Cabaret Voltaire con Martin Ayerbe: El Mejor Programa de la Historia parte II
Cabaret Voltaire - 13/10/2025 - Duracion: 2:47:45
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00:00:08[Música]
00:00:39[Música]
00:00:46[Música]
00:01:19y
00:01:20[Música]
00:01:26he
00:01:31[Música]
00:02:20Advertencia. El siguiente programa no es
00:02:22apto para niños.
00:02:31[Música]
00:02:46[Música]
00:03:03Con este triunfo macho en las patriadas,
00:03:08en las patriadas.
00:03:14Todos daban la vida sin pedir nada.
00:03:19Sin pedir nada.
00:03:23[Música]
00:03:26Tiempo en que a los soldados Bravos
00:03:29varones,
00:03:31bravos varones.
00:03:33[Música]
00:03:37Les daban por el cuero dos patacones,
00:03:42los patacones.
00:03:44No me atropelle añudo porque lo achuro.
00:03:48Cuidado porque lo achuro.
00:03:51[Música]
00:04:00[Aplausos]
00:04:02[Música]
00:04:05Con este triunfo macho. Los federales.
00:04:09[Música]
00:04:11Federal
00:04:13[Música]
00:04:17los peleaban cantando a los feudales,
00:04:22a los feudales.
00:04:25[Música]
00:04:29Tiempo en que los trabuco y las tacuará
00:04:33y las tacuará.
00:04:37[Música]
00:04:40Mateaban con las manos ensangrentadas,
00:04:45bien coloradas.
00:04:47No me atropelle añudo porque lo achuro.
00:04:51Cuidado porque lo achuro.
00:05:01[Música]
00:05:15con este triunfo macho en las patriadas.
00:05:19En las patriadas
00:05:26todos daban la vida sin pedir nada.
00:05:31Sin pedir nada.
00:05:35[Música]
00:05:38Tiempo en que a los soldados Bravos
00:05:40varones.
00:05:42Bravos varones.
00:05:46Vamos,
00:05:49¿cómo están del otro lado? Gracias por
00:05:51estar con nosotros. Eh, otro domingo más
00:05:54vamos a estar con Martín y le
00:05:55agradecemos a los Heredeos de Fierro. Es
00:05:58Grima Criola, Grima Gaucha, se pueden
00:06:00decir las dos maneras.
00:06:02Es lo mismo. Muchas gracias por estar
00:06:04con nosotros. Ahora vamos a leer para
00:06:07porque me imagino que es un buen eh
00:06:09performance, una buena exhibición para
00:06:11un bautismo, para un casamiento, eh de
00:06:14repente para un cumpleaños. ¿Por qué no?
00:06:16Vamos a dejar el número. O 15 cumpleaños
00:06:1915. También han han animado cumpleaños
00:06:21de 15.
00:06:22A lo mejor querés ajusticiar a alguien y
00:06:23también puedes ir a aprender,
00:06:25por supuesto.
00:06:25¿Cómo anda, Tomy?
00:06:26¿Cómo anda?
00:06:27Bien,
00:06:27bien. ¿Te gusta este programa?
00:06:29Me encanta este programa, la verdad.
00:06:30Qué bueno.
00:06:31Es un gran programa acabar de voltear.
00:06:33Ya quiero estar en contacto con el chat.
00:06:35Eh, vi un mensaje muy gracioso,
00:06:36cosa más loca que hice en mi vida.
00:06:38Decía, eh, mis tíos, eh, año nuevo
00:06:41después de brindar. Okay,
00:06:43mis tíos discutiendo por el terreno.
00:06:45Okay, perfecto. ¿Cómo andan del otro
00:06:47lado? Eh, capítulo especial el de hoy.
00:06:50Eh, en breve va a estar Martíne. Eh,
00:06:52creo que está llegando,
00:06:54creo que número 95 este programa.
00:06:57Wow. Segunda temporada, ¿no? Eh, de
00:06:59Cabaret Volter. ¿Cuántas cosas han
00:07:01pasado? Eh, recordemos, ¿cuántas
00:07:04pasarán? Eh, recordemos que el capítulo
00:07:06de Martín Aerbe, el primero, el único
00:07:09hasta el momento, fue el más visto de la
00:07:10historia de Cabaret Voltea.
00:07:1365000 visualizaciones. Vamos a
00:07:15preguntarle, ¿está llegando Martín o no
00:07:17está llegando?
00:07:18Hola, ¿qué tal?
00:07:19¿Cómo andan?
00:07:20Bien, muy bien. Está llegando Martín
00:07:22Aerve. Tenemos uniloro fuera que
00:07:24que no me está pasando una data en este
00:07:26mismo instante, Chapi, te voy a pedir
00:07:27que me ponches esto. En este instante.
00:07:29A ver, ¿qué está pasando? A la [ __ ]
00:07:31viene el torino.
00:07:33Okay, okay, okay, okay, okay, okay.
00:07:36Yo lo conocía. Hago
00:07:39calle. Esto es en vivo. Ao vivo.
00:07:41Esto es ao vivo. En este mismo momento,
00:07:43ao vivo.
00:07:44Calle Sarmiento,
00:07:46estudios de la capital.
00:07:47Esto es una superproducción. Qué pedazo
00:07:49de torino, loco. Qué pedazo de
00:07:51Yoé toda la vida con el torino y tenía
00:07:53un vecino que tiene un torino. Está
00:07:54Martino está llegando a los estudios de
00:07:57Brindis TV para conversar. Vamos al piso
00:08:00otra noche acá en Cabaret Volter. Eh,
00:08:02gracias por estar todos del otro lado.
00:08:05Ni siquiera pude poner el chat, nunca
00:08:07pude poner el programa, pero hay mucho
00:08:10para hablar con Martín del presente, eh
00:08:13del pasado que nos afecta eh hasta el
00:08:16día de hoy y, ¿por qué no? El futuro,
00:08:19tipo del pasado en general.
00:08:21Sí,
00:08:21argentino.
00:08:22Del pasado argentino, que es nuestro
00:08:24presente, nuestra historia. Eh, ¿por qué
00:08:28no?
00:08:28Qué lindo este, ¿eh?
00:08:29¿Te gusta?
00:08:30Es como que hay una cosa muy muy
00:08:32primaria. A lo mejor le le podríamos
00:08:33preguntar a a Porrini al respecto,
00:08:35¿viste? Que él habla de los símbolos,
00:08:38eh, no es necesariamente la la espada,
00:08:41pero es un poco la espada, ¿viste? El
00:08:42cuchillo. Cualquier forma de de arma de
00:08:45este tipo.
00:08:47Sí. Hay algo del poder, ¿viste? Que se
00:08:49juega ahí. Me parece.
00:08:50Vos estabas con eso, ¿te acuerdas de los
00:08:51palos? Hombre, los pal.
00:08:52Yo creo que s Sí, yo creo que a los
00:08:53hombres nos gustan los palos con forma
00:08:55de espada que encontramos en la vida.
00:08:57E somos de la agrupación de esgrima
00:08:59criollo, Herederos de Fierro de la
00:09:00ciudad de Rosario. Muchas gracias a todo
00:09:02el equipo de Cabaret Volter por darnos
00:09:04la oportunidad de difundir nuestra
00:09:05disciplina. Nosotros surgimos en mayo
00:09:08del 2018 con el objetivo del estudio de
00:09:10la esgrima que utilizó el gaucho. Por lo
00:09:13tanto, la esgrima criolla o esgrima
00:09:15gaucha es la la disciplina marcial, arte
00:09:18de combate que tradicionalmente no fue
00:09:21legada y transmitida por el gaucho,
00:09:23biotipo paradigmático del suramericano,
00:09:25representante cultural de la tradición
00:09:28folkórica para la Argentina, el Uruguay
00:09:30y el sur de Brasil. Además de ver el uso
00:09:34de los elementos gauchescos en el
00:09:35combate como ser Facón, Poncho,
00:09:37Rebenque, Boliadora y Chusa, vemos la
00:09:40historia del Gaucho, su origen y
00:09:41evolución, su participación en los
00:09:43movimientos políticos y sociales y sus
00:09:45costumbres y valores morales y éticos
00:09:48que definieron al ser argentino como
00:09:50ser. autocontrol, conocimiento de sí
00:09:53mismo, honradez, trabajo, confianza en
00:09:55uno mismo, honor, integridad, hermandad,
00:09:58obediencia, humildad, determinación,
00:10:00firmeza en el lograr, fortalecer
00:10:02interior, dominio sobre uno mismo ante
00:10:05las adversidades y coraje. Además, vemos
00:10:09literatura, poesía y música relacionada
00:10:11a la vida del gaucho. En esta ocasión se
00:10:13realizaron visteos a Facón a cargo de
00:10:16los instructores Matías Alegranza y
00:10:19Pablo Hortelao y Facón con Rebunque y
00:10:22Facón con Poncho a cargo de los
00:10:23instructores Nazareno Fernández y
00:10:25Maximiliano Vione.
00:10:28Son un poco a la vez que que
00:10:31muy burdamente en algún cómic yankee se
00:10:34trató a los a los gauchos como como los
00:10:36cowboys de la Pampa. Son medio los
00:10:39samuráis también de la Pampa, ¿no es
00:10:40cierto? Pienso aparte los running de la
00:10:44Pampa. Pienso aparte en la esta
00:10:47diferenciación que hacía el texto, eh,
00:10:49Facón, Chusa, ¿viste? Es como, no sé,
00:10:52los esponjas tenían el ninjato, que era
00:10:55la katana un poquito más cortita y más
00:10:56recta que usaban los ninjas, la propia
00:10:58la propia katana, este, bueno, y en el
00:11:01resto del mundo también distintas eh
00:11:04acepciones de distintos tipos de arma,
00:11:05pero nada, me encantaría saber más de
00:11:07esto, la verdad que me doy cuenta ahora.
00:11:08¿Queres saber más?
00:11:09Puede ser. @esgrima-cri
00:11:12en Instagram lo pueden buscar, le pueden
00:11:15escribir y, ¿por qué no eh pedirle que
00:11:18anime una fiesta de 15, me imagino, ¿no?
00:11:20A eh la quincea bajando en el medio de
00:11:24esos eh esgrimazos, mandobles, eh esa
00:11:27lucha hermosa.
00:11:28¿Sabes que debe estar muy bueno para
00:11:29acompañar una
00:11:32una demostración de esgrima gaucha si
00:11:34uno fuere a un evento y lo hubiera?
00:11:36¿Qué? tomarse un vino de los amigos de
00:11:41Bordó. Agradecemos a nuestros amigos de
00:11:43Bordó una caba de buenos vinos
00:11:44convertida en vinoteca. Tienen dos
00:11:46botellitas, un club de vinos donde mes a
00:11:47mes, lo estoy poniendo bien, ¿se ve
00:11:49bien? Sí. Donde mes a mes recibís un
00:11:52rico vino con comentarios de un enólogo
00:11:53y entrega domicilio sin cargo. Ahora,
00:11:55puede pasar, puede pasar que en el
00:11:58fragor de la juntada de de la esgrima y
00:12:01del vino, ¿viste? La las personas a
00:12:03veces a veces chocan irremediablemente
00:12:06los seres humanos no no nos mueve el
00:12:07conflicto.
00:12:08Tus tíos se pueden pelear,
00:12:09tus tíos se pueden pelear por un terreno
00:12:11a
00:12:11cuchillo
00:12:12y si si a cuchillo puede no debería.
00:12:15Supongo que la la ética, ¿Viste que está
00:12:17la mano prohibida del que pelea en
00:12:19boxeo? Vos tenés la mano prohibida, por
00:12:20ejemplo.
00:12:20Sí, por unos meses más.
00:12:21Por unos meses más tenés la mano
00:12:22prohibida. Este, yo creo que uno debe
00:12:25quizás si sabe mucho quizás puede traer
00:12:26la espada prohibida, la faca prohibida,
00:12:29pero si alguien que tiene la faca
00:12:30prohibida no acata, quizá haya gente que
00:12:34pueda necesitar la ayuda de LPF, Planes
00:12:37de Salud. No sé si tenemos un zócalo de
00:12:39los amigos. Eh, ahí lo tenemos. Muy
00:12:41bien. LPF Planes de Salud tiene
00:12:43coberturas que se adaptan a tu economía.
00:12:44Solo con tu aporte obtenés cobertura
00:12:46médica y solo pagas un copago cuando lo
00:12:48utilizas. Elegí el plan que va con vos
00:12:49ingresando a lpfplanesdesalud.com.ar.
00:12:52Con LPF planes de salud tenés planes
00:12:54accesibles sin resignar calidad ni
00:12:55cobertura de especialidad. Elegí cuidar
00:12:57tu salud. Elegí los planes de LPF, que
00:12:59es de mi confianza. Tirado esa. Siempre
00:13:02quise decir eso.
00:13:04Yo voy, me voy a sentir realizado como
00:13:06amigo, como colega, como eh coconductor
00:13:09cuando hagas una propaganda de champú.
00:13:12El día que
00:13:12la de la ralde tengo que hacer
00:13:14la que quería Yorio.
00:13:15La que quería Yorio de la Ralde tengo
00:13:16que hacer.
00:13:17Me encantaría. Te pido por favor que me
00:13:18sirvas porque quiero ya embeberme eh y
00:13:21por predisponerme.
00:13:22Hay varios misterios del anterior
00:13:24programa eh y quiero agradecer
00:13:26obviamente a quienes donan a través del
00:13:28QR o en eh cabaretvolter.mpamos
00:13:33hacer estos programas y todo el tiempo
00:13:34innovemos y lleg lleguemos a las grandes
00:13:36ligas, a las grandes superproducciones
00:13:38del stream nacional y por qué no
00:13:40internacional.
00:13:42Eh, así que va a ser un programa
00:13:44divertido el de hoy. Eh, Chapi, ¿cómo
00:13:47estás? Estoy medio pagote.
00:13:49Buenas. Eh, bien, bien. Estoy muy
00:13:51¿Qué Chapi en particular? ¿Se viene una
00:13:53pregunta de algún tipo?
00:13:54Tengo preguntas para Chapi porque su
00:13:56último encuentro con Martín Aerve ha
00:13:58sido pletórico. Eh, para el recuerdo.
00:14:01Eh, ha suscitado una serie de dudas
00:14:03espirituales en el corazón y mente de
00:14:04nuestro director decir que soy como un
00:14:0770% más católico desde ese día.
00:14:09Ah. Ah, [ __ ] Es mucho, Chapi,
00:14:12es mucho. Yo creo que quiere terminar el
00:14:14trabajo Martín Aerve. Veremos si lo
00:14:16consigo, eh, si lo consigue y veremos
00:14:18también eh, qué ocurrió con el
00:14:20artefacto. Uno de los grandes misterios
00:14:22del canon de Cabo, ¿qué hicimos con
00:14:25este capítulo? Se ha revelado, será
00:14:27revelado qué es lo que ocurrió aquella
00:14:28noche en donde Cabelet Volter arrancó 2
00:14:31horas más tarde, eh, arrancó a las 00 y
00:14:34terminó a las 2:30 3 de la mañana.
00:14:37Clavamos. Qué hijo de [ __ ] boludo.
00:14:38Sí, sí, sí. Nada andaba, todo estaba
00:14:40apagado, ya no sabíamos qué hacer. Chapi
00:14:43lloraba, yo le pegaba a la pared, eh,
00:14:48enojado con gente, pero pero bueno, se
00:14:50salió adelante, no se pudo.
00:14:52Eh, sí, lo resolvió, lo resolvió un
00:14:55compañero. Esto lo dijimos igual, esto
00:14:57no es secreto,
00:14:58¿no? Pero quieren saber qué es el
00:14:59artefacto, lo que ocurrió.
00:15:01Vamos a ver quiénes son los que están en
00:15:03el chat. Lo resolvió el 333 también, no
00:15:06hay que olvidar.
00:15:06El 33 nació ahí. Claro, es el número
00:15:10para combatir el artefacto. ¿Qué pasó?
00:15:11Claro, claro, medio [ __ ]
00:15:12Ah, medio, che, qué bien que está V
00:15:15espineta. No sé si vieron el detalle del
00:15:17torino.
00:15:18Vos sabes que yo no lo había visto
00:15:19antes.
00:15:19La metáfora en la patente 333. Sí, lo
00:15:22vi.
00:15:22Vos lo habías visto antes.
00:15:23Sí, sí, lo vi, lo vi, lo vi.
00:15:24Qué capo,
00:15:25lo vi. Me pareció que el tipo está en
00:15:27los detalle. Un cruzado del ejército
00:15:29gris. La verdad ha sido extraordinario.
00:15:33Espero que estén del otro lado. Si
00:15:34quieren compartir una foto viendo este
00:15:36bendito programa o maldito, veremos.
00:15:38Ahora
00:15:38veo muchos espectadores y y pocos likes
00:15:41para llegar al 333. La verdad que me
00:15:43parece que hay una cuestión de fe que no
00:15:45está siendo no está muy resuelta hoy.
00:15:48Nuestro rezo. Es nuestro reo.
00:15:49Necesitamos de sus rezos para que este
00:15:51programa crezca, eh, trascienda y llegue
00:15:54a miles y de argentinos, ¿no? Miles
00:15:57millones. ¿Por qué no no nos pongamos
00:15:59techo? Así que pueden hacerlo no
00:16:01solamente donando, sino haciendo algo
00:16:02que es gratis, que es sacando una foto.
00:16:04Eh, a ver cómo lo están viendo. De
00:16:06hecho, hubo fotos que llegaron antes de
00:16:08tiempo. Eh, patas eh que están eh viendo
00:16:12el programa, no sé si lo podemos ver, lo
00:16:14mandé al grupo de Cabaret Volter, eh, a
00:16:17la foto que envié a ver si podemos
00:16:19verla. Eh, pero en definitiva esto es
00:16:23una consigna que nos ayuda, nos divierte
00:16:25y también sirve para que el cabeletero
00:16:27sepa que si quiere puede y se conozca,
00:16:30¿no? Y y es divertido. Y
00:16:32yo creo que aparte incluso, no sé,
00:16:34planto la semilla de de esperanza para
00:16:36el que lo haga del otro lado, por ahí
00:16:37compartís la historia y te la contesta
00:16:39alguien diciendo, "Che, yo también veo
00:16:41Cabare Volter." Y se hacen amigos o por
00:16:43qué no amantes o otras cosas,
00:16:47socios. Es una una buena forma de
00:16:50encontrar eh tu vínculo.
00:16:52Totalmente, totalmente. Ya hubo alguien
00:16:54que se se enamoró por esto.
00:16:56Sí.
00:16:57Ah, y sabemos algo de esta fue bien.
00:17:00Yo sé varias cosas. Creo que por ahora
00:17:02sigue todo. Eh, fue la primera pareja
00:17:04oficial producto de este stream eh, con
00:17:08falta de esces que se hace los domingos
00:17:09de la noche de la bendita ciudad de
00:17:11Rosario. Eh, pero sí, cómo nos va a
00:17:14gustar saber de esas eh historias. Así
00:17:16que eh
00:17:19estamos contentos,
00:17:21estamos en condiciones de dar eh no sé
00:17:24si
00:17:25voy a revisar el guion a ver si tengo
00:17:27algo más para decir.
00:17:29No, no tengo más nada para decir.
00:17:30No tenés más nada.
00:17:31No, para nada.
00:17:32¿Qué hora es? Bueno, son 22:18. Yo pensé
00:17:34que iba a ser mucho más, incluso más
00:17:36corto este segmento, pero bien. No le
00:17:39digo ni
00:17:39Había que saludar. Había que saludar,
00:17:40¿no? Por supuesto, por supuesto. Este,
00:17:43¿sabes qué? Solo para contarlo. Empecé
00:17:45de Wayer.
00:17:46Wow. Era hora,
00:17:48¿viste?
00:17:48Hablaremos de eso llegado.
00:17:49Seguramente no. Y pasó lo de Dayan
00:17:51Keiton, boludo. Me no sé. Yo yo me puse
00:17:55mal en serio, loco.
00:17:56Está bien.
00:17:56Yo me puse mal en serio.
00:17:58En fin, pero ya está. Ya dije todo lo
00:17:59que tenía que decir.
00:18:00Cortina invitados. Recibimos a Martín
00:18:03Aerbe.
00:18:05[Música]
00:18:37Martín Aerbe, bienvenido a Cabaret
00:18:40Volter. Bueno, muchachos, muchas gracias
00:18:45por la invitación y muy contentos de
00:18:48poder estar aquí, además con todos los
00:18:50amigos y compañeros que nos estuvimos
00:18:51viendo el día de ayer, ¿no?
00:18:53Exactamente. Hicimos un asado. Me
00:18:55dijeron, "Falte yo." Faltó Mauricio
00:18:56estaba laburando,
00:18:57estaba currando.
00:18:58Bueno, importante destacar. Gracias. Por
00:19:01supuesto, un tipo que labura un sábado.
00:19:03Está laburando el sábado
00:19:04y a veces los domingos también. Y a
00:19:05veces los domingos también. Hoy
00:19:07lauraste,
00:19:08¿no? Hoy no. Por suerte. Eh, sí, Martín,
00:19:11acércate al micrófono. Eh, un tipo de
00:19:14transmite alegría. Yo te veo llegar con
00:19:15el Torino. Acá está el Michi, tu
00:19:17compañero de ruta.
00:19:19Eh, es eh tu coequiper. Eh, es eh no sé,
00:19:23del zorro. Si vos sos el zorro, ¿qué
00:19:25sería el Michi? Eh,
00:19:28bueno, hoy es el día de la raza. Okay,
00:19:30okay, vamos a arrancar por ahí. Listo.
00:19:32Voy a servir vino. Eh, arranquemos este
00:19:34programa. Pensé que íbamos a esperar
00:19:36para esto. Te iba a hacer una pregunta
00:19:39antes que tiene que ver con una captura.
00:19:41Eh, ¿sí?,
00:19:43sos consciente que fuiste el programa
00:19:44más visto de la historia de Cabaret
00:19:45Volter. Eh, tiene 65,000
00:19:49reproducciones y para que me crean,
00:19:51quiero que lo veamos. A ver, Cabolter
00:19:54con Martín Aerbe, el mejor programa de
00:19:57la historia hace un año. 65000
00:20:00reproducciones. Es una locura.
00:20:03Y el título lo pusiste vos antes de
00:20:05salir porque justamente por lo que
00:20:07sucedió.
00:20:09Okay, vamos a contarlo.
00:20:10Claro.
00:20:11Bueno,
00:20:11vamos a contarlo.
00:20:12Y bueno,
00:20:13y quiero que interactúes acá con Chapi
00:20:14que dice que es 70% católico a partir de
00:20:17que estuvo en contacto con vos.
00:20:19O sea, antes capaz que era menos 20 o
00:20:22era un un 10. Todavía tengo mis
00:20:24coqueteos con el [ __ ] pero son estás
00:20:27en un 70% necesariamente.
00:20:30Estoy capaz que en un 65.
00:20:33Ah, o sea, pero es bastante. Es
00:20:34bastante.
00:20:34Venías de un menos 5% de catolicismo en
00:20:36sangre.
00:20:37Puede ser. Puede ser.
00:20:37Bueno,
00:20:38bueno.
00:20:39¿Qué pasó aquella vez? ¿Por qué primero,
00:20:41a ver, para arrancar y siendo ordenado
00:20:43después este programa se va a
00:20:43desordenar, eh, ¿qué crees que pasó con
00:20:46ese programa? ¿Por qué 65,000
00:20:48reproducciones, miles de comentarios?
00:20:50¿Por qué?
00:20:51Sí, pero en realidad a la hora que
00:20:52empezamos la gente se tendría que haber
00:20:54ido a dormir.
00:20:54Claro, por supuesto.
00:20:56Fue demasiado.
00:20:58Eh, creo que tuvimos una conversación de
00:21:01argentinos muy sincera
00:21:05y
00:21:07auténtica,
00:21:09divertida.
00:21:10Sí. Y creo que es la manera en la cual
00:21:13no tiene que estar escindida la
00:21:15comunicación.
00:21:17eh por medios de comunicación, por redes
00:21:20sociales, por la televisión, por la
00:21:21radio, no tiene que estar escindida del
00:21:24ser como si el que se presenta se
00:21:27presenta con una máscara,
00:21:30porque para eso están los artistas
00:21:34y nosotros eh esto que hacemos eh tiene
00:21:37que tener la expresión artística que
00:21:40tiene que tener, la estética que tiene
00:21:42que tener, es aquella que va en el mismo
00:21:45sentido de la autenticidad,
00:21:48porque si no no hay
00:21:51no hay expresión de verdad.
00:21:54A veces, evidentemente, lo podemos
00:21:56llegar a alcanzar,
00:21:58pero tiene que estar el alma dispuesta
00:22:01para que el espíritu
00:22:03nos guíe y que
00:22:06y dejarnos llevar por la intuición y que
00:22:09nos guió esa noche porque no andaba
00:22:11nada. Chapi, ¿qué es lo que pasaba esa
00:22:13noche? ¿Qué es lo que pasó?
00:22:15Eh, honestamente no recuerdo exactamente
00:22:17qué es lo que pasó. Sé que había un
00:22:19problema puntual que nadie descifraba
00:22:20bien que era.
00:22:21Había no andaba internet,
00:22:23¿eh? Ah, no andaba, no andaba internet
00:22:25porque había habido un tema de
00:22:26conexiones que se habían llevado
00:22:27equipos. Bueno, no importa, no viene el
00:22:29caso. Eh, nadie sabía cómo resolverlo
00:22:31hasta que, bueno, en un momento empezó a
00:22:33surgir esto de invocar el 333. En ese
00:22:36instante alguien se le ocurre, alguien
00:22:37que estaba acá en el estudio se le
00:22:38ocurre la solución, eh, y bueno, ahí se
00:22:41mágicamente se resulta,
00:22:42perdón, pero además fue extraído de la
00:22:45habitación el artefacto.
00:22:48Nunca hemos dicho qué era, así que
00:22:50podemos mantener,
00:22:51¿no? Y que igual no no sé, recuerdo por
00:22:54alguna razón no lo dijimos también, no
00:22:55sé si
00:22:56queré revelar el misterio. Bueno,
00:22:59nosotros cuando estamos viajando siempre
00:23:01nos hacen muchos regalos a lo largo de
00:23:04nuestro territorio nacional. nos
00:23:06encontramos con otros argentinos y eh
00:23:09siempre algún presente
00:23:12eh
00:23:13que es la manera de reconocernos entre
00:23:16nosotros y y de tener un gesto de
00:23:19cariño, ¿no? Y bueno, nos pasó
00:23:23que nos habían regalado
00:23:26una tabla.
00:23:27A la [ __ ] perdón. Y también había, no
00:23:30sé por qué, una careta de un perón negro
00:23:32también,
00:23:33o sea, oscuro dando vuelta. Es esa
00:23:35careta, ¿no? Eh, si encontramos una
00:23:38foto, por favor, fue algo muy extraño.
00:23:40Un perón, pero negro, negro negro,
00:23:42oscuro.
00:23:43Eh,
00:23:44black face perón.
00:23:45Claro,
00:23:46claro.
00:23:47Un e un perón e
00:23:53parecía ritualístico.
00:23:55Sí, sí, sí. Totalmente, totalmente.
00:23:58Entonces, eh nosotros por supuesto
00:24:00aceptamos todo que lo que nos dan y
00:24:03somos agradecidos de todo lo que el
00:24:05pueblo argentino nos da,
00:24:08incluso cuando no es nuestro credo.
00:24:11Okay.
00:24:13Pero hace a la caballerosidad, al
00:24:16respeto,
00:24:17aceptar
00:24:18y al pundonor criollo, que son parte de
00:24:21los temas que hoy vamos a hablar,
00:24:24que los muchachos de Grima Gaucha eh lo
00:24:28describen,
00:24:28lo describen
00:24:30cuáles son los valores constituyentes y
00:24:32hoy vamos a hablar de eso también, que
00:24:34es aquello que nos constituye
00:24:35espiritualmente a los argentinos y a
00:24:37todos los iberoamericanos,
00:24:39a todo nuestro continente
00:24:42como
00:24:44raza que somos, ni tan indios ni tan
00:24:47españoles, un misto justo, donde los
00:24:51valores de hidalguía, de honor, de
00:24:54sentido de trascendencia
00:24:58que vienen del Hidalgo español,
00:25:00mm
00:25:02expresados en Cervantes
00:25:05y
00:25:08eso se mezcla con la sangre del indio y
00:25:11da esta raza,
00:25:13ni leyenda negra, ni leyenda rosa,
00:25:15podríamos decir.
00:25:16Claro, siempre hay hombres malos en
00:25:19todas las gestas.
00:25:22Es así. Y hay argentinos malos o podemos
00:25:25decir nosotros, hay algunos que están
00:25:27sinceramente equivocados.
00:25:29Sinceramente equivocados. Me gusta.
00:25:31Podríamos decir de de la valle, ¿no? De
00:25:32la espada sin cabeza. Claro,
00:25:34porque fue un hombre de coraje que peleó
00:25:37junto al general San Martín y era un
00:25:39hombre respetado por por los soldados. H
00:25:43Pero después, volviendo del Brasil junto
00:25:47con la Madrid y el Manco Paz, cometen
00:25:49una serie de de violaciones y de
00:25:52crímenes contra el pueblo, además, ¿no?
00:25:55Eh, terribles. Y eso se culmina con el
00:25:58asesinato a Dorrego,
00:26:00un poco el Ruchi del siglo XIX. y el
00:26:02asesinato a Dorrego, que e eso termina
00:26:06de rebalsar, eso llega al punto donde
00:26:09eso enciende la mecha y por eso Rosas
00:26:13los expulsa de Buenos Aires.
00:26:18Estanislao López
00:26:21lo persigue a a la Valle
00:26:25y Facundo Quiroga derrota a Madrid
00:26:30y eso hace que en la Argentina se
00:26:33exprese por aclamación la figura de
00:26:35Rosas como conductor, porque Rosas no es
00:26:39un hombre que está adelante en la
00:26:42política,
00:26:43sino que es el pueblo el que le dice,
00:26:45"Es usted." Entonces, Rosas es la lanza
00:26:47mayor que levanta el pueblo argentino en
00:26:49un momento donde el pueblo argentino
00:26:51busca el orden.
00:26:53Vamos a hablar largo y tendido. Vamos a
00:26:55ir y venir. Eh, bien, perfecto. Eh, hay
00:26:58eh ajustes que estamos haciendo en vivo.
00:27:02Eh, ¿está bien la cámara? ¿Se está
00:27:03escuchando todo bien, Chapi? Bien,
00:27:06perfecto. Eh, la anécdota del artefacto
00:27:09termina con el artefacto siendo sacado
00:27:11del estudio y en el baño sobre un
00:27:14inodoro es colocado y todas las luces
00:27:17empiezan a funcionar. El internet,
00:27:18estamos con Federico Murga, un rosarino.
00:27:21Sí, le mandamos un salud.
00:27:22Una persona sabe mucho de vino.
00:27:24Sí, sí.
00:27:24Una barbaridad.
00:27:25Sabe una barbaridad. Sabe un montonazo.
00:27:28Eh, son nuestros borrachos con patentes.
00:27:31Eh, tienen carnet,
00:27:32tienen carnet,
00:27:33tienen carnet de circulación. Entonces
00:27:36estábamos con Federico Ormurga. Entonces
00:27:38Federico me dice, "Che, tenemos esto
00:27:40acá."
00:27:41Sí, es eso definitivamente. Así que lo
00:27:44sacamos del estudio, rezamos un Padre
00:27:46Nuestro y tres y tres Ave Marías y
00:27:50pedimos a la Virgen que nos cubra con su
00:27:53manto.
00:27:57Y en ese momento, cuando sacamos el
00:28:00artefacto y pedimos
00:28:03que Cristo nos libre de todo obstáculo,
00:28:05de toda piedra en el camino, en ese
00:28:08momento el Dire, que estaba rendido, que
00:28:13dijo, "Ya está, hoy no hay programa."
00:28:15Eh, Tomás estaba muy enojado,
00:28:18pateando cosas e insultando.
00:28:21Es verdad.
00:28:21Sí,
00:28:22es verdad.
00:28:23Mauricio había mantenía la calma.
00:28:25Sí, sí. Manten la calma,
00:28:27sí, mantenía la calma y y no estaba
00:28:29enojado Mauricio, ya algo vamos a
00:28:33resolver.
00:28:33Es un ser superior
00:28:34y no. Pero además Mauricio dice, "Bueno,
00:28:36lo grabamos, nos sale en vivo, lo
00:28:38grabamos, lo pasamos en diferido, no hay
00:28:40problema,
00:28:40pero cuando logramos eh invocando al
00:28:43Espíritu Santo que el dire vuelva a
00:28:46encender, encendió todo, ¿no, Dire?"
00:28:49Y a partir de ese momento,
00:28:51el Dire 70% creyente. A partir de ese
00:28:54momento el Dire dijo, "Me voy a
00:28:56replantear seriamente."
00:28:58Vos sé que el comunidad se se acuerda
00:29:02mucho de este evento y ya empezaron a
00:29:03dejar comentarios. Daniela eh decía lo
00:29:07siguiente en Twitter, eh no sé si
00:29:10podemos ver su comentario, dice algo así
00:29:13como memorable programa del ascenso y
00:29:16bautismos de Chapi, del 333 del
00:29:19artefacto misterioso. Bueno, y hablando
00:29:23de mí, risueñamente borracho, esta noche
00:29:25se deberá superar un mojón cabaretero,
00:29:28hay fe. Veamos el tweet para que no
00:29:30quede yo como un mentiroso. Gracias
00:29:32Daniela por recordarnos ese capítulo
00:29:34histórico y paso rápidamente al desorden
00:29:38que va a ser esta conversación. Pero si
00:29:41a Martín ayer le preguntó un superhéroe,
00:29:44¿qué me dice?
00:29:46No, un héroe.
00:29:48No creemos en los superhéroes.
00:29:50¿Quién?
00:29:51Un héroe. Dentro de todos los héroes que
00:29:53hemos tenido los argentinos. Creo que la
00:29:56figura de Cabral es una figura.
00:29:59Ah, me mataste, boludo. Estaba yendo por
00:30:00otro lado totalmente distinto. ¿Te puedo
00:30:02mostrar algo?
00:30:03Dale.
00:30:04Quiero ver a Roy Williams, no, a Guy
00:30:07Williams que se enlistó, escúchame, se
00:30:10enlistó para defender eh a la Argentina
00:30:13en Malvinas. Yo me enteré en el asado,
00:30:15anoté todo. Ahí está. Eh, murió en
00:30:17Argentina eh el zorro. Y vos tenés algo
00:30:20del zorro acá. Michi podría ser e, ¿cómo
00:30:25se llama? Podría ser Bernardo. Michi, no
00:30:27habla poco e un tipo noble también que
00:30:29te acompaña, el que manejó el Torino.
00:30:32Eh, ¿qué qué te pasa? ¿Veis al zorro tú?
00:30:34Al zorro.
00:30:35Sí, por supuesto que mirábamos de chicos
00:30:37y además eh
00:30:40era una presencia de la hispanidad sin
00:30:42darnos cuenta.
00:30:43Y sí, claro.
00:30:44Sin darnos cuenta. Okay.
00:30:46Sin darnos cuenta. Sí. en California,
00:30:48que California fue conquistada
00:30:51o fue liberada, reconquistada por
00:30:55un argentino
00:30:58que es Hipólito Buchar.
00:31:00Claro.
00:31:01Nacido en Francia, pero igual que el
00:31:04almirante Brown.
00:31:04Brown. Exactamente.
00:31:05Los argentinos nacemos en cualquier
00:31:07parte del mundo.
00:31:08Que además los tenés también del otro
00:31:10lado porque estaba, ¿cómo se llama?,
00:31:12Garibaldi, digamos. Jugaban para los
00:31:13buenos y para los malos.
00:31:15Entonces, los argentinos, esa clase de
00:31:17argentinos que nacen en cualquier parte
00:31:18del mundo, pero se convierten porque es
00:31:21un proceso de conversión ser argentino.
00:31:24Es una conversión a una fe, a una fe que
00:31:27es un destino, porque nosotros somos una
00:31:30comunidad de destino los argentinos.
00:31:32Por eso toda esa reflexión que se hace
00:31:34muchas veces de que, bueno, somos una
00:31:36nación muy joven, no tenemos historia
00:31:38como tienen los griegos o como tienen
00:31:40los chinos o como tienen eh no es tan
00:31:43importante eso. H
00:31:46porque no hay que pensar el hecho
00:31:47fundacional en 1810. Es como cuando
00:31:50Alberto vuela en su último libro de
00:31:52filosofía argentina, una versión
00:31:53disidente, muy importante la esa
00:31:56lectura,
00:31:57plantea que la filosofía argentina
00:31:59arranca en 1602. ¿Por qué? Porque Martín
00:32:01del Barco Centenera
00:32:03escribe el poema La Argentina
00:32:06y ahí determina algo muy claro. Dice,
00:32:08"Esta tierras bendecidas por Dios que
00:32:10parecen en el Edén con la riqueza que
00:32:13tiene, con este paraíso, dice, tendrá
00:32:17siempre un enemigo que codiciará
00:32:22este lugar,
00:32:24Drake
00:32:26y Cavendich,
00:32:28el pirata inglés. H
00:32:291602
00:32:31profético.
00:32:33Profético. Entonces hay que ver a la
00:32:35Argentina así y hay que ver la Argentina
00:32:38viniendo a través de la la hispanidad,
00:32:43que es
00:32:45lo católico o lo bajo medieval.
00:32:49De ahí viaja a través de la hispanidad
00:32:51viaja la filosofía de los griegos,
00:32:55principalmente Aristóteles y Platón.
00:32:59Pero a nosotros nos constituye
00:33:01doctrinariamente Aristóteles en la ética
00:33:04a los argentinos.
00:33:07Por eso el general Perón escribió un
00:33:09manual de conducción política ajustada a
00:33:11la ética cristiana
00:33:13y por eso el general Perón establece el
00:33:16justicialismo.
00:33:17Hay que verlo en ese fondo, porque
00:33:20también se explicó siempre de que bueno,
00:33:22que no estaban viendo cómo le ponían de
00:33:24nombre a esto, el otro y bueno, el
00:33:25comunismo estaba quemado, el socialismo
00:33:27estaba quemado y todo lo que había
00:33:29ocurrido en la Segunda Guerra Mundial,
00:33:30¿no? Entonces dicen, "Bueno, yo creo que
00:33:34si lo pensamos bien, la idea de
00:33:36justicialismo es una idea aristotélica
00:33:39que está enraizada en el general Perón y
00:33:42por eso la lleva adelante en la idea de
00:33:44comunidad organizada, porque establece
00:33:46que nosotros debemos alcanzar la
00:33:49justicia
00:33:50y que la justicia, el hombre puede ser
00:33:54un hombre justo si cultiva las virtudes
00:33:57y la virtud se realiza en el hábito y el
00:33:59hábito forge el carácter y el carácter
00:34:00del hombre hombre está forjado y cuando
00:34:03vuelve a tener que tomar una decisión
00:34:05existencial vuelve a elegir hacer el
00:34:07bien. Y cuando vuelve a elegir el hacer
00:34:08el bien, está eligiendo la virtud y
00:34:10vuelve a retemplar su carácter. Y eso lo
00:34:13hace un hombre bueno. No porque es bueno
00:34:16no es porque haciendo eh buenas acciones
00:34:19se vuelve no. ¿Por qué es bueno? realiza
00:34:22buenas acciones.
00:34:23Entonces, esta es la ética de las
00:34:24virtudes, contraria a la ética de los
00:34:26deberes de Imanuel Kant, de el idealismo
00:34:30alemán, que es la base de,
00:34:35bueno, de
00:34:36que terminó como terminó
00:34:37de esta degeneración que estamos
00:34:38viviendo en la Argentina y en el mundo
00:34:41con el progresismo
00:34:43eh con aquello que que se que K plantea
00:34:46como enemigos en su momento, ¿no? La
00:34:48verdad, la autoridad y la tradición. Él
00:34:50dice, "Para llevar adelante el proyecto
00:34:52delinismo, hay que combatir tres
00:34:54enemigos: la verdad, la la autoridad y
00:34:56la tradición." Y fíjate qué cosas han
00:34:58puesto en jaque en la Argentina.
00:35:00La verdad, la autoridad y la tradición.
00:35:05Para quienes del otro lado no la
00:35:06conocen, te voy a preguntar, eh,
00:35:11¿quién fue Buchardo?
00:35:14Hipólito Buchar fue un francés que
00:35:17combatió en la Marina de Guerra
00:35:18Argentina.
00:35:20en los tiempos del almirante Brown, que
00:35:22es nuestro mayor, más grande héroe
00:35:24naval. Y además Almirante Brown es
00:35:26doblemente argentino
00:35:28porque es irlandés.
00:35:30Claro.
00:35:31Entonces eso le da una doble condición
00:35:33de ser argentino. A tal punto que
00:35:35ustedes habrán escuchado el himno que
00:35:37los irlandeses le compusieron al
00:35:39almirante Brown.
00:35:41Eh, es uno de sus grandes héroes navales
00:35:44de Brown. Y a los irlandeses les les
00:35:47provoca también un sentimiento de honor
00:35:49muy especial de que sea argentino.
00:35:52Entonces, hay una hay una hermandad con
00:35:54los irlandeses que no está debidamente
00:35:58explotada.
00:36:00Un pueblo católico. Aparte
00:36:01deberíamos juntarnos con los irlandeses,
00:36:03deberíamos eh establecer vínculos eh
00:36:07muchos más fuertes y influidos entre
00:36:10nosotros. De hecho, en la guerra entre
00:36:12Estados Unidos y México, los islandes se
00:36:15dan vuelta cuando los mexicanos se
00:36:17cuando caen en cuenta que ambos son
00:36:19católicos, se dan vuelta para pelear
00:36:20contra los yani. Eso ocurre
00:36:23que ese es el proceso donde em
00:36:28Iberoamérica, Hispanoamérica, nuestro
00:36:31continente, la patria grande, como se
00:36:34guste llamar,
00:36:35estamos tratando de hablar con la mayor
00:36:37corrección y ajuste posible. Por
00:36:39supuesto, por supuesto,
00:36:40porque e
00:36:42se ha explicado mucho este tema de
00:36:43Latinoamérica, que es un invento de los
00:36:45franceses para meterse en nuestra
00:36:46historia, ¿no?
00:36:49Y nunca nadie ha conocido un latino.
00:36:55Los de la región del lacio son otra
00:36:57cosa, no tiene nada que ver.
00:36:59cuesta un poco porque todos fuimos
00:37:01educados
00:37:03en Latinoamérica.
00:37:05Hm.
00:37:05Pero estamos recuperando nuestra
00:37:08tradición, nuestra conciencia sobre la
00:37:10misma y eso requiere que nos expresemos
00:37:12con corrección.
00:37:14Entonces, eh cuando se da la guerra
00:37:19donde Estados Unidos enfrenta a España,
00:37:22bueno, los yankeis pelean con barco de
00:37:24fierro y los españoles todavía tienen
00:37:27galones de madera. Entonces, hay una
00:37:28superioridad técnica que se vuelve en
00:37:32algún momento la fuerza de magnitud, que
00:37:34es lo que luego ya se ve consolidado ya
00:37:36en la Segunda Guerra Mundial, ¿no? La la
00:37:38técnica en su monstruosa expresión eh
00:37:43logra superar la edad del coraje. Y
00:37:46Perón, digo seguramente más por una
00:37:48cuestión de que se lo entienda de otra
00:37:50forma, pero él titula un libro que es el
00:37:52mismo que Hora de los pueblos,
00:37:53Latinoamérica ahora o nunca, digamos,
00:37:56que responde más a una cuestión de darse
00:37:58a entender, me supongo.
00:38:00Sí, a mí también me han dicho que eh han
00:38:04que han tenido en sus manos eh
00:38:07Hispanoamérica oro nunca, un ejemplar de
00:38:11Perón titulado Hispanoamérica oro nunca.
00:38:13Quizás eh tendríamos que ver el discurso
00:38:18del día de la raza de Perón. Ahí está
00:38:21muy muy claro, eh, cuando Perón dice
00:38:24frente al
00:38:27frente al poder
00:38:31eh de la fuerza
00:38:33y frente al frío poder del dinero,
00:38:38frente al bestial poder de la fuerza y
00:38:40frente al frío poder del dinero, venimos
00:38:43nosotros a traer la fuerza vivificante
00:38:46del espíritu. M.
00:38:48Entonces, Perón está parado en un en una
00:38:50espiritualidad
00:38:53diciendo claramente, sin nombrar,
00:38:58que frente al frío poder del dinero en
00:39:02la City de Londres
00:39:04y el bestial poder de la fuerza de los
00:39:06norteamericanos,
00:39:08nosotros venimos a plantear la fuerza
00:39:10vivificante del espíritu. Eso hace
00:39:13que nosotros estemos parados
00:39:15civilizatoriamente en ese lugar, los
00:39:17criollos, y que somos integrantes de un
00:39:20continente a través de una figura
00:39:21arquetípica que nos integra a todos, que
00:39:23es la misma con distinto nombre. El
00:39:26montubio en Ecuador, el Charro en
00:39:28México, el Llanero en Venezuela y
00:39:30Colombia, el Huaso en Chile, el gaucho
00:39:33en Rí Grande del Sur y el Gaucho
00:39:34argentino. Es la misma figura y en el
00:39:36arquetipo se puede constituir una
00:39:40identidad común.
00:39:41Mm. En el arquetipo se puede constituir
00:39:43una identidad común. Y ahí está también
00:39:47la figura del héroe, porque nosotros
00:39:49creemos en la figura del héroe y no la
00:39:50del superhéroe. Porque vos fíjate que
00:39:53los el super el superhéroe no está
00:39:55integrado, es como un esquizofrénico,
00:39:59no integra la sombra.
00:40:03Claro, no hay héroes sin comunidad.
00:40:05¿Por qué la sombra?
00:40:08Porque, ¿quién es, Clark Ken o Superman?
00:40:13¿Quién es
00:40:14Peter Parker o Spider-Man?
00:40:16Peter Parker o Spider-Man. ¿Quién es la
00:40:18persona?
00:40:21¿Quién es ahora? Se la la expresión que
00:40:26la
00:40:26perdón y todos luchan por la libertad,
00:40:28¿viste? No por
00:40:29Entonces, ¿cuál es la relación entre
00:40:31libertad y comunidad para nosotros?
00:40:34Porque nosotros la libertad plena, los
00:40:37argentinos, la alcanzamos
00:40:40a través de la comunidad.
00:40:43La libertad total los argentinos la
00:40:44podemos alcanzar transitando la
00:40:47comunidad. La comunidad es la que nos
00:40:49lleva finalmente a alcanzar la libertad
00:40:52total.
00:40:53Porque
00:40:55no solamente que nadie se realiza en una
00:40:57comunidad que no se realiza,
00:41:00sino que eh también tenemos que observar
00:41:02que hay un hay una felicidad
00:41:07que necesariamente acompaña la libertad.
00:41:11Es es
00:41:13equivalente, creo yo, a que si es bueno
00:41:18es bondadoso y y si es bueno y bondadoso
00:41:20es bello. Y creo que la libertad
00:41:24va acompañada de dos elementos que son
00:41:27la justicia y la alegría.
00:41:29La felicidad
00:41:31más que la alegría. Digo alegre en el
00:41:34tono moral de expresarlo, porque es como
00:41:35Evita nos decía, "Yo quiero un pueblo
00:41:37con espíritu de romería."
00:41:39Mm.
00:41:39E la justicia alcanza la paz. Si no hay
00:41:44justicia, que no haya paz.
00:41:46Martín, eh vos deciste empezar por acá
00:41:48el programa. Esto vamos a entrar y salir
00:41:50y probablemente a medida que avance el
00:41:53programa e perderemos la adicción por
00:41:56obvias razones. Pero cuando uno mira el
00:41:59el Perón Viejo, el perfil del Perón
00:42:02Viejo, eh, ve el indio, ve el indio.
00:42:06Eh, entonces te quiero mostrar, esta
00:42:08foto la encontré, me pareció increíble y
00:42:11te quiero preguntar, ¿cuál es el vínculo
00:42:12con el indio y el gaucho que tiene él,
00:42:15que tiene la familia Perón?
00:42:18Bueno, eh, ahí se puede ver el rostro de
00:42:21un tehelche, ¿verdad?
00:42:24Porque la madre del general Perón
00:42:29es una tehelche
00:42:32y el padre es un vasco.
00:42:36Bueno, eso potencia eso, ¿viste? Te
00:42:38huelches y vascos dan
00:42:41esa sangre. La raza cósmica, dice
00:42:43Bastoncelo.
00:42:45Entonces, eh, bueno, el padre Perón era
00:42:49contratista rural, entonces ellos
00:42:51trabajaban eh, bueno, alambrando,
00:42:54haciendo el pozo para el agua, montando
00:42:56el molino, todas las tareas rurales que
00:42:58son necesarias en un momento en donde no
00:43:01nos olvidemos de que la familia Perón es
00:43:04parte de la campaña del desierto.
00:43:07Porque fijemos, fijemos la fecha de
00:43:09nacimiento del general Perón.
00:43:12eh que es 1897, no, no me acuerdo.
00:43:1598 y hay una diferencia que trabajó
00:43:18Norberto Galazos años.
00:43:20Sí, sobre
00:43:21que la tenía Perón en el 74,
00:43:25que tenía 2 años más de lo que todos
00:43:26creíamos y dos años más edad, querido,
00:43:29¿sabes lo que es? La máquina está
00:43:31totalmente gastada. Están todos los
00:43:34cojinetes
00:43:36rallados,
00:43:37todas las bolillas de los rodamientos
00:43:40voladas. No, Rubén, acaba de llegar
00:43:42Rubén Rebolloso.
00:43:43No sé si podemos ver al Michi, a nuestro
00:43:46Bernardo en esta noche de Caret Volter
00:43:49con Martíne. Lo podemos enfocar.
00:43:52Simplemente quiero que Ahí está
00:43:54el Michi.
00:43:54El Michi,
00:43:55mi compañero de siempre.
00:43:58Contame quién es el Michi.
00:44:00Y con el
00:44:04Ariel Burgos hace 20 20 años que andamos
00:44:07juntos.
00:44:09E somos hermanos, somos hermanos.
00:44:13Andamos juntos y vamos a andar juntos
00:44:14hasta el final, hasta que esto se
00:44:16termine
00:44:18y y en el camino nos vamos encontrando
00:44:21con otros criollos que también nos vamos
00:44:23haciendo amigos y hermanos. Hm.
00:44:25Cumpliendo ese mandato que Perón
00:44:27sabiamente dijo en su tercer gobierno,
00:44:29que es le pidió a la juventud crear una
00:44:32generación de amigos en la patria,
00:44:35porque se dio cuenta que si no no
00:44:36llegábamos, que necesitamos Pato
00:44:38Milkovic,
00:44:39que necesitábamos crear una generación
00:44:41de amigos en la patria. Bueno, nosotros
00:44:42lo estamos intentando, estamos tratando
00:44:44de vivir como amigos y juramentados como
00:44:48amigos en la patria. Creo que lo que se
00:44:49da es una hermandad,
00:44:51porque se da esa forma de expresión de
00:44:53de ser hermanos. Podemos discutir mucho,
00:44:56pero somos hermanos.
00:44:58Nunca debemos considerar a otro
00:44:59argentino como enemigo. Tenemos que
00:45:01considerar siempre a otro argentino un
00:45:03semejante, un hermano. Y podemos
00:45:05discutir como discuten fuerte los
00:45:06hermanos, pero siempre somos hermanos.
00:45:10Siempre somos hermanos. y Rubén
00:45:12Rebolloso, que es quien está junto con
00:45:14Michi, es otro querido compañero que
00:45:18viene de San Rafael,
00:45:20Mendoza.
00:45:22Eh,
00:45:23saludo a la gente de San Rafael que
00:45:24estuos hace poquito.
00:45:26Bueno, Rubén es un rectificador de
00:45:29motores y es quien prepara motores de
00:45:33auto de carrera
00:45:35y
00:45:37integra lo que es parte del equipo
00:45:40antolín. Rubén es el que prepara los
00:45:43motores de turismo nacional
00:45:47eh clase dos
00:45:50y en Turismo Nacional clase 2 tenemos un
00:45:52piloto que es un pilotazo, que contra
00:45:55viento y marea pelea, que contra todas
00:45:58las dificultades y las trampas que le
00:46:00han hecho, Antolín no se rinde, pero
00:46:03además no se rindió por el impulso del
00:46:05de la patria tuerca argentina,
00:46:08porque Anolín cuando le apareció piedras
00:46:10en la distribución del auto en un acto
00:46:13de sabotaje,
00:46:15porque no puede explicarse cómo en la
00:46:17distribución del auto que los autos
00:46:19están están dentro de la carpa,
00:46:21cubiertos, porque cuando los autos se
00:46:23hacen las verificaciones, las
00:46:24inspecciones antes de la carrera, se
00:46:27verifica que el auto esté de acuerdo al
00:46:28reglamento. El auto se hace de acuerdo a
00:46:32un reglamento, no se puede ponerle lo
00:46:33que uno quiere. El auto tiene una
00:46:35cantidad de centímetros cúbicos, tiene
00:46:37unos neumáticos que tienen tanta pisada,
00:46:40una serie de cuestiones. Sobre eso le
00:46:43aparece distribución, le aparecen
00:46:45piedras en la sale a correr, rompe el
00:46:47auto, le aparecen piedras en la
00:46:48distribución, dice, "Bueno, y Antolín
00:46:50dice, no corro más." La gente le manda
00:46:53mensaje, "Mira, para esto sí sirve estas
00:46:55pelotudeces de internet, WhatsApp y todo
00:46:58eso. Por fin encontramos algo de
00:47:00utilidad en estas pelotudeces." Okay.
00:47:02Pero la gente lo inundó con mensajes
00:47:05pidiéndole que no abandone y la propia
00:47:08gente, el pueblo de la patria tuerca
00:47:11argentina organizó una colecta. No la
00:47:13organizó Antonín la colecta, la organizó
00:47:15el pueblo y la gente le empezó a juntar
00:47:17guita para darle guita y que el tipo
00:47:18pueda seguir corriendo con el auto.
00:47:20Qué lindo.
00:47:21Y hoy, ¿cómo le fue?
00:47:23Salió segundo y quedó primero en el
00:47:24campeonato.
00:47:25Segundo y quedó primero en el
00:47:26campeonato. Bueno,
00:47:27aquí en Rosario.
00:47:28Aquí en Rosario. Okay. ¿Cómo se llama el
00:47:30equipo de la Escudería? ¿Cómo es?
00:47:32Antonín competición.
00:47:33Antonín competición.
00:47:34Y el piloto es Gonzalo
00:47:37e su hijo Gonzalo
00:47:39es hijo de
00:47:42Ah, okay, okay. Gonzalo Antonín, hijo de
00:47:45Daniel Antonín.
00:47:46Pero Rubén Rebolloso es parte de todo el
00:47:49gran equipo de trabajo que hay detrás de
00:47:50un auto puesto en pista.
00:47:57Se construye todo en San Rafael. Motor,
00:47:59motor. Gran parte del motor.
00:48:02Gran parte del motor se hace. Okay,
00:48:04podemos hacer cosas,
00:48:06pero sí. Dale, retomemos.
00:48:07Sí, me quedó,
00:48:09no me quedó en el tintero. Estábamos
00:48:11hablando de la de Perón y y la familia
00:48:14de Perón. Sí. Y la y la y la conquista
00:48:17del desierto.
00:48:18Sí. Y y bueno, ese linaje también te
00:48:21huelche, ¿no?
00:48:22Sí.
00:48:22Eh, la sangre te huelche en él.
00:48:26Pero digo, la familia de sospecho que la
00:48:28paterna, por lo que estamos hablando,
00:48:30participaba del ejército de roca de esa
00:48:32época. No,
00:48:32no. Lo que pasa es que en la
00:48:34movilización total, que es la campaña
00:48:36del desierto,
00:48:38hay que conquistar ese enorme espacio y
00:48:41para eso hay que conquistarlo con el
00:48:43trabajo, que es el tema del día de hoy.
00:48:45Hay que poblarlo también. Claro, el
00:48:46ejército avanza, pero después hay que
00:48:49asentarse y no puede haber solamente
00:48:50destacamentos militares porque son muy
00:48:52caros los destacamentos militares.
00:48:55Entonces,
00:48:56porque no producen nada y consumen
00:48:58y producen defensa, producen soberanía,
00:49:00pero es como el médico, eh, uno no
00:49:02quiere que el hospital gane guita,
00:49:04pero médicos, atención médica tenemos
00:49:06que tener. Uno podría tener policías
00:49:07paradas al lado de cada casa, pero capaz
00:49:09que estaríamos más seguros si hubiera
00:49:10familias tomando mate en la vereda,
00:49:12digamos,
00:49:13este una correlación, ¿no?
00:49:15Entonces, en el entonces el trabajo, la
00:49:17actividad sostiene la ocupación
00:49:20territorial, que es el gran tema de la
00:49:21marcha de los argentinos hacia el sur
00:49:23para la ocupación de nuestra Patagonia
00:49:25Australia y su defensa mediante la
00:49:27movilización total del trabajo.
00:49:29Entonces, esto que hace Roca en su en la
00:49:31campaña del desierto
00:49:34delimitan los las líneas de frontera de
00:49:37los argentinos a través del perito
00:49:38moreno,
00:49:40un gran patriota que
00:49:43logró poner los hitos para determinar el
00:49:47territorio argentino.
00:49:49cruzó con el vapor Villarinio, el que
00:49:52trajo los restos del General San Martín
00:49:56en esos tiempos, 1890 estamos hablando y
00:49:59el vapor Villariño que trajo de Francia
00:50:01los restos del General San Martín. Ese
00:50:03mismo velero vapor cruzó
00:50:07el estrecho de Magallanes más de 100
00:50:08veces y montó el faro del del fin del
00:50:11mundo en su momento llevó los materiales
00:50:13y los trabajadores para montarle faro.
00:50:14Imagínate que era un un velero vapor,
00:50:19navegaba vela y tenía una máquina de
00:50:21vapor que lo propulsaba en los momentos
00:50:23donde no hay viento suficiente. Pero
00:50:25estamos hablando de embarcaciones de
00:50:27pequeño porte en aguas muy turbulentas
00:50:29como lo son las del Atlántico Sur.
00:50:33Y fíjate el coraje de esos hombres de en
00:50:38No hay playas en la isla de los estados,
00:50:42eh, son costas muy duras
00:50:46y esos hombres bajaron los materiales y
00:50:48levantaron los faros, las posiciones de
00:50:51navegación por parte de los argentinos.
00:50:54La primer base antártica permanente de
00:50:59los argentinos en Georgias,
00:51:02perdón, en Orcadas
00:51:04es 1900
00:51:063, 1904.
00:51:08Es todo ese ciclo de roca que hay que
00:51:11observar, esa generación que es algo que
00:51:14nos mal enseñaron a nosotros. Porque
00:51:16claro, cuando uno ve que el general
00:51:19Perón admiraba al general Roca, los
00:51:22peronistas decimos, "Pero nosotros nos
00:51:23dijeron que Roca era un genocida
00:51:26y que Roca le entregó la tierra a la
00:51:28oligarquía y que Roca." Y cuando
00:51:31empezamos a ver, empezamos a revisar
00:51:34quiénes son los hombres que estaban con
00:51:35él, el perito Moreno, Vialet Maé, el que
00:51:38hizo el primer informe del estado de la
00:51:40clase obrera argentina y alguien se lo
00:51:42encargó el estudio a Vialet Ma.
00:51:46Y también podemos observar la figura del
00:51:47teniente coronel Richeri, que es el que
00:51:50crea el ejército institucional
00:51:53argentino, toma la formación prusiana,
00:51:56crea la escuela de ingenieros dentro del
00:51:59ejército y es el que funda el ejército
00:52:02industrialista argentino. Del semillero
00:52:04de Richieri sale Mosconi, que crea IPF,
00:52:08y de ahí sale Sabio que sale Sabio que
00:52:10crea altos hornos y somisa. ¿Te das
00:52:13cuenta el alcance que tiene la política
00:52:14del gobierno de Roca en la figura de
00:52:17Richeri, en la figura del Perito Moreno,
00:52:19en la figura de Vialet Maé?
00:52:21Bueno, y de Perón.
00:52:22El propio Perón dice, "Si no hubiera
00:52:24sido por Irigoen, nosotros no podríamos
00:52:27haber avanzado tanto en la legislación
00:52:29social como lo hicimos." le reconoce a
00:52:32Irigoen haber comenzado e Irigoyen
00:52:34reconoce que la base de eso es el
00:52:35informe Vialet Maé, porque ahí se puede
00:52:39ver y hay verdaderamente un relevamiento
00:52:41estadístico. Por eso que decimos Vialet
00:52:43Maé, Vialet Maé, Quesada,
00:52:46Juan Agustín García, que son pensadores
00:52:49y hacedores nacionales, son los padres
00:52:50de la sociología criolla, son nuestros
00:52:53padres de la sociología. No, Gino
00:52:55Gerermani.
00:52:57No, no. Bueno, pero lo que se enseña en
00:52:58la Universidad de Buenos Aires es Gino
00:53:00Germani
00:53:02porque trajo la estadística
00:53:03norteamericana y eso ah coronó coronó el
00:53:06materialismo sociológico,
00:53:08pero no se ha superado
00:53:11la obra de Quesada, la obra de Juan
00:53:13Agustín García y el trabajo de Vialet
00:53:16Maé. Y con esto sumado a que el teniente
00:53:20coronel Richieri Irigoyen cuando va a
00:53:23las elecciones, cuando se arregla la ley
00:53:27Sañenia,
00:53:29cuando se arregla sacar la leypeña,
00:53:31que también son presidentes que nosotros
00:53:33no tenemos muy vistos y muy entendidos,
00:53:36que tenemos que nosotros revisar
00:53:39eh esos momentos de de la Argentina que
00:53:43son un poco desconocidos para nosotros y
00:53:46nos han enseñado mal. Hay leyenda negra
00:53:48sobre Perón, hay leyenda negra sobre
00:53:49Irigoyen, hay leyenda negra sobre roca,
00:53:52hay leyenda roja sobre Rosas, sangriento
00:53:55tirano y hay leyenda negra sobre San
00:53:58Martín. Hay leyendas negras en la
00:53:59Argentina, no es solamente la hispanidad
00:54:01la leyenda negra. Entonces ahí es donde
00:54:04nosotros observamos que Irigoyen, ¿en
00:54:06qué pide? Vamos a elecciones, pero con
00:54:08el padrón del ejército, porque el padrón
00:54:10de la política está mañado como el
00:54:12actual
00:54:16decadencia infame de los últimos 50
00:54:19años. Entonces, Irigoen acuerda ir
00:54:21elecciones, pero con el padrón del
00:54:23ejército, porque el padrón del ejército
00:54:24es el que tiene relevado a todos los
00:54:26varones jóvenes, a todos los a todos los
00:54:28tiene censados a los varones argentinos
00:54:29que pasan por el servicio militar. Se
00:54:32ve. Fíjate entonces como pueblo y
00:54:35ejército están profundamente imbricados
00:54:38en la vida nacional y es a la
00:54:41reconciliación que nosotros tenemos que
00:54:42marchar pudiendo ver nuevamente nuestra
00:54:46historia, revisar nuestra historia
00:54:48nuevamente, revisionarla
00:54:51y observar que en esa campaña del
00:54:54desierto la familia Perón estaba
00:54:57haciendo tareas rurales.
00:55:00Los Perón tenían una casa en camarones
00:55:04en el Chubut.
00:55:06Y y Perón dice algo muy hermoso, que
00:55:08cuando él era chico se levantaban apenas
00:55:11despuntaba el sol al alba y todo el
00:55:16gauchaje
00:55:19alrededor de el fogón, que el tichón
00:55:21permanece prendido durante toda la noche
00:55:24y se lo atiza un poco para despertar las
00:55:27llamas y calentar esas enormes pavas
00:55:30para tomar el mate.
00:55:33Perón dice, "Nos levantamos al alba
00:55:35apenas despuntaba el sol, a horas muy
00:55:38muy tempranas de la madrugada. En ese
00:55:41momento, con todos los hombres que
00:55:44estaban prestos a salir en minutos a las
00:55:47tareas rurales,
00:55:50se comió una galleta, una galleta dura.
00:55:53El pan es de la ciudad. El pan no existe
00:55:55en el campo
00:55:57porque se pone duro, no hay manera de
00:55:58conservarlo.
00:56:00Una galleta dura, un mate amargo
00:56:04y se miraba el fuego contemplando todos
00:56:06en silencio.
00:56:08En esos momentos de niño pude aprender
00:56:13la lo que es la vacuidad de la vanidad.
00:56:18¿Te das cuenta como está forjado Perón
00:56:21en la Patagonia entre esos hombres?
00:56:24entre los gauchos, la vacuidad, lo vacuo
00:56:27de la vanidad.
00:56:31Entonces, bueno, eso que nos dio un gran
00:56:34conductor a los argentinos y ese
00:56:37conductor fue forjado por su pueblo,
00:56:41por los gauchos de la Patagonia Austral
00:56:44y por los trabajadores industriales del
00:56:47país.
00:56:49Eh, me quedó me quedó en el tintero,
00:56:53lejos ya en la conversación. Eh, te
00:56:56había preguntado por por Hipólito
00:56:57Bullard, nos pusimos a hablar de del
00:56:59almirante Brown, pero revuelvo la
00:57:02rememoro la conversación. Qué lindo
00:57:04escucharte.
00:57:05Eh, ¿quién fue Hipólito Bullard?
00:57:07Sí, perdón, Mauricio, porque tenemos
00:57:09tenemos esta tara que ayer también
00:57:10estuvimos con con Lucas Carena, con
00:57:12Pablo Dávoli,
00:57:13se abrían ventanas,
00:57:14Nabuel Montaña y algunos otros
00:57:17compañeros, ¿eh? Y sí, fue un poco
00:57:19desordenada la conversación.
00:57:21No pasa nada.
00:57:22Muy nutritiva.
00:57:23No lo esperábamos, lo esperábamos.
00:57:24Sabíamos que iba a ser así y y nosotros
00:57:27también estamos desordenados. Así que
00:57:28Buchar es un hombre que pelea eh con el
00:57:32almirante Brown, da la vuelta al mundo
00:57:35como corsario porque lo que pide es una
00:57:37patente de corso. El corsario es alguien
00:57:41que no integra la marina de guerra
00:57:45eh como
00:57:49dentro del dentro del comando.
00:57:52Es casi como un pirata legalizado.
00:57:55Claro.
00:57:55O sea, la figura del corsario. clásica
00:57:58es la británica.
00:57:59Claro.
00:58:00Sí.
00:58:01Que tiene un barco.
00:58:02Claro.
00:58:02Tiene una tripulación.
00:58:05Y el acuerdo, ¿cuál es?
00:58:07Si usted hunde buques enemigos,
00:58:12si usted toma buques enemigos, la mitad
00:58:15del botín es para la corona, la mitad
00:58:18para usted y el barco se lo queda.
00:58:21Ah, es mucho.
00:58:23Claro, es totalmente conveniente.
00:58:25El barco enemigo, la totalidad. Sí, sí.
00:58:27Ah, miércoles.
00:58:28Si es un buen régimen de trabajo.
00:58:29Te armas una flotilla muy buen régimen
00:58:31de trabajo. Yo lo implementaría
00:58:33nuevamente en Argía, en la Argentina y
00:58:35me anotaría en él.
00:58:37Entonces, Bullard, la que es la primera
00:58:39junta que que alguno de estos órganos de
00:58:41gobierno de los primeros argentinos lo
00:58:44Claro. El órgano de gobierno le da la
00:58:46patente de corso. Entonces sale a
00:58:48navegar el tipo y sale a navegar con un
00:58:51barco que llama la Argentina
00:58:53y la Argentina daba la vuelta al mundo y
00:58:56allá por el estrecho de Málagaca, donde
00:58:58está Singapur, Malasia, en las islas que
00:59:01están en el sudeste asiático, eh pelea
00:59:05contra son musulmanes allá, pelea contra
00:59:08los musulmanes, son bravos.
00:59:10Sí.
00:59:11Y y bravos en el mar también. De ahora
00:59:13ya no hay continuidad de eso, pero no
00:59:17nos olvidemos de las viejas historias
00:59:18que leían nuestros padres cuando eran
00:59:20chicos, sin bad y todas esas cosas tenía
00:59:22que ver esa tenía esa literatura, tenía
00:59:26esas historias y esos apelativos. Igual
00:59:28que Nipur de Lagash.
00:59:29Claro,
00:59:30ustedes son muy jóvenes,
00:59:32llegaron a ver alguna revistita vieron.
00:59:36Bueno, entonces e
00:59:39ahí lo que ocurre es que Bjar le sacude
00:59:42a a los a los musulmanes también. Muy
00:59:46temido Buchar pega la vuelta al mundo.
00:59:50Es un argentino que da la vuelta al
00:59:51mundo en esos tiempos, en el 1800,
00:59:54en la guerra de Independencia Argentina.
00:59:58Y San Martín está cruzando los Andes
01:00:02en ese momento y Belgrano está en el
01:00:04norte.
01:00:07Yüemes
01:00:08es el que ataca en en en la forma de
01:00:14guerra de guerrillas al ejército
01:00:18español para eh distraerlo, para ponerlo
01:00:22nervioso, para no dejarlo descansar,
01:00:25para agotarlo física, mental y
01:00:28espiritualmente.
01:00:31Entonces, en eso esta figura poco
01:00:33conocida que es un corsario,
01:00:36que es Hipólito Buchar, es como si fuera
01:00:39el Güemes del Mar.
01:00:41Almirante Brown es la mayor figura, pero
01:00:44Buchar es una figura también
01:00:47que reconquista California. La
01:00:49California eh
01:00:52eh
01:00:54todo el sector de California, el oeste
01:00:57de México.
01:00:58Sí, sí, sí. Todo el este de México,
01:00:59hasta Canadá inclusive, pertenecía al
01:01:02reino español.
01:01:03Sí, sí, por supuesto. Nunca queda claro
01:01:05el zorro para quién pelea. Si es contra
01:01:07la corona, digo, hay distintas
01:01:09versiones.
01:01:09Y él es contra está contra la
01:01:11corrupción, ¿viste? Una cosa
01:01:12Sí, contra el mal. Pelea a favor de la
01:01:13justicia.
01:01:14Pero el la serie original, la de Guy
01:01:17Williams,
01:01:17es como es como Lineers.
01:01:19Bueno,
01:01:20Lineers,
01:01:21nombraste a Dorrego Liners, dice
01:01:23apellidos olvidados, pero que habría que
01:01:25hacer doble clic ahí. Sí, hay que
01:01:27repasar todo eso porque nos enseñaron
01:01:29muy mal a nosotros la formación que
01:01:31nosotros tenemos. Por lo menos yo
01:01:32siempre pongo pongo la línea de corte en
01:01:34el año que yo nací porque porque bueno,
01:01:36en algún lugar hay que ponerlo. Pero
01:01:38además como nací el 19 de marzo de 1976,
01:01:42Claro.
01:01:44Claro.
01:01:45A 5 días del derrocamiento del último
01:01:48gobierno peronista que tuvimos los
01:01:49argentinos,
01:01:50¿okay?
01:01:51Y el inicio de la espiral de decadencia
01:01:52de los últimos 50 años.
01:01:55Bueno, esa espiral de decadencia se
01:01:57inicia con el golpe contra Isabel.
01:02:00Quiero llegar ahí porque hay algo muy
01:02:02interesante para ver,
01:02:03pero volviendo a a buchar y pensando
01:02:06todo lo mal que se nos enseñó a nosotros
01:02:08y poder volver a estas figuras
01:02:11arquetípicas de la argentinidad
01:02:13demuestra que el argentino nace en
01:02:14cualquier parte como el almirante Bron y
01:02:17como Hipólito Buchar y es argentino por
01:02:20fuerza espiritual, por superioridad de
01:02:22espíritu y en eso Buchar cuando
01:02:24reconquista California la tienen durante
01:02:26dos semanas. El tipo tiene que pegar la
01:02:27vuelta y no tiene gente para dejar
01:02:29tampoco porque es la tripulación de un
01:02:31barco a vela,
01:02:32entonces tiene que pegar la vuelta. Pero
01:02:34durante 10 durante 15 días California
01:02:36fue Argentina,
01:02:38la bandera, el pabellón argentino en
01:02:40California y las naciones de los
01:02:43desprendimientos de México en
01:02:44Centroamérica.
01:02:45Claro
01:02:46que la bandera es muy similar a la
01:02:48Argentina,
01:02:49prácticamente es la misma bandera.
01:02:51El Salvador, Honduras, Guatemala.
01:02:56V decir, pero esa es la azul y blanca.
01:03:00La nuestra se destinó un poco, pero
01:03:03ellos todavía mantienen los colores
01:03:07azul y blanca, como dicen nuestros
01:03:10himnos, azul un ala del color del cielo,
01:03:15azul un ala del color del mar.
01:03:18Y estos países de Centroamérica,
01:03:20desprendimientos de México, toman la
01:03:23bandera argentina.
01:03:25Porque es la bandera de los patriotas.
01:03:29¿Será cierto lo de Williams y Malvinas?
01:03:31Sí,
01:03:32es cierto.
01:03:33Sí. El zorro se presentó, Gay William se
01:03:36presentó como voluntario para pelear
01:03:38contra los ingleses.
01:03:39No, increíble, increíble. Por algo
01:03:41eligió esta tierra para morir. Eh, te
01:03:43quiero mostrar un video, eh, el de un
01:03:45jesuita, eh, y voy a cerrar el tema de
01:03:48la fecha con esto, eh, para hablar con
01:03:51Martín Aerve. Eh, por favor, los
01:03:53auriculares. Si escuchas, pongamos play.
01:03:55Eh,
01:03:56no debemos seguir siendo un montón de
01:03:58pueblos falcanizados.
01:04:00No tendríamos ningún porvenir en el
01:04:03futuro. No podríamos defender nuestra
01:04:06independencia.
01:04:08No seríamos jamás respetados por los
01:04:10poderosos. no ocuparíamos un lugar en el
01:04:14mundo. Y por eso para nosotros los
01:04:16cubanos estas cumbres que están teniendo
01:04:19lugar tendrían una enorme importancia en
01:04:22la medida en que ayudaran a nuestra
01:04:25unidad y la obra histórica no estará
01:04:28concluida hasta que no estemos unidos.
01:04:31Sé que es una meta difícil,
01:04:34sé que es un camino largo, porque son
01:04:36muchos los que quieren que no nos unamos
01:04:38nunca para tenernos dominados, para
01:04:40tenernos avasallados. Y en esa lucha
01:04:43nuestro país ocupa, nuestro pueblo juega
01:04:47un rol fundamental, luchar, resistir.
01:04:52Siempre quisieron apoderarse de Cuba los
01:04:56norteamericanos.
01:04:58Estamos defendiendo nuestra cultura de
01:05:00cinco siglos, nuestra identidad, nuestra
01:05:05sangre.
01:05:07No queremos ser otros,
01:05:11queremos ser nosotros mismos.
01:05:15Queremos, no queremos ser un los ángeles
01:05:20donde cada día son más discriminados
01:05:22allí los hispanoamericanos, los negros,
01:05:25los humildes. Queremos seguir siendo
01:05:28esta maravillosa mezcla de españoles, de
01:05:32indios y de africanos. Nos sentimos
01:05:36privilegiados por eso. Es lo que nos dio
01:05:39la historia, es lo que nos dio Dios para
01:05:43los creyentes.
01:05:44Es lo que nos dio Santiago
01:05:48hace 2000 años.
01:05:51[Música]
01:05:53Eh, bien, un jesuita, Fidel Castro. Y te
01:05:57quiero preguntar, ¿es incompatible
01:06:00reivindicar al indio y al gaucho con
01:06:03reivindicar las raíces? hispánicas,
01:06:08¿no? Es justamente lo que nosotros
01:06:10tenemos que que instruirnos, estudiar y
01:06:13explicar muy bien para transmitirle a
01:06:15las generaciones que están llegando a la
01:06:17patria quiénes somos, de dónde venimos,
01:06:22cuál es nuestra raza.
01:06:25El último,
01:06:27la última palabra que dijo Castro,
01:06:32como nos dio hace 2000 años Santiago
01:06:37de Compostela,
01:06:39Santiago, el apóstol Santiago,
01:06:44aquel de la carta contra los ricos,
01:06:51eh,
01:06:52Santiago de Compostela.
01:06:54Santiago de Compustela,
01:06:57Santiago del Campo de la Estela,
01:07:00Santiago del campo de la estrella.
01:07:05El Espíritu Santo le dicta que se dirija
01:07:09donde va a caer la estrella. Ve pasar la
01:07:11estrella. Dice, "Debe haber sido una
01:07:13casualidad."
01:07:15le pasó como alire
01:07:21y
01:07:23ve la segunda manifestación y marcha
01:07:25hacia la península ibérica.
01:07:27Entonces, el apóstol Santiago va hasta
01:07:29la península ibérica porque desde allí
01:07:32partirá la evangelización
01:07:36para traer a todos a Cristo en tierras
01:07:38desconocidas por el hombre.
01:07:43Mira la fuerza que tiene la hispanidad.
01:07:47Hay gente que esto lo sabe de verdad. Yo
01:07:49soy solamente un aprendiz, un curioso
01:07:53y escucho a los que saben de verdad
01:07:55sobre estos temas y de los cuales me
01:07:57nutro, como pasó ayer con Doli, con
01:07:59Carena, con Nahuel Montaña, como me
01:08:01ocurre cuando estoy con Martín Miguel
01:08:03Güzta, con Yayo Pérez Torres, cuando me
01:08:06encuentro con Raúl Morcos y Rebolloso en
01:08:09Mendoza, cuando me encuentro con eh
01:08:13Enrique Silva, un hombre que estuvo que
01:08:15milita conmigo y estuvo con Perón en el
01:08:1774.
01:08:19eh en el en el gobierno junto con el
01:08:22general y estuvo hasta el último día con
01:08:24Isabel y padeció también la cárcel y las
01:08:27vejaciones como padeció Isabel
01:08:30y
01:08:33no le y por ser peronista
01:08:36un hombre que es
01:08:38mejor promedio y abanderado de la Fuerza
01:08:40Aérea Argentina,
01:08:42piloto de casa interceptor
01:08:45con un promedio de 970 y pico.
01:08:50piloto de avión casa casa interceptor,
01:08:53eh
01:08:55medalla de honor, abanderados, mejor
01:08:57promedio
01:08:59y por ser peronista en Malvinas 82 se
01:09:02presentó al Estado Mayor para ofrecerse
01:09:04como piloto y ir a combatir y le dijeron
01:09:06que no,
01:09:07no le permitieron
01:09:10ir a pelear por su patria, que es para
01:09:11lo cual él se preparó desde que era
01:09:12niño,
01:09:14de una familia de muy humilde condición.
01:09:17de una familia de analfabetos, de una
01:09:19familia de trabajadores
01:09:22de esta tierra,
01:09:26que logró alcanzar
01:09:29el honor de ser piloto de avión casi
01:09:31interceptor
01:09:33y
01:09:35y esa dictadura nefasta, gorila,
01:09:37antinacional, liberal, pro yankee,
01:09:41prorusa, pro shalta,
01:09:44pro shalta
01:09:46son los enemigos de Perón. Estuvo muy
01:09:49claro y estuvo a la vista porque los que
01:09:52a los que enfrentó Perón, que son los
01:09:53vencedores de Yalta, son los que
01:09:56derrocan a Isabel en el 76 con apoyo de
01:09:59los rusos y de los yanquis. Por eso acá
01:10:02bien reza una cortina de Villa Manuelita
01:10:06de que los yankeis, los rusos y las
01:10:08potencias
01:10:10reconocen a la fusiladora. Villa
01:10:12Manuelo.
01:10:13Martín,
01:10:15¿s?
01:10:18No, no estoy maldito. Yo
01:10:20tengo el Creo que estoy bendecido. Creo
01:10:24que
01:10:26creo que tengo el acompañamiento de de
01:10:28Cristo. No, no, no, no. maldito. No, no,
01:10:32totalmente lo contrario. Estoy repleto
01:10:36de amigos y de amor. Estoy repleto de
01:10:39amigos y de amor. Tengo amigos en todo
01:10:41el país, en toda la patria. Tengo amigos
01:10:44en toda la a provincia que yo vaya me
01:10:46reciben los amigos como y me reciben
01:10:49como si fuera un la provincia de Santa
01:10:51Fe de la Veracruz. a mí me recibe como
01:10:52un hijo. A mí me traen a Santa Fe y me
01:10:55reciben en las casas y me reciben como
01:10:58un hijo.
01:10:59Y así me ocurre en Salta, así me ocurre
01:11:01en Mendoza, así me ocurre en Tierra del
01:11:03Fuego, así me ocurre en todo el
01:11:04territorio nacional. Ahora voy a estar
01:11:05en Corrientes y en misiones. A los
01:11:08misioneros los voy a conocer ahora, pero
01:11:10yo ya me imagino cómo va a ser.
01:11:13Y en Corrientes me va a recibir Fernando
01:11:16Calzón, un gran artista plástico, un
01:11:18muralista que hace la técnica
01:11:20desgrafiado, ¿no? Que son tres reboques
01:11:22de distintos colores y con el material
01:11:25medio fresco se lo va ah se lo va
01:11:27acabando con las con las gubias, con las
01:11:30cucharas
01:11:31y va saliendo una figura de relieve y
01:11:35color del fondo. Muy interesante. Y
01:11:37bueno, sí te puedo te puedo contar
01:11:39muchísimos
01:11:41eh argentinos que no no nosotros
01:11:45nos sentimos
01:11:49acompañados por Dios y
01:11:52nos sentimos en amor con
01:11:56nuestro pueblo. No, malditos no. Ser
01:11:59maldito es terrible estar maldito.
01:12:02Martín, em sospecho la respuesta. E
01:12:06hemos hemos bebido al menos de alguna de
01:12:08las mismas fuentes para contestarla.
01:12:10Pero, ¿qué es la comunidad organizada?
01:12:13¿Qué quiere decir comunidad organizada?
01:12:16La comunidad organizada es un proyecto
01:12:20a realizar,
01:12:22un proyecto social, un proyecto
01:12:24comunitario a realizar, pero también es
01:12:26un dispositivo de poder. Partimos de la
01:12:28base de que la sociedad se basa en
01:12:31contratos,
01:12:33pero la comunidad se sostiene en
01:12:35valores.
01:12:37Ahí está claramente
01:12:39definido que nuestros enemigos,
01:12:42los ingleses, el materialismo
01:12:45contractualista, utilitarista,
01:12:47nominalista y ateo de los ingleses es el
01:12:50que crea los contratos, el
01:12:52contractualismo inglés, de lo cual el
01:12:54criollo desconfía sin el profundo
01:12:57desprecio por la ley el criollo, porque
01:12:59el criollo
01:13:02defiende la norma, no la ley.
01:13:06Y la norma proviene de la comunidad, de
01:13:08la tradición, de los hábitos y las
01:13:09costumbres del pueblo. No es la ley
01:13:11impuesta desde arriba, sino es la norma
01:13:14que emerge del propio lazo del vínculo
01:13:19comunitario entre nuestros semejantes.
01:13:20Es el bien, no la ley.
01:13:22Es el bien, no la ley.
01:13:24Entonces, esa es la base nuestra, que es
01:13:26esa base bajo medieval, católica,
01:13:29hispana, eh la filosofía de los griegos,
01:13:32el derecho de los romanos, la fe de los
01:13:34cristianos. Eso es lo que constituye el
01:13:36Movimiento Nacional Justicialista.
01:13:38H
01:13:38y la comunidad organizada, además de ser
01:13:41un proyecto que nosotros buscamos
01:13:42alcanzar,
01:13:45es un dispositivo de poder, porque
01:13:47considera además que no existe el pueblo
01:13:50solo atomizado, suelto, sino que el
01:13:52pueblo es tal
01:13:54tanto y en cuanto esté organizado, sino
01:13:56es una masa que puede ser conducida por
01:13:59arbitrios de cualquier tiranuelo como
01:14:01tenemos ahora.
01:14:04que no lo para nadie.
01:14:06Y los que tienen una posición de poder y
01:14:09podrían hacerlo, no lo hacen. Le están
01:14:11dejando hacer el mayor mal posible
01:14:12porque son de la doctrina del mal menor.
01:14:15Y la doctrina del mal menor les dicta a
01:14:18ellos de que mi ley destruya la
01:14:20Argentina, así vuelven ellos como mal
01:14:22menor. Entonces, eh no están en esta
01:14:26línea que yo estoy explicando.
01:14:29Entonces,
01:14:30la comunidad organizada tiene como
01:14:34núcleo la familia.
01:14:37El núcleo de la comunidad es la familia,
01:14:40porque en la familia se enseñan los
01:14:41valores.
01:14:43En los en la familia se enseñan los
01:14:45valores. En la escuela se instruye
01:14:47principalmente para trabajar y para ser
01:14:49un buen argentino, que es la misión que
01:14:51tiene que recuperar la escuela
01:14:53argentina, que hoy no instruye para
01:14:54trabajar ni tampoco instruye para ser
01:14:56buen argentino. La escuela no se dedica
01:14:58a eso ahora, se dedica a cosas que son
01:15:01extranjeras, que trajo la progresía y
01:15:04todo esto que no me gusta. No me gusta
01:15:07decirlo porque tomar estos lenguajes que
01:15:08vienen de afuera para hablar de
01:15:10nosotros, estoquismo y todo eso,
01:15:12prefiero ni decirlo por pero todo esto
01:15:14que es esta eh destrucción de nuestra
01:15:17propia identidad nacional con
01:15:19imposiciones arbitrarias que vienen a
01:15:21través de los poderes indirectos que son
01:15:23la sinarquía, que es lo que constituye
01:15:26la amenaza para la Argentina. Y la
01:15:28comunidad tiene además una forma de
01:15:31organización que son las organizaciones
01:15:32libres del pueblo. Y aquí está la clave.
01:15:36Las familias se organizan en la
01:15:38comunidad en la proximidad que es el
01:15:42cabildo.
01:15:45Eso es una institución española. También
01:15:48hay una proximidad. La comuna, la comuna
01:15:51hay un lugar donde todos concurrimos.
01:15:53Entonces, el intendente, ¿qué tiene que
01:15:54hacer? Toca la campana como toca el
01:15:55cura. El cura toca para llamar a la misa
01:15:58y el intendente tiene que tocar la
01:15:59campana para llamar a tratar los temas
01:16:01de la comuna. No ser una estrella de
01:16:03rock que anda en un yate con modelos.
01:16:05No, el intendente tiene que ser lo que
01:16:07tiene que ser porque esa es la verdadera
01:16:09institución criolla. Y después hay una
01:16:12afinidad, una asociación y una
01:16:14solidaridad profesional,
01:16:17los gremios. Entonces, las
01:16:19organizaciones libres del pueblo de
01:16:20mayor magnitud son los gremios. ¿Por
01:16:21qué? Porque para nosotros existe
01:16:23solamente una clase de hombres, los que
01:16:25trabajan. Los metalúrgicos tenemos cosas
01:16:28que hablar entre nosotros.
01:16:31Los eh trabajadores de la salud tienen
01:16:33sus temas para hablar. Entonces, eso
01:16:36nosotros nos reúnen en gremios. Los
01:16:37gremios actuales
01:16:39son lo que son dentro del liberal
01:16:41capitalismo. Pero antes de la Revolución
01:16:43Francesa existía la Corporación de
01:16:44Trabajadores,
01:16:46donde un trabajador se lo preparaba
01:16:48totalmente dentro de esa familia que era
01:16:50la corporación de trabajadores y se les
01:16:52transmitía todo el oficio y se lo
01:16:53formaba como un hombre totalmente
01:16:56íntegro
01:16:57en el trabajo, en la disciplina y en el
01:16:58oficio. Quiero hablar de esto después,
01:17:01cuando lleguemos al plano de la
01:17:03inteligencia artificial.
01:17:05Vamos a llegar. Vamos a llegar porque
01:17:07pero sobre el corporación de
01:17:10trabajadores y este fin de la decadencia
01:17:13con la inteligencia artificial y la
01:17:14destrucción de eh este tipo de educación
01:17:17que es maestro, la figura de maestro y
01:17:18aprendiz. Pero en la comunidad
01:17:20organizada,
01:17:21los las organizaciones libres del pueblo
01:17:24se constituyen como hacia abajo
01:17:27organizan al pueblo y hacia arriba son
01:17:28factores concurrentes al Estado. No son
01:17:31el Estado, no son el gobierno. Por eso
01:17:33los peronistas, a diferencia de los
01:17:34liberales y de los marxistas,
01:17:37porque Lenin dijo que no era posible
01:17:40separar que que gobierno y estado eran
01:17:43lo mismo. Claro, porque ellos creen en
01:17:44la dictadura del proletariado, que en en
01:17:46utilizar el Estado para someter a una
01:17:49parte
01:17:51de la población,
01:17:53gobierno esclavo de un pueblo libre,
01:17:56porque ahí está la clave. Nosotros
01:17:58separamos claramente estado, gobierno y
01:18:00organizaciones libres del pueblo. En ese
01:18:02dispositivo de poder,
01:18:04las organizaciones libres no son el
01:18:06Estado, no lo ocupan, ni tampoco son el
01:18:08gobierno.
01:18:09¿Por qué no son el gobierno? Porque el
01:18:11gobierno es la pieza de sacrificio.
01:18:14El pueblo es lo perpetuo al igual que la
01:18:16nación. Patria y pueblo son lo perpetuo
01:18:19que nunca deben cesar. Entonces, no se
01:18:21puede sacrificar al pueblo, a las
01:18:24organizaciones libres en la conducción
01:18:26de gobierno, porque la conducción de
01:18:27gobierno es muy dura, es muy cruel, se
01:18:29cometen a veces errores, a veces las
01:18:30cosas no salen bien y entonces no se
01:18:33puede sacrificar a las organizaciones
01:18:35libres, al pueblo en la conducción de
01:18:36gobierno. Para eso se eligen los
01:18:38gobernantes. Pero aquí en este
01:18:39dispositivo de poder, en el
01:18:41justicialismo,
01:18:42el conductor de gobierno asume la
01:18:44totalidad de la responsabilidad y es la
01:18:47pieza de sacrificio para proteger al
01:18:49pueblo. Esta es la idea de comunidad
01:18:51organizada. Por eso el gobierno se
01:18:54constituye
01:18:56como gobierno centralizado,
01:18:59estado descentralizado, porque en este
01:19:01inmenso territorio tiene que poder tener
01:19:04despliegue para llegar a toda la patria
01:19:06y a todo el pueblo y un pueblo
01:19:09libremente organizado.
01:19:11Ese es el dispositivo de poder de la
01:19:13comunidad organizada. O sea, el proyecto
01:19:15de un proyecto de poder peronista es un
01:19:18proyecto de poder en el cual las
01:19:19organizaciones libres del pueblo, dentro
01:19:22de ella, los gremios, que son las más
01:19:24poderosas, tienen
01:19:27un grado de participación en las
01:19:28decisiones del gobierno.
01:19:31Participan a través del Consejo
01:19:32Superior.
01:19:33Claro. Si hay un sindicalista, por
01:19:35ejemplo, o el presidente de un club
01:19:39deportivo o de una sociedad de fomento,
01:19:41de cualquier organización libre, porque
01:19:43organización libre es todo aquella
01:19:44organización que el pueblo se da,
01:19:45naturalmente,
01:19:46así como no existían los motoqueros
01:19:49y armaron el sindicato de motoqueros,
01:19:51después armaron el sindicato de
01:19:52paseadores de perro
01:19:54que hoy existe.
01:19:55Lo debería haber armado yo en mis
01:19:57inicios.
01:19:57Él fue paseador laboral.
01:19:59Y bueno, y entonces, ¿qué decidieron
01:20:00entre otras cosas los paseadores de
01:20:02perro? Bueno, que nos tenemos que
01:20:03organizar y que tenemos que defender el
01:20:05oficio y la actividad y que todos
01:20:06tenemos que estar registrados porque no
01:20:07es cuestión de que cualquiera salga a
01:20:09pasear. Los perros hay que cuidarlo, hay
01:20:10que tratarlos bien,
01:20:12hay que sacarlos a caminar y además cada
01:20:14paseador no puede llevar más de 12
01:20:16perros, ese es el límite.
01:20:18Wow, un montón igual. Yo creo que lo
01:20:20máximo que llegué son cinco o seis en
01:20:22una paseada. Bueno,
01:20:23te quiero mostrar a propósito de los
01:20:25malditos y recordarás aquello que
01:20:28hablamos de Sebastián Porrini, su
01:20:30definición de hice una pregunta en
01:20:32Insitu, ¿por qué son malditos? Y me
01:20:34dice, "Porque son profundamente
01:20:36sagrados." Mira como la da vuelta por
01:20:38Rini. ¿Y por qué son sagrados? porque
01:20:40portan una verdad y cuando uno está en
01:20:42contacto con esa verdad no puede hacer
01:20:44de cuenta después que no escuchó, que no
01:20:45vio. Te quiero mostrar un video de Julio
01:20:48Bárbaro. Vos sabés que hacemos eh
01:20:50contragolpe los jueves a la noche en
01:20:52Radio con Vos con Facundo Pedrini. Eh,
01:20:54la verdad es un lujo para un par de
01:20:55rosarinos que hace eh menos de o dos
01:20:58años empezamos a hacer este programa, de
01:21:00repente ser convocados a Buenos Aires,
01:21:02viajar, eh,
01:21:03¿no? Y además trabajar junto a Facundo
01:21:05Pedrini, que es uno, yo los veo a
01:21:08ustedes, a ustedes, a Facundo Pedrini,
01:21:11eh estoy viendo que hay una un una
01:21:16generación de comunicadores
01:21:18que van a hacer algo en la Argentina
01:21:22que va a ser distinto a la era de
01:21:26los viejos comunicadores.
01:21:30Mariano Grondona,
01:21:32Neustad,
01:21:33La Nata,
01:21:34hicimos un programa
01:21:36eh Fontevequia.
01:21:38Ah, no lo hicimos. Hicimos de
01:21:39Bueno, eso
01:21:41mañeto,
01:21:41eso es una Eso es una era del periodismo
01:21:45argentino.
01:21:46Puede gustar más, puede gustar menos,
01:21:48puede te uno te cae bien, el otro te cae
01:21:50el mal, no importa. Pero eso es una era
01:21:51del periodismo argentino.
01:21:54Yo ve observo que ustedes están haciendo
01:21:57una experiencia de comunicación a la
01:21:59edad que tienen y llevando adelante su
01:22:02propia iniciativa y su propia voluntad.
01:22:04Sabemos perfectamente que ustedes han
01:22:06sido amenazados por Horacio Berviski,
01:22:09¿no? Bueno,
01:22:10y su fundación
01:22:13cuando hicieron el programa de perro de
01:22:16quién?
01:22:18Con Pedrini. Sí. Y yo sé perfectamente
01:22:21que a ustedes les exigieron que bajaran
01:22:23el programa de internet y ustedes no lo
01:22:26descolgaron.
01:22:29No, no quiero decir nada al respecto.
01:22:31Eh, fue más confuso que eso, tal vez,
01:22:34pero yo te propongo
01:22:37que miremos a Julio Bárbaro.
01:22:40Auriculares, por favor.
01:22:47país donde desde el 76, porque las
01:22:51dictaduras fueron dictadura, pero no
01:22:53fueron vendria hasta Martínez.
01:22:56Okay.
01:22:56Desde Martínez nace la ley de entidades
01:22:59financieras
01:23:00y entonces el banco es más importante
01:23:02que la industria. Antes había
01:23:04conciencia, había burguesía industrial.
01:23:07Hm.
01:23:07Sin buresía no hay capitalismo. La
01:23:10burguesía paulista vaca Lula, pero
01:23:12también Bolsonaro es patriota. Ninguno
01:23:15de los dos tocaratí.
01:23:16¿Ves una correlación entre la caída de
01:23:18Argentina y la crisis de los oficios?
01:23:21Sí. No, la caída de Argentina es la
01:23:23caída de la burcia industrial, no es la
01:23:25crisis de los oficios. Ni en la Grecia
01:23:27clásica, ni en el Renacimiento, ni en la
01:23:30tribu, el economista era importante.
01:23:32Nadie llevaba un contador. Nadie. El
01:23:34contador nació con esta crisis de la
01:23:37decadencia. Hay que tener un proyecto. Y
01:23:40hay una cosa de la sociedad de consumo
01:23:42donde yo conozco los grandes ricos que
01:23:45vos decís, ¿para qué esa acumulación? Mi
01:23:48generación, digamos, lo que era la
01:23:51coordinadora radical y la renovación
01:23:53peronista dieron un montón de rico y
01:23:55ningún estadista, hermano.
01:23:57Ningún rico para para eh muchos ricos y
01:24:00ningún estadista.
01:24:00Ningún estadista. Somos un país
01:24:03bien eh contragolpe. Los jueves de 21 a
01:24:0623 horas por Radio con vos. Eh diversos
01:24:09invitados. Es divertido, la verdad,
01:24:11tener un escritorio en Buenos Aires. Eh
01:24:13hay frases y quiero que la charlemos. La
01:24:15caída de la Argentina es la caída de la
01:24:17burguesía industrial. Naciste ese año,
01:24:20¿empezaste a decir algo al respecto? Es
01:24:22la caída del estado empresario
01:24:23argentino.
01:24:26Es la caída del estado empresario
01:24:27argentino. Bárbaro lo sabe porque lo
01:24:30hemos hablado.
01:24:32Y además me dijo, "Te van a acusar de
01:24:33corporativista. Me importa un [ __ ]
01:24:36Que me maldigan como quieran maldecirme.
01:24:39Ahora,
01:24:42y dieron un montón de ricos y no dieron
01:24:43un solo estadista. Es verdad. También
01:24:46esa frase es lapidaria. Y lo que sucede
01:24:50es lo siguiente.
01:24:52Hay un modelo de desarrollo nacional
01:24:57en donde hay determinadas actividades
01:24:59que por ser estratégicas o por su
01:25:01magnitud o por una cuestión de seguridad
01:25:04nacional,
01:25:07el capital privado argentino, la
01:25:09burguesía argentina no tiene interés en
01:25:13realizar
01:25:16porque la inversión se amortiza muy
01:25:17largo plazo.
01:25:20Por ejemplo, la planta de Villa María,
01:25:26Córdoba, de ácido sulfúrico y ácido
01:25:28nítrico es una planta química que cuando
01:25:31se la construyó Fabricaciones militares
01:25:34iba a recuperar la inversión en 40 años.
01:25:38¿Qué empresario va a aguantar 40 años
01:25:40para para amortizar el bien de capital?
01:25:42Segundo, ¿qué banco hoy le presta para
01:25:46que en 40 años
01:25:49se cobre lo que le prestó? No es
01:25:51posible.
01:25:53Entonces, este tipo de inversiones o
01:25:56cuestiones cuestiones vinculadas a lo
01:26:00específicamente estratégico, nosotros no
01:26:02podemos poner el misil cóndor en manos
01:26:05de una empresa privada. El anterior
01:26:07programa sobre el espacio que vino
01:26:09Carola Renault hablamos sobre el cóndor.
01:26:12Tampoco se puede tampoco se puede
01:26:15privatizar el astillero Río Santiago.
01:26:18Tampoco se puede privatizar el astillero
01:26:20río Santiago. El astillero Río Santiago
01:26:21tiene que se volverse integrar al
01:26:24Ministerio de Defensa y ser parte de las
01:26:2627 empresas de defensa que todavía están
01:26:28bajo proceso de privatización desde la
01:26:30década del 90 y nadie hizo un [ __ ] por
01:26:32recuperarlas.
01:26:34y los dirigentes peronianos, mitad
01:26:35peronistas y mitad marcianos, que se
01:26:38dedican siempre a la frase
01:26:42es todo su saber.
01:26:44Entonces vos empezas a conversar sobre
01:26:45los temas de la patria y decí, "Che,
01:26:47escúchame, mira el estado actual del
01:26:49astillero. El año que viene, en 2026, se
01:26:52van a cumplir 20 años de que se firmaron
01:26:54los contratos con con petróleo de
01:26:56Venezuela y todavía no se entregó el
01:26:57primero. La conducción política es un
01:26:59desastre, hermano. Los gobernadores de
01:27:01la provincia de Buenos Aires. Se se
01:27:03intentó privatizar el astillero, está
01:27:04bajo proceso de privatización. Los
01:27:06trabajadores lo derrotaron a Menen.
01:27:08Menen se lo trasbasa a la provincia de
01:27:10Huedos y se lo tira Dualde para que se
01:27:12haga cargo Dualde.
01:27:14Y de y de Menstante
01:27:19y está todavía bajo proceso de
01:27:20privatización y nadie lo saca.
01:27:23Entonces, cuando se quiere hablar eh
01:27:25bueno, pero compañero, el compañero
01:27:27gobernador, ¿qué compañero gobernador?
01:27:28compañero tuyo será. No, pero eh un para
01:27:32un peronista no debe haber nada mejor
01:27:34que otro peronista, ¿eh? No, pero el
01:27:37compañero que que empieza a criticar
01:27:38otro compañero eh deja de ser compañero
01:27:41y se hace oligarca y empiezan con toda
01:27:43la frase
01:27:45para impedir pensar.
01:27:48El peroniano es aquel
01:27:51militante o dirigente
01:27:54que viene con su plato volador,
01:27:56baja,
01:27:59aterriza, consume los recursos del lugar
01:28:02hasta que los agota, viaja en una nueva
01:28:05aventura hasta volver a encontrar otro
01:28:08lugar y volver a agotar los recursos.
01:28:09¿Qué son los recursos? La fuerza
01:28:10espiritual de la militancia.
01:28:13derrotan a la militancia porque la
01:28:14agotan, la agobian, la gastan, la
01:28:18exprimen en el exprimidor peroniano.
01:28:22Entonces, no se puede pensar porque
01:28:24siempre tiene una frase justa el tipo.
01:28:26Mm. Claro, Perón dijo tantas cosas
01:28:28sabias, pero las cosas hay que decirlas
01:28:32en el contexto en el cual se desarrolla
01:28:34la vida, porque es la circunstancia en
01:28:37la cual el hombre actúa. Si se utiliza
01:28:39como instrumento para no pensar, no se
01:28:42puede pensar en nada. Entonces empiezan
01:28:44a inventar que el peronismo es
01:28:46capitalismo, que el que el peronismo no
01:28:48tiene empresas del Estado, toda la
01:28:50dirigencia peroniana.
01:28:54Y yo me pregunto, del 76 para acá que se
01:28:58viene destruyendo y privatizando el
01:28:59estado empresario argentino, Perón lo
01:29:01tenía. H
01:29:03Perón con la ley 20,558 crea la
01:29:05Corporación de Empresas Nacionales,
01:29:08nuclea cerca de 300 empresas del Estado
01:29:10de las más diversas actividades y la
01:29:13Corporación de Empresas Nacionales
01:29:15integrada verticalmente y de mando
01:29:17directo del Poder Ejecutivo Nacional con
01:29:20directores obreros
01:29:22puestos por Perón, que los directores
01:29:23obreros integran el el directorio y
01:29:26tienen acceso a memoria y balance.
01:29:28Entonces, con acceso a memoria y el
01:29:30balance, vos tenés la conducción
01:29:31económica de la empresa, porque vos
01:29:33sabés si te están vaciando la empresa,
01:29:35no te la están vaciando, si se vende por
01:29:37debajo del costo, ¿no? Por ejemplo, ¿qué
01:29:39estuvo haciendo Macri en los tiempos que
01:29:42agarró eh cuando agarró el gobierno y
01:29:45puso sus interventores en fabricaciones
01:29:47militares? estaban vendiendo por debajo
01:29:50del costo. Entonces, cuando hay que
01:29:52reponer los materiales en las fábricas
01:29:53militares,
01:29:54no tenés para reponer,
01:29:55no tenés para Te están vaciando,
01:29:57querido. Si vos estás vendiendo por
01:29:58debajo del costo y tú dic, "No, mira lo
01:30:00que estamos facturando." Claro, son
01:30:02cifras millonarias en los cuales la
01:30:05dimensión humana le escapa un poco
01:30:07cuando no se vendieron 500 millones, no
01:30:09hay nada 500 millones querido, para una
01:30:11estructura empresaria
01:30:12que que claro, incluso hoy en día con la
01:30:14tecnología actual, la big data, la
01:30:16capacidad de procesamiento, eh eso está
01:30:19más cerca, es más posible si se quiere
01:30:21dirigir la economía
01:30:22no es al revés.
01:30:24¿Por qué?
01:30:25Porque la computación no está hecha para
01:30:26liberar el hombre, sino está hecha para
01:30:28sujetarlo.
01:30:29Pero si el hombre crea esa computación,
01:30:32¿no la puede crear para liberar? No
01:30:34puede ser una herramienta de liberación.
01:30:35Bueno, no pasa actualmente, pero podría
01:30:36pasar una biga, una inteligencia
01:30:39artificial al servicio de la soberanía.
01:30:40Es posible, porque si te la venden los
01:30:42chinos y los yankeis, obviamente que no.
01:30:45Y si vos no tenés una electrónica de
01:30:47base nacional,
01:30:48claro, hay que empezar por
01:30:49vas a hacer correr los programas
01:30:51sobre
01:30:53sobre hardware extranjero que tiene
01:30:55módulo espía.
01:30:56Habría que estudiarlo.
01:30:57Todo el hardware extranjero tiene módulo
01:30:58espía.
01:31:00Todavía hay peronianos en la Argentina
01:31:02que se niegan a crear la corporación
01:31:03electrónica nacional porque dicen, "No,
01:31:05empresa del estado, no, mejor el
01:31:06privado, porque el qué privado va a
01:31:08hacer esto ninguno lo va a hacer. son
01:31:10ensambladores.
01:31:11Hm. No, habría que estudiarlo y me
01:31:13gustaría preguntarle a Octavio Majul al
01:31:17respecto. A ver,
01:31:18pero Schmith precisamente pone el le
01:31:21hace doble clic ahí a la idea de que la
01:31:24tecnología y el avance técnico es es
01:31:27neutral, ¿viste? Como que que también se
01:31:31Sí, desconfía de que la tecnología es
01:31:33neutral. Bueno, un presupuesto muy
01:31:34liberal, a priori, digo, esta idea de
01:31:37que también eh a través, o sea, de negar
01:31:39el conflicto, la naturaleza eh de la
01:31:42política y el conflicto. Te quiero hacer
01:31:44una pregunta, insisto,
01:31:471976,
01:31:50la ley de entidades financieras de
01:31:52Martínez 2. Mira el libro que tenés al
01:31:54lado. Hicimos un programa a propósito
01:31:57del 24 de marzo. Dijimos, "¿Qué vamos a
01:32:00hacer? lo que se hace siempre, no vamos
01:32:01a hacer otra cosa. Y vino Julián Sícari
01:32:03y hicimos un programa de Martínez de el
01:32:06jefe civil de la dictadura.
01:32:07Así es.
01:32:08E la ley de entidades financieras
01:32:10Martínez de
01:32:11Martínez de Walter Kin y toda esa banda.
01:32:14Okay.
01:32:14Y y el y el y el estudio
01:32:17eh y el estudio eh
01:32:21o Farrel,
01:32:25el estudio Farrel, que son los tipos que
01:32:29hacen los contratos para el vaciamiento
01:32:31de la Argentina hoy con Toto Caputo,
01:32:34porque la economía tal cual la plantean
01:32:37los economistas, como bien dijo Bárbaro,
01:32:39de lo de los contadores, bueno, contador
01:32:41público nacional, bueno, eso es una
01:32:42profesión economista,
01:32:44que es un economista. La verdad que no
01:32:47no lo pueden explicar ni ellos mismos y
01:32:49no pueden explicar cómo funcionan las
01:32:51cosas. Entonces, la realidad es que la
01:32:54ley de entidad financiera de Martínez de
01:32:56OS es una ley que deroga otra ley porque
01:32:58antes había otro régimen financiero.
01:33:01Esto no se enseña
01:33:04porque el la dimensión de la economía
01:33:06está en manos de liberales
01:33:09y de progresistas
01:33:11de izquierda y de derecha.
01:33:14Y el peronismo
01:33:16no habla,
01:33:19habla en el jeringoso peroniano, pero no
01:33:21habla, no se expresa. Entonces, no dice
01:33:24la verdad,
01:33:26la verdad histórica.
01:33:29La ley 20520
01:33:31es la ley de nacionalización de los
01:33:32depósitos
01:33:34del gobierno de Perona, Isabel.
01:33:37Es increíble. Sí, por favor, contalo.
01:33:39La cual la ley de nacionalización de los
01:33:41depósitos determina que toda la banca
01:33:43privada y extranjera es mandataria del
01:33:45Banco Central.
01:33:48Esto quiere decir que al ser mandataria
01:33:50del Banco Central es como la Agencia de
01:33:52Seguro del Barrio. La aseguradora es una
01:33:55empresa que tiene mandatarias y esas
01:33:58mandatarias, ¿qué hacen? Bueno, venden
01:34:00los seguros, pero no son las que
01:34:02responden patrimonialmente
01:34:06ni jurídicamente
01:34:08por eh el siniestro.
01:34:12Entonces,
01:34:14los bancos se convierten en mandatarias
01:34:16del Banco Central, todos los encajes al
01:34:19Banco Central, 100% de encaje al Banco
01:34:21Central y cobran una pequeña comisión
01:34:23por el servicio financiero y el Banco
01:34:26Central determina la tasa de interés.
01:34:30Entonces, con eso se termina con la
01:34:31reserva fraccionaria,
01:34:35perdón, con la inflación,
01:34:37con la emisión secundaria de dinero.
01:34:39Claro,
01:34:40no es la impresión monetaria lo que
01:34:41genera inflación, sino esa banca privada
01:34:44extranjera a través de la reserva
01:34:45fraccionaria. Claro, seguramente va a
01:34:47haber un peroniano en el chat que va a
01:34:49explicar que todo esto no es así y que y
01:34:51va a defender al capital internacional y
01:34:54a Martínez de porque son capaces de
01:34:56defender a Martínez de Os en contra de
01:34:58un peronista que diga la verdad. ¿Por
01:35:00qué? Porque están alineados en la década
01:35:02ganada.
01:35:05Están alineados donde están. Entonces,
01:35:07no, pero que eso no es así. ¿Cuál es el
01:35:10nivel de encaje actual de los bancos?
01:35:12Los bancos, ¿qué encaje tienen?
01:35:15Preguntemos en el chat, que el chat nos
01:35:16diga cuál es el encaje que se le exige a
01:35:18la banca, que significa de todos los
01:35:21depósitos que los bancos toman,
01:35:24que son las cuentas sueldo de todos los
01:35:26trabajadores.
01:35:28Esto gracias a Cristina Fernández de
01:35:30Kirner,
01:35:32que en el año 2011,
01:35:342012 por ahí, bancarizó todas las
01:35:37operaciones
01:35:39comerciales, productivas
01:35:41de toda la economía real del país. Todos
01:35:44los servicios logísticos, toda la
01:35:46producción agrícola, toda la producción
01:35:48industrial y todo el comercio lo
01:35:50bancarizó, le entregó toda la masa de
01:35:52dinero a la banca privada.
01:35:54Cristina Fernández de Kirner
01:35:56abrazada con Brito. ¿Cómo es lo de los
01:35:58encajes? ¿Por qué? Porque con eso,
01:36:01perdón, Brito, presidente River, banco
01:36:03macro, aclarando lo que estás diciendo,
01:36:06por favor, continuamos.
01:36:07Entonces, en esto hay que verlo. ¿Por
01:36:08qué? Porque se prohibieron realizar
01:36:11operaciones en efectivo, se ilegalizaron
01:36:14las operaciones en efectivo. Esto va de
01:36:16acuerdo, ¿no?, a la agenda 2030, algo
01:36:18anterior
01:36:20que es blockchain
01:36:23y que es la la
01:36:262022,
01:36:27¿sí? la norma de clasificación
01:36:31de el dinero digital, de Bitcoin, de
01:36:34blockchain y de la supresión del dinero
01:36:37físico en el mundo. Esto lo anuncia la
01:36:39Reserva Federal
01:36:41en la década del 80.
01:36:43Empoderar la economía financiera sobre
01:36:46la economía global eh productiva. Quiero
01:36:49decir,
01:36:49sale una portada en la revista, creo que
01:36:52es la revista The Economies.
01:36:54Sí.
01:36:55Sale una portada. ¿Dónde está?
01:36:58Una ave fénix
01:37:01sobre una pila de dólares prendido fuego
01:37:07con una cadena de oro y un medallón con
01:37:11el signo de Saturno.
01:37:16Mi ley adora Saturno a todo esto.
01:37:19Magos,
01:37:23magos babilónicos.
01:37:26Entonces
01:37:28no, porque
01:37:33ya está haciendo afecto el vino, me
01:37:34parece.
01:37:35No, no, porque
01:37:36la mejor parte del programa viene
01:37:37después de las 12.
01:37:38Parece que no, ¿eh? Parece que no, pero
01:37:40hacen magia.
01:37:41Hacen magia.
01:37:42Es magia. Eso es magia. Toda esa
01:37:43economía y toda esa finanzia. No es
01:37:45real. Eso es magia. Entonces,
01:37:47los tipos ya anuncian esto y que van al
01:37:49fin del dinero físico por el dinero
01:37:51digital.
01:37:52Okay.
01:37:52Dijeron que lo iban a hacer en el año
01:37:542000. Tardaron 25 años más.
01:37:56Sí, sí. Que que es básicamente. A ver,
01:37:58pero Donald Trump hace menos de un mes
01:38:01anunció que la Reserva Federal pasa a
01:38:05cadenas de blockchain.
01:38:07Peor una un porcentaje
01:38:10pasa.
01:38:12Okay.
01:38:12Ya no es que el dólar no tiene respaldo
01:38:13en oro.
01:38:14No, no, no tiene respaldo en nada, ni
01:38:16siquiera una economía,
01:38:16no hay papel, además. Claro,
01:38:18claro.
01:38:19El tipo el tipo pone así, le da el input
01:38:22y dice, "Tenemos tanto."
01:38:24Claro, claro, claro. No se olviden que
01:38:25cuando la hace unos
01:38:29cco o se años atrás una huelga de
01:38:31camioneros de Canadá,
01:38:34los que trabajan los rollizos, la madera
01:38:36y el petróleo en Canadá,
01:38:39esos trabajadores y tomaron unas medidas
01:38:42de fuerza por recomposición salarial y
01:38:44condiciones de trabajo, porque es un
01:38:45trabajo muy arriesgado porque se maneja
01:38:48en la nieve y en el hielo.
01:38:51Y cómo les desactivaron la medida de
01:38:53fuerza, cómo le rompieron la huelga, le
01:38:56cortaron todas las cuentas digitales.
01:38:59Claro.
01:39:00Y los tipos no tienen dinero físico.
01:39:02Entonces, el tipo no tiene dinero
01:39:03físico, él en su poder arriba del camión
01:39:05que está haciendo la huelga, que se está
01:39:07[ __ ] de frío, que está sosteniendo
01:39:10como puede, que tiene que echarle
01:39:11gasoila al camión para poder tener
01:39:13calefacción. Pero además le cortan a la
01:39:16esposa porque le tomaron todas las
01:39:18cuentas de la familia y les cortaron a
01:39:20las esposas, a sus mujeres, las cuentas.
01:39:24Entonces te rompen desde adentro porque
01:39:26no tenés para amorfar, no solamente vos,
01:39:28no tienen para amorfar tus hijos.
01:39:31Entonces esto que ya hicieron hay que
01:39:34tenerlo en cuenta con porque darle a lo
01:39:38digital el poder y la magnitud que se le
01:39:41da tiene una dimensión demoníaca. Ese es
01:39:44el problema de la técnica, no el horror
01:39:46que puede que pueda tener Heideger a
01:39:48ella, sino
01:39:49la magnitud, la escala demoníaca que la
01:39:52técnica tiene. Que que es la diferencia
01:39:55entre Hiroshima Nagasaki y Dresden.
01:40:00Lo aterrador de Hiroshima y Nagasaki
01:40:03es que eh dos bombas nucleares matan
01:40:06250.000
01:40:08personas y son arrojadas en las
01:40:10comunidades cristianas de Japón. Sí,
01:40:13totalmente.
01:40:14Pero en Dresden
01:40:15Católica. Sí, sí. La bomba cae al lado
01:40:17de una iglesia. el único que queda.
01:40:20Y en Dresden, Alemania, cuando Alemania
01:40:22ya estaba derrotada y solamente quería
01:40:26salvar su honor peleando en el campo de
01:40:29honor,
01:40:31ingleses y norteamericanos, donde
01:40:33durante 48 horas con cerca de 15 aviones
01:40:37bombardean Dresden con fósforo blanco
01:40:41y queman viva a la gente.
01:40:45la misma cantidad o más que lo que
01:40:47hicieron los Yankeis en Hiroshimi,
01:40:48Nagasaki, pero antes lo hicieron en
01:40:50Dresden con fósforo blanco,
01:40:52en un bombardeo de alfombra. Fósforo
01:40:54blanco se enciende en contacto con el
01:40:55oxígeno
01:40:57y provoca temperaturas de hasta 500 gr.
01:41:00Los quemaron vivos,
01:41:00los calcinaron.
01:41:01Los quemaron vivos. Y Dresden era una
01:41:03ciudad hospital.
01:41:04M
01:41:05Dresden era una una ciudad hospital, una
01:41:07ciudad de refugiados. Dreddes no era una
01:41:09guarnición militar, no era un lugar en
01:41:11donde había que derrotar.
01:41:13No hay un escondite nada. al ejército
01:41:15alemán. Entonces, esto hay que verlo.
01:41:17Volviendo a estos a estos demonios de
01:41:20Estados Unidos, eh hay que observar esto
01:41:23que va a pasar, que es la norma de
01:41:24clasificación 2022. Es el poder de la
01:41:26clasificación, porque detrás del dinero
01:41:28hay otro poder que nadie quiere ver.
01:41:31Atrás del dinero, atrás de la City de
01:41:34Londres,
01:41:34¿sí?
01:41:35¿Quiénes están?
01:41:36Atrás de la Fed, de la Reserva Federal.
01:41:39No, por favor, no me lo digas.
01:41:40¿Quiénes están?
01:41:43Te tengo que preguntar.
01:41:47Claro, todos los que están mirando
01:41:49Cabare Volter van a decir, "No hay
01:41:51ningún González."
01:41:59Pero atrás,
01:42:01atrás, ¿qué hay?
01:42:04¿Qué hay? Portaviones.
01:42:06No sé, decme vos, por favor.
01:42:09masones tal vez
01:42:10el poder de la clasificación, las
01:42:11compañías clasificadoras
01:42:13internacionales,
01:42:14las compañías clasificadoras nacen con
01:42:16el negocio del seguro.
01:42:19Esto Black Rock,
01:42:21claro, no no te entendía. Sí, sí que que
01:42:24clasifican la eh no
01:42:26las normas las Sí, por ejemplo, las
01:42:28normas ISO 9001, 9002, 9003 que todo el
01:42:31mundo más o menos conoce. Claro.
01:42:34Y todas las normas que van regulando las
01:42:36actividades que determinan las artes y
01:42:38los oficios para realizar esto se hace
01:42:39así. ¿Por qué arranca esto así? Esto
01:42:41arranca en el mar, que es el tema más
01:42:43importante para hablar respecto a la
01:42:45industria, a la nacionalización del
01:42:47comercio exterior y del crédito.
01:42:49Entonces, ahora hablamos de, ahora
01:42:50estuvimos hablando del crédito, pero
01:42:51estamos viendo los poderes que hay
01:42:53detrás del dinero,
01:42:55en los cuales nosotros tenemos que
01:42:56observar para tener una política que
01:42:59permita proteger la industria argentina,
01:43:01el capital nacional, el ahorro de los
01:43:03argentinos y el mercado interno.
01:43:05Entonces, la nacionalización del
01:43:06comercio exterior y la nacionalización
01:43:07del crédito de los depósitos bancarios
01:43:10es la doble muralla de protección del
01:43:13trabajo argentino.
01:43:14Déjame decirte esto porque, a ver,
01:43:15quiero que se entienda. Eh, Perón cuando
01:43:19decreta, sanciona en 1973,
01:43:22el primero de agosto, la ley número
01:43:2520,520 es la nacionalización de los
01:43:28depósitos,
01:43:29eh,
01:43:30a ese Perón se le hace el golpe. O sea,
01:43:32es muy loco que un tipo que nacionalizó
01:43:34los depósitos se lo quisiese en ese
01:43:37momento correr por izquierda.
01:43:37El golpe es justamente para hacer esto.
01:43:40Claro. Bueno, en ese libro está claro eh
01:43:42dos cosas, hay muchas cosas. Un libro
01:43:43que tiene mucha data, mucha
01:43:45bibliografía. Le mandamos un saludo a
01:43:46Julián Sícar y nos debemos un segundo
01:43:48programa que eh uno de los objetivos fue
01:43:51destruir al sindicalismo, a los
01:43:53trabajadores organizado y otro tumbar
01:43:55las chimeneas que había levantado Perón,
01:43:57que es lo que dice Isabel. Pero digo, se
01:44:00sabe muy poco de lo que Martínez viene a
01:44:03tumbar con la ley de entidad financiera.
01:44:05¿Qué es esta ley 20,520 de la
01:44:08nacionalización de los depósitos? piens
01:44:09en lo radical de esa ley, eh, y cómo se
01:44:13le hice se le hizo la guerra a ese
01:44:15liderazgo. No, no, no quiero entrar, eh,
01:44:17en teorías porque ustedes saben que acá
01:44:18estamos a favor de la reconciliación.
01:44:20Eh, tal vez ingenuamente, puede ser,
01:44:22dirán eso algunos del otro lado, pero eh
01:44:25es radical la propuesta, digo, no es
01:44:29nacionalizar el comercio exterior porque
01:44:30me parece que tiene que ver con esto que
01:44:32va a decir del agua, sino del flujo,
01:44:33controlar los flujos. flujo. La
01:44:35nacionalización siempre se dice
01:44:37generalmente de nacionalización de la
01:44:38banca y el comercio exterior como gran
01:44:40título de una política nacionalista, de
01:44:43una política que el peronismo realizó,
01:44:44¿no? Bueno,
01:44:45perdón, flujo, flujo agua. Okay. ¿Dónde
01:44:49dónde se esos intercambios? ¿Dónde
01:44:50Inglaterra e
01:44:53construye su poder a través del
01:44:56Exactamentia? Entonces, cuando se
01:45:00nacionalizan los depósitos, se
01:45:02nacionaliza el crédito porque se orienta
01:45:05desde el Banco Central el crédito y se
01:45:07determina quién es sujeto de crédito y
01:45:09quién no es sujeto de crédito. Hoy no
01:45:11hay crédito en la Argentina para los
01:45:13para los tontos que no, pero así no va a
01:45:16haber crédito. Si ahora no prestan
01:45:17ahora, querido, no hay crédito. Ahora
01:45:20el crédito que están dando es el crédito
01:45:22de las tarjetas de crédito, que es un
01:45:24negocio usurario fabuloso, donde tienen
01:45:26a todo el mundo agarrado de las pelotas
01:45:28con las tarjetas de crédito, la gente
01:45:31pagando la mínima
01:45:33de la tarjeta endeudada hasta la ja para
01:45:35comprar comida.
01:45:38Esto es una opresión total que además a
01:45:40la gente le da vergüenza porque al
01:45:41argentino le da vergüenza decir que
01:45:43debe.
01:45:45Entonces no hay movilizaciones de
01:45:46deudores de tarjeta de crédito. No la
01:45:48tengo que pagar. ¿Qué voy a hacer?
01:45:49Pero los tipos los están matando con el
01:45:51servicio de la tarjeta y con el interés
01:45:52compuesto, porque cobran interés sobre
01:45:54el interés. Y eso también es demoníaco,
01:45:57porque la magnitud del interés compuesto
01:45:59es cobrar interés sobre el interés con
01:46:01el cual el hombre no alcanza nunca la
01:46:03libertad, que es lo que ellos quieren.
01:46:05El usurero no quiere que vos le pagués,
01:46:07quiere que nunca le puedas pagar, porque
01:46:09lo que toma es tu voluntad, toma tu
01:46:12libertad.
01:46:15es un carcelero el usurero.
01:46:17Entonces, esto que hace Perón
01:46:21hace que se oriente con una política de
01:46:23crédito
01:46:25el consumo interno argentino desde el
01:46:27consumo más importante que realizas en
01:46:29tu vida, que es comprar tu casa a la
01:46:31compra de la moto para ir a trabajar o
01:46:34la heladera para la casa. Entonces, todo
01:46:37el crédito está orientado en un sentido
01:46:39y hay una orientación productiva del
01:46:41crédito a través de disponer de toda esa
01:46:43masa monetaria. Entonces,
01:46:46¿qué tenemos que hacer nosotros en un
01:46:47futuro gobierno nacional justicialista?
01:46:49Nacionalizar el crédito, nacionalizar
01:46:51los depósitos.
01:46:53Bueno, pero así los bancos no van a
01:46:54querer prestar. Si prestan con la tuya,
01:46:56querido, porque el banco, ¿con qué está
01:46:58prestando? ¿Cómo es el encaje? Toman 100
01:47:02depósitos,
01:47:04de cada 100, encajan 10 y prestan 90.
01:47:08están prestando la tuya.
01:47:10A vos no te dan crédito, pero utilizan
01:47:12la masa monetaria total de los
01:47:14trabajadores, del capital de los
01:47:15empresarios nacionales, del ahorro
01:47:17argentino
01:47:18para vivir de la de la usura del interés
01:47:20compuesto. Entonces, este es el régimen
01:47:23que viene desde hace 50 años en
01:47:25Argentina y nadie tiene las bolas para
01:47:27derogarlo porque nadie tiene las bolas
01:47:29para hacer lo que Perón hizo. Por eso
01:47:31tenemos que ser nosotros los que los
01:47:32realicemos, como ustedes se han lanzado
01:47:34a la comunicación
01:47:36buscando hacer algo que tenga honor, que
01:47:38tenga dignidad, que tenga calidad,
01:47:42porque si no no lo harían.
01:47:45Bueno, tiene que haber una movilización
01:47:46total de los argentinos en recuperar la
01:47:49patria con base en estos valores.
01:47:52Algunos se dedicarán a la conducción
01:47:54política, otros a la gremial, otros a la
01:47:56comunicación, pero esa es la idea de
01:47:58comunidad organizada, porque somos una
01:48:00comunidad organizada en un destino común
01:48:03y ese destino común lo tenemos que
01:48:05forjar entre argentinos en un gran en
01:48:08una gran conversación de argentinos que
01:48:10tiene que estar en el
01:48:14Cabaret Volteres esa conversación
01:48:16es el modelo argentino para el proyecto
01:48:17nacional. El modelo argentino para el
01:48:19proyecto nacional es el continente de
01:48:21unidad nacional al cual llamamos a
01:48:22todos. Integrémos todos en el modelo
01:48:25argentino para el proyecto nacional.
01:48:26demos la discusión allí y sobre la base
01:48:29del modelo argentino tenemos una traza
01:48:30clara porque es la última misión que nos
01:48:33encomendó Pedrón y nadie la tomó en 50
01:48:35años, solamente muy pocos aquí en
01:48:37Rosario, Esteban Guida de la Fundación
01:48:40Pueblos del Sur, que ese sí es un
01:48:42verdadero economista, porque ese sí se
01:48:44dedica a trabajar con las empresas y las
01:48:46acomoda financiera y económicamente.
01:48:50Ese sí sabe, entiende, entiende porque
01:48:53viene de familia de empresarios.
01:48:55Entonces tienen manejo de la cosa.
01:48:59La otra que a mí siempre también me
01:49:00habló, la otra compañera que a mí
01:49:02siempre también me habló del modelo
01:49:03argentino como Esteban Guida, si recalde
01:49:08que es la que me dijo, "Martín, todo
01:49:10esto que vos planteas, que proponés, las
01:49:11cosas que vos llevás adelante, todo lo
01:49:13que vos impulsás es el modelo argentino.
01:49:15Habl del modelo argentino. Bueno, sí, lo
01:49:17que pasa es que, bueno, hablamos de
01:49:18Perón, pero no tomá el modelo argentino
01:49:22porque es el modelo argentino. Entonces,
01:49:24claro, uno a veces no se anima porque
01:49:26dice, "¿Quién soy yo para tomar el
01:49:27modelo argentino y llevarlo adelante?
01:49:29¿Quiénes somos nosotros? Nadie es más
01:49:31que nadide, ¿no? Esa esa forma de
01:49:34humildad, pero a la vez de respeto que
01:49:35el criollo tiene su justa medida.
01:49:38Entonces, bueno, nos animamos y dijimos,
01:49:39vamos a darle con todo con el modelo
01:49:40argentino. Entonces, en el modelo
01:49:41argentino esto está claro, porque el
01:49:43último gobierno de Perón que presenta el
01:49:44modelo argentino nacionaliza el crédito,
01:49:46nacionaliza los depósitos. Entonces, la
01:49:48nacionalización de los depósitos está
01:49:49integrada en el modelo argentino de
01:49:51facto en los hechos, junto con la
01:49:53Corporación de Empresas Nacionales, la
01:49:54Ley 20,558 con la cual se crea la
01:49:56Corporación de Empresas Nacionales, que
01:49:57fue el quinceavo holding a nivel mundial
01:50:00en facturación, el quinceavo holding del
01:50:03mundo occidental. Estaba los holdings de
01:50:06los Estados Unidos, los holding de los
01:50:07japoneses, de los alemanes, de los
01:50:08franceses, de los ingleses, de los
01:50:10italianos y nosotros, los argentinos, en
01:50:13lugar número 15,
01:50:16reuniendo la Corporación de Empresas
01:50:18Nacionales
01:50:19a través de las sociedades del Estado.
01:50:21Entonces, esto es lo que después ven en
01:50:24la década del 90 sale a privatizar las
01:50:2527 empresas del área de defensa que
01:50:27todavía siguen bajo proceso de
01:50:28privatización, además de los
01:50:30ferrocarriles, la compañía de teléfono
01:50:33Entel, el agua, eh aerolíneas
01:50:36argentinas, IPF, etcétera. Ese estado
01:50:39empresario argentino tiene que ser para
01:50:40nosotros la conducción de la comunidad
01:50:43productiva organizada. La comunidad
01:50:45organizada es total.
01:50:48Ahora, en la producción, como en la
01:50:50comunidad, se necesita de conducción
01:50:53porque la relación de conductor y pueblo
01:50:58es la que permite la comunidad
01:50:59organizada. No hay comunidad organizada
01:51:01sin orden vertical. La comunidad
01:51:02organizada es un orden vertical.
01:51:06Por eso hay que lavarse de toda esta
01:51:08mugre que la izquierda trajo a la
01:51:10Argentina de la horizontalidad.
01:51:12Cambiemos el mundo sin tomar el poder,
01:51:14Holloway, todo eso que es es pensamiento
01:51:18disolvente.
01:51:20Es pensamiento disolvente que no permite
01:51:22al hombre ponerse de pie, here
01:51:24verticalmente
01:51:26y luchar por su patria. Es todo
01:51:29disolvente, es la asamblea permanente.
01:51:31Un día vamos nosotros a un pueblo de la
01:51:33provincia de Buenos Aires y nos
01:51:35encontramos en ese lugar con compañeros
01:51:37que estaban preparando
01:51:39un lechón, un lechón monstruoso.
01:51:43Parecía
01:51:44casi que no era un lechón con ese
01:51:45tamaño.
01:51:46No, no parecía un hipopótamo
01:51:48y y era muy muy grande el animal que
01:51:52habían carneado. Entonces le habían le
01:51:54habían tirado le habían tirado arriba
01:51:57una chapa de techo, una chapa sincada y
01:52:00le habían cargado una montaña de bras
01:52:02así porque no había manera de terminar
01:52:04de cocinarlo. Lo tuvieron que meter con
01:52:06todo. Había que meterle kilos y kilos de
01:52:08leña. Bueno,
01:52:09entonces estábamos ahí. Bueno, empezamos
01:52:11a conversar
01:52:14y una mujer plantea, "No, nosotros
01:52:16tenemos que ir a
01:52:19tenemos que ir a asambleas de pleno
01:52:20consenso
01:52:23y eso qué y una asamblea de pleno
01:52:26consenso. Si estamos todos de acuerdo se
01:52:28hace. Si no estamos, si hay alguien que
01:52:30no esté de acuerdo, no se avanza hasta
01:52:32que ese esté de acuerdo con hacerlo. Le
01:52:35digo, "No estoy de acuerdo."
01:52:41Vos sabes la rabia que desperté en esa
01:52:43mujer.
01:52:46Vos sabes la rabia que desperté en esa
01:52:48mujer.
01:52:49Claro, no se puede hacer nada, amigo.
01:52:50Claro, porque además eh los derechos
01:52:54humanos es una doctrina
01:52:57totalitaria.
01:52:58¿Crees que te di una cita de Hann Aren
01:53:00sobre los derechos humanos?
01:53:01Por favor.
01:53:02Eh, según Hann Aren, derechos humanos
01:53:04son una doctrina totalizadora. Eso es lo
01:53:07que dice eh Hanaren. Pero, perdón,
01:53:09perdón, porque lamentablemente el tiempo
01:53:11no es infinito. Nuestro tiempo en este
01:53:13mundo es efímero y tengo que conducir
01:53:16este programa.
01:53:18¿Vos tenías una pregunta? Tengo una
01:53:20pregunta,
01:53:20porque si no yo tengo que ir para un
01:53:22tema de ocultismo increíble.
01:53:23No va a ser nada corta la respuesta, lo
01:53:25sé, pero pero me parece que es es
01:53:27apropiada.
01:53:29¿Qué lugar ocupa en la cultura nacional
01:53:32el Martín Fierro?
01:53:34Es la Biblia gaucha.
01:53:37Es nuestro poema épico y es el nosotros
01:53:41los argentinos somos los únicos que
01:53:42tenemos un poema épico. No tiene otra
01:53:44nación iberoamericana un poema épico.
01:53:47Nosotros somos los que dimos el poema
01:53:49épico a este continente. No es para
01:53:51nosotros solos, es para todos. Yo cuando
01:53:54he viajado he llevado de obsequio el
01:53:56Martín Fierro.
01:53:58He obsequiado el Martín Fierro en
01:54:00Venezuela. He obsequiado el Martín
01:54:02Fierro siempre que puedo, que uno puede
01:54:03que le da el mango, ¿no? Porque no
01:54:05siempre. mayormente
01:54:07no se puede, pero es el poema épico y es
01:54:10una ida y una vuelta
01:54:13como la Ilíada y la Odisea.
01:54:15Claro.
01:54:16Entonces ahí evidentemente hay que
01:54:18observar en la Neida cómo nosotros
01:54:20podemos vernos reflejados, ¿no? Y además
01:54:23hay que preguntarse,
01:54:26el Martín Fierro que determina el ser
01:54:28nacional, ¿no?
01:54:31Dice quiénes somos los argentinos de
01:54:32entrada, no está oculto en sus versos.
01:54:35Aquí me pongo a cantar al compás de la
01:54:37vibela, al hombre que lo desvela una
01:54:38pena extraordinaria como el ave
01:54:40solitaria con el cantar se consuela. Los
01:54:43argentinos no somos
01:54:46de la angustia existencial
01:54:49de los alemanes, ni tampoco mucho menos
01:54:52de la náusea de los franceses.
01:54:55Nosotros no nos ahogamos en el charquito
01:54:57de la angustia existencial,
01:55:00ni tampoco nos revolcamos en las miasmas
01:55:02de la náusea.
01:55:05Los argentinos somos desvelados
01:55:09por una pena extraordinaria.
01:55:11A nosotros nos desvela una pena
01:55:13extraordinaria,
01:55:15no nos apagamos, nos encendemos, nos
01:55:18desvelamos
01:55:20y a partir de ahí el hombre empieza a
01:55:22cantar. Se tiene que acompañar con la
01:55:24guitarra porque las cosas más
01:55:25importantes que se dicen en las
01:55:27Argentinas se las dice con una guitarra
01:55:28en la mano, entre las manos, porque el
01:55:31argentino necesita acompañarse con ese
01:55:35artefacto espiritual con forma de mujer
01:55:38tensado en seis cuerdas. necesita allí
01:55:42poder conjurar,
01:55:45invocar a los santos del cielo. Pido a
01:55:47los santos del cielo.
01:55:51Fierro le está pidiendo al Espíritu
01:55:53Santo que se haga presente para poder
01:55:57estar ajustado a la verdad de lo que va
01:55:58a decir.
01:56:01Entonces, le pide guía. ¿Qué le está
01:56:04pidiendo? le está pidiendo la conciencia
01:56:07a Dios, porque la conciencia es Dios.
01:56:12La conciencia es Dios y eso es lo que le
01:56:14pide fierro al Padre. Entonces, ahí se
01:56:18hace y define quiénes somos, que somos
01:56:20desvelados por una pena extraordinaria.
01:56:23Y también se dicen otras cosas que otros
01:56:25también lo han tratado y lo han
01:56:26investigado, como en el caso de Juan
01:56:27Agustín García. Juan Agustín García
01:56:29dice, "Al argentino lo caracteriza una
01:56:32serie de de cosas que hacen a lo que es
01:56:34el alma del argentino, lo que sería el
01:56:36alma gaucha." ¿Qué es? Bueno, primero,
01:56:40una fe en la grandeza del porvenir.
01:56:44Desde el empresario más encumbrado hasta
01:56:46el ciruja más irredento es argentino y
01:56:49tiene una fe poderosa en el porvenir.
01:56:52Segundo,
01:56:54el Pundonor criollo,
01:56:58el defender por uno mismo y con el
01:57:01propio cuero el propio norman
01:57:03mancillado.
01:57:05Que no se digan cosas falsas de
01:57:06nosotros.
01:57:10Y eso en el argentino está. Y eso es
01:57:13Cristo también, porque Cristo, Cristo,
01:57:16Cristo frena y dice, "No me quites ni me
01:57:18agregues nada.
01:57:21No me quites ni me agregues nada." Y el
01:57:24argentino también
01:57:26es así.
01:57:28La defensa del punto honor, el culto
01:57:30nacional al coraje.
01:57:32El culto nacional al coraje. Bueno, hoy
01:57:34lo vimos con la esgrima criolla. Qué
01:57:36hermosa exhibición.
01:57:37Y el culto al nacional del coraje, del
01:57:39coraje, va con el punto honor. ¿Por qué?
01:57:40Porque son dos elementos que están
01:57:42totalmente unidos. Defender el el honor
01:57:45se lo hace con con coraje y tener coraje
01:57:48es tener honor. Entonces, es el círculo
01:57:51hermenéutico del coraje para los
01:57:53argentinos. Y por último,
01:57:57el desprecio por la ley, el profundo
01:58:00desprecio por la ley de Naide. Dice,
01:58:05dice Gaucho Martín Fierro, dice,
01:58:08"Cuando pelean espalda con espalda,
01:58:12continuando el momento del programa
01:58:14anterior,
01:58:15¿cuál?
01:58:19Cuando el gaucho Fierro al sur de la
01:58:21provincia de Buenos Aires
01:58:23se encuentra frente a la tropilla
01:58:28que ese comisario
01:58:30rural lo viene persiguiendo
01:58:35a Fierro no le da más el caballo y lo
01:58:36tiene que enfrentar.
01:58:38En ese momento
01:58:43Cruz se da cuenta que el otro es él.
01:58:49y grita
01:58:51el grito más extraordinario que dimos
01:58:53los argentinos a la humanidad. Cruz no
01:58:56consciente el delito que se mate así a
01:58:57un valiente.
01:59:01No se puede matar así a un valiente.
01:59:04No sé quién es, no conozco esta persona,
01:59:06no sé que dicen que ha hecho tal cosa,
01:59:07que debe dos crímenes, la de un vecino
01:59:09del partido de rojas y un negro en un
01:59:11lupanar.
01:59:12Pero no se mata así un valiente y se
01:59:15pone a pelear espalda con espalda con
01:59:16con Martín Fierro. Cuando dispersan la
01:59:19partida, Fierro y Cruz por primera vez
01:59:21se dan vuelta y se miran a los ojos por
01:59:23primera vez como hermanos.
01:59:26Y Cruya se da cuenta que no puede
01:59:28volver, que es otro gaucho matrero como
01:59:31Fierro y que él peor era comisario rural
01:59:33y ahora es un fugitivo y tienen que ir a
01:59:37vivir con el indio. Ese es el final,
01:59:39¿verdad?
01:59:41Y ahí es donde Fierro le dice, "A partir
01:59:45de ese momento, por creerlo oportuno,
01:59:48nos juramos los dos. Desde acá respetar
01:59:51solo a Dios, de Dios para abajo a
01:59:53ninguno.
01:59:56¿Ves el orden vertical de los valores?
02:00:01¿Ves el orden vertical de los valores?
02:00:05De Dios para abajo a ninguno. Respetar
02:00:07solo a Dios. No renuncia a la
02:00:09existencia. y no niega a Dios a pesar de
02:00:12que el mundo lo niegue, de que la patria
02:00:14lo niegue, de que el estado lo niegue,
02:00:15de que el ejército lo persiga, de todo
02:00:17lo que le pasa a fierro, pero no se
02:00:20quiebra.
02:00:22Entonces, ¿eso qué significa? Lo mismo
02:00:24que el desprecio profundo de la ley.
02:00:26Cuando dice Fierro, eh, la ley estena de
02:00:29araña, en minorancia le explico, ¿no? La
02:00:30tema del hombre rico, tampoco el que
02:00:32mande porque la rompe el [ __ ] grande y
02:00:33solo atrapa a los chicos.
02:00:36Y por último, dice Juan Agustín García,
02:00:37hay otra cosa que también constituye el
02:00:39alma argentina, que es el hacer el
02:00:42dinero rápidamente.
02:00:45Pero vos fíjate qué bien,
02:00:48el argentino no concibe
02:00:51pasarse la vida para ser una fortuna. Le
02:00:53parece absurdo dedicar la vida a ser una
02:00:56fortuna. Eso lo hacen otros de otras
02:00:59naciones,
02:01:00de otra fe, no nosotros.
02:01:03Entonces, el hacer el dinero rápido es
02:01:05para dedicarse verdaderamente a las
02:01:06cosas que hay que dedicarse en serio,
02:01:09porque el dinero es para quemarlo para
02:01:10el argentino, no es para acumularlo,
02:01:13sino tiene que ser rápido porque hay que
02:01:15hacer las cosas rápido. Entonces, la
02:01:17plata hay que hacerla rápido. Uno no se
02:01:18puede pasar toda la vida haciendo la
02:01:19plata. No, no tiene ningún sentido.
02:01:22Te perdés lo importante.
02:01:23Te perdés de aquello que es importante
02:01:24para vivir. Esto describe Juan Agustín
02:01:26García, que es un hombre que estudia,
02:01:29hace la historia argentina no sobre los
02:01:31próceres, sino sobre los hábitos y
02:01:33costumbres del pueblo argentino. Es un
02:01:35escritor también de esos que malditos o
02:01:38rechazados que Alberto vuela pone a la
02:01:40luz
02:01:41junto con Quesada.
02:01:44Todos esos elementos constitutivos del
02:01:45alma gaucha, el que somos desvelados por
02:01:48una pena extraordinaria.
02:01:50el que aquí Naides es más que Naides,
02:01:53eh, y la irreverencia, que es lo que nos
02:01:56constituye como como la traza más clara
02:01:59de nuestra raza, porque ser argentino es
02:02:03existir como argentino. Ser argentino es
02:02:06un existencialismo. argentino es el
02:02:07último existencialismo
02:02:10que en esa irreverencia
02:02:13el argentino es justo porque no insulta
02:02:16con la irreverencia
02:02:18sino que es de Naides sigo el ejemplo,
02:02:20Naides a dirigirme viene. Yo digo cuanto
02:02:23conviene y quien en esta huella se
02:02:25plante debe cantar cuando cante con toda
02:02:28la voz que tiene.
02:02:30De nades sigo el ejemplo. a dirigirme
02:02:33bien.
02:02:35Pero le dice al otro que cuando le toque
02:02:36cantar lo haga con toda la voz que
02:02:38tiene. No lo quiere achicar, más bien lo
02:02:42llama a la forma más exquisita del
02:02:45duelo, que es la payada,
02:02:47a la forma más exquisita que tiene el
02:02:49criollo de batirse a duelo, que es la
02:02:51payada, a través de la palabra, del uso
02:02:55de la palabra en la rima y en el tiempo.
02:02:58Es mucho lo que somos los no es poco lo
02:03:00que somos nosotros. Hm.
02:03:02No es poco lo que nosotros hacemos
02:03:05porque estos son nuestros artefactos
02:03:07espirituales.
02:03:09Nosotros tenemos esta fuerza de ser
02:03:12esto.
02:03:14Negar ser esto es querer desenraizar al
02:03:17hombre. Entonces, el hombre no se
02:03:18encuentra a sí mismo
02:03:21y genera además una cosa terrible,
02:03:24porque solamente aquella aquel que está
02:03:26bien enraizado en su en su tierra
02:03:30no teme al desconocido, al forastero,
02:03:33pero el que no está enraizado teme a
02:03:35todo lo que se le viene encima.
02:03:37Entonces, por eso la Argentina logró
02:03:38hacer el mayor proceso de integración de
02:03:40toda la historia de la humanidad. La
02:03:42hispanidad es el mayor proceso de
02:03:43integración en general, pero la
02:03:44Argentina en particular es la que logró
02:03:47integrar absolutamente todo, no
02:03:49solamente indios y españoles. Acá
02:03:51vinieron 14 millones de tanos. ¿Sabes lo
02:03:54que fue integrar 14 millones de tanos?
02:03:56Tanos, polacos, españoles,
02:03:58ucranianos, rusos
02:04:00y todos se hicieron argentinos. Uno
02:04:02cuando va a Estados Unidos ve China
02:04:04Town, Corea Town, Little Italy, Little
02:04:06Argentina,
02:04:07afroamericanos,
02:04:09afroitalianos. son gente que hace cuatro
02:04:11generaciones no se puede decir
02:04:13norteamericano. Entonces digo, eh,
02:04:16valoremos también la tierra que nos han
02:04:19dejado y la sociedad o la comunidad,
02:04:21mejor dicho, que hemos construido. Te
02:04:23quiero llevar a otro lado. Eh, ya son
02:04:25las 12:05 de la noche, estamos en el día
02:04:28lunes, gracias a las más de 100, 1600
02:04:33personas que están del otro lado.
02:04:34Gracias los que comparten, a los que
02:04:36donan, lo pueden hacer con el QR o
02:04:38cabaretvolter. MP para poder seguir
02:04:40haciendo este tipo de programas. A
02:04:42ustedes le parece que esta conversación
02:04:43vale la pena, eh, y hablaste o llamaste
02:04:48a construir el Modelo argentino para el
02:04:50desarrollo, pero sabrás que eh también
02:04:53las piezas las mueven otros,
02:04:55de que hay resistencia, de que hay
02:04:56adversarios, de que hay venganzas. Y una
02:05:00frase decía, "Perseguiremos a Perón más
02:05:03allá de la muerte." Te quiero mostrar
02:05:04una serie de imágenes a propósito de lo
02:05:07que tal vez sea en algún momento un
02:05:09programa de Cabaret Volter. 13 años
02:05:11después de la muerte del general durante
02:05:14el gobierno de Raúl Raúl Alfonsín, una
02:05:18una noticia sacude el arco política y
02:05:20conoci la sociedad y es que la tumba del
02:05:23expresidente había sido profanada y las
02:05:25manos habían sido amputadas y robadas.
02:05:31El 26 de junio de 1987, tres dirigentes
02:05:34peronistas recibieron una misma carta
02:05:37firmada por un tal Hermes Lay, que daba
02:05:39cuenta de la profanación y exigía 8
02:05:42millones de dólares a cambio de la mano
02:05:44del líder. Como prueba de la vedera del
02:05:47reclamo, cada carta lleevó acompañada
02:05:48por un fragmento del poema que la
02:05:51primera dama, Isabel Perón había escrito
02:05:53para su difunto esposo. Okay. Pasaron
02:05:55casi 40 años y la causa penal sigue
02:05:57abierta. Eh, creo que es eh la más
02:06:01antigua de la Argentina. Eh, Atilio
02:06:04Nera, 77 años, es el abogado penalista
02:06:07de Isabel Perón. Sigamos viendo, por
02:06:08favor, las imágenes. Eh, y quienes
02:06:11recibieron la carta eh, fueron o decían
02:06:15entre ellos fue Ubaldini, eh, fue Carlos
02:06:17Groso, fue Vicente Sadi, ¿no? Eh, la
02:06:21tumba estaba protegida por un blindex
02:06:24que se trataba eh es un blindex antifal.
02:06:29construido con 10 capas de vitreas de 8
02:06:31mm, ¿no? Y lo loco es que después de
02:06:35este acontecimiento, insisto, que da
02:06:37para un cabaret volte entero, eh hubo
02:06:39asesinatos, muertes misteriosas, no deja
02:06:41ser uno más de los grandes misterios de
02:06:45la Argentina, de la política argentina.
02:06:48E
02:06:50qué te dice, qué te simboliza qué te
02:06:52representa a vos, Martín, que le hayan
02:06:55cortado las manos a Perón.
02:06:59le cortó las manos la masonería,
02:07:04la sinarquía internacional, los poderes
02:07:06indirectos que
02:07:09Perón supo denunciarlos para que el
02:07:11pueblo argentino tomara conciencia de a
02:07:13lo que se enfrentaba,
02:07:15que son
02:07:17el capitalismo,
02:07:19la social democracia, el comunismo, la
02:07:23masonería
02:07:26y el sionismo.
02:07:28planteaba Perón
02:07:30como integrantes de la masonería
02:07:35y
02:07:37que son poderes
02:07:40que es sinarquía, sin arqué, no es un
02:07:44poder, son múltiples poderes que incluso
02:07:47pueden estar en conflicto entre ellos
02:07:50porque hay pujas entre ellos, pero todos
02:07:53se unen contra la Argentina porque todos
02:07:56quieren el lote geoestratégico de la
02:07:58Argentina. Esto nosotros ya lo dijimos
02:08:00hace mucho tiempo porque cuando ustedes
02:08:02observarán que hoy están queriendo
02:08:04montar la base norteamericana en Tierra
02:08:06del Fuego, esto a nosotros lo advertimos
02:08:08hace años cuando estaban montando una
02:08:10base de observación espacial china
02:08:15en el gobierno de los Kirner, una base
02:08:18de observación espacial de la Unión
02:08:19Europea
02:08:21y cuando en el gobierno
02:08:25de los de los Kirner también del Alberto
02:08:29Fernández de Kirner y el gobernador
02:08:31Meleya de Tierra del Fuego montaron un
02:08:34radar inglés en Tolwin.
02:08:37Yo entré a la estancia, filmé y Rio
02:08:39Grande, ¿no?
02:08:40Entré a la estancia y filmé, que es el
02:08:41único documento fílmico que hay del
02:08:43radar en funcionamiento con un bruto
02:08:45equipo transformador y con un cable de
02:08:4713.4 4 eh KBA que es media tensión, que
02:08:52es el que lo abastece, que es media
02:08:53tensión para el radar, no es media
02:08:55tensión para un pueblo. Es una estancia
02:08:58que tiene un cable de media que tiene un
02:09:01poste de media tensión que es solamente
02:09:03para abastecer el funcionamiento energía
02:09:05del radar.
02:09:07Entonces, nosotros ya lo dijimos, estos
02:09:09tontos, estos brutos creen que por
02:09:13abrazarse a China
02:09:17y por tratar de compensar con
02:09:20contrapesos geopolíticos,
02:09:23se van a salvar y nos vamos a salvar.
02:09:26Estos tipos nos van a llevar al loteo
02:09:28geoestratégico de la nación, a que la
02:09:29Argentina sea repartida.
02:09:31¿Por qué es tan importante la Argentina?
02:09:32¿Por qué es tan valiosa la Argentina?
02:09:34¿Qué es lo que pasa?
02:09:36La Argentina es una de las reservas de
02:09:38agua más importantes del mundo. La
02:09:41Argentina es la plataforma de la campaña
02:09:45Antártica Argentina desde Tierra del
02:09:47Fuego. Los ingleses preferirían la
02:09:49Tierra del Fuego más que Malvinas.
02:09:50Tienen Malvinas, pero quisieran la
02:09:52Tierra del Fuego.
02:09:54La Argentina tiene una enorme espacio
02:09:57territorial desocupado,
02:10:00como así lo quieren las potencias
02:10:01extranjeras y es una fuerte inacabable
02:10:04de recursos naturales.
02:10:06El mayor caladero del mundo.
02:10:09La pesca se explota aquí porque los
02:10:11otros caladeros han sido han sido
02:10:13vaciados por las propias naciones que
02:10:15los explotaron
02:10:17y eh
02:10:20es una tierra codiciada la de los
02:10:23argentinos y como dijo este raidel
02:10:28que donde lo crucemos en la calle hay
02:10:30que meterle un zurdazo sin dudarlo, que
02:10:33fue a vender a la Argentina diciendo que
02:10:35el único problema que hay en la
02:10:36Argentina para meter un hub de
02:10:37inteligencia artificial que tienen el
02:10:39clima en la Patagonia para tener frío y
02:10:43abundante agua sin mayor problema, que
02:10:45el único problema es que la Argentina
02:10:47está llena de argentinos. Entonces, son
02:10:49ellos los que son ellos los que son
02:10:52segregacionistas
02:10:54y los que consideran que los argentinos
02:10:57somos eso,
02:10:59mientras nosotros hemos demostrado ser
02:11:00el proceso de integración más grande de
02:11:02la historia de la humanidad.
02:11:06Entonces,
02:11:07por eso no hay arreglo con esta gente.
02:11:10Hay que hay que combatirla y expulsarla
02:11:12del territorio nacional.
02:11:14Entonces, en este caso,
02:11:16este gobierno de Miley lo que viene a
02:11:20remachar es la ocupación territorial por
02:11:22parte de los Yankeis. Yo esto lo dije
02:11:24hace muchos años atrás. Mis compañeros
02:11:26son testigos vivos de esto que yo vengo
02:11:28planteando. Va a haber un momento en que
02:11:31los norteamericanos le van a decir a la
02:11:32a la Argentina,
02:11:35China
02:11:37tiene una base, la Unión Europea también
02:11:39e Inglaterra. Ninguna de las tres
02:11:45son naciones americanas,
02:11:47son extracontinentales,
02:11:49no son naciones sanamericanas. Y usted
02:11:51argentino integra la Organización de
02:11:53Estados Americanos, pero además usted
02:11:55integra la Junta Interamericana de
02:11:56Defensa
02:11:58y usted además firmó el Tratado
02:12:00Interamericano de Asistencia recíproca.
02:12:03Claro, un argentino como nosotros le va
02:12:05a decir, "Pero ustedes se limpiaron el
02:12:06culo con el TIAR en Malvinas 82."
02:12:11Pero que lo firmaste, lo firmaste.
02:12:13Y todos esos tratados y todas esos
02:12:15espacios siguen vigentes y la Argentina
02:12:18está integrada a los mismos. Entonces,
02:12:20en esto hay que darse cuenta de que esto
02:12:21es un proceso de loteo juego
02:12:22estratégico, en donde no es que una
02:12:25nación se va a quedar con una parte de
02:12:26la Argentina, esto va a ser loteado y
02:12:29además estos muchachos que en Medio
02:12:30Oriente están quemando Medio Oriente
02:12:32para venirse acá. Eso es lo que también
02:12:34hay que tener observación porque el
02:12:37objetivo que tienen es claramente
02:12:38prender fuego Medio Oriente. Se observa
02:12:41que quieren quemar Medio Oriente. No se
02:12:43entiende cómo pueden estar haciendo lo
02:12:45que están haciendo si su objetivo no es
02:12:46quemar Medio Oriente y venir para acá.
02:12:48Entonces,
02:12:50estos poderes internacionales de la
02:12:52sinarquía son los que Perón supo
02:12:54denunciar y Perón dijo que antes de
02:12:56firmar con el Fondo Monetario
02:12:57Internacional se cortaba las manos.
02:13:03De ahí viene
02:13:04que él antes de firmar con el Fondo
02:13:06Monetario Internacional, él se cortaba
02:13:08las manos porque esos organismos que son
02:13:10los creados después de la de de Shalta y
02:13:14de Breton Woods
02:13:15son los organismos de los vencedores de
02:13:17Shalta. cómo se repartieron el mundo y
02:13:20cómo organizaron geopolíticamente el
02:13:22mundo. No existieron siempre estos
02:13:24organismos,
02:13:26existieron desde ahí. Y Perón dijo,
02:13:28"Antes de firmar con ellos me corto las
02:13:29manos." Y además Perón,
02:13:33que esto es un tema que yo no lo tendría
02:13:34que tratar, me gustaría que hablemos de
02:13:37del
02:13:39del proyecto productivo de la industria,
02:13:42porque no son temas míos,
02:13:45son temas que yo conozco un poco, pero
02:13:46que no son temas míos. Hay hay hombres
02:13:48que hay hombres que sí saben de esto,
02:13:50que son verdaderamente
02:13:52como quieras, no te sientas obligado a
02:13:54decir nada.
02:13:54No, no me gusta cumplir con la
02:13:56conversación, por supuesto, pero son
02:13:57temas que uno no maneja tanto tampoco.
02:13:59Yo entiendo, yo observo esto y lo otro
02:14:02que observo es que Perón tuvo que hacer
02:14:04lo posible para volver a la patria
02:14:07en el 70.
02:14:09Entonces, Perón tuvo que hacer todo lo
02:14:10que pudo.
02:14:12Tuvo que hacer todo lo que pudo, incluso
02:14:13tuvo que hacer cosas que probablemente
02:14:15no le deben haber agradado para nada.
02:14:17Licio Heli.
02:14:19Y claro,
02:14:21la PV.
02:14:23Entonces, Perón tenía que volver, no
02:14:25tenía manera porque ya había habido
02:14:28varios intentos y no había manera de no
02:14:32no lograba llegar. Y vos imagínate, el
02:14:34hombre estuvo 18 años de manera
02:14:36constante centrado en el objetivo como
02:14:38buen soldado que siempre fue el general
02:14:41Perón, siempre con la mira puesta en el
02:14:43objetivo y Perón aguantó hasta el último
02:14:45aliento volver a la patria y romper esta
02:14:48maldición de que los mejores los
02:14:50argentinos mueren en el exilio, ¿no?
02:14:53Como Rosas en Southampton. Entonces, en
02:14:56esto Perón muestra, ¿no?, que vuelve
02:15:01vuelve victorioso por aclamación del
02:15:03pueblo argentino.
02:15:05Pero Perón no le reconoció nada a los
02:15:09masones. Perón no le reconoció nada a la
02:15:11a la masonería. le desconoció todo.
02:15:13Cuando llegó, Perón se valió de lo que
02:15:15tuvo que valerse para llegar a la patria
02:15:16y cuando llegó
02:15:19no les reconoció nada de los que
02:15:22Déjame sumarte algunas cosas y queda
02:15:24planteado para un próximo cabrter.
02:15:25Obviamente que hay hipótesis, hay
02:15:27teorías, eh hay conspiraciones, eh la
02:15:30verdad nunca está, viste, del todo
02:15:32definida. Si fuese tan claro sería muy
02:15:33fácil, pero es un gran misterio nacional
02:15:37el mencionado. Hubo varias muertes al
02:15:39sepulterero.
02:15:41Sepulterero, digo bien.
02:15:42Sepulturero.
02:15:43Sepul.
02:15:43Sepulterero. Gracias.
02:15:45Sepulterero.
02:15:46Sepulturero.
02:15:48Sepultura, sepulturero. Ahí va. Eh,
02:15:52Paulino Lavagnio lo mataron de una
02:15:54golpiza y a Teresa Melo, una mujer que
02:15:56iba siempre a la chacarita Flor y que
02:15:58había dicho que había un movimiento
02:15:59extraño cerca de la de la boda que
02:16:02profanaron. La mataron a golpes. El
02:16:04cuador del cementerio donde se encuentra
02:16:06la bodea, la familia Perón, eh, la vaña,
02:16:09La Bagnio, perdón, murió poco después de
02:16:12denunciar que querían matarlo. En fin,
02:16:15hay muchas cosas, eh, en fin, son parte
02:16:18de los capítulos misteriosos de de la
02:16:21historia argentina. Eh, hemos hablado en
02:16:23un capítulo sobre la Pedú, creo que vino
02:16:25Luna Dibraco, contó un poco al respecto.
02:16:28Eh,
02:16:30tengo un par de líneas más, ya son y 17
02:16:34pensando encerrar esta grata
02:16:35conversación. Señor, primero gracias por
02:16:38venir, le quiero agradecer, no nos
02:16:39estamos despidiendo, pero siempre un
02:16:41placer conversar. Eh, es entretenido.
02:16:44Digo, uno se va con ganas de leer, de de
02:16:46saber un montón de otras cosas y en
02:16:48definitiva,
02:16:50el programa intenta hacer eso, ¿no?
02:16:52Plantea algunas dudas, cada uno viene
02:16:53acá, se sienta, dice su verdad, vienen
02:16:56de todos lados, eh, y y ensancha
02:17:00ensancha una conversación que a veces es
02:17:02demasiado angosta como para dimensionar
02:17:04en el país que vivimos y sobre todo
02:17:07qué es lo que hay para adelante. ¿Vos
02:17:09querés ir para algún lado en particular?
02:17:11No, estoy, te diría que estoy, estoy
02:17:14bien.
02:17:14Está bien, estás bien. Bien. Eh, dentro
02:17:16de las cosas para hablar, eh, no sé si
02:17:18Martín, si hay algo particular que
02:17:20quieras tratar. Si no, yo tengo una
02:17:21pregunta acerca de Dante Gel, pero
02:17:23bueno, eh te dejo elegir vos al final
02:17:25del programa.
02:17:27Em, me gustaría plantear el modelo
02:17:29argentino para el proyecto nacional
02:17:31en la dimensión en la cual se lo está
02:17:33trabajando,
02:17:36eh, porque siempre nos proponemos algo y
02:17:38terminamos haciendo otra cosa,
02:17:39¿no? Bueno, sí, es lo maravilloso del
02:17:42stream en vivo, de la improvisación
02:17:43constante, de la conversación infinita.
02:17:45Además, se da como se da como una
02:17:46conversación de amigos que estamos en
02:17:49nos sentimos en familia y que hablamos
02:17:51libremente de esta manera, ¿no? Eh, sin
02:17:54guion.
02:17:56E bueno, nosotros nos dimos cuenta de
02:17:59que el modelo argentino para el proyecto
02:18:01nacional es la última misión que nos
02:18:03deje el general Perón. Esto estuvo
02:18:06ocultado primero por los hechos
02:18:08lamentables de esa misma tarde, porque
02:18:10Perón presenta el modelo argentino el
02:18:12primero de mayo de 74 frente a la
02:18:13Asamblea Legislativa y se producen los
02:18:16hechos lamentables del primero de mayo
02:18:17de 74 de la tarde que opacan, tapan, son
02:18:20un tapacigno
02:18:22de esta profunda verdad que Perón nos
02:18:24lega.
02:18:26que es constituir una teoría política
02:18:28definitiva de los argentinos sobre las
02:18:30bases de nuestra propia tradición y
02:18:33nuestros propios buenos resultados que
02:18:34hemos obtenido en el tiempo. La IPF de
02:18:37Irigochenen y Mosconi, Perón, la
02:18:39continúa, la aumenta, la amplifica y la
02:18:42lleva
02:18:44a la expansión.
02:18:46E la Comisión Nacional de Energía
02:18:48Atómica nace con Perón y se inventa la
02:18:51energía nuclear
02:18:54con el alemán Richard,
02:18:57pero que Balseiro y equipo dicen, "Mire
02:18:59general,
02:19:01los números de este hombre no están bien
02:19:04y la fusión no es posible
02:19:08por ahora. Sí podemos realizar la
02:19:10fisión, sí podemos descomponer el átomo,
02:19:13que salga un neutrón.
02:19:17del átomo y cuando ese neutrón salga se
02:19:20provoca una reacción en cadena de
02:19:21colisión y el átomo de uraio se vaya
02:19:25partiendo en átomos de otras dos
02:19:28sustancias.
02:19:30Bueno, y eso que nos va a dar un montón
02:19:32de energía, porque cuando el átomo
02:19:34fisiciona libera energía. La fusión
02:19:36daría más energía todavía, pero todavía
02:19:38no lo podemos no no lo podemos alcanzar.
02:19:39La humanidad no lo alcanzó todavía.
02:19:40No se alcanzó, pero nadie las potencias
02:19:43no abandonaron la investigación en la
02:19:44fusión. No, a día se sigue investigando.
02:19:46Pero fíjate vos, Mauricio, que hay una
02:19:48leyenda negra sobre Perón y Richard en
02:19:50la isla del Huemul donde no que a Perón
02:19:51lo engañaron los alemanes y que no sé
02:19:53qué, todas unas cosas para denigrar
02:19:56cuando en realidad todas las naciones
02:19:57del mundo siguen estudiando la
02:19:59posibilidad de la fusión. Nadie no se
02:20:01logró, pero nadie abandonó.
02:20:03Entonces, lo que pasa es que la fusión,
02:20:06hasta donde se ha logrado ahora,
02:20:08requiere de más energía que la que da.
02:20:09Entonces, no sirve.
02:20:11No, lo que no se logró todavía es
02:20:14generar, claro,
02:20:15la fusión de modo a que se genere ese
02:20:19salto energético que da la afición.
02:20:22Bueno,
02:20:24hay que observar que el modelo argentino
02:20:25para el proyecto nacional
02:20:28tiene acompañado en en el último
02:20:30gobierno un plan trienal de
02:20:32realizaciones y un plexo jurídico que es
02:20:34la ley 20,520 de nacionalización de los
02:20:37depósitos y que es también la ley 20,558
02:20:40de corporaciones del Estado y de
02:20:42Sociedades del Estado, la 20705, que son
02:20:44las que organizan la empresa, la
02:20:46industria, que son las que organizan el
02:20:48crédito y que son las que
02:20:51organizan
02:20:55el campo de las realizaciones como no
02:20:58son leyes en el plan trienal, sino que
02:21:00es como los planes quinquenales, es el
02:21:01equivalente porque Perón dice esto en 3
02:21:03años hay que hacer rápido. Él sabía que
02:21:04le quedaba la última vuelta de carretel
02:21:07y que en 3 años había que poner de pie
02:21:09la Argentina.
02:21:10Nosotros al darnos cuenta de esto
02:21:12constituimos en el modelo argentino los
02:21:14consejos para el proyecto nacional y en
02:21:15esto están trabajando compañeros de todo
02:21:17el país. Hay argentinos involucrados en
02:21:19el modelo argentino que están trabajando
02:21:20el proyecto nacional en tres
02:21:21dimensiones. La dimensión del espíritu,
02:21:24la dimensión de la técnica y la
02:21:25dimensión de la comunidad. En el
02:21:27espíritu, con la guía de maestro, con la
02:21:29guía, por supuesto, del maestro vuela,
02:21:33estamos determinando una axiología
02:21:34criolla. ¿Qué es el tema que tratamos un
02:21:36poco hoy, no? La axiología criolla.
02:21:40Tenemos que encontrar una ética. Hemos
02:21:41elegido la de la ética de las virtudes
02:21:45por las cosas que hoy también
02:21:46explicamos. y un bar y un barroco
02:21:49criollo que es la estética de esa ética
02:21:53que también hoy lo hemos visto en el
02:21:55martinfierro en el canto argentino,
02:21:58en la manera de decir las cosas de los
02:22:00argentinos, en la manera de pensar y en
02:22:01la manera de filosofar del argentino, de
02:22:04hacer metafísica
02:22:06a través del arte, a través del canto.
02:22:10Bueno, en el campo de la técnica,
02:22:12nosotros tenemos que organizar la nación
02:22:13para alcanzar el pleno empleo. ¿Qué
02:22:15significa? la movilización total del
02:22:16trabajo para crear los puestos de
02:22:19trabajo necesarios que decirten a la
02:22:22Argentina libre de desocupados. Hoy
02:22:24tenemos, veníamos con 5 millones
02:22:26ocupados. Mi ley ya agregó 1 millón más
02:22:29y es probable que es si termina el
02:22:31gobierno en el
02:22:3427
02:22:36agregue no menos de un millón de
02:22:37desocupados más por cómo viene la cosa.
02:22:39Pero como han destruido los organismos
02:22:41de estadística, no se puede mensurar,
02:22:43sino que se puede aproximar como hacemos
02:22:46nosotros porque esto, las estadísticas
02:22:49te dicen que en realidad está todo bien
02:22:50y no pasa nada. Entonces, claro, el
02:22:52kisnerismo le sirvió para hacerse
02:22:53propaganda y autobombo mientras gobernó.
02:22:55Y ahora esto quedó en manos de estos que
02:22:57lo usan para lo mismo. Entonces, no se
02:22:59puede pensar porque si no hay números
02:23:01claros, no se puede pensar. ¿Cuántos
02:23:03desocupados hay en la Argentina? Traés a
02:23:05cualquiera de estos economistas y te
02:23:06dicen cualquier barbaridad.
02:23:09Entonces, porque y además no como no
02:23:10andan en la calle, no tienen el pulso de
02:23:12la calle y no ven la cara de la gente,
02:23:14los zapatos de la gente, la pilche y los
02:23:16dientes, que es lo que te dice el estado
02:23:18de un pueblo. Hay que mirarle los
02:23:19dientes y hay que mirarle los zapatos a
02:23:21la gente para ver cómo está.
02:23:24Entonces,
02:23:27en esto la movilización total del
02:23:29trabajo tiene que estar organizada, no
02:23:31puede estar bajo la división
02:23:32internacional del trabajo de las
02:23:34multinacionales.
02:23:35Entonces, hay que sustituir la actual
02:23:37conducción económica del país que está
02:23:39en manos de las multinacionales por una
02:23:41conducción nacional que es el estado
02:23:42empresario argentino.
02:23:45Porque no es que esto en el medio no hay
02:23:46tierra de nadie, ¿no? No, o conducen las
02:23:48multinacionales o conduce el estado
02:23:49empresario argentino, no hay otra cosa.
02:23:53Y el estado empresario argentino tiene
02:23:54que desplegarse en siete sectores
02:23:56estratégicos en la producción, que es
02:23:59primero la logística,
02:24:02producción para la defensa, minería y
02:24:04metalurgia,
02:24:06cuarto electrónica, quinto, alimentos,
02:24:09sexto, fármacos y séptimo, energía.
02:24:13Estos siete sectores, que son
02:24:14actividades
02:24:16tienen que estar con una doble muralla
02:24:18de protección que es la nacionalización
02:24:20de los depósitos.
02:24:22para que no te
02:24:24roben a través de la guita.
02:24:28Y la nacionalización del comercio
02:24:29exterior que se hace a través de la
02:24:30marina mercante, que es el poder de
02:24:33comprar y vender del país teniendo su
02:24:35propia flota mercante.
02:24:39Entonces, son tres elementos:
02:24:42estado empresario y pyme integrados en
02:24:44la Corporación de Empresas Nacionales.
02:24:48Segundo, nacionalización de los
02:24:50depósitos.
02:24:52Tercero, nacionalización del comercio
02:24:54exterior.
02:24:56Dentro del primer elemento, donde está
02:24:58el despliegue de la producción y la
02:24:59logística, la Argentina tiene que
02:25:01constituirse con una empresa logística
02:25:03multimodal que pueda integrar la
02:25:06navegación de ultramar, la aeronáutica
02:25:08argentina, el transporte ferroverio y
02:25:10carretero en una corporación
02:25:13del estado argentino. Con lo cual
02:25:16nosotros empezaríamos a chartear barcos
02:25:19a casco desnudo, barcos en alquiler
02:25:22y por cada barco alquilado una orden de
02:25:25compra, un astillero argentino
02:25:28por el barco de similares
02:25:29características del mismo tonelaje
02:25:31deporte bruto y sim no menores
02:25:35en valor que el barco con el cual opera.
02:25:38Entonces, empezamos a navegar
02:25:41charteando a casco desnudo, alquilando.
02:25:43Estoy proponiendo hacer un negocio sin
02:25:45guita
02:25:46porque nosotros somos especialistas en
02:25:49desarrollo económico, cono sin dinero.
02:25:54Entonces,
02:25:58construir la flota mercante argentina
02:26:00requiere de una inversión de capital, no
02:26:02superior a 10,000 millones de dólares,
02:26:06pero se empieza a navegar charteando a
02:26:08Costco desnudo con el barco en alquiler,
02:26:10como hace el remisero en el barrio
02:26:11cuando arranca, que no compra el auto,
02:26:13trabaja con un auto que paga por semana,
02:26:15que paga por día, hasta que juntó la
02:26:17moneda y en un momento va la
02:26:19concesionaria y se saca el propio.
02:26:21Bueno, esto es similar. Se trabaja con
02:26:23el barco en alquiler, se opera la ruta
02:26:25marítima bajo la ley de reserva de carga
02:26:26de buque de bandera nacional. Entonces,
02:26:29nosotros recuperamos vamos a recuperar
02:26:31la reserva de carga de bandera nacional,
02:26:32que es el derecho de la nación a
02:26:33transportar la mitad de los fletes de
02:26:35importación y exportación.
02:26:37Hoy la flota mercante extranjera factura
02:26:4023,000 millones de dólares de fletes
02:26:41marítimos argentinos. Y esto no lo ve
02:26:43ningún economista en la balanza
02:26:44comercial ni ningún político.
02:26:47Se hacen todos los distraídos.
02:26:49Vos exportás por 80,000 millones de
02:26:51dólares e importás por 80,000 millones
02:26:53de dólares. Y dentro de eso hay 23,000
02:26:56millones de dólares que son fletes
02:26:58marítimos que nadie ve. El flete
02:27:00marítimo tiene una tasa de ganancia de
02:27:02el 40%. Quiere decir que si yo estoy voy
02:27:04a estar facturando, voy a hablar de
02:27:05números redondos para que sea fácil para
02:27:07todos.
02:27:09Si yo estoy yo tengo que realizar fletes
02:27:11por 10,000 millones de dólares, que es
02:27:12el 50% aproximado de los fletes
02:27:14marítimos, esto indica que 4000 millones
02:27:17de dólares me van a quedar limpio de
02:27:18ganancia.
02:27:20La idea nuestra, ¿cuál es? mediante un
02:27:22fondo específico, constituir el fondo de
02:27:26la industria naval que tiene que pagar
02:27:28los barcos en los astilleros a través
02:27:31del subsidio naval que hay que dar y la
02:27:33cuota de los armadores que como tienen
02:27:35el mercado reservado de fletes cautivo
02:27:37con respaldo de la nación, tienen
02:27:40trabajo asegurado en el mercado de
02:27:41fletes y facturación multimillonaria en
02:27:43dólares.
02:27:44¿Qué condición le pedimos al armador
02:27:46nacional? Bandera nacional en el barco,
02:27:49tripulación nacional,
02:27:51marinos argentinos, capitán argentino y
02:27:54barco hecho en el país.
02:27:56Ahora empieza a navegar alquilando y
02:27:58cuando se le entrega el barco nuevo,
02:28:01el barco fabricado en Argentina tiene la
02:28:03bandera definitiva, no tiene bandera
02:28:04provisoria, tiene bandera definitiva.
02:28:06Ese barco siempre es argentino y siempre
02:28:08va a poder trabajar en el mercado de
02:28:09flete reservado. Esa es la condición.
02:28:12Entonces, de esta manera nosotros
02:28:16tendríamos fondeado
02:28:18la industria naval argentina
02:28:21a partir de su gravamen específico y
02:28:23volcar 4000 millones de dólares
02:28:27por año a reconstruir el sistema
02:28:30logístico argentino, que es
02:28:31principalmente ferrocarril y puerto.
02:28:34El barco y el ferrocarril en el puerto
02:28:36constituyen la logística pesada.
02:28:40Entonces, el sistema ferroviario
02:28:41argentino requiere,
02:28:44reactivar los 50,000 km de traza, que
02:28:47son más de 100,000 km de vía,
02:28:50pero además crear trazas nuevas que unan
02:28:53Altos Hornos Sapla en Palparajuy con los
02:28:56talleres díel de Mendoza y de los
02:28:58talleres diesésel de Mendoza,
02:29:00hayacimiento carbonífero de río Turbio
02:29:01en Santa Cruz, un ferrocarril que una a
02:29:04las provincias del Ande, pegado a la
02:29:06cordillera, al pedemte.
02:29:09y una traza atlántica que vaya de San
02:29:11Antonio Este, que es hasta donde llega
02:29:12el ferrocarril, que luego alcanza
02:29:14Bariloche
02:29:16en Río Negro, hasta el puerto de Punta
02:29:18Loyola, que es el puerto donde río
02:29:20Turbio tiene salida, que tiene
02:29:22ferrocarril
02:29:24propio, tenía usaba máquinas a vapor que
02:29:27salían nada porque quemaban el carbón de
02:29:29la de la mina, así que era gratis el
02:29:30transporte
02:29:32y
02:29:34integrar con ferrocarril la Patagonia
02:29:37austral con líneas
02:29:38en el Atlántico y en el Pacífico. Eso es
02:29:41para empezar junto a los transportes
02:29:43marítimos. De esta manera nosotros
02:29:46sobre las explotaciones mineras que hay
02:29:48que realizar en la cordillera de los
02:29:49Andes y en la meseta Patagónica y sobre
02:29:52las explotaciones costeras como es la
02:29:53pesca argentina,
02:29:56la explotación forestal
02:29:59y la explotación petrolera de la
02:30:01Patagonia,
02:30:04cada no menos de 50 km de trasa
02:30:06ferroviaria, fundar un pueblo, una
02:30:09estación
02:30:10y allí movilizar a los argentinos que
02:30:12están viviendo en los con urbanos sin
02:30:14laburo, changueando, asinados, sin casa
02:30:17propia en un rancho
02:30:19y que esto permita la ocupación del
02:30:21territorio con argentino que tienen
02:30:23ganas que de volver a empezar, de tener
02:30:25una oportunidad en la vida, que se les
02:30:27ha escapado la vida como agua entre las
02:30:29manos y no han podido realizarse ni
02:30:31realizar la familia. Y hoy están, vos a
02:30:34veces tenés que ver que hay argentinos
02:30:36que están
02:30:38que ya han renunciado a sí mismos,
02:30:42que ya hablan, que ellos ya se han
02:30:45postergado y se han renunciado a sí
02:30:47mismos y que lo que les queda de vida lo
02:30:50hacen por sus hijos. Ya no esperan de la
02:30:53vida nada para ellos. Hoy hay argentinos
02:30:55que están en ese sentimiento, pero se
02:30:58mantienen incolumnes en la batalla todos
02:31:01los días yendo a laburar. por los pibes
02:31:03para que el pibe pueda estudiar y pueda
02:31:05tener una vida mejor que la que tiene
02:31:06él. Pero mira qué triste que es la vida
02:31:11del argentino que ya no piensa en sí,
02:31:13sino solo en el hijo y ya se posterga.
02:31:17Lo tiene que hacer en una misión total
02:31:19de amor esto que hace. Pero no es
02:31:22necesario ese sacrificio en la Argentina
02:31:26porque podríamos todos realizarnos sin
02:31:29que nadie, ninguna generación se tenga
02:31:30que sacrificar.
02:31:32Y esto requiere de una organización y
02:31:34esta organización la va a hacer el
02:31:35Estado empresario argentino, no lo va a
02:31:36hacer el capital privado, porque ningún
02:31:39empresario
02:31:40se va a ir a montar la empresa a los
02:31:43antiguos,
02:31:44al noroeste de Santa Cruz, porque no
02:31:46tiene mercado,
02:31:48porque no hay la suficiente población.
02:31:51No, la va a tratar de poner en Rosario o
02:31:54en Córdoba capital o en la capital
02:31:57federal o en la Matanza, la va a poner
02:31:59en un lugar donde haya mucha gente que
02:32:01le compre. ¿Qué empresario va a realizar
02:32:02una actividad así? Entonces, es el
02:32:05estado empresario argentino el que puede
02:32:06realizar la ocupación territorial en
02:32:08clavar productivamente las industrias
02:32:11necesarias y sobre ellas convocar sí a
02:32:13la pyme
02:32:16a que integre su ecosistema industrial.
02:32:19Nosotros pensamos que
02:32:23si nosotros moviéramos, vos fíjate esto,
02:32:25si nosotros movilizáramos en un año
02:32:28600,000 familias en la Patagonia, en un
02:32:30año, 600,000 familias en la a la
02:32:33Patagonia, 600,000 familias integradas
02:32:36por cuatro,
02:32:38estaríamos hablando de cerca de 2
02:32:41millones y medio de argentinos, que es
02:32:44la actual población de la Patagonia. La
02:32:46Patagonia es el 35% del territorio
02:32:50nacional, pero está poblada solamente
02:32:53por el 5% de los argentinos,
02:32:56que son 2,illones y medio. Hay que
02:32:58duplicar la la población de la Patagonia
02:33:00de manera inmediata, no en 10 años, de
02:33:03manera inmediata. Tenemos que lograr
02:33:05nosotros el objetivo de que en un año de
02:33:07gobierno podamos duplicar la población
02:33:09de la Patagonia y pasar de 2,illones y
02:33:10medio a 5,000ones.
02:33:13La riqueza y los recursos son
02:33:14abundantes. Lo que falta es organización
02:33:16política y esa organización política la
02:33:18da el Estado empresario. ¿Cómo se
02:33:20expresa esto en la totalidad del
02:33:22trabajo?
02:33:23Las empresas del Estado tiene que
02:33:25funcionar como terminales, que es el rol
02:33:27que ocupan las multinacionales.
02:33:29Y la cadena de abastecimiento y de
02:33:31suministro de esas terminales la tiene
02:33:32que hacer la pyme argentina, no la
02:33:34propia cadena de suministro
02:33:36internacional como hace la
02:33:37multinacional, que en el caso de la
02:33:38industria automotriz vos decís, "No,
02:33:40pero acá tenemos en Santa Fe la General
02:33:41Motor, Martín, es una ensambladora
02:33:45porque su cadena de suministro es
02:33:47extranjera.
02:33:48Ocho de cada 10 autos que se venden en
02:33:50la Argentina son extranjeros. Entonces,
02:33:53¿qué conveniencia es esta industria
02:33:55automotriz? Ninguna. Cuando no solamente
02:33:58el Torino en el cual vinimos, sino
02:34:01el Falcon de esa época, la Chevi serie
02:34:032, el Renault 12, el Peugeot 504, el FIA
02:34:07600, el Citroen 13B,
02:34:11el FIA 128, Mirafiori,
02:34:13eran 100% de fabricación nacional.
02:34:17Entonces teníamos y no fabricábamos
02:34:19cualquier autito, fabricábamos unos
02:34:20autazos.
02:34:23Entonces la capacidad en la Argentina
02:34:25está. Yo tengo muchos amigos de la
02:34:27mecánica, muchos amigos en los talleres,
02:34:29en la producción. Tengo las tengo la
02:34:31gente, no es que la no es que hay que
02:34:34inventarla, no porque no hay más
02:34:37oficios, no hay más torneros, no hay más
02:34:38soldadores. No, muchachos, córtenla con
02:34:40esa depresión. Basta de repetir la
02:34:43depresión que induce el enemigo.
02:34:46Nosotros estamos listos para lanzar las
02:34:48industrias aeronáuticas y mecánicas
02:34:50argentinas y fabricar todos los
02:34:52vehículos que tenemos que fabricar. La
02:34:54gente la tenemos y los maestros tenemos
02:34:56para que los maestros trasbasen a los
02:34:59pibes los conocimientos. Pero esto
02:35:01requiere de la de la de además
02:35:03acompañarlo con otra cosa que es la
02:35:05educación para el trabajo en la escuela
02:35:06técnica, porque hay que crear 500,000
02:35:09trabajos en terminales.
02:35:12Esos 500,000 trabajos
02:35:14h
02:35:14van a ser el 30% del valor agregado, el
02:35:16otro 70% o más me lo va a dar la pyme.
02:35:20Entonces, los 500.000 trabajos en la
02:35:21terminal me van a convocar un millón y
02:35:23medio de trabajo en la pequeña y mediana
02:35:25empresa que abastece.
02:35:27Y eso me va a dar un total de 2 millones
02:35:29de puestos de trabajo que cuando
02:35:31consuman,
02:35:33quemando el salario acá en la Argentina
02:35:36provocan un efecto donde el consumo me
02:35:40genera no menos de un trabajo y medio
02:35:41más, que es la panadería, la carnicería,
02:35:44la fábrica de pasta, la verdulería, las
02:35:47uñas esculpidas, la barbería,
02:35:51todo
02:35:52de lo de lo cual la mayoría del pueblo
02:35:55se gana el pan, Pero si no está esta
02:35:57organización industrial que es
02:35:59estratégica,
02:36:02que es cuantitativamente menor a la
02:36:04actividad nacional, pero es aquella que
02:36:06cualitativamente
02:36:08permite
02:36:09hace girar el resto de los engranaje de
02:36:10una economía nacional.
02:36:12Alcanzaríamos 2 millones de trabajos
02:36:13industriales y 3 millones de trabajos no
02:36:15industriales en la provisión.
02:36:18Sí.
02:36:18¿Qué es lo que hay que lograr en 4 años,
02:36:20muchachos? Martín, hay algo que dejamos
02:36:23afuera, ya se nos está terminando el
02:36:24programa, que es esta idea de la
02:36:26educación para el trabajo versus la
02:36:28educación para ser ciudadano. Eh, tema
02:36:30que profundizaremos en otra ocasión
02:36:32porque vas a volver, me imagino.
02:36:34Por supuesto. Me gusta mucho venir a
02:36:36Rosario y acabaré Volter.
02:36:37Gracias, amigo.
02:36:38Además, además, escúchame, para mí,
02:36:39¿sabes qué es?
02:36:42Yo termino de laburar en Buenos Aires,
02:36:44me vengo a Rosario, me reciben mis
02:36:46hermanos,
02:36:47te hacen un asado los compañeros que acá
02:36:49están
02:36:49y y el y el domingo a la noche,
02:36:53¿sabes lo que es para mí?
02:36:56Che, te están viendo de todo el país.
02:36:57Tenemos un mensaje, Vicky.
02:37:00Un mensaje, ¿me escuchan? Ahora llegó un
02:37:02mensaje hermosísimo que me gustaría,
02:37:04Chepi, que ponches en pantalla este esta
02:37:06imagen.
02:37:07A ver. Y el mensaje dice,
02:37:10"Villa del dique, departamento
02:37:11Calamuchita, provincia de Córdoba.
02:37:13Manuel, de 8 años cabareteando. Aquí
02:37:16Tomás detrás del antifaz de Kigu. Son la
02:37:18peatonal de este momento histórico.
02:37:19Gracias, abrazo del interior. Hermoso
02:37:21mensaje. No diremos niños cabareteros
02:37:23porque suena muy feo.
02:37:24Suena raro. Suena raro.
02:37:25Le mandamos un gran saludo a Manuel que
02:37:27está del otro lado en este momento.
02:37:28Pero bueno, han lado un montón de
02:37:29mensajes, fotos, le agradecemos. Las que
02:37:31nos etiquetan, las podemos retweitear,
02:37:33las podemos compartir en Instagram si es
02:37:34el caso. Eh, elegimos una
02:37:37un abrazo a la familia, un abrazo a toda
02:37:38la familia.
02:37:39Pero qué lindo de Córdoba, qué programa
02:37:41eh federal y estamos contentos de
02:37:42hacerlo. Así que muchas gracias. Eh, es
02:37:44una forma gratuita de colaborar con la
02:37:46conversación infinita. Eh, compañero,
02:37:50¿algún eh pregunta más? Al final más.
02:37:53Estamos llegando sobre el final.
02:37:55Yo yo ya agoté mis mis balas. Preguntas.
02:38:01Estoy estoy tratando de tomarme
02:38:05Bueno, dame a mí. Escúchame.
02:38:09Voy a voy a brindar este pero fue fueron
02:38:12un par de días medio medio cargados de
02:38:15contenido etílico.
02:38:17Este sí estoy tratando de compensar
02:38:20ayuno.
02:38:20Quizá quizá
02:38:21ayuno y oración.
02:38:22Quizás hasta el jueves no vuelva a tomar
02:38:25alcohol. hace bien,
02:38:26quizás hasta el jueves
02:38:27y el jueves eh estamos ya en contragolp
02:38:31serie. Sí, yo ya tengo que volver a
02:38:32tiempo.
02:38:33¿Qué va a ser? Bueno,
02:38:35¿cómo la pasaste?
02:38:36Muy bien. Me gusta mucho venir y además
02:38:40que se puede se puede conversar un poco
02:38:42de todo. Eso es bueno.
02:38:46Yo creo que,
02:38:48che, te hemos visto, loco, después del
02:38:50programa. ha estado en gelatina, ha
02:38:52estado en Blender, eh ha estado en
02:38:54diversas radios de Buenos Aires. Eh
02:38:58tardó tardaste un año en volver,
02:39:00obviamente que hubo que acomodar cosas,
02:39:03el programa, ¿viste? Es exigente, un
02:39:05programa interesante toda la semana,
02:39:07pero la verdad que te agradecemos. Yo lo
02:39:09que te quiero decir es que a mí me causa
02:39:11alegría verte, escucharte. Gracias.
02:39:14Eh, obviamente que coincismo, no
02:39:16coincide debatismo. Una vez nos mandaste
02:39:18un saludo en una radio, hablaste de
02:39:20Pedro Rosenblad, hablaste creo que
02:39:22Rebor, hablaste, digo, de varias gente
02:39:24te has cruzado en la vida y decía algo
02:39:26así como, mira, a veces coincidimos, a
02:39:28veces no coincidimos, pero siempre es
02:39:29grato el encuentro, siempre es grato
02:39:31verse. Y eso es profundamente argentino.
02:39:33Este programa intenta seguir algo de esa
02:39:36estela, de ese mensaje. No sé qué [ __ ]
02:39:37es. A veces creemos que lo entendemos, a
02:39:40veces nos extraviamos también nuestras
02:39:41propias palabras, en nuestras propias
02:39:43intuiciones, pero eh lo que te puedo
02:39:45decir es que siempre es divertido,
02:39:47siempre es grato eh volver a verte, así
02:39:50que espero que vuelvas muchas veces más.
02:39:52Bueno, sí, lo haré con gusto. Además, en
02:39:55todo, hasta en los detalles, los amigos
02:39:57en común, esa remera que llevas puesta
02:39:58son amigos.
02:39:59Mejodés. Ah, mira vos.
02:40:00Ah, me la trajeron ahí a Radio con vos
02:40:02en Buenos Aires.
02:40:03Sí.
02:40:04Y dice atrás, eh, a ver qué es lo que
02:40:06dice exactamente
02:40:08el metal existe y vencerá.
02:40:10Qué bárbaro. ¿Qué qué qué
02:40:12Suenan muy bien? Suenan muy bien. Son
02:40:15una banda de metal pesado,
02:40:18pesada y buena.
02:40:19Con el gustado de Ricardo.
02:40:20Son muy buenos los muchachos. Son muy
02:40:23buenos. Yo vengo del lado de Ricardo,
02:40:25pero son muy buenos los muchachos y me
02:40:27he encontrado con ellos en la calle. Nos
02:40:29hemos saludado en la calle, así como nos
02:40:32pasa habitualmente. Martín, ¿qué haces?
02:40:34¿Cómo andás? Bien. ¿Qué haces por acá? Y
02:40:37estoy yendo a tal lado. Ah, yo soy de
02:40:39Ah, ¿cómo andás? Bien. Bueno, nos
02:40:41saludamos. Bueno, y no a veces no puedo
02:40:44ir a los show porque no me coincide
02:40:46porque estoy viajando, porque estoy
02:40:48viajando, entonces me pierdo de un
02:40:50montón de cosas.
02:40:51Eh,
02:40:53y bueno, y de lo de lo más yo creo que
02:40:55además estamos logrando también una nos
02:40:58vamos encontrando también en algo que no
02:41:01es homogéneo justamente
02:41:04y eso es lo más interesante de todo
02:41:06esto,
02:41:06sin dudas
02:41:07que nos nos vamos encontrando en la que
02:41:09no es no es homogéneo porque no buscamos
02:41:12la homogeneización,
02:41:14sino que
02:41:16eh
02:41:18Naides es más que Naides Y además
02:41:23usted es usted, yo soy yo. Y eso está
02:41:25bien que sea así porque de la piel para
02:41:28dentro la frontera
02:41:32está la autodeterminación del hombre y
02:41:34hay que aceptar eso en el otro también.
02:41:36Entonces
02:41:37eso es recuperar también los valores
02:41:39profundos de la Argentina. Si no,
02:41:42si no vamos, esto termina mal porque va
02:41:45a terminar con con violencia, que es a
02:41:47lo que no hay que llegar porque la
02:41:49violencia va a ser fruto de la
02:41:50desesperación. Hay que pasar del estado
02:41:53de temor, el estado de temor y temblor
02:41:54que está produciendo el estado de
02:41:56desesperación es un est un estado de
02:41:58mortificación del alma. El alma no
02:42:00muere.
02:42:00Fíjate, fíjate cómo cada vez más está
02:42:02hablando, lo vemos en el cine, esta idea
02:42:03de de de guerra civil. Eh, por eso era
02:42:07muy bueno esto que dijiste vos en algún
02:42:09momento que podemos elevar el tono, nos
02:42:11podemos pelear, pero no dejamos de ser
02:42:13argentinos, hermanos, eh,
02:42:17hay que situarse, ¿no?, en donde [ __ ]
02:42:19estamos
02:42:20y sobre todo que hay por delante.
02:42:21Y además decirlo claramente, vamos a la
02:42:23reconciliación total y el abrazo
02:42:25profundo de pueblo y ejército, el
02:42:28pueblo, el pueblo argentino y el
02:42:29ejército argentino. Y lo que hay que
02:42:31correr es a la progresía que trata de
02:42:33meter cizaña y dividir.
02:42:35Entonces, y nosotros lo que tenemos que
02:42:37hacer es ser conscientes de que el
02:42:40ejército argentino
02:42:42se nutre del pueblo argentino,
02:42:45porque del pueblo argentino salen los
02:42:47soldados de la patria y el pueblo y el
02:42:49ejército argentino se debe al pueblo
02:42:51argentino.
02:42:52Entonces, esta emboscada que ocurrió
02:42:55para el ejército, porque el ejército
02:42:57también fue emboscado en la década del
02:42:5870 por Martínez de que es el verdadera,
02:43:01la verdadera conducción de todo esto, la
02:43:03sinería internacional.
02:43:07Bueno, los hombres del ejército esto ya
02:43:10lo saben y ya saben lo que pasó.
02:43:12Entonces,
02:43:14nosotros estamos en otro tiempo
02:43:15histórico y este es un tiempo histórico
02:43:17de unidad nacional, que es lo que más
02:43:19necesita la Argentina. de la unidad
02:43:20nacional de la Argentina viene la unidad
02:43:22continental.
02:43:23tema a conversar algún día si pudiéramos
02:43:26hacer eh específicamente conversar sobre
02:43:30la ley de almirantazgo y veroamericana
02:43:32que estamos impulsando,
02:43:35porque esto que yo estaba contando del
02:43:37poder de la clasificación, ese poder de
02:43:39determinar cómo son las cosas en el
02:43:41mundo, o sea, todos los que fabrican
02:43:44están ajustados a normas internacionales
02:43:47cuales deben cumplir. Esto nace con la
02:43:49navegación, nace desde el primer derecho
02:43:52marítimo en la isla de Rodas. Luego
02:43:55avanza con el acta Cronwell, donde los
02:43:57ingleses le le piden le empiezan a
02:44:00cobrar eh derechos de pesca y de paso
02:44:03por el por el Canal de la Mancha a los
02:44:05holandeses. Luego el Loy Register of
02:44:08Shipping, la compañía clasificadora más
02:44:09antigua del mundo, es la que funda
02:44:11justamente la clasificación y a partir
02:44:13de ahí se constituye el buró Veritas de
02:44:15Francia, el American Buró of Shipping de
02:44:17Estados Unidos, el nipon kyokai de
02:44:19Japón, el Germanillan Lloy de Alemania.
02:44:23Eh, pero a dónde hemos llegado que ese
02:44:26poder de la clasificación que antes
02:44:28desde la técnica determinaba
02:44:31las construcciones para hacerlas
02:44:33equivalentes en el mundo
02:44:36y que el arte de construcción fuera el
02:44:38mismo, porque si vos no estás
02:44:39clasificado por una compañía
02:44:42clasificadora, tu barco no puede tocar
02:44:44puerto de otra nación.
02:44:46Este poder de la clasificación es el que
02:44:49está por detrás de incluso la propiedad
02:44:52intelectual, porque lo que determinan
02:44:55las normas y por encima de la propiedad
02:44:58y el derecho
02:45:00intelectual, que es
02:45:04la propiedad de la creación, la
02:45:06propiedad del pensamiento, la propiedad
02:45:08de gestación del hombre como cocreador
02:45:10de Dios, eso que está codificado
02:45:14por el liberal capitalismo.
02:45:17Atrás de eso está la compañía
02:45:18clasificadora, que son los escribas de
02:45:21este tiempo. Ahí están los escribas.
02:45:25Esos son los que están escribiendo la
02:45:26norma. son los que escriben la norma,
02:45:292022 de cadenas de blockchain, con el
02:45:32cual van a desde esas cadenas de
02:45:35blockchain van a hacer desaparecer los
02:45:38bancos centrales del mundo porque todos
02:45:41van a estar remitidos a sus propias
02:45:42cadenas y todo eso va a estar
02:45:44digitalizado y controlado por una única
02:45:46red.
02:45:47Entonces, no son temas menores, son
02:45:50temas grandes que están pasando en este
02:45:53momento de la humanidad. Perdón, lo dijo
02:45:55Tolkien, un único anillo para
02:45:57controlarlos a todos.
02:45:59Eh, hay que verlo.
02:46:00Gran autor católico, entre otras cosas.
02:46:02Eh, muchachos, hemos llegado a son las
02:46:060047 del día 13 de octubre. Por suerte,
02:46:11bastante
02:46:13bastante más temprano. Claro. No, digo
02:46:15bastante más temprano que la última vez.
02:46:17Eh, hoy hoy tranquilo. En realidad un
02:46:21horario casi que te da para dormir unas
02:46:23horas.
02:46:24interesantes, prudentes en la noche. Así
02:46:26que bueno, muchas gracias, Martín, por
02:46:28acercarte. Eh, como siempre, un placer
02:46:30eh la conversación. Muchas gracias,
02:46:32Tomás Trapé, por también estar al lado
02:46:35mío ya hace dos años y pico. Do años,
02:46:38do años y un mes.
02:46:39¿Está contento?
02:46:39Estamos Sí, estamos bien, estamos muy
02:46:41bien. Muchas gracias, Vicky. Muchas
02:46:43gracias a los compañeros que se han
02:46:44acercado del otro lado. Muchas gracias,
02:46:45Chapi. Y muchas gracias a todos los que
02:46:47están del otro lado ahí con nosotros.
02:46:49Eh, los veo el domingo que viene, eh,
02:46:51que esta vez no me acuerdo de cuál iba a
02:46:54ser el programa, pero bueno, eh, es así
02:46:56esto. Esto es streaming, ¿verdad? Ciao
02:46:58ciao ciao.
02:47:02[Música]