Aumento de pobreza en Argentina: ¿se agotó el plan de Milei?
Cenital - 27/9/2024 - Duracion: 1:09:07
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:04Bienvenidos a gabinete cenital acá
00:00:07estamos para hacer otro jueves de
00:00:09análisis de lo que está pasando en la
00:00:10Argentina ahora voy a presentar a las
00:00:12personas que me están acompañando todos
00:00:13acá amigos para pasar un rato Charlando
00:00:16Y antes que nada les quiero pedir como
00:00:19siempre que se suscriban al Canal de
00:00:21cenital en YouTube para no perderse
00:00:23ningún contenido saben que estamos en la
00:00:25carrera por llegar a los 100,000
00:00:27suscriptores no se queden afuera acá
00:00:29abajo tienen detalle de cómo hacerlo
00:00:31además ustedes saben que pueden
00:00:34ayudarnos con el ingreso de sanital A
00:00:37qué eh forma bueno apoyando a la
00:00:40audiencia con este QR la cosa sencilla
00:00:42acercan el celular lo escanean y ahí van
00:00:44a ir a ver cómo colaborar para poner un
00:00:47poco de dinero y seguir haciendo posible
00:00:49grandes programas como este donde ya les
00:00:51voy a presentar a quiénes tenemos hoy se
00:00:53suman a nuestro círculo de mejores
00:00:55amigos cenital.com barsum y estamos en
00:00:59esta jornada con algunos grandes amigos
00:01:03que les quiero presentar lo tengo acá a
00:01:05mi izquierda no sé si esto se va a
00:01:07sostener en el discurso que vamos a
00:01:08tener en la charla en un rato Lucas
00:01:11morando periodista que hace luc
00:01:14izquierda Me gusta hemos hablado y
00:01:17compartido redacción en perfil tanto
00:01:18tiempo hoy en la nación más la nación
00:01:22más
00:01:22no beso la gente de la nación ahí perón
00:01:25en rivadavia Y ustedes lo verán por ahí
00:01:28eh Bueno ahora vamos aar diamantina
00:01:30tengo a Nacho Girón también eh ustedes
00:01:32lo conocen conductor en CNN en CNN radio
00:01:35lo siguen está Sofi diamante también en
00:01:38la nación más en la nación escribe
00:01:40también y está también economista
00:01:42Federico pastrana de fundar hay una gran
00:01:46coincidencia en que salva morando que no
00:01:48le importa el fútbol Somos todos de
00:01:49River Y esto no lo pensé yo así que
00:01:52vamos a hacer un programa de un tema
00:01:54delicado vamos a hablar del crecimiento
00:01:56de la pobreza Pero hay un trasfondo de
00:01:59alegría común un futbolera que no se
00:02:01puede ocultar Así que vamos a habar
00:02:04fútbol por favor no en algún momento
00:02:06vamos a estar talz babiar además hablan
00:02:08de fútbol y no entiendo
00:02:10nada habla de los próximos partidos Che
00:02:12qu bien que jugó este no el dirigente
00:02:14este no obviamente el dato del día y
00:02:17este va a ser discusión no solamente hoy
00:02:20tal vez todo el fin de semana análisis
00:02:21políticos y va a marcar la primera etapa
00:02:23del gobierno de Javier Miley es el dato
00:02:26que oficialmente dio hoy a las 4 de la
00:02:28tarde el Instituto Nacional de
00:02:30estadística y censos que lo habrán visto
00:02:32marcó 59 eh 52,9 Por de eh pobres en los
00:02:3731 aglomerados urbanos que mide un salto
00:02:39en respecto de un año atrás de cuando
00:02:42era 40,1 por la pobreza y desde
00:02:44diciembre eh 41,7 Por el eh indicador
00:02:49que Eh vos Federico lo Ob sabrás mejor
00:02:52que yo es una medición por ingresos hay
00:02:54un una canasta eh de bienes que se
00:02:57pueden comprar y un ingreso promedio que
00:02:58se calcula pero también lo mismo pasa
00:03:01con la medición de indigencia una
00:03:03canasta de calorías para estar vivos
00:03:05básicamente y comer que se duplicó pasó
00:03:08en un año de 9,3 por a 18,1 por. y te
00:03:12voy a empezar a vos preguntando Federico
00:03:14porque Recién me decías eh Che esto es
00:03:17más grave que incluso el aumento de la
00:03:19pobreza que está generando muchísimas
00:03:20Preguntas porque el gobierno había hecho
00:03:22un mensaje y había indicadores que lo
00:03:24mostraban hasta Cristina lo dijo que la
00:03:26ayuda estaba yendo a los sectores pobres
00:03:30con aumento de Ah de la tarjeta
00:03:31alimentar y la indigencia se duplica de
00:03:3593 a 181 eso cómo se explica 250 por de
00:03:40inflación básicamente cuando vos tenés
00:03:43mucha inflación eh Y sobre todo Tenés
00:03:45una devaluación de 120 por que es lo que
00:03:47irrumpió en ese escenario que vos haces
00:03:50anual o lo que explica básicamente el
00:03:52primer semestre que es básicamente
00:03:55eh un programa económico que lo que
00:03:57trata de hacer es bajar la inflación con
00:04:00primero un esquema que plantea una
00:04:02reforma monetaria muy fuerte con una
00:04:04devaluación de 120 por es decir trata de
00:04:07maximizar que achicar la brecha
00:04:09cambiaria generando mucha inflación lo
00:04:10saben lo sabían lo tienen claro generado
00:04:13mucha inflación inicialmente ese
00:04:15programa venía con una reforma monetaria
00:04:16eh que tiene que tiene implícito eso que
00:04:19vos generas mucha inflación Tenés una
00:04:21fase de transición y después de la fase
00:04:22de transición Viene un shock Sí todos
00:04:24estaban esperando el shock dolarizadas
00:04:26la simil convertibilidad o lo que sea sí
00:04:28acumulación de dólares reservas y
00:04:30después un shock estabilizador que
00:04:32cambiaba la moneda o planteaba una
00:04:33convertibilidad en todos los programas o
00:04:36la gran mayoría de los programas de
00:04:37shock que se implementar en América
00:04:38Latina básicamente en los 80 o en los 90
00:04:41El último fue el plan real en el 95 lo
00:04:43que generó fue una drástica caída de la
00:04:45inflación y inicialmente pobreza pero
00:04:49después salieron bajando mucho la
00:04:50pobreza bajando mucho la inflación Por
00:04:52qué Porque el principal causante de la
00:04:54pobreza como dicen efectivamente desde
00:04:56gobierno es la inflación entonces decí
00:04:58buenoo 50% pobreza qué decíamos Mira ch
00:05:01el gobierno anterior subía la se
00:05:04duplicaba anualmente la la la inflación
00:05:06si se duplica anualmente la inflación No
00:05:08hay forma que que la pobreza no aumente
00:05:10y básicamente estaba pasando eso la
00:05:12pobreza aumentaba la indigencia
00:05:14aumentaba pero lo que no habías tenido
00:05:16era un shock macroeconómico enorme que
00:05:18había acelerado mucho la inflación y el
00:05:19otro factor que es fundamental y que me
00:05:21parece que es algo que hay que entender
00:05:23bien de lo que está pasando Es que
00:05:24estamos en un marco de un cambio en la
00:05:26distribución del ingreso fenomenal en el
00:05:28marco de un ajuste fiscal Que obviamente
00:05:30como es muy grande el ajuste fiscal muy
00:05:32rápido es muy voluminoso es grande el
00:05:35ajuste y es muy rápido eso implica que
00:05:37ajustaron de todo pero una de las cosas
00:05:39que más ajustaron son los programas
00:05:41sociales y lo otro son las jubilaciones
00:05:43entonces son dos prestaciones sociales
00:05:45que son las prestaciones sociales que se
00:05:46le paga en general pero básicamente los
00:05:48programas sociales salvo la asignación
00:05:50universal todo el resto cayó eso te
00:05:52explica Creo yo que la indigencia en un
00:05:55semestre aumente 50% en un semestre
00:05:58aumente 50% por esa 25 c Qué significa
00:06:00que lo que la distribución del ingreso
00:06:02empeoró sobre todo en el sector más bajo
00:06:05de la sociedad ahora esto lo que está
00:06:07planteando el el gobierno es mientras
00:06:09las redes sociales dican hashtag tod
00:06:11deiley el gobierno dice esto es masazo
00:06:14el mal menor esto es por arreglar la
00:06:16herencia vos Lucas ahí qu Qué viste y
00:06:18ahí yo tengo una visión un poco
00:06:19contradictoria vame a sacar esto porque
00:06:20me escucho mal obviamente un disclaimer
00:06:23la gente la está pasando mal no hace
00:06:24falta que lo expliquemos bajó el consumo
00:06:26hay estancamiento lo puede explicar
00:06:28mucho mejor que yo eso no se discute ahí
00:06:30el tema es que pasa con los sectores más
00:06:31bajos yo creo sí que es muy pronto
00:06:33porque estos primeros primer semestre
00:06:35primeros se meses para echarle la culpa
00:06:38de toda la tira de la destrucción de de
00:06:41los sectores más vulnerables a este
00:06:42gobierno hay que ver cómo sigue yo creo
00:06:45que y esto por ahí la gente que sabe por
00:06:49ahí la gente que sabe más de economía me
00:06:50va a decir má es así a mí me cuesta ver
00:06:51que en se meses hayan roto a los pobres
00:06:54Es cierto que fue el ajuste más grande
00:06:55de los últimos 60 años eso no hay duda
00:06:57es y es cierto que el gobierno quiere
00:06:59que hace una economía mucho más chica
00:07:01Pero yo lo veo mucho más como una
00:07:02herencia que como responsabil este
00:07:04gobierno Ahora hay cosas que son
00:07:05objetivas los jubilados van a ganar
00:07:07menos los jubilados van a ganar menos la
00:07:09gente la está pasando mal la gente la
00:07:10está pasando mal tenés menos poder
00:07:11adquisitivo tenés menos poder
00:07:13adquisitivo y si vos mirás en las
00:07:14encuestas lo primero que responde la
00:07:15gente que la guita no le alcanza la
00:07:17primera preocupación de la gente es el
00:07:19salario bajo ponete el gráfico de Dani
00:07:20steingard que hoy compartió que agarró
00:07:22la serie larga larga larga to la pobreza
00:07:24claro y él decía una frase que da para
00:07:26discutir también lo que dice Lucas por
00:07:28algún lado que decía el dato es tremendo
00:07:31la serie es dramática porque ahí lo que
00:07:33ustedes ven obviamente es el pico de la
00:07:37crisis 2001 2002 que con la metodología
00:07:40actual da 65 por hoy el ministro de
00:07:43economía compartió algo equivocado pero
00:07:44esa es la serie actual pero el tema es
00:07:46que Mirá desde ahí 2015 2016 2017 cuando
00:07:50estaba en ese nivel cercano a 30 desde
00:07:52ahí no paramos algo algún bache de
00:07:55generar más pobreza en todo caso acá lo
00:07:56que tenés es una aceleración claro igual
00:08:00la veo distinta Lucas porque creo que
00:08:01hay una discusión para ver qué herencia
00:08:03te dejaron Cuánta pobreza dos tres
00:08:05puntos podía tener atado todo lo que
00:08:07tenía comprimido el gobierno anterior
00:08:09pero este gobierno recibió advertencias
00:08:11de Che hace algo Porque si es solo un
00:08:13ajuste ortodoxo se te va a disparar la
00:08:14pobreza No sé ustedes qué piensan sí
00:08:16creo que la gran pregunta es eh era
00:08:19Inevitable esto o no es un contrafáctico
00:08:21que nunca vamos a saber Me parece que
00:08:24parte sí una parte de la pobreza iba
00:08:26aumentar porque un plan de
00:08:27estabilización es doloroso en la parte
00:08:29inicial siempre ocurre Es verdad que por
00:08:32ahí tenía que ser tan doloroso como
00:08:34vemos el aumento siempre también está el
00:08:36debate de para puede haber 25 millones
00:08:39de personas en la pobreza que es como
00:08:41hoy publicó parece un montón pero si es
00:08:44verdad eso pero hay que ver lo relativo
00:08:47y se duplica con relación a 6 meses
00:08:49atrás Así que es mucho lo que sube en
00:08:51poco tiempo el gobierno puesta que esto
00:08:53baje rápidamente a medida que los
00:08:55ingresos le empiecen a ganar a la
00:08:57inflación eso empezó a ocurrir pero
00:08:59solamente con aquellos trabajadores
00:09:01registrados que solamente son la mitad
00:09:03del mercado laboral la otra mitad son
00:09:04los informales y el empleado público que
00:09:06todavía ellos les siguen perdiendo
00:09:08contra la inflación Así que ahí cuesta
00:09:09ver cómo es que no va a seguir
00:09:11aumentando la inflación vamos a ver
00:09:13hacia adelante pero acá lo lo lo
00:09:14concreto Es que para que la pobreza baje
00:09:16la economía tiene que crecer y la
00:09:17economía no crece desde el año 2011 y la
00:09:19pregunta es cuánd va a empezar a crecer
00:09:20No pues se supone vos que sabes más que
00:09:21yo hasta mediado mínimo el año que viene
00:09:24no va a haber un símbolo de repunte
00:09:26Bueno eso es otro gran debate porque el
00:09:27gobierno decía que la economía empezar a
00:09:29crecer de manera muy rápida y vemos que
00:09:30el dinamismo de la economía va va a ser
00:09:32muy lento entonces también ese es el
00:09:34debate Pero bueno lo concreto es la
00:09:35economía no crece de 2011 y ahí pasaron
00:09:37múltiples gobiernos no logramos todavía
00:09:40hacerlo reactivar Ojalá que sea el
00:09:42inicio de Algo vamos a ver eso es creo
00:09:44que la gran apuesta de todos que de
00:09:45ahora en más basta estos aumentos subir
00:09:48y bajar de manera el serrucho y empezar
00:09:51a crecer por ahí menos pero de manera
00:09:53consistente durante bastante tiempo me
00:09:55me consta que en casa rosada estaban
00:09:57preparados Jairo para para este golpe
00:09:59que se esperaba más o menos este número
00:10:00de hecho había algunas presunciones
00:10:02incluso de que el número podía ser
00:10:03todavía un poquito más fuerte dos TR cu
00:10:06c puntos incluso más arri claro 55 56
00:10:10por eh estaba preparado todo un
00:10:12operativo de salir a decir rápidamente
00:10:15Esto no es nuestro o la mayor parte de
00:10:16esta situación no es nuestra lo que me
00:10:18pregunto en voz alta es Cuánto tiene
00:10:21ajustado la brújula el gobierno de la
00:10:23sensibilidad Social para lo que viene a
00:10:26partir de ahora una primera presunción
00:10:28para mí en lo personal me cargo es mala
00:10:30que es que a las 4 el indec mandó el
00:10:32comunicado 4:00 mandó el comunicado
00:10:35donde decía arriba del 50% de pobreza de
00:10:38República Argentina y a las 4:00 Karina
00:10:41Miley mostraba que Susana Jiménez estaba
00:10:43conociendo a Thor uno de los perritos de
00:10:45la casa rosada y cuatro y pico digo
00:10:47apenas segundos después Susana salía con
00:10:49Javier Miley a al balcón a mí me parece
00:10:52que eso están las imágenes mira ahí
00:10:54vamos a ver podemos obviamente compartir
00:10:56es un delirio que haya sido exactamente
00:10:57a las 4 eso fue muy raro es buscado Tal
00:11:00vez es buscado porque ellos tienen un
00:11:01registro totalmente distinto yo no lo sé
00:11:02si es buscado eh A ver este gobierno ha
00:11:05desarrollado una habilidad eh si queres
00:11:08muy intensa en cuanto al manejo de la
00:11:10comunicación pública sobre todo en las
00:11:11redes sociales y no creo que no se den
00:11:12cuenta que hayan subido la misma foto de
00:11:15aparte de la tuo cararina digamos en el
00:11:17mis momento de salía la pobreza yo creo
00:11:19no tengo información como digo siempre
00:11:20pero sospecho de que hubo un intento de
00:11:22manejar cierta conversación en las redes
00:11:24sociales qu de hecho pasó Porque mucha
00:11:25gente empezó a hablar más de Susana que
00:11:26de la pobreza O sea que buscaron dar la
00:11:30para dar la pelea en las redes de que se
00:11:33hable de mira ahí está el horario 4 en
00:11:35punto 4 de la tarde que aparte es es
00:11:38algo que todos los que cubrimos te digo
00:11:40economía ya no solo los que cubren
00:11:42política y hay un dato tan fuerte tener
00:11:44registrado no sé que a las 4 de la tarde
00:11:46si no hay partido de la Champions
00:11:47indicador de Index sale indicador de
00:11:48Index claro Sí por supuesto por eso no
00:11:50es que nadie se dio cuenta de eso por
00:11:51ahí no se dio cuenta pero es difícil
00:11:53pensar te digo una cosa si fue
00:11:54deliberado yo la verdad que pregunté no
00:11:56lo logré chequear 100% Pero hay una ala
00:11:59más dialoguista más sensata en el
00:12:01gobierno que lo hay en todos los
00:12:02gobiernos que se agarraban la cabeza
00:12:03decía esto no está bien se imaginan de
00:12:05dónde de dónde puede venir digo más más
00:12:07el lado Francos de la vida que el lado
00:12:09claramente car par polí o sea Franco se
00:12:11abra la cabeza y Santiago caputo dice
00:12:12Bueno ende nada yo me tatué mira ahí
00:12:14está el momento por ahí pero digo si
00:12:16esta es la la actitud deliberada para eh
00:12:20generar conversación en el día donde nos
00:12:22enteramos de este número tan dramático
00:12:23yo creo que empiezan a leer muy mal
00:12:25porque Eh hay hay ya encuestas que te
00:12:27marcan que el Beto los jubilados se
00:12:29rechaza dramáticamente que si hay un
00:12:32veto que muy probablemente lo haya al
00:12:34tema universidades también la gente lo
00:12:36rechaza dramáticamente que casi que te
00:12:39mofas de la situación y salís con Susana
00:12:40Jiménez a un balcón o publicas una foto
00:12:43ojo con esta cuestión de manejo
00:12:45absolutamente todo el el el el discurso
00:12:48y la tengo superca porque la gente
00:12:49estaba cansada del pasado y hacer una de
00:12:52más y sobregirar y empezar a denostar a
00:12:56el laburador que te banca quizás en en
00:12:59el barrio en la ruta 3es de la matanza
00:13:01al fondo pero que tampoco quiere que te
00:13:03cae la risa en su cara no habrá que ver
00:13:04qué pasó en la entrevista con este yo
00:13:06creo que hay hay una cosa ahí que tengo
00:13:08hasta te diría que es un poco peor
00:13:10e que tiene que ver con que con que el
00:13:14programa económico
00:13:16e así como le decía que hubieron
00:13:18programas económicos lograron bajar la
00:13:19inflación rápido y y generaron una una
00:13:23salida del estancamiento hay otros que
00:13:24no no es que no pasó Sí pasó claro pasó
00:13:29mucho hasta que hicieron esos otros
00:13:31programas Hub un aprendizaje que los
00:13:33programas de ajuste fiscal y monetario
00:13:34fuertes Qué hacen bueno ponen el peso
00:13:37sobre la recesión para bajar la
00:13:38inflación y cuando tenés inflación
00:13:40inercial que son un montón de una teoría
00:13:42enorme que un montón de tipos
00:13:44escribieron y dijeron Che mira que no
00:13:45funciona eh mira que no funciona mira
00:13:46que no funciona y los tipos sigan ventan
00:13:48la recesión y no funciona y tratado de
00:13:50hacer y bueno terminó ganando lo de la
00:13:52inflación inercial hasta cabalo habla de
00:13:53inflación inercial hoy y en el 91 Sí
00:13:57ahora vos fíjate F p que hoy vos tenés
00:14:01una inflación de cuat hace 4 meses estás
00:14:03metido en una recesión que no termina de
00:14:06salir en el sentido de que nadie puede
00:14:08decir que está saliendo porque hay un
00:14:10mes que salís y otro que bajas y eso
00:14:12tiene que ver con las características
00:14:13del programa No es ajeno Qué
00:14:15características tiene Este programa como
00:14:16les decía los programas de shock que se
00:14:19hicieron permitían salir rápido Este
00:14:21programa no es un programa de shock no
00:14:23es un programa que inicialmente tenía
00:14:25una agenda que era la agenda de mi ley
00:14:27inicial que decía yo voy a romper todo
00:14:31Sí y de no bueno para para para vamos
00:14:36cuá es mi agenda bajar la inflación yo
00:14:38bajando la inflación logro todo que la
00:14:41inflación la bandera más grande de este
00:14:44gobierno Yo creo que esa agenda es la
00:14:47agenda en qué sentido en que es la
00:14:49agenda que lo llevó el gobierno la
00:14:51agenda de mile para mí la agenda que lo
00:14:54llevó el gobierno no es la dolarización
00:14:56la infla y la inflación era el gran
00:14:58problema tenía el gobierno anterior era
00:15:00el gran problema de agenda no podía
00:15:02construir relato le decía quédate
00:15:03tranquilo con esta inflación vas a poder
00:15:05recuperar mentira as universal en 2013
00:15:08cayó 13 puntos real los tipos que
00:15:11estaban cobrando asignación universal
00:15:12los programas sociales estaban cayendo
00:15:13en términos reales fuertes Por qué
00:15:16Porque el gasto público no llegaba a
00:15:17acompañar como aparece en el relato la
00:15:20inflación no la inflación era desigualad
00:15:22perdían mucho más los pobres que los
00:15:24ricos efectivamente eso es cierto mi ley
00:15:27le pega la agenda en ese sentido Pero
00:15:30lleva adelante Un programa que tiene que
00:15:31características inicialmente tenía una
00:15:33característica de shock de cambio y
00:15:35podía llegar a lograr eso perfecto listo
00:15:38se mete en un programa que dice se
00:15:40entusiasman y empiezan a bajar la
00:15:41inflación hasta cuándo hasta que la
00:15:42inflación inercial le dice ya está acá
00:15:45Esa inflación inercial está vinculada a
00:15:46un problema de dólares las dos cosas
00:15:49inflación inercial y dólares y los tipos
00:15:51quieren seguir déjame terminar argumento
00:15:53quieren seguir bajando la inflación
00:15:54perfecto vos queres seguir bajando la
00:15:56inflación qué tenés que hacer Che esto
00:15:57eh qué tenes que hacer tenés que clavar
00:16:00el tipo de cambio conseguir dólares
00:16:01porque no alcanzas y seguir recesion y
00:16:03convencer a todos que empiecen a ajustar
00:16:05por debajo del cuatro y entonces
00:16:07empiezan a negociar paritarias A cuánto
00:16:09y al tres al 2 y medio empiezan a
00:16:11negociar paritarias al TR al 2 y medio
00:16:12la inflación se quedó en cuatro ahora
00:16:14decime Cómo haces ahora en la apertura
00:16:16de paritarias para decirle a los tipos
00:16:18que negociaron 2 y medio tres que ahora
00:16:20negocian el dos de vuelta que sigan
00:16:22perdiendo yo no sé Yo no sé es un
00:16:25programa que al fin y al cabo no da
00:16:27perspectiva y no tiene una salida es un
00:16:29programa que tiene en sí mismo que la
00:16:31necesidad de seguir recesion para seguir
00:16:33bajando la inflación en el marco de
00:16:35tratar de mantener el ancla cambiaria es
00:16:37decir es un programa que no le da de
00:16:39salida
00:16:41soci hay un tema político también porque
00:16:43los tipos que gobiernan este país pueden
00:16:45ser buenos pueden ser malos pero boludos
00:16:46no son entonces Buen no puedes tener un
00:16:48país en recesión perpetua Gracias por el
00:16:50café Ya me tomé dos después voy a tener
00:16:51que pagar Bueno puedes vivir un esquema
00:16:54de recesión perpetua sobre todo por el
00:16:55año que viene hay elecciones y lo único
00:16:57están pensando los políticos en ver có
00:16:59hacer para que le vaya mejor las
00:17:00elecciones Yo entiendo desde la parte
00:17:01técnica lo que decí vos pero yo me
00:17:03imagino que están trabajando de hecho sé
00:17:04Y esto es información que hay alguna
00:17:06preocupación porque la inflación se
00:17:07empezó estancar de sab mucho más que yo
00:17:10la La promesa para mí la inflación bajó
00:17:11bajó un montón Es un logro podemos
00:17:13discutirlo te guste o no te guste pero
00:17:15está en cuatro hace bastante tiempo y
00:17:16creen que va a seguir en cuatro durante
00:17:18un par de meses más entonces hay como
00:17:19una preocupación en algunos sectores de
00:17:21decir Che La promesa de seguir bajando
00:17:23la inflación que sea un tod gá está
00:17:24medio complicada entonces están viendo
00:17:26cómo hacer para que de alguna manera
00:17:27baje un poco más para que la gente no
00:17:29diga Che yo la estoy pasando como el
00:17:30[ __ ] voy a supermercado no me alcanza la
00:17:32guita dejé de compraras Esa primera
00:17:34marca voy por la segunda pero por lo
00:17:35menos la inflación sigue bajando y diría
00:17:37que esa es la principal preocupación del
00:17:38gobierno es que acá lo que aparece con
00:17:40el dato de hoy porque la pobreza ya se
00:17:41fue produciendo hoy conocemos el dato No
00:17:43de hecho incluso hay algunos economistas
00:17:44que dicen este número de 53 casi es más
00:17:47fuerte lo del primer trimestre y en el
00:17:49segundo aflojó un poco el promedio te da
00:17:5153 el tema es la aceleración que se
00:17:53produjo el tema para mí es que hubo
00:17:56avisos hubo gente que decía Che si vos
00:17:58hacés este en plan con esta parte sola
00:18:00vas a tener un costo más grande del que
00:18:01podrías tener porque tal vez algo de
00:18:03costo había que tener si no tenés
00:18:04política de ingreso si no te fijas que
00:18:06acomodar los márgenes de la rentabilidad
00:18:08etcétera si no haces un plan que al
00:18:09tenga alguna pata heterodoxa pedida por
00:18:11melconian no te estoy diciendo pedida
00:18:13por Gabriel Solano en ese punto aparece
00:18:17algo que hoy lo posteó buscate el video
00:18:18de Roberto
00:18:20kachanova que era s kul
00:18:23calz hasta que milei se brotó y lo
00:18:25empezó a maltratar pero ideológicamente
00:18:27está ahí no más Bueno hoy le subió el
00:18:30video de mile con fantino diciendo vos
00:18:32Prometiste esto de que lo va a pagar la
00:18:35casta y si lo ponía a escuchar y esa esa
00:18:39forma de contactar fíjate es muy
00:18:41contundente para el mensaje Miley A ver
00:18:44quién lo va a pagar Javi ese ajuste el
00:18:47ajuste lo va a pagar la política no la
00:18:48gente el ajuste lo paga la política la
00:18:51política y sus socios no lo paga la
00:18:54gente hay más plata de la parte de los
00:18:56socios que de la política lo tenés claro
00:19:00o bueno lo que pasa que hay políticos
00:19:02que juegan de l lado o sea vos vas a
00:19:05buscar esa guita no en la no le vas a
00:19:09recortar Eso es Es escucha no me voy a
00:19:11meter con la gente me voy a meter con la
00:19:13casta Javier es s super clave que lo
00:19:18aclares porque hay mucha gente tiene
00:19:20Clara la gente a ver yo hice campaña
00:19:23diciendo que voy a hacer el ajuste y que
00:19:25el ajuste no lo paga la gente de bien lo
00:19:27pagan los delincuentes
00:19:30Bueno ese mensaje Obviamente que el
00:19:31relato lo puede acomodar de una manera o
00:19:33la otra pero hoy le ponían en redes
00:19:35sociales 5.2 millones de nuevos pobres
00:19:37no son 5.2 millones de personas de la
00:19:39casta Y si vos haces el link de que
00:19:42parte de la pobreza me lo marcaba
00:19:44Federico la pobreza en los mayores de 65
00:19:47llegó al 30% y era 18 18 Hace 6 meses
00:19:51bueno y en los pibes 66 quiero decir lo
00:19:54que quiero decir es que si la pobreza en
00:19:56los jubilados pegó ese salto es porque
00:19:58se hundieron las jubilaciones y se
00:20:00hundieron las jubilaciones que es la
00:20:01parte central de tu ajuste fiscal hay
00:20:02una conexión Clara yo lo que lo que digo
00:20:05Lucas para para que no se mal entienda
00:20:07no son
00:20:08boludos lo peor que lo peor que uno
00:20:11puede hacer como analista económico es
00:20:13creer que el otro es boludo eso nunca
00:20:15eso seguro ahora sí Parece que hubo una
00:20:18rotación en la agenda Eso es indudable
00:20:21bueno la dolarización es una promesa de
00:20:22campaña y todavía no empezó claro el hab
00:20:25arrancado y hoy hoy hoy es un relato
00:20:29monetarista que lo dice milei y un
00:20:31pragmatismo cambiario que es el que
00:20:32lleva adelante la política económica es
00:20:33decir milei cuando lo escuchaste habla
00:20:35de la dolarización endógena del apreto
00:20:37monetario Ah y después ve la política
00:20:39económica dice no teclo trato de El
00:20:41colling peg está el 2% lo voy a bajar a
00:20:44rajatabla Y ese es el ancla
00:20:45inflacionaria y están jugados en ese
00:20:47programa s que es un programa recontra
00:20:49dis distinto al anterior y recontra
00:20:50distinto sabes a cuál al que cachan
00:20:53pidió ayer a la noche justo ayer a la
00:20:54noche estuve con kachan Y sabes qué
00:20:56pidió el austral y yo no podía creer
00:20:59Cómo el plan austral vos cachan que pid
00:21:01un plan con política de ingreso serio
00:21:03Wow bueno es que se lo pidió muchas
00:21:05muchas voces de la ortodoxia dijeron ch
00:21:08es muy salvaje pero para porque quiero
00:21:10agarrar algo de lo que dijo Lucas al
00:21:12principio si vos ves el número 52,9 es
00:21:15muy fuerte pero hasta el 41 fue antes de
00:21:18milei lo que uno no puede creer es la
00:21:20velocidad de este ajuste pero cuando no
00:21:22sé hoy veía el tweet de mayira Mendoza
00:21:24que aparece como voz de la oposición y
00:21:27Bueno ahí cuando ella te habla de lo que
00:21:29hizo mi ley tiene razón te dice Che
00:21:32hiciste más aumento de pobreza que los
00:21:33dos gobiernos anteriores pasa que hasta
00:21:35el 41 eh Hay una responsabilidad de que
00:21:38no podés obviar para las fuerzas que ha
00:21:39apoyado la propia mayira vos ahí tenés
00:21:42un tema a ver yo no voy a defender si
00:21:44culpa este gobierno No yo te digo lo que
00:21:46creo yo y a título personal entender
00:21:48Cómo funciona el poder es complejo vos
00:21:50una vez que entrá en la administración
00:21:51pública hasta que sabes dónde están Los
00:21:53enchufes tardas tiempo es verdad que
00:21:55este gobierno hizo el ajuste más grande
00:21:56de los últimos 60 años es cierto Ahora
00:21:59me parece si quieres desapropiación
00:22:07los primeros 6 meses y no tener en
00:22:10cuenta que la Argentina está sumida en
00:22:12un desastre hace 20 25 años de hecho el
00:22:15conurbano 70 por de pobre digamos eso
00:22:17hace 20 años que está yo creo y esto sí
00:22:19es at título personal que en gran parte
00:22:20por todas las políticas de los gobiernos
00:22:22anteriores incluso la de macri que no
00:22:23logró mejorar todas las políticas
00:22:25anteriores ahora eso implica que están
00:22:27haciendo las cosas bar
00:22:29y que están mejorando la vida a la gente
00:22:30y probablemente muchos de los que nos
00:22:31están mirando dirán Cheo yo vivo cada
00:22:33día peor ahora muchos otros creerán como
00:22:35pasó en las elecciones que es un
00:22:37interludio o un impaz hasta poder
00:22:39levantar un poco la cabeza la pregunta
00:22:41del millón es si este gobierno va a
00:22:43lograr hacer que la gente l la cabeza
00:22:45del tiempo y Te agrego algo digo si vos
00:22:47miras las encuestas de este mes las
00:22:49mismas encuestas que marcan por primera
00:22:51vez en bastante tiempo estos ya se dijo
00:22:53bastante que bajó la aprobación no
00:22:55dramáticamente para m ley pero cambió la
00:22:57tendencia vos también ves en esas mismas
00:22:59encuestas todas eh digo la de más
00:23:01derecha la de Centro la de izquierda
00:23:03elegí el espectro ideológico que que que
00:23:05sea y y que hayan tenido los clientes
00:23:07que sean que todavía buena parte de la
00:23:11gente sigue culpando de lo que está
00:23:13pasando a la herencia ahí tenes un dato
00:23:16que para mí Hay que seguir de de cerca
00:23:19es verdad también ese número empieza a
00:23:20bajar yo vi tres o cuatro donde la
00:23:23herencia en agosto eh tenía un un peso
00:23:27relativo que ahora cambió en septiembre
00:23:30pero hay que seguirlo de cerca y yo me
00:23:32pregunto no tengo la respuesta se lo
00:23:33tiro sobre la mesa digo Por qué tenemos
00:23:36estos números y no hay enormes
00:23:39manifestaciones en la calle y no parece
00:23:41que vaya a ver mañana viste que es lo
00:23:44que nos está estallando la cabeza ha
00:23:46están movidas políticamente por gremio
00:23:48que no esy gente de no teng tengo
00:23:51hambre genuinamente hay mucha gente que
00:23:53la está pasando mal innegable pero viste
00:23:55que sorprende que no es que todos los
00:23:57días hay una mega manifest incluso la
00:23:59mayor movilización y tal vez otra muy
00:24:01fuerte que ver la semana que viene son
00:24:02por el presupuesto universitario que
00:24:04parece un pedido escandinavo en el
00:24:05contexto de que la indigencia pasó al 18
00:24:08es es un tema que decís muy bien eh yo
00:24:10la verdad que cuando me enteré que iba a
00:24:11haber una protesta Universitaria dije
00:24:13Bueno la verdad no creo que sea masiva y
00:24:15fue recontra masiva y es un tema que
00:24:17atraviesa la sociedad y te diría que es
00:24:19una de las principales preocupaciones o
00:24:20tumores que tiene el gobierno en cuanto
00:24:22a la paciencia social una es obviamente
00:24:25cuánto tiempo aguanta la gente la ajuste
00:24:27y otro es eh Porque eso no digo que se
00:24:29desmadre pero preocupa porque es cruza
00:24:32todas
00:24:33las y las peores crisis la crisis 2001
00:24:36fue porque se tocó la clase media
00:24:38digamos también por eso la universidad
00:24:41es clase media por eso también el miedo
00:24:42del gobierno es es un tema muy aparte
00:24:44para mí esto está ligado o sea vos te
00:24:46caes en la pobreza pero el sueño es que
00:24:48la universidad pública lo pueda seguir
00:24:50teniendo porque es gratta porque te das
00:24:52prestigio Porque te permite soñar con el
00:24:54ascenso social o sea sigue siendo algo a
00:24:56lo que te abrazas Cuanto más ves que se
00:24:58está derrumbando todo el resto por eso
00:24:59Perdón Jairo lo primero que preguntaba
00:25:01al principio y realmente creo que nadie
00:25:03tiene la respuesta es si el gobierno
00:25:06empezó a ver su
00:25:08brújula de de de leída de la cuestión
00:25:11social des imantada digo a m a mí me
00:25:14parece realmente sintomático que en este
00:25:16contexto aparezca la foto de Susana hoy
00:25:19no me parece una boludez se parece algo
00:25:21unanimidad noando las metidas de gamba
00:25:23perdón sofí porque ya veo que en dos
00:25:26días Estamos leyendo analist político
00:25:28que dicen en la casa rosada se preguntan
00:25:30si fue conveniente cómo pasó con el
00:25:33asado de los 87 legisladores que de
00:25:35golpe hicieron el asado dijeron No decí
00:25:37que salió 20 lo pamos porque empezaron a
00:25:39hay algo que brula de imantada ojo se
00:25:42les corrió un poco al norte Yo creo que
00:25:43en equipo económico por lo menos sí lo
00:25:45están viendo porque estábamos hablando
00:25:46vos decías las encuestas que empiezan a
00:25:48bajar las encuestas también cuando uno
00:25:50le pregunta por qué empieza a bajar
00:25:51mucho el apoyo mile tiene que ver con el
00:25:53aumento fuerte de los servicios públicos
00:25:55hablamos de luz gas electricidad encima
00:25:57supone que se va a cortar lo cual te
00:25:58quiere matar no Bueno pero y después
00:26:00otra cosa que preocupa es la inflación
00:26:01que va 3 meses seguidos con el 4% Bueno
00:26:04qué es lo que dijo el gobierno la gente
00:26:05le preocupa el servicio público la
00:26:07inflación no baja del 4% gas luz bajemos
00:26:10el mes que viene o sea empieza a bajar
00:26:12la tarifa cuando en verdad no era
00:26:13necesario porque ya a partir de estos
00:26:16meses la gente consume menos todos
00:26:17consumimos menos gas y electricidad Así
00:26:19que las bolitas iban a bajar de por sí
00:26:21para qué también bajar la tarifa el
00:26:23componente de gas y electricidad Y eso
00:26:25tiene que ver porque impacta el índice
00:26:26de inflación porque cuando baja el
00:26:28consumo eso sí no impacta en el índice
00:26:30pero si baja el precio Eso sí es lo que
00:26:32hace Entonces el gobierno ya tiene
00:26:33decidido que a partir del mes próximo va
00:26:35a bajar la electricidad el gas y va a
00:26:37bajar el precio de la nafta y el gasoil
00:26:39también cuando el gobierno te lo va a
00:26:41explicar y va a decir no porque baja el
00:26:42precio de lo que cuesta el gas la
00:26:44electricidad y el petróleo pero en
00:26:45verdad Todavía no está estabilizado el
00:26:47precio o sea todavía nosotros no es que
00:26:50pagamos lo que cuesta realmente
00:26:52populismo ener porque puedes aprovechar
00:26:55para en verdad subsidiar menos todo esto
00:26:57va explicar bueno es que el relato
00:26:59busquemos el el adorni de hoy a la
00:27:01mañana ya previendo la cosa estás tiando
00:27:03el relato de íbamos a la hiper que ibas
00:27:06a una situación muy delicada ni hablar o
00:27:08sea la inflación se aceleraba aumentos
00:27:10semanales impresionantes dudas pero hay
00:27:12mucha discusión de que ibas al 17,000 de
00:27:13inflación ese cálculo no resiste un
00:27:15análisis profesional ni de la gente que
00:27:17va en camilei el que menos sabe
00:27:19matemática No fíjate ahora a Manuel
00:27:21adorni esta mañana cuando ya preparaba
00:27:22el terreno para estirar lo que vos
00:27:24decías al máximo el relato de eh No
00:27:27solamente la herencia sino que íbamos a
00:27:29una situación peor y cuando hablamos de
00:27:32hiperinflación Y de lo importante de
00:27:34haberla evitado cuando uno toma esta
00:27:37referencia de cómo se incrementó la
00:27:38pobreza con la última hiperinflación
00:27:40conocida en Argentina con el último
00:27:42periodo
00:27:44hiperinflacionario la pobreza hubiese se
00:27:47hubiese llevado del cerca del
00:27:5040% a cerca del 95 por se hubiésemos
00:27:54entrado en un mar de pobreza absoluto en
00:27:57la República Argentina Si no se evitaba
00:27:59la hiperinflación por eso es tan
00:28:01importante haber logrado evitarla y por
00:28:04eso es que a menudo reiteramos esto
00:28:07porque no es un tema menor nos habían
00:28:09dejado al borde de ser un país con
00:28:14prácticamente todos los habitantes
00:28:17pobres Yo me pregunto si esto penetra no
00:28:19en alguien Si alguien lo cree de verdad
00:28:21que podíamos ir al 99% de pobreza Pero
00:28:23bueno yo creo que hay gente que está
00:28:25todavía Incluso hoy recordando muy muy
00:28:28mal el cierre del gobierno anterior
00:28:30porque hay un nivel de aceleración de
00:28:32inflación pero incluso Más allá de
00:28:33Alberto de Cristina o de maa la vida con
00:28:36la remarcación de precios que mi
00:28:39generación vivimos somos nativos de la
00:28:41inflación pero no habíamos vivido nunca
00:28:43esa inflación de aumento de
00:28:4510% por semana o cada dos TR días
00:28:47Entonces eso por ahí todavía rinde pero
00:28:49el relato cuando ya sea de esta manera
00:28:51tan exagerado yo no sé si en momento se
00:28:53gasta Mira yo creo que hay algo que que
00:28:56también está evidenciado en análisis de
00:28:58los programas de estabilización que
00:29:00tienen estas características es que
00:29:02inicialmente pueden bajar la inflación y
00:29:04que yo creo que lo que Define hoy es
00:29:06Mira el gobierno logró bajar mucho la
00:29:09inflación y la inflación es muy alta
00:29:11claro las dos cosas son ciertas las dos
00:29:13cosas son cierta entonces decir acá qué
00:29:15pasa con esto y lo que pasa es que tenés
00:29:18que seguir bajando la inflación y lo que
00:29:19le pasa a estos programas es que se
00:29:21agotan En qué término se agotan Bueno
00:29:23uno que está bastante claro es que se
00:29:25agotan los Dólares pero lo otro es que
00:29:27se
00:29:28la paciencia social y política respecto
00:29:30al programa el programa sigue pidiendo
00:29:32sacrificios sociales después de 9 meses
00:29:35esp cuánto más no no para un poco más No
00:29:38pero un poco más pero Y entonces qué y
00:29:40lo otro que pasa es que tienen grandes
00:29:42riesgos de reversión Qué significa que
00:29:45como no terminan de solucionar el
00:29:46problema inflacionario Yo te lo digo
00:29:48Para que miremos la economía del año que
00:29:50viene Qué es no hace falta bajar la
00:29:53inflación a menos de 1% mensual lo que
00:29:55hace falta es sostenerla ahí abajo dur
00:29:58bastante tiempo para qué Para que
00:30:00efectivamente toda todos los actores
00:30:02económicos entiendan que bajó la
00:30:04inflación definitivamente porque no
00:30:05tenés que bajarla lo ten que hacer es
00:30:07sostener la baja que no es lo mismo
00:30:09estabilizar es eso estabilizar es tener
00:30:12periodos de previsión más largos si yo
00:30:15no nos pregunto a cualquiera de nosotros
00:30:16cuánto va a estar el dólar dentro de un
00:30:18año no tenemos ni idea cuánto va a ser
00:30:20la inflación dentro de 6 meses no
00:30:21tenemos ni idea entonces un tipo que
00:30:23tiene que hundir capital para decir de
00:30:25acá a 5 años nada eh No lo hunden
00:30:27entonces ten mucha incertidumbre hasta
00:30:29No no derrotar eso La verdad que lo que
00:30:31estaba diciendo Sofi expansión económica
00:30:34la verdad que lo que pasa es que además
00:30:36cuando vos llegas a un nivel de 50 y
00:30:37pico por de pobreza empezas a hacer
00:30:39cálculo bueno Y para bajar 10 puntos de
00:30:41pobreza Cuántos años tenés que crecer A
00:30:44qué tasa y con estabilidad y empezas a
00:30:46hacer los cálculos y te empieza a dar
00:30:48escalofrío ver la proyección creo que
00:30:50alguna vez si no es eso para mí Jairo
00:30:52ojo que Fíjate lo que subió la pobreza Y
00:30:55si vos ves los periodos de alta
00:30:56inflación lo que pasa es que sube y baja
00:30:59el problema de la alta inflación es que
00:31:01no se sostienen los ingresos No es que
00:31:03no bajan y no suben ojo Eso es una
00:31:05diferencia importante porque nosotros
00:31:07estamos acostumbrados a analizar la
00:31:09economía en baja inflación en alta
00:31:10inflación Lo que pasa que suben y bajan
00:31:12muy fuerte es decir el salario real bajó
00:31:1612 puntos sabes cuánto subió el salario
00:31:18real en 7 meses 12 puntos Cómo 12 puntos
00:31:22V vas a cualquier lugar del mundo vas a
00:31:23sa ver lo que pasa que mi salario real
00:31:25subió 12 puntos 7 meses Dale sal real
00:31:28promedio registrado del sector privado
00:31:30de la mejor medición que tenemos en
00:31:31Argentina subió 12 puntos en 7 meses
00:31:34entre entre diciembre y junio eso es lo
00:31:38que pasó en este país Qué pasó los
00:31:40salarios del sector privado registrado
00:31:42que son los salarios más protegidos
00:31:44palitar etcétera lo que lograron
00:31:47mitad lo que lograron un poco menos la
00:31:49mitad lo que lograron fue recuperar la
00:31:51pérdida que tuvieron en una gran parte
00:31:53Qué pasó y al mismo tiempo qué tenés
00:31:55tenés los salarios públicos están 20
00:31:57puntos abajo los programas sociales
00:31:58están 15 puntos abajo los jubilados que
00:32:01ajustaron 18 y los jubilados de la media
00:32:03están un poquito arriba y ahora abajo
00:32:05ahí tenés dos discusiones tenés Che todo
00:32:09lo que se perdió Qué pasó con lo que se
00:32:10perdió y lo que se perdió está ahí es
00:32:12ese indicador esa pobreza es más alta
00:32:15porque el ajuste de ingresos al
00:32:16principio fue más alto obviamente por
00:32:18eso que te estoy contando ahora pero la
00:32:20variabilidad que tenés es decir los
00:32:22cambios fuertes en el ingreso son la
00:32:25característica del momento y lo más
00:32:26probable que lo vamos a seguir viendo y
00:32:28eso que lleva a que ojo que no mamos De
00:32:30acá a TR meses ojo porque por ahí las
00:32:33mediciones te dicen tanto que el ingreso
00:32:36cayó mucho en un mes y tanto que subió
00:32:37mucho en otro mes pero en realidad lo
00:32:39que pasó es que se mantuvo se
00:32:41mantuvo pu poner algo en común pero por
00:32:43ahí ustedes me ayuden sobre todo los más
00:32:45especializados en economía hoy buscando
00:32:47lógico lo que hicimos todos
00:32:48repercusiones en casa rosada de ese
00:32:51número que más o menos lo tenían me
00:32:53dicen dos cosas La primera es es
00:32:56durísima esta foto pero la gente va a
00:32:58aguantar porque sabe que la pobreza no
00:32:59es nuestra discurso oficial lo segundo
00:33:01es esto que creo que no se van a animar
00:33:03a decirlo en en en vivo Mañana o cuando
00:33:07empiecen a hablar en los canales
00:33:08habituales porque es una Gabi ser
00:33:09ruteada que es no hay tan dicen a mí eh
00:33:15No hay tanta pobreza como dice el indec
00:33:17cuando mida el indec la pobreza bien No
00:33:20solo a través de ingresos
00:33:21multidimensionalmente tiene que haber
00:33:24menos pobreza Porque si hubiera ese
00:33:25nivel de pobreza Argentina no es algo
00:33:28que dicen todos en el gobierno no pero
00:33:31lo dice el gobierno anterior también lo
00:33:32dice a ver cómo se mide la pobreza
00:33:35primero se le pregunta se hace una
00:33:37encuesta la encuesta permanente de
00:33:38hogares donde se le pregunta a las
00:33:39personas cuánto ingresos tienen lo que
00:33:41suele ocurrir es que las personas dicen
00:33:44menos de lo que ingres de los ingresos
00:33:45que tienen entonces después agarras esos
00:33:47ingresos y decir Bueno te alcanza para
00:33:49comprar esta canasta básica de alimentos
00:33:51de servicios y por eso se cree que es
00:33:53menos de lo que dice ahora acá de vuelta
00:33:55se se mide así la pobreza hace años
00:33:57seguro tenes que ver relativo como
00:33:59remate el remate de mi fuente el remate
00:34:01de mi fuente era digo para que se
00:34:03entienda el cuento que me hacía era si
00:34:05hubiera realmente ese nivel de pobreza
00:34:06que dicen que hay y que no vamos a salir
00:34:08a discutir la Argentina estaría plota
00:34:11Goto fern también lo decía los
00:34:13economista del gobierno también eso
00:34:15puede ser cierto acá lo que nos preocupa
00:34:16es lo relativo de cómo se duplicó En tan
00:34:18poco tiempo no tanto lo absoluto lo
00:34:20relativ del autoengaño no s totalmente
00:34:23por eso lo tiero sobre la mesa porque me
00:34:25lo dijeron dos personas per aparte lo
00:34:27dice cada está Go o sea sea de cualquier
00:34:29palo porque estás ahí te
00:34:31toca y probablemente lo que tengan
00:34:33medido en el gobierno Es que la pobreza
00:34:34es un tema que le importa un cierto
00:34:35sector de la sociedad los que son pobres
00:34:37son pobres No creen que van a estar
00:34:39mejor así porque el que también pobre
00:34:41camina por la calle de Claro claro claro
00:34:43peroa esa real digo yo no digo que no
00:34:45sea importante eh digo que probablemente
00:34:47en la mesa Familiar o o de un núcleo
00:34:49duro que tiene al apuesta el gobierno la
00:34:51pobreza no es un tema que se ponga sobre
00:34:53la mesa y probablemente mucha gente noos
00:34:55obviamente Tenemos que hablar porque es
00:34:56un tema importantísimo probablemente
00:34:58digo por en función de lo que decías vos
00:34:59ellos tengan estudiado que es un tema de
00:35:02conversación de ciertos sectores que no
00:35:04son los con los que van a ganar ni
00:35:05competir el año que viene y puede ser un
00:35:07peligro porque tal vez lo que la gente
00:35:08no habla de Che subió la pobreza sino es
00:35:11Che la verdad que tuve que salirme de la
00:35:13prepaga y empezas a registrar que vos la
00:35:14prepaga te hace sentir que eras de clase
00:35:16media y hay pequeños bienes que trata la
00:35:19gente de estirar como sea no perder
00:35:21porque lo hacen en su medición cotidiana
00:35:24sentirse pobre o no pobre desde una
00:35:26misión no estadística estar pensando en
00:35:28irse de vacaciones y probablemente mucha
00:35:29gente no se pueda ir la costa Argentina
00:35:31vale más caro que Noruega entonces para
00:35:33vos dijiste que tenías algún dato de si
00:35:34le preguntaron a Susana o Si Susana le
00:35:36preguntó por la pobreza o se apareció el
00:35:38tema me dijeron que porque repito lo que
00:35:40lo que estamos diciendo es que en el
00:35:41medio de que salió el dato de pobreza
00:35:43alguien en el gobierno o no se dio
00:35:45cuenta o quiso patear el tablero
00:35:47publicando que yo me quedé con una
00:35:48pelotudez porque me suelo reparar en los
00:35:50detalles Porque Susana fue de negro o
00:35:52sea m le hizo una entrevista a Susana
00:35:54vestida de negro en el salón blanco al
00:35:56revés fue Susana se la hizo a milei sí
00:35:58tenés razón pero para mí es un noton
00:36:00igual Si Susana Si milei le pregunta vas
00:36:02a volver a la Argentina sí Exacto tenés
00:36:03razón eh Y sabes que me quedé pensando
00:36:06en eso y en obviamente en general las
00:36:08entrevistas que le da m le da periodista
00:36:10de política le preguntan por gemelo
00:36:11todas cuestiones importantes yo quería
00:36:13saber qué le pregunta a Miley Y qué le
00:36:15preguntó Susana a Miley me dijeron que
00:36:16le preguntó por la pobreza y por los
00:36:17jubilados hay que ver qué dijo Después
00:36:19nada es todo un tema de preguntas íntima
00:36:22qua te levantas Cómo estás con Amalia
00:36:24Imagínate que Susana cuando Miley
00:36:26hablaba de economía me decían los perros
00:36:28termin siendo un tema los perros termin
00:36:29siendo per por eso aparece
00:36:32Thor el detrás de escena es que querían
00:36:34hacer algo diferente que no fuera lo que
00:36:36hace mahuli treb p entonces parte de las
00:36:39negociaciones meteme a yito parece que
00:36:41no meteme un perro Claro sé que se pidió
00:36:44a Conan creo que no apareció no no pues
00:36:46supone que está en Olivos bomba se
00:36:47aparecía a Conan no no sabemos cuál de
00:36:50los Cuanto más detal de la nota que era
00:36:52el mismo momento que se difundía pobreza
00:36:54más más fuerte se el contaste Pero
00:36:56obviamente que a mí todo Elo me parece
00:36:58la idea de yo nunca entendí nada de lo
00:37:00que hizo la libert Avanza o sea yo pensé
00:37:01que ganaba la reta que lo termino
00:37:02diciendo cada vez que vengo acá gabinete
00:37:03sanital digo yo pensé que ganaba la reta
00:37:05o sea todo lo que diga para mí lo que
00:37:07hay que seguir es la serie claro
00:37:08Entonces como yo pensé que ganaba la
00:37:10reta seguramente que si alguien pensó en
00:37:11el gobierno mostremos a Susana mientras
00:37:13saes la pobreza claro bueno viendo están
00:37:15riendo algún nivel de entendimiento En
00:37:17la conversación tienen clar hasta
00:37:19momento lo pierden pero perdón insisto
00:37:20con Esto para mí es importante la serie
00:37:22quizás el asado los 87 no nos olvidemos
00:37:25Jairo pensó que ganaba la reta esa gente
00:37:28esa la gente que supuestamente te quiere
00:37:29no decía ojo con la serie porque el
00:37:31asado a los 87 héroes en sí mismo quizás
00:37:33no es nada la foto con Susana Jiménez en
00:37:37sí mismo en ese momento quizás
00:37:38aisladamente no es nada el avión privado
00:37:40que ahora Ya dimos por sentado que usa
00:37:42el presidente Para ir a los destinos al
00:37:43exterior quizás no es nada ojo cuando
00:37:45sumas 1 más 1 más 1 más un más un y
00:37:47tengas 10 de esas en este contexto eh
00:37:50cuando hablo con los Santiago caputo de
00:37:53la vida en la casa rosada los veo muy
00:37:56agrandados y muy como sobrando la
00:37:58situación y y y yo creo que morando
00:38:01comparte morando dice estás haciendo No
00:38:03entend nada
00:38:06de peleamos doy vuelta a la No es que me
00:38:09parece que de nuevo nosotros los
00:38:10periodistas tenemos un por estoy
00:38:12equivocado Dale por favor tenemos una
00:38:14mirada de la realidad s seesa super
00:38:16complicada y la gente está en otro m
00:38:18como dicen ahora los pibes entonces
00:38:20obviamente que la pobreza es super
00:38:22importante y poner a Susana en el medio
00:38:24de la pobreza es polémico Ah por ahí los
00:38:26tipos entienden así como Ja decía que
00:38:29ganaba la reta Y ninguno vio que ganaba
00:38:30y nadie vio que ganaba ni los
00:38:31encuestadores ni los periodistas los
00:38:33tipo dicen tir Susana salí con el perro
00:38:35contemos un poco de que hablaron le
00:38:37llevó flores y por ahí la gente en la
00:38:38mesa familiar en vez de decir qué país
00:38:40de [ __ ] qué pobre que somos dicen Che
00:38:42Mira estuvo con Susan y le Mostrar al
00:38:43perro está pensado eso no tengo
00:38:46información per Estoy casi seguro p El
00:38:47que habla es casi Santiago caput O sea
00:38:49no no verdad cuando lo cruzaste dicen
00:38:52esto aerolíneas también ir tan fuerte
00:38:55contra aerolíneas también debe tener
00:38:57algo que ver la gente s habla de arolas
00:38:59argentinas ahí no habla deo
00:39:01saut muerte todos los periodistas
00:39:03estamos hablando de aerolíneas la
00:39:04reestructuración yo no creo que el tipo
00:39:06común que va todos los días un empr
00:39:09administrativo gente que huela por
00:39:11trabajo por viaje por algo va los par
00:39:13frenado pu puede ser por pero el que
00:39:16vuela no tiene hambre Yo esta semana ant
00:39:19aer entrevisté en la radio al chofer de
00:39:21la línea
00:39:23449 que con esto a las 8 de la noche me
00:39:26avisa una pasera que un tipo en el fondo
00:39:28tiene un cuchillo me dice me Quiero
00:39:29bajar tengo miedo entonces Viene un
00:39:31pasajero y me dice vamos a sacarlo
00:39:32agarramos un secador que llevo en el
00:39:33colectivo voy lo sacamos a palazo cae la
00:39:35cuchilla se baja el tipo dice y Bueno
00:39:37sigo sigo trabajando Dice el tipo sigo
00:39:39en el colectivo y veo que pasa un
00:39:41compañero mío de un interno a los pedos
00:39:42Entonces lo sigo para en un hospital lo
00:39:44veo que baja ensangrentado subo al
00:39:46colectivo había un dedo del tipo le
00:39:48habían cortado un dedo en el mismo día
00:39:50el tipo diciendo a las 8 me quisieron la
00:39:52fana con una cuchilla a las 12 socorr a
00:39:54mi compañero en un hospital porque le
00:39:55habían cortado los dedos Imagínate si es
00:39:56tipo
00:39:59eso seguro que no y seguro que tal vez
00:40:01no no está siguiendo Che fíate aumentó
00:40:0311 11 puntos pero también es cierto que
00:40:06si el gobierno está muy en cualquiera
00:40:09claro por eso digo dejemos asentado acá
00:40:11total está el corte yo hablo de la
00:40:13sumatoria no de la foto no ya lo sé pero
00:40:15de nuevo todo lo a mí me encanta yo
00:40:17conté todo lo el asado el tipo yo la
00:40:19ensalada de papa y huevo es un tema
00:40:21nuestro la gente no está hablando aset
00:40:27o del jubilado que tiene O sea estás
00:40:30hablando de una cosa política pero estás
00:40:32hablando de que gana 220 más un Bono de
00:40:3470 el bono está congelado hay hay un
00:40:36tema es una porquería y el tema de fondo
00:40:38es ese pero ahora volvemos lo mismo Yo
00:40:41no digo que esté bien ni que esté
00:40:42mal está pensado que se discuta más el
00:40:45asado que de los jubilados y yo te puedo
00:40:47asegurar que si enc contamos los minutos
00:40:48de aire qué se discutió más el asado la
00:40:50ensalada de papa y huevo los tipos que
00:40:53fueron yo creo que digo es una
00:40:55estrategia No digo que
00:40:57si si no es como que no s si fun para yo
00:41:01coincido con vos lo que siento siento
00:41:03hablando con ellos es que empiezan a
00:41:05pensar mal a equivocarse en la
00:41:07estrategia clo equivocarse estrcho tenés
00:41:10la encuesta ahí de la de la de
00:41:12proyección que se lo mandar chico de
00:41:15producción no no que digo es justo estas
00:41:17últimas horas y le preguntan a la
00:41:18población por el veto a los jubilados
00:41:21viste que no teníamos tanto número hasta
00:41:23acá el el rechazo es dramático es si más
00:41:27los que están muy en desacuerdo a ese
00:41:29veto el primer veto va a haber un
00:41:30segundo y muy en desacuerdo y en
00:41:33desacuerdo tenés arriba del 64 por de la
00:41:35gente 64,7 por diciendo a mí no me gusta
00:41:40el Beto Mila y La pregunta era esa eh
00:41:42Cuál es su nivel de acuerdo con la
00:41:43decisión del presidente mi ley debe
00:41:45estar el aumento ojo que la estrategia
00:41:47que te funciona vos un poco lo decías al
00:41:49principio de de una gestión por ahí a
00:41:52los 6 meses no te no te funciona digo lo
00:41:54decías cuando mostrabas el video de
00:41:56adorni
00:41:59además quién puede estar en contra o a
00:42:01favor del del ajuste de los jubilados
00:42:02nadie en su sano juicio digamos todos
00:42:04tenemos abuelo o sea lo que hay que
00:42:05decir es que sí pero hay una cosa para
00:42:07mí que es que es la discusión inicial
00:42:09que yo creo que se perdió un poco a lo
00:42:12largo del tiempo que es si había otra
00:42:14opción Sí si había otra opción y si el
00:42:17gobi era única salida dec vos claro era
00:42:19la única salida de esto yo creo que ahí
00:42:21hay una cosa que la sociedad lo va a
00:42:23terminar digiriendo si sí o no Sí eso es
00:42:27una discusión muy importante que todos
00:42:29los gobiernos [ __ ] a los jubilados
00:42:30por igual por ahí este los [ __ ] un poco
00:42:32más no lo tengo claro no lo medí no lo
00:42:33estudié Pero por eso si lo vemos un poco
00:42:36más si querés veamos el gráfico de
00:42:37pobreza y ahí vemos algo que no pasó
00:42:39antes es el aumento vamos el gráfico de
00:42:41dan stard el que nos muestra la película
00:42:43que porque está bien el recuerdo de que
00:42:45al 41 llegaron todos los gobiernos
00:42:47anteriores La pregunta es l quiero decir
00:42:50que es un problema que se fue acumulando
00:42:52en los gobiernos anteriores eso por eso
00:42:53por eso yo abrí Cuando vos me dec cu es
00:42:55kilom el kilom 2% inflación o sea
00:42:57apartamos de la base que con 2% de
00:43:00inflación la situación social no va a
00:43:01mejorar solo va a empar Y si vos te
00:43:04haces el boludo esper más no si vos no
00:43:07atacas el problema inflacionario decí no
00:43:09no puedo hacer un plan de estabilización
00:43:10porque me pasa esto no ahora me vino una
00:43:12cosa la sequía esto lo otro y no hac
00:43:15ningún plan de estabilización listo
00:43:16perfecto entrega y Bueno finalmente pasó
00:43:19lo que pasó ahora si viene un gobierno y
00:43:21dice Che lo único que yo puedo hacer es
00:43:24devaluar al
00:43:26máximo gustar como nunca sin otra medida
00:43:30es raro Qué significa lo que te estoy
00:43:32diciendo y estoy sugiriendo es que no
00:43:34hacía falta 120 por y no hacía falta
00:43:37ajustar tan rápido ni tanto y eso yo
00:43:40creo que con el tiempo es una cosa que
00:43:43va a terminar erosionando la política
00:43:45económica y la credibilidad de la
00:43:46política económica y es ahí hay un
00:43:48quilombo grande sobre todo Si el
00:43:50gobierno No termina bajar inflación que
00:43:51es lo que yo insisto no la termin
00:43:53bajando eso un kilom que es cuánto tengo
00:43:56en
00:43:57de teoría económica cuánto ten Cuál es
00:43:59la tasa de sacrificio cuánto tengo que
00:44:00garpar yo en términos de sacrificios
00:44:02sociales para bajar la inflación yo
00:44:03Quiero bajar la inflación la inflación
00:44:05baja es un bien público es de todos
00:44:07nosotros es un bien público yo necesito
00:44:09bajarla Necesito bajar para mejorar no
00:44:12voy a hacer estancamiento no va a
00:44:13mejorar la pobreza no van a mejorar los
00:44:15salarios no va a mejorar el estado de
00:44:17los servicios públicos si la inflación
00:44:18no baja efectivamente Qué tengo que
00:44:20hacer todo esto Che hago todo esto la
00:44:22inflación bajó Sí pero no mucho y ahora
00:44:24vuelve Cómo que vuelve en serio que al
00:44:27gobierno que al gobierno le salga alguna
00:44:29ecualización de la no s política
00:44:31cambiaria del dólar y que la inflación
00:44:33con lo que está generando hasta acá de
00:44:35pobreza y el mensaje de que va a bajar
00:44:37todos los meses de que en un mes le
00:44:38vuelva a cinco que tal vez le puede
00:44:40volver porque tiene que aumentar la
00:44:41tarifa o porque pasa algo en el mundo en
00:44:43término político va a ser muy fuerte por
00:44:45la expectativa que p déjame decir dos
00:44:48cosas ahí respecto a la discusión de de
00:44:50las expectativas sociales y y el
00:44:53quilombo yo creo que voy a decir una
00:44:56obviedad
00:44:58manejar la política económica con 5% de
00:45:00pobreza es más difícil que con
00:45:0330 qué implica eso que vos tenés una
00:45:06sociedad más frágil frágil y la
00:45:10paciencia social respecto a tu programa
00:45:11es
00:45:12madura el gobierno arrancó con un
00:45:15programa económico en noviembre 203
00:45:17cuando tenían que elegir Qué programa
00:45:18económico hacer los salarios eran los
00:45:20más bajo desde los últimos 12 años año
00:45:23pasado cuando arrancaba el gobierno
00:45:25antes auste eran los más bajos de los
00:45:27últimos 12 años yo eso no lo estoy
00:45:29escuchando y creo que es el dato más
00:45:31importante para entender dónde estamos
00:45:33parados y ahora cómo están Están mejor o
00:45:35tan peor ahora están un poquito abajo en
00:45:37el sector en el mejor sector de todos en
00:45:39noviembre del año pasado Exacto un
00:45:40poquito más abajo de todos pero se
00:45:42comieron un ajusto y en general casi
00:45:44todos están abajo como decir a mí no me
00:45:46recuperar tal cual no recuperaron O sea
00:45:48Está peor o sea lo que estamos diciendo
00:45:49es que el programa tiene que seguir
00:45:50Ajustando tiene todos estos quilombos y
00:45:52no terminó de resolver Y partido de la
00:45:54base del salario real más bajo últimos
00:45:5712 años Qué significa Che maestro haceme
00:45:59un programa de estabilización con menos
00:46:01costos sociales pedile menos a la
00:46:05velocidad del ajuste no hace falta
00:46:07ajustar tanto porque la economía ya
00:46:09estaba ajustada Y esto es central para
00:46:11pensar la política de estabilización Qué
00:46:12es Che ojo porque hay situaciones en
00:46:15donde los salarios eran altos que
00:46:17tuvieron que estabilizar y ahí ajustaron
00:46:18más es que ya está ajustada la economía
00:46:20si se supone que el año que viene una
00:46:21fiesta de emisión el año pasado porque
00:46:23los salarios reales son los más bajos de
00:46:24los últimos 12 años vos lo pués explicar
00:46:27entendés vos no puedes explicar cómo
00:46:29tenés que ajustar los salarios reales si
00:46:30los salarios reales eran los últimos s
00:46:32era un desastre claro Qué pasó para yo
00:46:34te digo cómo yo te te hablemos de diseño
00:46:36de política económica hagamos el plan de
00:46:38estabilización yo te digo sí sabes que
00:46:40tenés que ajustar Lucas voy a tener que
00:46:41ajustar vos so presidente yo soy
00:46:42ministro economía te digo sabes que
00:46:43tenemos que ajustar bueno vos sabes qué
00:46:45Me vas a decir mira flaco lo menos
00:46:47posible y lo más rápido posible salgamos
00:46:49de esto porque vos me decís que son los
00:46:51más bajos de los últimos 12 años
00:46:52entonces qué tenés que hacer muchas
00:46:53otras cosas qué tenés que hacer ordenar
00:46:55la Macro maestro Cuál es es el principal
00:46:57quilombo que tenés es un quilombo más
00:46:58nominal que Real es un kilombo más del
00:47:01quilombo de los precios que las
00:47:03variables reales no tenías que subir
00:47:05tanto el tipo de cambio real es decir no
00:47:06tenía que devolver 120 por ni tampoco
00:47:08tenía que ajustar los salarios reales
00:47:10tanto el gobierno Qué hizo pum 120 por
00:47:13no 120 no hace falta bajemos La Brecha
00:47:15rápido vamos a dolarizar bajaron La
00:47:17Brecha rápido y se pusieron a clave de
00:47:18tipo de cambio y apreciar para qué Para
00:47:20quedarse sin dólares y ahora estamos
00:47:22plantados acá sin poder creerlo en un
00:47:23punto pu dec s Para qué para qué dev
00:47:26valaste tanto para que a los 10 meses
00:47:28digas no puedo devaluar porque hace mal
00:47:31el programa que devaluo problema que la
00:47:34pobreza no vuelve a bajar rápido porque
00:47:36la inflación se estanque Y vos digas
00:47:37Mira el esfuerzo que me hiciste hacer
00:47:39entonces mirar el plan est malcho
00:47:41supuestamente vos eras economista que
00:47:42sabías hacer un plan eso va a poner en
00:47:44cuestión pero fíjate có salió si qu vas
00:47:46a decir no no que todo está puesto en la
00:47:48paciencia social cuánto tiempo aguanta
00:47:49la gente en función de có la está
00:47:50pasando mal eso está claro salió
00:47:52políticamente el Pro Mauricio ma que del
00:47:56lo que queda el
00:47:58Pro pancar más que algunos funcionarios
00:48:01de la libertad banza eh No no nos engañó
00:48:03mal conscia estaban escrito desde ayer
00:48:05no Claro las consecuencias del populismo
00:48:07se pagan siempre Argentina entró en
00:48:08recesión una pre inflación Bueno una
00:48:10preher en 2023 este casi escrito por por
00:48:13adorni no debido a la catastrófica
00:48:14política económica de masa Cristina y
00:48:16Alberto por lo tanto el doloroso índice
00:48:18de pobreza que acabamos de conocer es
00:48:19elado bueno el desquicio macroeconómico
00:48:21un macri que también hizo campaña con la
00:48:24pobreza cero y un problema
00:48:26macroeconómico termin aumentando la
00:48:27pobreza tiene un problema que es que
00:48:29está buscando Cómo ser relevante en un
00:48:31mundo donde perdió relevancia y donde si
00:48:33las cosas salen bien vos qué haces
00:48:34siendo político no Claro en el manual en
00:48:36la primera hoja el manual político te
00:48:38comes a lo que queda de la de tu posible
00:48:40opositor entonces Mirá y se lo va a
00:48:42comer a macri no te lo van a decir pero
00:48:44todo el objetivo de la libertan es
00:48:46terminar de fagositar y de y a la vez en
00:48:48paralelo en la cámara dos digo pantalla
00:48:51divida macri está esperando No sé si que
00:48:53esto salga mal pero piensa que puede
00:48:55salir mal que algún día lo van llamar cl
00:48:57decho un empresario amigo socio de macri
00:49:00del mundo macri duro me dijo la semana
00:49:03pasada nosotros tenemos que tener
00:49:04paciencia con las cosas que mile porque
00:49:06un día va a haber que ir a rescatarlo
00:49:08clar esa ese es el pensamiento de fondo
00:49:10porque entiendo que Luca vos decí lo
00:49:13orinan en la casa rosada vos me di
00:49:15punt pero otro lado dicen nosotros
00:49:18tenemos gobernadores legisladores un día
00:49:19lo vamos a tener que irás que hay que
00:49:21pensar que el año que viene hay
00:49:22elecciones y hay todo un debate de qué
00:49:24va a haber de representación en cada
00:49:25distrito en la ciudad en la provincia
00:49:26provincia y yo creo que el Pro no va a
00:49:27tener mucha representación van a ser
00:49:29toda la lista libertad avanza yo creo
00:49:30que ahí hay una clave Que es que en
00:49:32general los quilombos de los programas
00:49:35ocurren en dos momentos en las
00:49:38elecciones acuérdense la cer no las
00:49:41elecciones y el dólar el dólar lo tienen
00:49:44claro por eso lo cuidan tanto el D tiene
00:49:48clarísimo dice Che si evalúo la última
00:49:50es la última de ahora dicen que no van a
00:49:53devaluar pero s lo repiten por dos lados
00:49:54eso es la última sí Yo evalúo después
00:49:57listo si sale mal me tengo que ir sí eso
00:50:00son las dos cosas que yo creo en el
00:50:02marco de la fragilidad que decíamos
00:50:03antes que son las dos cosas que pueden
00:50:05llevar a que toda esta cosa de anemia
00:50:08social empiece a coordinar asentado
00:50:12algún día vamos a tener que dejar de
00:50:13votar cada dos años no debate al Alguna
00:50:17vez se animó H de Pedro creo es una
00:50:20locura o sea en otro país quizás
00:50:21funciona la verdad que esto de estar en
00:50:23una campaña permanente en cuánto arranca
00:50:25la campaña en dos meses más
00:50:28abril antes de las elecciones quedan dos
00:50:30mediciones de pobreza en marzo va a
00:50:31salir la delestre y vamos a tener la de
00:50:33Sep gente que tiene buen igual este año
00:50:35no hay elecciones y el gobierno está
00:50:37preciando igual el tiempo de cambio y
00:50:38empieza a bajar las tarifas o sea y el
00:50:40año que viene entonces per acá el
00:50:43problema estamos todos de acuerdo que el
00:50:45problema es la inflación tiene que bajar
00:50:46y no puede subir más pero el problema es
00:50:49no hay dólares o no están consiguiendo
00:50:50los dólares para sostener este tipo de
00:50:52cambio oficial Entonces está todo el
00:50:53mundo esperando que
00:50:55momento el blanque no te ayuda reservas
00:50:59del Banco Central siguen siendo 6000
00:51:00millones de dólares negativas y tenés
00:51:02consultoras como 181 que hablan que en
00:51:04enero van a llegar a 11000 millones
00:51:06negativas Entonces para qué evaluas
00:51:08tanto si un año después tenemos la misma
00:51:11cantidad de reservas netas negativas y
00:51:12de vuelta está todo el mundo esperando
00:51:14una devaluación igual puedo marcar algo
00:51:16que no estamos diciendo hasta acá y creo
00:51:17que es necesario que es obviamente no se
00:51:19escucho y y la verdad que digo en líneas
00:51:22generales te gusta lo que decimos estoy
00:51:24de acuerdo con lo que están diciendo y
00:51:25estoy de acuerdo con mis coincido con
00:51:28mis opiniones hoy pero la verdad es que
00:51:32e aún con todo esto y con lo que
00:51:36marcamos que es probable o hay una una
00:51:39probabilidad importante de que falle o
00:51:41que del gobierno tengo que empezar a
00:51:43cambiar el plan económico no tiene nadie
00:51:46Enfrente es una una cosa Se dijo Mil
00:51:49veces pero la verdad que yo miro con
00:51:51todo este contexto que estamos diciendo
00:51:52con todo lo que le puede salir mal al
00:51:53gobierno miro atrás y es el fantasma no
00:51:57hay absolutamente nadie en ningún lugar
00:51:59entonces digo yo he participado de off
00:52:02bastante desagradables con algunos
00:52:03sectores de la oposición que me decían
00:52:05en diciembre en marzo se cae en marzo me
00:52:08decían de junio no pasan ahora te dicen
00:52:11igual Fíjate en diciembre no hay nadie y
00:52:14están más concentrados en la rosquita A
00:52:16ver cuándo cae Javier Miley que en el
00:52:18plan que quieren hacer para un Argentina
00:52:20el día que la vuelvan a agarrar en eso o
00:52:22en la
00:52:23interna total pero hao solo
00:52:29I radicalismo tiene
00:52:31interna ojo diciembre 2017 pasó
00:52:34Exactamente lo mismo ver Exactamente lo
00:52:36mismo pero por ahí
00:52:39vo
00:52:41morando Me parece que hay algo que
00:52:45tampoco voy dec una cosa innovadora pero
00:52:48me parece que los políticos ya fueron
00:52:50como como organización política la gente
00:52:52va a votar otra cosa va a votar carita
00:52:54no le va a importar los partidos
00:52:55políticos si apare Juan pelota si le
00:52:57gusta Juan pelota lo van a votar a Juan
00:52:58pelotas que es lo que acaba de pasar con
00:53:00con la boleta única aparte eh el Pro
00:53:03está destruido De hecho está viendo la
00:53:04libert avanza Cómo se lo come el
00:53:06peronismo no hace falta que lo diga
00:53:07están muertos eh la ucr en el fondo del
00:53:10mar izquierda no existe y el gobierno
00:53:11tiene claro eso que no hay un milei de
00:53:13milei entonces también eso les da cierta
00:53:15zura para que el año que viene puedan
00:53:17hacer un montón de cosas que tienen
00:53:18pensado después hay que ver si salen
00:53:19bien o no Eso es así y también es cierto
00:53:21que esto es Argentina de golpe la crisis
00:53:24te genera algún tipo de salida quién a
00:53:26quién ves vos hoy kisil que ganó una
00:53:28elección provin tengo idea lo
00:53:31veí ciertoo ganó una elección a diputado
00:53:34pero todos decían no bueno m
00:53:37Sí yo creo que el Miley es el propio
00:53:39enemigo de mile hasta la paso nadie vio
00:53:41nada desos hacer algo en vivo que yo no
00:53:43vi escolar Dónde está la cabeza twittera
00:53:45de Miley Si estuvo haciendo algo ustedes
00:53:47vieron envo yo lo pud estoy bloqueado
00:53:48Así que no tengo el gusto veamos ahora
00:53:51el Twitter de m porque hoy en la mañana
00:53:52Por hacerlo de ver el Twitter de m tipo
00:53:546 y pico de la mañana veo que ret a los
00:53:5617 detenidos de la cámpora eh le
00:53:59mandamos un mensaje en la radio al
00:54:00ministro de seguridad de Córdoba y era
00:54:02el dice para qué hablo con el fiscal nos
00:54:04dice cordob dice no nada que ver me dice
00:54:07había ocho detenido cuatro Ya lo
00:54:08alargaron y cuatro no se conocen entre
00:54:10sí pero viste que en otro momento tenía
00:54:13costo debería tener cost AC es la tesis
00:54:15demorando la gente no hoy nada tiene
00:54:17costo clar también iba a hacer una
00:54:19denuncia Con esta chica que vende su
00:54:21casa di hacer vos una denuncia no no
00:54:24dijo le iba a hacer una denuncia a una
00:54:25chica que hizo un video diciendo esta
00:54:26casa hasta la compraría Javier Miley en
00:54:29porque es tendencia en Twitter parecía
00:54:30que esta la casa que ponía la venta
00:54:32Javier Miley y Javier m dijo le voy a
00:54:34hacer una denuncia por pero sabes que me
00:54:35parece que estuvo piola la piba porque
00:54:37no dijo Es la casa de Javier Miley dijo
00:54:39la casa que compraría Javier Miley le
00:54:41pusieron un título esto es a vivo no el
00:54:44Twitter de milei estamos en esfuerzo de
00:54:47producción último reto fue asesor de
00:54:50Alberto Fernández cuánto un mes o sea
00:54:53análisis sobre la pobreza
00:54:57el toto caputo citando a marul y la
00:54:59serie histórica también no le puso tenés
00:55:01mal la serie le dijo a marul Porque hizo
00:55:03mal el cálculo de la crisis toto caputo
00:55:05retuiteado por la crítica a la Pampa
00:55:07viste que levantaron la sucursal de
00:55:08Banco nación te cuento a vos que estás
00:55:10bloqueado gracias No no no sabes la
00:55:12cantidad de veces que le pido te voy a
00:55:14[ __ ] porque no sabes la cantidad de
00:55:15veces que le pido amigos me rehuso hacer
00:55:17una segunda cuenta entonces Jairo no me
00:55:19pasas la captura del último te lo cambio
00:55:21yo estoy bloqueado por garín vos me
00:55:23contas lo que
00:55:26no Sí ahí escuchame por qué te bloqueó
00:55:28qué lo hiciste ide alguna vez lo
00:55:30critiqué por la radio pero vos me
00:55:31bloquearas a mí nada de ninguna manera
00:55:32escuchame eh No sé si para el 1 más un
00:55:36más un que decía Nacho el capítulo
00:55:38Córdoba además de la fake news incluye
00:55:40algo más Porque busquemos a los
00:55:42periodistas cordobeses hoy analizando yo
00:55:43sé si perdió mucho voto pero los 15
00:55:45bomberos que estaban abajo no lo vuelven
00:55:47a votar más cuando vieron pasar el
00:55:48helicóptero de arriba y se fue porque
00:55:51chavon F fue a hacer la imagen no hacer
00:55:53la imagen de me ocupo de Córdoba ti todo
00:55:56tuve el registro tuvo el abrazo tuvo no
00:55:59hubo declaración no sé si hubo en vivo
00:56:00de alguna ayuda extra yo no vi es no no
00:56:03Yo hoy pregunté y porque era el tema del
00:56:05día y y nada hubo una crítica muy fuerte
00:56:08en el congreso de Luis juez pero
00:56:11los los periodistas cordobeses Fíjate
00:56:13cómo analizaron a milei fue esta mañana
00:56:16esto después de su paso de ayer Mira
00:56:18fuera poco el propio presidente respost
00:56:22a uno de sus troll con una información
00:56:25trucha Us usando a 17 militantes de la
00:56:28cámpora por prender fuego e incendio fue
00:56:31desmentido enfáticamente por el ministro
00:56:33de seguridad de la provincia de Córdoba
00:56:35y por el propio fiscal general el
00:56:38presidente publicó una información falsa
00:56:41bueno y no aprende el presidente de la
00:56:43nación porque no es la primera vez que
00:56:44repostea información falsa Lo que pasa
00:56:47que esta ha tenido una enorme
00:56:48repercusión porque ustedes saben el
00:56:50desastre que está ha vivido Y todavía
00:56:53está viviendo Córdoba por los incendios
00:56:55y fue una inform inform ación
00:56:56absolutamente sensible esta que él
00:56:58repostea diciendo que 17 integrantes de
00:57:01la cámpora habían sido detenidos por
00:57:04tener alguna responsabilidad en los
00:57:06fuegos ocasionados en Córdoba bueno eso
00:57:09motivó precisamente que a esta hora esa
00:57:11noticia recorra el país
00:57:14ptt se la jugaron porque la tierra
00:57:16Serrana es altamente cambita y místa no
00:57:19no no Bueno cualquier cosa que te acerqu
00:57:21en Córdoba a estar en
00:57:23el en el kissnerismo te te puede quedar
00:57:27este Nada descolocado igual nada es la
00:57:29teoría de de Lucas si esto en realidad
00:57:32es nada mientras haya rechazo al
00:57:34anterior o eh este algún tipo de
00:57:37expectativa lo que yo no sé si ustedes
00:57:39registran expectativa de que la cosa
00:57:41puede mejorar O si ya se perdió la
00:57:44economía decí en sí Bueno siempre
00:57:46hablamos la economía tiene tres formas
00:57:47de crecer una es por consumo el consumo
00:57:50se ve difícil que reactive porque vemos
00:57:53como estabas bien contando que los los
00:57:55los salarios todavía le empiezan a ganar
00:57:56la inflación O solamente lo hace el
00:57:58sector registrado que es menos de la
00:58:00mitad del mercado laboral otra forma que
00:58:02tiene para creer la economía es la
00:58:03inversión bueno no vemos mucha inversión
00:58:05dando vuelta el gobierno puesta al
00:58:07famoso ri al régimen de incentivos para
00:58:09grandes inversiones por ahora no hay
00:58:11inversiones concretas anunciadas está
00:58:13algo de ipf algo de tgs pero no hay
00:58:15mucho más y mientras que esté el cpo
00:58:16cambiario tampoco se espera que sea muy
00:58:18vigorosa esa inversión y la tercera
00:58:20forma que tiene de crecer una economía
00:58:21es exportaciones ahí también de vuelta
00:58:24el gobierno apuesta que aumente más las
00:58:26exportaciones de petróleo y gas que eso
00:58:27gener en dólares el campo pero tampoco
00:58:30es que va a aumentar mucho la
00:58:31exportación con un tipo de cambio que se
00:58:33va a quedando atrasado y es decir que
00:58:35cada veces es más caro producir y vender
00:58:37al exterior y siempre la gran pregunta
00:58:39es está bien que se aprecie porque el
00:58:41gobierno siempre dice bueno no hay para
00:58:43ser productivo competitivo no hay que
00:58:44devaluar hay otras formas el tema es que
00:58:47las otras formas tardan mucho para la
00:58:48velocidad con la que se apreció el tipo
00:58:50de cambio se volvió muy cara la
00:58:51Argentina y no se resolvieron los otros
00:58:53temas no se bajaron impuestos tan
00:58:55rápidamente como para compensar que la
00:58:57Argentina sea tan cara entonces viendo
00:59:00que consumo inversión Y exportaciones no
00:59:02van a aumentar mucho nadie quiere que la
00:59:04economía empiece a crecer muy
00:59:06fuertemente Ahí es donde está el
00:59:08gobierno buscando recortarse en el mundo
00:59:10de la épica no sé qué información tienen
00:59:11del acto del sábado pas mañana par
00:59:14parque les ama presentación oficial de
00:59:16la libertad avanza como partido político
00:59:18y no te quieren decir nada pero bueno un
00:59:20milei que va a estar ahí activando de
00:59:23alguna manera muy lejanamente en el
00:59:25tiempo el el modo campaña no es Buscar
00:59:28volver a la fuente No sé vos qué
00:59:29información arran todo No creo que hay
00:59:31una banda de música No la verdad que me
00:59:33parece quién toca no no sabrosa
00:59:35zarigüella no no no pregunté yo que s
00:59:37boludo quién toca No creo que va a
00:59:39cantar Miley ese obviamente para la
00:59:41militancia llevan a todos los pibes
00:59:42transmiten Stream m tiene que salir mi
00:59:44en fagina eh con el trajecito ahí que lo
00:59:47hace
00:59:48de Pero lo que yo no sé si tiene que
00:59:51reventar la plaza y debería va calculo
00:59:54que van a convocar gente yo que sé no no
00:59:56son grandes especialistas en lenar pl
00:59:58igual tiene tiene convocatoria 50 tiene
01:00:01convocatoria Sí hay gente que creo que
01:00:03va a ser una reunión para pibe digamos
01:00:04toda la militancia más joven O sea que
01:00:06el fin de semana lo vas a tener en
01:00:07Parque lesama reflotando la militancia
01:00:10el domingo Susana con lo que de que
01:00:12puede llegar a ser yo si en un lugar
01:00:15pudiera poner una cámara es en la casa
01:00:17de Mauricio macri durante el acto de
01:00:19lesama soy malo no porque es en
01:00:21territorio Porteño porque es donde él no
01:00:24quiere que crezca o donde menos quiere
01:00:25que cre la libertad avanza ahí hay una
01:00:27cosa para y yo sabes lo que miraría no
01:00:29el domingo el minuto a minuto del reting
01:00:32de Susana Claro claro Porque después de
01:00:34de la cadena nacional mide más o menos
01:00:37que este que la cadena nacional no María
01:00:42claro que el Susan anterior María
01:00:44Becerra tiene que medir más obvio no sé
01:00:46todo se va a medir calculo sí calculo
01:00:48que sí sí Igual la gente va a estar
01:00:49mirando on de Récord acá con Iván
01:00:50shagrosky o sea totalmente me imagino
01:00:53que van a reaccionar imagino imagino
01:00:56va a ser la previa voy a estar en canal
01:00:58haciendo progama con que sale las 10 de
01:01:01la
01:01:06noche que dijo la gente que sabe de tele
01:01:09Los Herederos
01:01:10de mucho el primer programa
01:01:16despu Ah tien que hacer como streaming
01:01:19esa idea
01:01:26el 40 y pico por de imágenes que está
01:01:28quedando Miley cree que es el piso que
01:01:30va a seguir bajando que de acá rebota
01:01:32porque la economía le va a dar buena
01:01:34noticia o relato todavía garpa Qué
01:01:37difícil yo la verdad que no lo tengo
01:01:38claro no sé para vos vos compartís que
01:01:41cayó en las encest Sí claro no no
01:01:42comparto cayó en el gobierno te dicen
01:01:44que no cayeron las encuestas que lo que
01:01:45pasó es que cayó el descreimiento en la
01:01:46política yo miro encuestas y las
01:01:48encuestas cayó la imagen buen la
01:01:49explicación todas a prueba de bala todo
01:01:51No es
01:01:52bulletproof todo bulletproof pero
01:01:55también está bien o sea es parte de de
01:01:57crear una forma de comunicar ahora Hasta
01:01:59cuándo va a seguir cayendo si va a
01:02:01seguir cayendo más o menos no lo tengo
01:02:02Claro sí creo que el año que viene va a
01:02:03ser un año muy importante para el
01:02:05gobierno donde van a tener que demostrar
01:02:07que tienen cierto manejo de un montón de
01:02:08cosas porque se juegan muchas cosas como
01:02:10por ejemplo la rubricación electoral del
01:02:12espacio que viene van a desaparecer un
01:02:14montón de partidos políticos y el
01:02:15gobierno tiene que sumar más eh más
01:02:18diputados más senadores y es muy
01:02:20importante la ciudad que va a pasar por
01:02:21ejemplo es un debate muy importante Ah
01:02:23el gobierno pra tercero en la ciudad
01:02:24dicen gobernada por
01:02:28el hay que ver si eso se ratifica la
01:02:31libertad avanza después
01:02:33viene fue bien el año pasado en las
01:02:35elecciones estas encuestas no son del
01:02:37gobierno Ellos dicen que tien otras
01:02:38encuestas creo que Jacob lo mostró la
01:02:41libertan m poner 30 35 25 mide el
01:02:44peronismo el candidato que pongan y el
01:02:46Pro mide 10 esto se verificará el año
01:02:48que viene es fuerte si el Pro mide 10 en
01:02:51la ciudad imag por eso Muchos creen que
01:02:53el candidato no va a ser el pro y
01:02:55también si vos sos Jorge maquis oos jefe
01:02:57gobierno tenés que poner Tu candidato
01:02:58para demostrar que vos tenés tu
01:02:59territorio son debates que se están
01:03:00dando qué es lo que queda el pro y a
01:03:02nivel nacional por lo que decía hoy
01:03:03Federico el gobierno le pone mucho
01:03:05énfasis como mensaje a la comunidad
01:03:07financiera y al mundo inversor yo en el
01:03:092025 me consolido en el congreso y el
01:03:13populismo no vuelve más o el populismo
01:03:14de izquierda o lo que quiera decir se
01:03:17construye un escenario me hace acordar
01:03:19al de macri en su momento cuando Se
01:03:21generó su propio agosto del 2019 si
01:03:24nosotros vamos a ganar trapo y si no
01:03:26viene Venezuela de golpe pierde la
01:03:28primaria oer un mensaje de que parece
01:03:30que no vas a controlar el congreso y
01:03:31puedes tener una reacción negativa que
01:03:33te haga mover el dólar el riesgo país O
01:03:35sea te puedes comprar en la idea de
01:03:36vender futuro s autoinflingirse una
01:03:38lesión y cuando aparezcan encuestas si
01:03:40dan una encuesta que parece que no
01:03:41arrasas tanto empezas a decir el
01:03:44problema no es la elección se te empieza
01:03:45a adelantar algo lo hizo una de las
01:03:47preocupaciones que había en el exterior
01:03:49era la gobernabilidad de Y eso cuando
01:03:52aprobó la ley de bases y el proyecto
01:03:53fiscal es como que se despejó dijo bueno
01:03:55tiene un problema de gobernabilidad el
01:03:56tema es que pasaron dos meses y veta la
01:03:59ley jubilatoria veta la ley de
01:04:01financiamiento y empieza a ver las dudas
01:04:02de la gobernabilidad y esto que no era
01:04:04tanta preocupación vuelve a estar sobre
01:04:06la mesa de buen va a poder el año que
01:04:08viene el congreso y si no puede va a
01:04:09poder construir las mayorías porque le
01:04:11está costando Le consiguió un tercio
01:04:14nada más pero para probar leyes igual
01:04:17bastante hizo teniendo minoría la
01:04:19reforma laboral vemos que sacó muchas
01:04:21cosas Bueno sí el año que viene elal por
01:04:23los números de de cuánto renueva AC
01:04:25espacio salvo que sea realmente una
01:04:27verdadera masacre no tiene sin no crecer
01:04:30la libertad avanza como futuro esto Esto
01:04:32es así digo de los 38 diputados se tiene
01:04:34que ira mucho más eh por cómo están los
01:04:36números digo de cuánto renueva el
01:04:38peronismo cuánto renueva lo que era
01:04:39junto por el cambio y demás no el otro
01:04:41día había alguien que ahora no me
01:04:42acuerdo porque tengo poca memoria pero
01:04:44que hacía el cálculo de la cantidad de
01:04:45diputados que va a perder el Pro si se
01:04:47dan están esperando y la cantidad de
01:04:48diputado que va a subar sumar la
01:04:50libertad avanza y el cálculo que hacen
01:04:52ellos es bueno el año que viene vamos a
01:04:53tener control de verdad del Congreso
01:04:54entonces pensando en el pro es
01:04:56tristísimo el rol que quedó el Pro o sea
01:04:58porque quedó no solamente porque lo
01:05:00corre por más a la derecha o más duro
01:05:02hago lo que bueno te animaste a hacer
01:05:04sino porque también a mí me pasa esto el
01:05:06Pro tenía la otra parte de a mí me
01:05:08interesan la forma la
01:05:09República el trato con el periodismo y
01:05:12se han ido con el no es tan grave no es
01:05:14tan grave el giro es importante
01:05:15perdiendo O sea la la Bandera económica
01:05:18de hay que hacer esto m le dice yo lo
01:05:20hago más rápido me la bango qué sé yo y
01:05:22la bandera institucionalista de no hay
01:05:24que hacer cualquier cosa porque el
01:05:25quismo no no queríamos La Cadena
01:05:27Nacional qué sé yo como le da vergüenza
01:05:29quedar como débil al lado de se lo
01:05:31callan o hay una parte que es Es triste
01:05:34por los dos lados del papel si vos te
01:05:35ponés a pensar ahora que se está
01:05:36discutiendo mucho un tema de ondo
01:05:37contenido humano que es a lías el
01:05:38proyecto para privatizar es de lombardi
01:05:40que es del Pro y se supone que magr no
01:05:42pudo privatizar y el conto es de
01:05:44lombardi y no es de dietrich no no no
01:05:46claro dietrich No está a favor de la
01:05:48privatización Entonces es increíble que
01:05:50un gobierno que no pudo privatizar a
01:05:51loas termina presentando a través de uno
01:05:53de sus diputados que es lombardi un
01:05:54proyecto para privatizar en otro
01:05:55gobierno Ahora son el pro es un apéndice
01:05:58de este gobierno hay mucha gente que lo
01:05:59debe celebrar y otros que no pero es la
01:06:01realidad 23 sacó Patricia Sí este es
01:06:05nada es increíble porque hace un año los
01:06:07tipos estaban repartiendo Che vos vas a
01:06:09este ministerio yo escuchaba charlas de
01:06:11político este va a seguridad este el
01:06:13otro va Bueno pero pero bullrich fue a
01:06:16seguridad y petri fue a defensa el tema
01:06:18es que se pelear el Pro Y hoy bullrich
01:06:20no es Mauricio macri es el Pro también
01:06:24dentro pero fueron varios del Pro hecho
01:06:26Mira puede pasar un escenario yo no De
01:06:28hecho toto caputo Perdón era el ministro
01:06:31también se distanció pero era el
01:06:32ministro de finanzas de macri o sea tres
01:06:33ministros si el año que viene macri es
01:06:35candidato macri no el jefe de gobierno
01:06:37el otro macri casi una barbaridad eh es
01:06:40muy probable que el gobierno la ponga a
01:06:42Patricia bullrich como candidata Uh y
01:06:45Patricia claro y Patricia se ti vos le
01:06:47asignas igual Cuánta probabilidad que
01:06:48Mauricio macr sea candidato yo
01:06:51clo mucho un poco de información y un po
01:06:53de estómago no trabaja en la FIFA lindo
01:06:55estar arriba de un avión en business
01:06:56yendo a recorrer el mundo y hablar con
01:06:58jeque que viene mundial de club por eso
01:07:00la FIFA Para qué vas a estar acá
01:07:02escúchame si vos pudieras elegir viajar
01:07:03en el mundo en business todo el tiempo y
01:07:05ir al congreso escuchado V me das la
01:07:07vida de macri o sea Mira la vida de
01:07:09macri no me des valores no me hagas
01:07:11pensar si está bien si está mal si ayuda
01:07:13al mundo o lo perjudica Dame la vida de
01:07:15macri pero claro por supuesto club de
01:07:17tus amores lo precis salir campeón del
01:07:19mundo vas a ver el mundial todos los
01:07:21días o sea después me que me la historia
01:07:24meue tenes mucho como tu viejo viste es
01:07:27un bardo eso es un bardo en un momento
01:07:29se muere sí Exacto fuerte final no ahí
01:07:33tenés el
01:07:34corte para decir que no tenga que ver
01:07:36con Atlético mineiro nada no hablamos
01:07:38nada de river de verdad pensé que iba a
01:07:40ser una masacre esto que lo despedía a
01:07:43lucaso llama millonari del
01:07:47programa hablar de los nuevos lente de
01:07:49Facebook algo algo contenido humano per
01:07:51el Tecnológico gente Muchísimas gracias
01:07:53por haber venido en serio Lucas un
01:07:55placer eh lindo un placer Nacho también
01:07:57Federico Muchas gracias muchas gracias
01:07:59por invita Gracias Sofi y nada
01:08:02eh de River di no no no nada ni una ref
01:08:05habamos nada nada de la ilusión que
01:08:07tenemos ya saben eh sigan toda la
01:08:08programación de c má que acá la Estamos
01:08:10rompiendo nos encanta a nosotros mismos
01:08:12y eso es muy importante martes 540 gr
01:08:14miércoles me ven a mí en falla de
01:08:16Mercado no sean ortivas los jueves la
01:08:18edición siempre de gabinete cenital y
01:08:20los domingos ya saben on de Récord esta
01:08:22semana me vieron por todos lados la
01:08:24semana que viene será un un poco menos
01:08:25pero verán a todo el equipo gente adiós
01:08:28hasta la próxima Muchísimas gracias Nos
01:08:34[Música]
01:08:47[Música]
01:08:54encontramos Oh
01:08:59[Música]