Blanqueo, impuestos y evasión | SIETECASE y TENEMBAUM
Radio Con Vos - 11/11/2025 - Duracion: 17:30
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00:00:00Todo es un relato. Hay alguien que
00:00:01relata algo que vos creés que es la
00:00:02patria, que es la familia. Lo que pasa
00:00:04es que hay distintos tipos de relatos.
00:00:05Hay relatos que conviven con la idea de
00:00:08que hay relatos alternativos
00:00:10y que además esos relatos eh pueden
00:00:12convivir con la ironía del propio
00:00:15relato. O sea, podés burlarte de Dios,
00:00:18reírte de Dios, creer en Dios, etcétera.
00:00:21Y entonces hay como relatos relajados
00:00:23que saben que la riqueza tiene que ver
00:00:24con esa discusión, ¿no? Con la defensa
00:00:26muerte. Y está el otro del único relato,
00:00:29el tema te vamos a perseguir si vos no
00:00:30pensás como nosotros.
00:00:31Exacto. Mira, acá si querés podemos
00:00:33desembocar en la política.
00:00:35Claro. En la política, en la política o
00:00:36en todo. Este es el relato y si vos no
00:00:39crees, te vamos a perseguir y castigar
00:00:41porque no solo los que creen en mi
00:00:43relato.
00:00:44Entonces lo publicas a la religión, lo
00:00:45aplicas a la ciencia. También
00:00:47alguien que dice, "Mira, la tierra es
00:00:49redonda. ¿Cómo?
00:00:52En lugar de a ver, hay hay como dos dos
00:00:55o demostrame,
00:00:56claro. O dem,
00:00:57te escucho, explícame.
00:00:58No sé, aparece eh
00:01:01Mandani y dice, "Che, yo dej la
00:01:05riqueza." Uno dice, "A ver, explícame."
00:01:07Otro dice, "Comunista."
00:01:09Bueno, uno es un relato democrático que
00:01:11por ahí no me convence porque puede
00:01:12generar quilombo. Si querés o la
00:01:15anécdota de ayer, agarra eh Álvarez Agis
00:01:18y dice, "Che, los impuestos se habría
00:01:21que cobrar así, así, asá para blanquear
00:01:22un poco acá. Subís, bajá, una cosa
00:01:24bastante sofisticada. ¿Qué dice Chorro
00:01:27quiserista?"
00:01:27Sí, le tomaron además 14 segundos. Vos
00:01:30sabes que eh cuando pasó, yo estaba con
00:01:32Culfa acá, porque a mí se me ocurrió
00:01:34esta semana, como veo que hay un debate
00:01:35entre economista del peronismo tratando
00:01:37de ver si articulan un eh una propuesta
00:01:41en bueno, le invité a Culfas o viene
00:01:42Lecher, eh y ayer cuando aparece la
00:01:45idea, Culfas dice, "Yo lo escuché porque
00:01:48estaban los 14 segundos dando vueltas,
00:01:50yo lo escuché a Alvarezaji y estoy
00:01:52bastante de acuerdo que es una
00:01:54posibilidad, a ver, es una idea opinable
00:01:58como todas, pero si querés escuchar Amos
00:01:59los audios. No sé. ¿Queréis que
00:02:00escuchemos el audio de primero de
00:02:02el audio cortito?
00:02:03El audio cortito de Álvarez Saji. ¿Tenés
00:02:05los 14 segundos para que podamos
00:02:08escuchar el momento, el pedacito que le
00:02:09es el audio número seis? El audio número
00:02:11seis.
00:02:12A ver,
00:02:16mientras tanto está buscando.
00:02:17Yo creo que hay que cobrar un impuesto
00:02:18al efectivo.
00:02:19Sí.
00:02:19De manera tal de que el consumidor sea
00:02:21el que induzca el comercio a
00:02:23blanquearse.
00:02:25Al mismo tiempo, tenés que hacer.
00:02:26¿Cómo sería eso? Voy al cajero, pongo
00:02:291000 y sale el 900.
00:02:32Bien, ahí está.
00:02:32A ver, eso que dice ahí Álvarez
00:02:34disparó. ¿Qué
00:02:35No, para, para, antes de eso ya te digo,
00:02:37son 14 segundos que es una propuesta de
00:02:40tres patas que cuál es la lógica de lo
00:02:42que él plantea? dice, "Tenemos un
00:02:44problema con el gasto en efectivo porque
00:02:46no se registra y es un gasto en negro,
00:02:48entonces no paga impuestos y además está
00:02:51muy estimulado porque a veces está hacen
00:02:53descuento por pagar el efectivo,
00:02:55entonces hay un incentivo a pagar el
00:02:57efectivo,
00:02:57a que us ese efectivo."
00:02:58Entonces él dice, si vos propone
00:03:00reformar el sistema de la siguiente
00:03:02manera dice, "Vos podés pagar si querés
00:03:04con tenés 1000 formas de pagar. Todo el
00:03:07mundo tiene una aplicación,
00:03:08Mercadolibre, lo que sea para o una
00:03:11tarjeta para poder pagar." Entonces, vos
00:03:12decís, "Bueno, si vos sacás a partir de
00:03:14determinado monto tanto efectivo, te
00:03:17aplica un puesto del 10%." Eso se
00:03:20compensa, pero podés no sacarlo o sacar
00:03:22mucho menos. De hecho, muchos cajeros te
00:03:24sacan cuando vos lo sacas de tu banco,
00:03:26te cobran el servicio. También hay un
00:03:27puesto que cobran los bancos al
00:03:28efectivo. Entonces, eh vos agarrass y
00:03:31decís, eh, entonces hay un incentivo
00:03:34pagar en blanco para que quede
00:03:35registrado. Él dice con el actual del
00:03:37sistema impositivo, el comerciante que
00:03:40si todo lo que vende pasa a venderlo en
00:03:42blanco se funde. Por eso hay un
00:03:44incentivo a pagar en efectivo, porque la
00:03:46tarjeta te hace un descuento, porque el
00:03:48descargado te cobra. como que está ya
00:03:50instalado que si vos tenés si vos
00:03:52blanqueá todo no puede funcionar.
00:03:53Claro. Entonces lo que él dice, hagamos
00:03:56un impuesto monotributo pyme,
00:03:58primero dice, saquemos el impuesto al
00:03:59cheque.
00:03:59Saquemos el impuesto al cheque. Entonces
00:04:01de esa manera el el negocio eh paga
00:04:05mucho menos impuestos, pero como
00:04:07blanquea mucho más, hay más impuestos
00:04:10que se pagan porque se amplía la base
00:04:11imponible. Eh, yo le pregunté igual el
00:04:14negocio pierde, le digo Manuel. ¿Por
00:04:16qué? me dice, "Porque eso fuera de aire,
00:04:18¿no?" No le digo hoy a la mañana, el
00:04:19negocio pierde. ¿Por qué? Y porque si
00:04:21eso se hace se hace para blanquear y así
00:04:23cobrar más, el que paga más es el
00:04:25negocio finalmente, la cuenta final, por
00:04:27más que le bajes impuestos. Si tu
00:04:29objetivo se cumple, paga más el negocio.
00:04:31Bueno, puede pagar más, pero tiene mucho
00:04:33más eh
00:04:34acceso al crédito, está en blanco, puede
00:04:36pedir cosas más descubierto, más amplio,
00:04:39sino y además no es una competencia
00:04:40deslegal para otros que pagan en blanco.
00:04:42Igual es una idea, en definitiva, no es
00:04:45una propuesta para debatir. Es una idea
00:04:46compleja, no es
00:04:47es una idea que que por lo menos se
00:04:50apoya y eso es lo que a mí me dejó
00:04:52perplejo ayer cuando se vos lo vas a
00:04:54contar que se se obturaba la discusión
00:04:56porque sobre una realidad que que es un
00:04:58problema para la Argentina que tenés un
00:05:00nivel de informalidad enorme y tenés un
00:05:02nivel de evasión grande.
00:05:03Pero además hay algo que hay de fondo
00:05:05acá que empezamos una discusión que a mí
00:05:08me interesó en al principio de agosto
00:05:09cuando Mir dijo, voy a dejar de insultar
00:05:11para que disfrutamos contenido. Nada
00:05:13mejor
00:05:13argumento. Sí. Eh, argumento. Bueno, eh
00:05:17ahora bien, dos discusiones sobre
00:05:18reforma impositiva y sobre reforma eh eh
00:05:21reforma reforma laboral. Son discusiones
00:05:24muy profundas. Entonces, es muy
00:05:25importante entender matices,
00:05:27alternativas, qué pasa en otros lugares
00:05:29del mundo, estudiar y discutir sin
00:05:31eslogans. Ahora, si cualquier propuesta
00:05:33alternativa empieza una campaña
00:05:35quiserista ladrón y ahora te voy a
00:05:37contar lo que pasó. Eh, primero Javier
00:05:39M, primero Agustín Romo. Los Cucas
00:05:41quieren poner un impuesto en efectivo.
00:05:42No es eso lo que estaba planteando.
00:05:44Ahí corta los 14 segundos nada más.
00:05:45Claro. Dios mío, córranse. Déjennos
00:05:48hacer el país grande otra vez. Córtenla
00:05:50con querer romperlo todo el tiempo. Ya
00:05:52está, fracasaron, no sirven para nada.
00:05:55Ahí se sube mi ley. Quillerista igual
00:05:57ladrón. O sea, ya
00:05:59el que fue viceministro de economía
00:06:01Quisilados propone de modo abierto
00:06:02robarte el 10% de tus ingresos que
00:06:04destines al consumo. Jamás piensan en
00:06:07achicar el gasto, sino solo en cómo
00:06:09recaudar más para ser ellos quienes
00:06:11decidan cuánto y en qué gastar tu
00:06:12dinero. Segundo tweet de Milay que
00:06:14después siguió.
00:06:16Eso después que aparece, si querés lo
00:06:18ponemos en el medio, después cuando Agis
00:06:20va a
00:06:21eso después eso después dice aquí les
00:06:23dejo un artículo de Fernando Álvarez que
00:06:25deja de manifiesto que la propuesta de
00:06:26Álvarez Álvarez el Chorro, antes
00:06:29conocido como Álvarez el Hill, es un
00:06:32disparate total, o sea, está
00:06:33reincidiendo en el insulto claramente.
00:06:35¿Qué diferencia hay entre la propuesta y
00:06:37que un chorro te espera la salida de un
00:06:38cajero y te robe el 10%? 100,000 cosas
00:06:41hay de diferencia. O más simple que uno
00:06:43de cada 10 veces que vas a retirar
00:06:44dinero, un chorro te afala. Eso es el
00:06:46quillerismo. Un ladrón que usa la ley
00:06:48para legalizar el robo de los pues.
00:06:50Lo dice el hombre que que promocionó una
00:06:54meme coin desde su cuenta siendo
00:06:55presidente, ¿no?
00:06:57Ramiro Marra. Y ahí empieza el batallón
00:06:59de Argúmenos. Tenés que estar mal de la
00:07:01cabeza y ser un hijo de [ __ ] si defender
00:07:03esto. Si defendés esto. Eh, Alejandro
00:07:06Fargosi. Este sujeto nos gobernó.
00:07:08Traductor teama, el que fue bueno
00:07:11boxeado por pareja.
00:07:12Exacto. Eh, Cukenomic Álvarez Sagis, ex
00:07:16ministro de Economía, después agresivo,
00:07:18dice, "Le quiere cobrar 10% de impuesto
00:07:20al efectivo, totalmente enfermo y
00:07:22desquiciado."
00:07:24Eh, luego Esteban Trebuc, el mejor
00:07:27candidato para el pelonismo. José Luis
00:07:29Daa, viceministro de Economía. locura.
00:07:32Realmente no aprenden. Se requiere
00:07:33creatividad para conseguir una idea tan
00:07:35tóxica y destructiva. Para calificar una
00:07:37idea tenés que por lo menos escucharla y
00:07:39entenderla,
00:07:40¿no? Pero mira qué bueno si das
00:07:41argumentara
00:07:42saben por qué no porque esto no funciona
00:07:44por tal cosa, tal cosa, tal cosa.
00:07:46Eh, Juan Doe, gracias a Dios, estos
00:07:48imbéciles de [ __ ] vienen perdiendo
00:07:50todas las elecciones. Santiago Oría, eh,
00:07:53boraces, ladrones, empobrecedores, la
00:07:55escoria de esta tierra. O sea, el tipo
00:07:58dijo, "Che, ¿qué tal si eh para
00:08:01blanquear y recaudar un poco más,
00:08:03incentivamos el uso de tarjetas o
00:08:05billetera virtual en lugar de efectivo?"
00:08:06Claro, eso no va a perjudicar a nadie,
00:08:08solamente va eh por ahí hay que pulirlo
00:08:11un poco y bueno, pero los negocios
00:08:13dicen, "Si todos me vanan en blanco yo
00:08:15me fundo." Bueno, no, pero te bajamos
00:08:17tales y tal. Pero de última rebatilo,
00:08:19rebatilo.
00:08:20Es una cosa y eso tiene un momento
00:08:22televisivo
00:08:24extraordinario,
00:08:24extraordinario que no es tan violento.
00:08:26Hay que decir un debate como recién
00:08:28tuvimos con Valeria quizá más pacífico,
00:08:30pero donde Cristina Pérez primero
00:08:32arranca para que por
00:08:34pidiole que se retracte.
00:08:36No, pero para que no se vuelva loco
00:08:39de auto. El audio número dos. Arrancamos
00:08:43dice, "Te retractas, Emanuel. Escucha.
00:08:48Bueno, ¿te quieres retractar, Emmanuel?
00:08:51Quiero que pongan los dos minutos que
00:08:53siguen porque la propuesta tiene tres
00:08:56patas.
00:08:57Bueno, le pone los 14 segundos de la
00:09:00campaña es una cosa
00:09:03es una nota.
00:09:04Luego vienen,
00:09:05te rendí,
00:09:06él explicando el tema. Escucha,
00:09:09yo soy muy
00:09:11eh este promotor de los esquemas de palo
00:09:14y zanahoria. O sea, yo creo que tenés
00:09:16que tener un palo para combatir la
00:09:18informalidad, que es alguna vez ya lo he
00:09:20dicho y lo he escrito en varios lugares.
00:09:23Eh, yo creo que hay que cobrar un
00:09:24impuesto al efectivo,
00:09:26¿sí?
00:09:26De manera tal de que el consumidor sea
00:09:28el que induzca el comercio a
00:09:30blanquearse.
00:09:31Al mismo tiempo, tenés que hacer,
00:09:33¿cómo sería eso?
00:09:34Voy al cajero, pongo 1000 y salen 900.
00:09:38Entonces, cuando me doy cuenta que pasa
00:09:40eso, voy al kiosco y le digo, "No,
00:09:42cobrame con tarjeta, con billetera
00:09:44virtual, con QR, etcétera." Cuando yo
00:09:47salgo del efectivo y me meto a la
00:09:49billetera virtual, lo único que tienes
00:09:51que hacer arca es mirar que si hay un
00:09:54tipo que recibe transferencias de 134
00:09:58quitsid por día, eso se llama un
00:10:00comercio,
00:10:01no se llama que tenés una familia grande
00:10:03que te ayuda. Sí. Y en ese sentido tiene
00:10:06que obligar a las billeteras virtuales a
00:10:07ser agente de retención, como yo soy
00:10:09agente de retención en mi compañía o
00:10:11como una estación de servicios agente de
00:10:12retención del impuesto a la
00:10:13transferencia del de combustible. Ahora,
00:10:16si vos haces eso y el comercio que dice,
00:10:20"Pucha, vienen todos los consumidores
00:10:21ahora con medios de pagos digitales, me
00:10:23tengo que formalizar." y vos no le das
00:10:26un esquema impositivo más laxo, lo
00:10:30fundís.
00:10:32Bueno, ahí está explicando la
00:10:33complejidad del tema y ahí se produce
00:10:35una discusión con Cristina Pérez, eh,
00:10:39donde ella en varios momentos apela a
00:10:42latiguillos que son, a mí me parece rico
00:10:45porque son latigillos que uno escucha
00:10:47tantas, tantas veces como si fueran
00:10:48verdades reveladas, sobre todo uno, todo
00:10:51impuesto es un robo que son [ __ ] Me
00:10:54me me llama la atención que alguien
00:10:55inteligente diga una cosa así.
00:10:56¿Por qué es maniqueo? Porque que es
00:10:58decirte que el estado te roba todo el
00:11:00tiempo te roba.
00:11:01Este, escucha,
00:11:04Argentina tiene un gran problema de
00:11:05informalidad. Eso lo que hace es que los
00:11:07que estamos en la formalidad básicamente
00:11:09paguemos los impuestos que no pagan los
00:11:10que están en la informalidad. Ahora, en
00:11:12la informalidad no hay todos
00:11:13delincuentes, hay empresas que dado lo
00:11:15pesado que son los impuestos en
00:11:17Argentina, si pasan a la formalidad
00:11:19funden. Di con una propuesta que me
00:11:21parecía razonable y que era decir que
00:11:24tiene tres patas. Primero, y lo más
00:11:26importante de esa propuesta es la
00:11:27eliminación del impuesto al cheque.
00:11:29Cuando vos eliminas el impuesto al
00:11:30cheque, tenés un problema, aumentas el
00:11:32déficit fiscal. Entonces, para compensar
00:11:35propongo un impuesto al efectivo. Cuando
00:11:37vos pones un impuesto al efectivo, ¿qué
00:11:38le pasa al consumidor? dice, "No, yo voy
00:11:40a pagar con un medio electrónico, con
00:11:41una tarjeta."
00:11:42¿Me escuchas? Ahí viene el audio número
00:11:43cuatro. Ahí viene. Ahora sí.
00:11:44Argentina tiene un gran problema de
00:11:46informalidad.
00:11:47Eso lo que hace.
00:11:49No lo tengo. Bueno, no importa. Este,
00:11:50hay un momento que ella dice, "Los
00:11:52impuestos este son un robo." Cosa que y
00:11:55puede haber una vez en que la solución
00:11:58no sea crear otro impuesto porque
00:12:01realmente no normalizas nada si vas a
00:12:04meterle un impuesto al efectivo.
00:12:05Te hago una pregunta. Si yo a vos te
00:12:08me estás robando si me cobras un
00:12:10impuesto al efectivo.
00:12:11Que los impuestos son un robo. Es una
00:12:12idea que sostiene un solo presidente en
00:12:15la faz de la tierra que es el nuestro.
00:12:17Todos los países civilizados.
00:12:18La inflación si no es un robo.
00:12:20Pero los impuestos o la inflación.
00:12:21Pero la inflación es un impuesto.
00:12:23No, no. La inflación es un impuesto. Es
00:12:24un abuso del lenguaje. La inflación es
00:12:25la inflación. Un impuesto es un
00:12:26impuesto.
00:12:28Bueno, y después sigue porque dice, "No,
00:12:29da más este país de impuestos." Explica
00:12:31lo obvio, ¿no? La inflación no es un
00:12:32impuesto, es algo muy malo para todos,
00:12:34en especial para los más pobres, pero
00:12:36considerar un impuesto está mal.
00:12:39Digamos, hay una lógica por la cual
00:12:40decís, el Estado se financia con la
00:12:42inflación, el Estado emite mucho gasto
00:12:44público. ¿Cómo eso se cobra? Se cobra
00:12:47con inflación y por lo tanto es una
00:12:49especie de impuestos. Sí, pero es
00:12:51polémico, es una construcción, pero de
00:12:53cualquier manera eh dos o tres cosas, en
00:12:56muchísimos países del mundo hay
00:12:57limitación, hay incentivos para que no
00:12:59se usen el efectivo y sí se usen
00:13:02mecanismos registrables de gastos.
00:13:03Muchísimo. La lista es interminable,
00:13:05casi todo el mundo capitalista. Eh,
00:13:07últimamente lo probó India, hay
00:13:09cantidad, me llueven gem por todos
00:13:11lados. Eh, segundo, obviamente un
00:13:13impuesto en sí, yo sé que la gente hay
00:13:15toda una campaña en contra de que los
00:13:17impuestos, porque entonces el estado en
00:13:18que gasta es es muy lógico que una
00:13:21sociedad exija que si paga impuestos,
00:13:23pero también es muy lógico entender que
00:13:25si no se pagan impuestos,
00:13:26si no hay impuestos, no hay hospitales.
00:13:27Claro. Y si una vez una vez que eh o
00:13:29cloacas, qué sé yo, muchas cosas de
00:13:31nuestra vida o por ejemplo si vos salís
00:13:34de tu casa y ves que hay una vereda, esa
00:13:36vereda se construye con impuestos. Si
00:13:38hay una ruta o una calle se construyó,
00:13:41si hay iluminación pública, si alguien
00:13:42recoge la basura.
00:13:43Entonces caso lo que hay que discutir si
00:13:45el estado es eficaz y está usando bien
00:13:46la guitar que no haya impuesto. Y la
00:13:48otra discusión que es lo que hay de
00:13:50fondo para mí de todas estas discusiones
00:13:52se expresa a nivel internacional en un
00:13:54debate muy fuerte que hay y que no
00:13:56siempre la mirada de Mire es dominante
00:13:58en Brasil no, en Nueva York no, en
00:14:00muchos lugares se se van aprobando
00:14:02impuestos más fuertes a la a la
00:14:04a los sectores más ricos. Sí, más ricos,
00:14:06pero los más ricos entre los ricos ni
00:14:08siquiera eh
00:14:09lo que contamos de Italia ayer, ¿no? Un
00:14:11impuesto que rechazó Meloni a 26,000
00:14:13personas nada más.
00:14:14Claro. Entonces vos decís, eh, lo que
00:14:16hay es da la impresión de que si alguien
00:14:18sube impuestos a los más ricos, está
00:14:20perjudicando a todo el mundo. Y cuando
00:14:23te dice impuestos más ricos, no es ni a
00:14:24vos, ni a tu tía, ni tu abuela.
00:14:26Seguramente la mayoría de la gente que
00:14:27está escuchando ni siquiera conoce a
00:14:29alguien que pague ese impuesto porque de
00:14:31tan rico que es no tiene vínculo. No es
00:14:33que vos no conocés a nadie, nadie en tu
00:14:36familia, nadie en tu entorno, nadie de
00:14:38tu entorno que conozca a alguien que
00:14:39tenga eh ese nivel de riqueza como para
00:14:42pagar. Se está hablando de impuestos más
00:14:44altos al 1% de la población. Hoy
00:14:46hablábamos con Juan Palomina, que es un
00:14:49creo que Juan es un antropólogo
00:14:51económico, escribe sobre esto, que nos
00:14:52decía, mira, hay mucha gente que se va a
00:14:55dormir y al día siguiente tiene
00:14:5860,000 más.
00:15:00Entonces, como tiene esa guita
00:15:01improductiva, la invierte en otros
00:15:03activos financieros que al día siguiente
00:15:04le dan $100,000 más. O sea, lo que vos
00:15:06puedes ganar en una vida, de repente le
00:15:08ganan en una noche con inversiones
00:15:10financieras. A esa gente se le propone,
00:15:12se propone tazarla. Esto es lo que está
00:15:14discutiendo mucha gente en el mundo
00:15:15occidental con una cosa mínima. Mínima
00:15:19esa cosa m
00:15:19porque se habla del 1% o menos en
00:15:22algunos casos.
00:15:22Claro, pero sí fuera del 10%.
00:15:24Sí, pero se le pide el uno. Igual es
00:15:26importante entender que es el uno.
00:15:27Vos supon que hay alguien que gana
00:15:29$500,000 por año. Pone que gane 500,000.
00:15:32No es no va a estar entre los más ricos.
00:15:34Y a ese tipo se le cobra un 1% más de
00:15:38impuesto a las ganancias por año, o sea,
00:15:39$5,000 más. entre ganar 495 y ganar
00:15:43500,000 no cambia nada, no se va a ir
00:15:46del país, no se va a producir una
00:15:48catástrofe, pero eso multiplicado va
00:15:51generando eh un nivel de ingresos para
00:15:54el Estado que de repente bien utilizado
00:15:56y supongo que mi ley lo utilizará bien,
00:15:59va para Bueno, hay un escándalo,
00:16:01pero lo más lo más grave, lo más serio
00:16:03es la incapacidad para poder debatir,
00:16:08la incapacidad para pensar, la
00:16:10incapacidad para abrir un diálogo, eh,
00:16:13la desonrecida intelectual.
00:16:14Sí, claro. Pero pero el gobierno tiene
00:16:17esa dinámica. Esto de fin que ponía que
00:16:20pone vos tenías un vocero que ponía fin,
00:16:23que creo que lo sigue usando. ¿Cómo fin?
00:16:25Fin, no. Si si la idea es dialogar es
00:16:29como que vos te sentas a hablar con
00:16:30alguien y te te da un argumento, dice,
00:16:31"Fin." Eh, bueno, los problemas para
00:16:35escuchar al otro y de última para
00:16:37debatir sobre lo que dijo el otro. Yo
00:16:39creo que estamos en un lío con eso, ¿no?
00:16:41Creo que
00:16:41sí, yo creo, yo igual soy más optimista,
00:16:43creo que es una sociedad que discutimos,
00:16:45que decimos esas cosas y que después sí
00:16:47se discute. Eh, lo que pasa que ahora
00:16:49del otro lado tenés un poder político y
00:16:51económico monumental
00:16:52en un momento extraordinario, por
00:16:53cierto, ¿no?
00:16:54Claro, pero hace 10 años el poder
00:16:55político económico era de o 10, no, 15,
00:16:59de
00:17:01unidad antagónica, con lo cual, bueno,
00:17:04nada, se convive
00:17:05bien. Eh,
00:17:07ha sido un gusto. Que Dios te sostenga
00:17:09en la palma de su mano, que es la frase
00:17:10que más me gusta.
00:17:11Eh, yo creo que lo hace. Eh,
00:17:12seguroo
00:17:15percibo que está ahí dando vuelta.
00:17:16Somos un milagro nosotros que estamos
00:17:18acá, por ejemplo, hablando, diciendo
00:17:20verdades por enorme cantidad de verdades
00:17:22por segundo antes de verdades. Verad,
00:17:24qué bueno verte ahí, Seba.
00:17:27Nos vamos. Chao.