
01:42:07claro [risas]
01:42:08to te tocó
01:42:10fos de acuario sabos
01:42:12de acuario no Estábamos haciendo tu
01:42:14signo del zodíaco.
01:42:17No lo voy a exponer. No lo voy a
01:42:18exponer.
01:42:18Arrancamos con astrología y terminamos
01:42:20con astrología. Eh, ¿podés sintetizar?
01:42:23Eh,
01:42:24¿de qué signo sintetiz
01:42:25ahora? Cuéntenme qué me va a pasar,
01:42:27María.
01:42:28¿Qué me va a pasar, María? [risas]
01:42:29Puedes sintetizar nuestras
01:42:30personalidades a partir de nuestros
01:42:31signos, pero estaremos contradiciendo
01:42:34todo lo de la
01:42:36igual. Ahora quiero saber el signo de
01:42:38también. No me pueden dejar así.
01:42:41debrabra mucho aire de Virgo.
01:42:44Okay, está bien. Me gusta para radio,
01:42:45eh, todo muy Sí, o sea, aire, esto es
01:42:47tierra, pero para mí
01:42:49Virgo es un signo que aunque es de
01:42:50tierra tiene bastante de aire, lo rige
01:42:52Mercurio, que es un planeta que está muy
01:42:53ligado a la mente, a la curiosidad,
01:42:56más enroscadito, Virgo, no vamos a
01:42:58mentir,
01:42:58pero digamos sí. Y Acuario Libra, los
01:43:01dos de
01:43:01Estamos acá. Ah, flotando.
01:43:02Y esa, ella es divina, te das cuenta que
01:43:04es de libre. Eh, claro, tengo piscis, o
01:43:06sea, si se va sumando la cosa es como
01:43:08yo soy de Acuario con Luna en Acuario.
01:43:09Vos sos de Acuario con Luna en Acuario y
01:43:10ascendente en Tauro, gracias a Dios.
01:43:12Ah, menos mal,
01:43:13menos mal, ¿no? Si no estaría interés.
01:43:14Tienes todo tu estelium en la posición
01:43:16Urano.
01:43:17Uy, ¿qué queres?
01:43:18Para los que saben de astrología, eso es
01:43:19fero zoriano. La persona más acuariana
01:43:21que conocí en mi vida. [risas]
01:43:23Dios mío, esto no es nada bueno, todo lo
01:43:26contrario.
01:43:26Ah, sí, bien llevado, bien llevado, pero
01:43:28muy acuariano. Llevado. Uh,
01:43:30terrible. La
01:43:31creo que es el momento para cerrar, ¿no?
01:43:33[risas]
01:43:34Así nos podemos retirar con esta
01:43:36síntesis que podríamos usar como corte
01:43:38para redes sociales para promocionar
01:43:39paraíso artificial. Yo más que de
01:43:41Acuario soy de cardio. Malísimo el
01:43:43chiste, perdón.
01:43:45Ah, sí lo entendí. Ahora
01:43:46no me lo inspiró alguien del chat y me
01:43:49gracia, pero no sé si fue bueno. En fin,
01:43:52chicos, eh esto ha sido todo por hoy.
01:43:54Cuando suena espineta, eh es quiere
01:43:55decir que nos estamos yendo afuera. Ya
01:43:57están las viejis para entrar. Están muy
01:43:59ansiosas, quieren hacer el programa de
01:44:00viernes. Eh, tengo que hablar con Malena
01:44:02por esas bolsas que vi ahí en el piso.
01:44:04[música] Quiero quiero charlar con
01:44:06Malena a ver si podemos ampliar eso ese
01:44:08beneficio, ¿no? También
01:44:10no lo vamos a decir al aire, pero ahora
01:44:12lo vamos a charlar. Esto ha sido todo
01:44:14por hoy en Paraíso Artificial. Ine,
01:44:15gracias, la rompiste como siempre. José
01:44:18Amore, corazón, gracias. Abadi, ha sido
01:44:20un placer tenerte acá. Lo más que
01:44:23vuelvas
01:44:24que vuelvas cuando quieras.
01:44:25La verdad que la pas muy lindo el
01:44:26programa, eh, la verdad. Al final,
01:44:28bueno, muy lindo el programa todo, muy
01:44:30rico todo. Claro, no, pero de verdad,
01:44:32eh, no hay tantos así, o sea, es una
01:44:34Bueno, hacen para mí una contribución
01:44:37importante al tema de ser menos tontos,
01:44:38o sea, esa está buenísimo.
01:44:39Gracias. Es un lugar que tiene el
01:44:42espacio para la conversación, algo que a
01:44:43vos ad más te encanta hacer, así que
01:44:45ponem ahora a mí también. Claro.
01:44:47No, no es lo dijiste. Eh, como les digo
01:44:50a nuestros invitados, pero a vos más que
01:44:52a nadie, las puertas de este paraíso
01:44:53artificial están abiertas para cuando
01:44:55quieras volver. Así que te vamos a
01:44:56invitar en algún momento. Ferolá
01:44:58en la operación de video. Pau Artiuk
01:45:01fanática de Montecristo en la operación
01:45:05de sonido. Valen y Kaku. Allá los vemos
01:45:07a los dos. Gracias en la producción
01:45:09periodística la rompen. Ellos dos son el
01:45:13cerebro y el espíritu de este programa.
01:45:16Que tengan un lindo fin de semana. Nos
01:45:17vemos la semana que viene. [música]
01:45:19Una larga historia.
01:45:26[música]