Caen los salarios, pero baja la pobreza: ¿por qué?
El Fin De La Metáfora - 27/6/2025 - Duracion: 1:30:48
Transcripción
00:00:02Buenas noches, bienvenidos, bienvenidas
00:00:04a otro capítulo del fin de la metáfora
00:00:06aquí por el canal de YouTube de Senital
00:00:09en una semana atravesada asignada por el
00:00:12fútbol donde e
00:00:15River y Boca han quedado eliminados del
00:00:17Mundial de Clubes, lo cual no me había
00:00:19enterado. No, en serio, esto ya está.
00:00:22Ese es tu proverbial manejo de la
00:00:23información. No hay repechaje. Nada, ya
00:00:25está. No,
00:00:28es por el no entiendo por qué Argentina,
00:00:30país tan importante en términos
00:00:31futbolero, campeón del mundo, manda a
00:00:32dos equipos de mitad de tabla, ¿no? Esa
00:00:34es otra historia. Pero bueno, continúen
00:00:37era Platense, papi. ¿Qué es esto? Era
00:00:40Platense, Racina, lo sumo. Pero bueno.
00:00:42Hola, Maya, ¿cómo está usted? Bien,
00:00:44bien. Feliz eh de sentir esta calidez
00:00:47humana. Sí, porque vengo de la Casa
00:00:49Rosada donde creo que abrís un freezer
00:00:52en el Polo Norte adentro de Uniglu. Sí.
00:00:54Y está más cálido que la casa rosada.
00:00:56Hay un problema con la calefacción. Ah,
00:00:58es un es literal, es un tema de
00:00:59temperatura, no es que es una metáfora
00:01:00política, no es real. De hecho, hoy vio
00:01:03un colega pararse y decir, "Me voy, no
00:01:05aguanto más el frío. Chao." Y le
00:01:06dijeron, "Anda, máquina, nadie te
00:01:07detiene." No, pero eso es en los patios
00:01:10o es en las eh distintos despachos. en
00:01:12en la sala de periodistas no anda la
00:01:14calefacción y después en general, claro,
00:01:17o sea, vos te metés en un despacho de un
00:01:18funcionario, hace calor porque tiene la
00:01:20calefacción, pero los pasillos son muy
00:01:23presidencial. Claro, porque yo recibí de
00:01:24empresarios que lo fueron a ver
00:01:26diciendo, "Che, esto está a propósito
00:01:28porque hace tanto frío". Moreno que te
00:01:30subía la temperatura y mi ley que la
00:01:32baja. Claro. No, no. Importante
00:01:33empresario de Argentina era esto para
00:01:35que nos vayamos rápido. Claro. Ley es
00:01:36frío y oscuro. Está bien. Sí, porque
00:01:38tiene eh fotofobia, ¿no? El presidente.
00:01:41Bueno, en fin. Un calobentor para Maya y
00:01:44eh el calefactor eléctrico es lo que yo
00:01:46compré. Ni me acuerdo que es lo que
00:01:47compré, pero la habitación de mi hijo
00:01:49también. Eh eh parece la cancha de
00:01:51Kilmet helada esta. En fin, señores, eh
00:01:55esto viene porque Manu Jov tiró el el
00:01:58agarró así,
00:02:00pero supongo que va a hablar del tema.
00:02:03Usted no se habrá metido. Pu hizo así,
00:02:04¿viste? Tiró tiró la la bronca y se puso
00:02:08a mirar el teléfono. Es como dijo, "Mi
00:02:10trabajo acá ya está hecho, ¿no?" Claro,
00:02:11ya está. La chiar está sobre la mesa.
00:02:13Listo. Pero, ¿de qué va a hablar usted?
00:02:15J. Vamos a hablar igualmente de las
00:02:17repercusiones políticas de los
00:02:18resultados futboleros en el Mundial de
00:02:21Clubes, sobre todo con los equipos
00:02:22argentinos, porque Miley lo utilizó como
00:02:24excusa para reavivar el fuego de la puja
00:02:27contra la AFA y contra el Chiquitapia ya
00:02:29en términos personales con muy al estilo
00:02:32Miley seguidilla catarata de
00:02:34publicaciones y empezó a haber algunas
00:02:36repercusiones de parte de una AFA que
00:02:39tenía entendido desde el entorno del
00:02:41propio presidente de la AFA que estaba
00:02:42en buenos términos la relación Se
00:02:44enteraron hoy que no estaba se enteraron
00:02:45hoy que hoy no estaba, por lo menos como
00:02:47creían que estaba la relación a partir
00:02:48de algunas cosas que habían pasado en
00:02:50los últimos meses. Jairo Stracho. Sí, yo
00:02:53tengo la verdad para meternos en dos
00:02:54temas porque hay una gran pregunta que
00:02:56está dando vuelta es, "Che, los datos
00:02:58macro que le dan bien al gobierno, ¿por
00:03:00qué no lo siento así en la calle?" De
00:03:02hecho, así me inquirió recién eh Maya
00:03:04antes de entrar al aire. Okay. Y lo voy
00:03:07a tratar de responder bien. Pero además
00:03:09explotó hoy en las redes que el gobierno
00:03:12está interviniendo fuerte en el dólar y
00:03:16claro, mientras se ven los dólares cómo
00:03:17se van de la economía argentina, una
00:03:19twittera de mi ley fervorosa dijo, "Che,
00:03:22estamos haciendo lo mismo que Masa." Y
00:03:23la salieron a matar. Así que después te
00:03:25voy a contar esa novela y por qué tiene
00:03:28razón lo que dice y por qué el gobierno
00:03:29admite que interviene en el futuro,
00:03:31interviene en el dólar bolsa, si todo
00:03:33controlado, si esto es un nuevo clima,
00:03:35si los dólares van a taparnos. De hecho,
00:03:38lo de ayer pasa desapercibido por
00:03:40múltiples cuestiones, pero la la digamos
00:03:42la no revisión de la calificación,
00:03:44bueno, ahí hay un tema, ¿no? Para hacer
00:03:46doble clic. Ahí ahí está. Che, tenés el,
00:03:49no, no adelantemos, no adelantemos los
00:03:51materiales. Tenés la nota de Dani que se
00:03:54publicó recién en cenital.com.
00:03:58Ahí está.
00:03:59Dani acaba de terminar con los últimos
00:04:02datos e una bueno, la serie el que hace
00:04:07de pobreza y dice que no da la caída de
00:04:11siete puntos que dice el gobierno, la
00:04:13pobreza, pero que con una corrección
00:04:16metodológica que véanlo en la nota, no
00:04:17se lo voy a adelantar yo por aquí, pero
00:04:19que ya la pobreza está indiscutiblemente
00:04:22abajo de 2023. Eso dice Dani en esta
00:04:25nota. Dice, "Che, pero los salarios
00:04:27también caen. ¿Cómo es que caen los
00:04:29salarios y cae la pobreza?" Bueno, son
00:04:32cuestiones metodológicas que eh exceden
00:04:35el frení oficialista y también las
00:04:38sensaciones de cada uno eh en su
00:04:41entorno. Así que hay evidencia, política
00:04:43basada en evidencia en la nota de Dani
00:04:44Steingard que está colgada hace
00:04:46poquitito nada más en cenital.com. Viene
00:04:50otro. Digo otro porque Jairo, ¿vos te
00:04:52reconocés mandril o no? Sí, sí, la
00:04:54verdad que sí tengo, me falta el
00:04:56certificado, pero me reconozco. Un
00:04:57rafiki, perfecto. Bueno, viene otro.
00:05:01Esto fue porque si está viendo
00:05:02Tenenbound, tu tenenbound. No, eh,
00:05:05eh, no, Ernesto, a bandera ayer elegida
00:05:08por los compañeritos. Digo, para los que
00:05:10me mandaron mensajes de, "Ah, qué mala
00:05:12madre." ¿Por qué qué mala madre? ¿Quién
00:05:14te mandó mensaje? La hatearon.
00:05:18para todos los mandriles de la
00:05:18maternidad que crítica para todos los
00:05:20mandriles de la maternidad. Sí, sala de
00:05:23tres. Se rió mejor compañera y hablamos
00:05:26con Ernesto, me lo cruce el lunes en la
00:05:27radio. Eh, se reía, se reía de de lo que
00:05:31de lo que habíamos charlado. E pero
00:05:34decía lo de Rafiki porque hoy viene otro
00:05:36mandril en jefe que es Martín Rapeti,
00:05:38titular de la consultora equilibra, eh o
00:05:41o director de la consultor, uno director
00:05:42de la consultora Equilibra, eh, que
00:05:45tiene una mirada siempre e un hombre que
00:05:48mantiene la calma a pesar de un poco
00:05:50como Marina, ¿no?
00:05:53Mira los números esto, si me queres
00:05:55decir que soy un mandril. O sea, hace lo
00:05:58que uno debería hacer a veces cuando
00:06:00recibe agresiones, que es adaptar
00:06:02tranquilo, no responderla como hace como
00:06:04hace Manuel. Bueno, May, te dejé para el
00:06:07final porque vamos a arrancar por lo
00:06:10último como corresponde. ¿Qué es que qué
00:06:13es que Javier Miley se zambulló así de
00:06:15cabeza en la campaña bonaerense de cara
00:06:20al 7 de septiembre? Fíjate el contraste
00:06:23con lo que pasó en la ciudad de Buenos
00:06:25Aires. Él se mete en el último minuto en
00:06:27la campaña Porteña, ¿te acordas?
00:06:29caminando con Manuel Adorni, abrazando a
00:06:31Manuel Adorni, pero ahora ni siquiera
00:06:34cerraron las listas y ya mi ley está
00:06:37poniéndole el cuerpo a la campaña de la
00:06:39libertad de avanza en la provincia de
00:06:41Buenos Aires. Esto se vio hace un ratito
00:06:43nada más. Eh, habló Javier Miley, cerró
00:06:46un congreso de la Libertad de Avanza en
00:06:49La Plata, donde hablaron varios
00:06:52ministros. Eh, alguno que me sorprendió,
00:06:54yo voy a tirar los nombres a ver si
00:06:56joven mirando, o sea, no está mirando un
00:06:58partido de Kilm.
00:07:02La cuál era la ideas
00:07:07para preguntar cuáles son las mayores
00:07:08preocupaciones de la gente y surgieron
00:07:10temas como inseguridad, salud, etcétera.
00:07:14Ahí la tenés a Patricia Bullich, que
00:07:16lamento que el plano no sea más amplio
00:07:18porque me hubiera encantado verla
00:07:20Patricia Wullrich para esto todavía en
00:07:22un ratito. Despacio, despacio. Solo esto
00:07:25quiero decir, era una Patricia Burrich
00:07:27con la libertad de avanza atrás, ¿no? Me
00:07:28parece que era una gran foto después de
00:07:30su de su salto. Y eh perdón, sos eh
00:07:35Karina Miley o Santiago Caputón y tío
00:07:38Javier Miley, porque siempre dicen que
00:07:40el presidente no se mete en esas
00:07:41minucias como la política.
00:07:44E y
00:07:47me va a [ __ ] A mí también me iba a
00:07:50[ __ ] O sea, estadísticamente,
00:07:52pero no, yo se los pregunté.
00:07:54a gente del
00:07:56ecosistema más cercano, digamos, el
00:07:58dispositivo político más cercano, eh no
00:08:01solo el triángulo de guerra, quiero
00:08:02decir, de quienes están gestando la
00:08:04institucionalidad del partido.
00:08:06Che, Patricia te mide, no sé, 50 puntos
00:08:11en Ciudad de Buenos Aires, Adorni te
00:08:13mide 40, los dos con potencialidad para
00:08:14crecer. No te la juegan más por Adorni
00:08:16con Patricia. Y la respuesta fue no,
00:08:20porque la diferencia entre ambos, esto
00:08:21fue en la elección porña, es hoy, hoy es
00:08:24demasiada. Ahora, ¿qué seguridad te
00:08:27puede dar? Yo creo que a esta altura,
00:08:30por cuestiones, digo, las cuestiones
00:08:31personales pesan muchísimo en la
00:08:33política y para mí tanto mi ley sin
00:08:36dudas como Karina con su olfato de
00:08:38lealtades, ya la aceptaron a Patricia
00:08:41Wulrich. A mí me dieron una respuesta
00:08:43cuando voy a decir algo y voy solo voy a
00:08:45decir esto y voy a spoilear lo que
00:08:46quería contar después, pero no importa.
00:08:49Es muy probable que Patricia Bur sea la
00:08:50candidata senadora por la ciudad, con lo
00:08:52cual se empieza a cumplir en parte tus
00:08:54tu sueño de del Sí. Eh, por la ciudad,
00:08:58tu sueño. Bueno, o sea, que el 280
00:09:00fundado de la corte me quitó la
00:09:03posibilidad de Cristina Bullrich Macri.
00:09:06Eh, ¿qué va a hacer el Pro? Ya sabemos,
00:09:09no sabemos todavía no sabemos. Pero para
00:09:12mí van a competir, o sea, no va a haber
00:09:14van a competir, Mauricio cuando last
00:09:17dance esa es ahora. Como dijiste alguna
00:09:19vez, Ca es ahora. Mauricio es difícil,
00:09:21más difícil, ¿no? Porque es ya ganó la
00:09:24libertad de avanza la ciudad de Buenos
00:09:25Aires. Poner al uno, pero sos vos, ¿eh?
00:09:28Cristina perdió en 2017 con Esteban
00:09:30Bullrich y después ganó con Alberto
00:09:32Fernández. Mauricio
00:09:35Hernán Lombardi y Mauricio Macri,
00:09:36candidato a presidente, ¿no? Ese es el
00:09:38Alberto. No sé quién quién haría las
00:09:40quién es el el Alberto del pro, eh. Ay,
00:09:44Mauricio Patricia en la ciudad de Buenos
00:09:46Aires. Arriesa mucho. Quiero saber lo
00:09:48divertido. Pedí a Emilio Monso en que
00:09:50cabeza la fórmula que integraremos
00:09:52juntos. Exactamente. Es eso. Es eso. Ay,
00:09:56Dios.
00:09:59Por favor, necesito que ve que cuando
00:10:01pregunté esto, ¿cómo se confía en
00:10:03Patricia Bull, digamos, con toda su su
00:10:05trayectoria de de saltos y garrochazos?
00:10:07Sí. Y la respuesta que me dieron me
00:10:09parece la más atinada o aplicable, es no
00:10:12tiene mucho más margen para seguir
00:10:13saltando. Eh, esos no conoceran. No,
00:10:17está bien, pero no por una cuestión de,
00:10:20o sea, ella se fue corriendo a la
00:10:21derecha. Te entiendo. No hay lugar real.
00:10:24Claro, no hay no hay carril, digamos. Ya
00:10:26la derecha es el guarray, digamos. Ya
00:10:27está. Es el el afuera de la conversión
00:10:29política, pero en su corriento
00:10:30permanente a la derecha, si más si vos
00:10:32lo pensas de la juventud peronista a
00:10:34hoy, pero ese corriento fue de de la
00:10:37coalición cívica al macrismo, a los
00:10:39halcones del junto para el cambio.
00:10:41Ahora, bueno, más a la derecha que mi
00:10:42definitivamente no va a encontrar y ahí
00:10:44donde se queda sin Pero tengo un pero en
00:10:45esa carril. Vos decís que ella fue
00:10:47cambiando, no, no estoy diciendo que en
00:10:49ese razonamiento ella fue cambiando de
00:10:51partido para posicionarse lo más
00:10:53cómodamente más a la derecha. Y si en
00:10:55realidad estaba posicionándose lo más
00:10:57cómodamente, lo más cerca del poder, si
00:10:59hay una alternativa más que la acerque
00:11:01al poder en algún momento, tiene chance
00:11:02de saltar. Además viste que las juntas
00:11:05en un momento se juntan. Claro, vos me
00:11:06decí que mañana, escúchame, mañana
00:11:09todavía le queda el fit. Grabó
00:11:10presidente. Grabé presidente. Y Juan,
00:11:13así como el turco Menem se abrazó con
00:11:15Isaac Rojas, dice,
00:11:17"Patricia, quiero que seas mi ministra
00:11:19de seguridad
00:11:22de desarrollo social." Yo yo e no tengo
00:11:26que el longar mucho para esa, pero
00:11:29no sé, no sé. 100% descartado. Creo que
00:11:31es un acto de feo
00:11:33[Música]
00:11:37demasiado creyente, muy believer, eh que
00:11:41confiar en en los en la falta de
00:11:44estímulos de de Patricia para bueno,
00:11:46nada, para su versatilidad histórica,
00:11:48¿no? Pero bueno, te quería contar y
00:11:50también en modo spoiler porque se nos
00:11:51mezcló un poco el el hilo, pero sí
00:11:54pregunté eh digamos en Casa Rosada che
00:11:57si ella es candidata a senadora, ¿qué
00:11:59pasa con el Ministerio de Seguridad? Que
00:12:01hay una cola larga para ocupar ese
00:12:03puesto. Y me dijeron que mi ley quiere
00:12:05que todavía ella siga manteniendo el
00:12:08joystick, o sea, ella va a tener voz y
00:12:10voto por lo que se viene el Ministerio
00:12:12de Seguridad. ¿Qué sé? Yo, yo te voy a
00:12:14decir una cosa. Tiene que venir acá, hay
00:12:16que invitarlo.
00:12:18Damián Arabia,
00:12:21ministro de seguridad. No, no, Arabia,
00:12:23no. alguien técnico, pero eh
00:12:28es un [ __ ] que si vos vas a a llevarte
00:12:32a Santilia Montenegro,
00:12:35está claro que es, digamos, tendría
00:12:37alguna lógica que digan y Ritondo, pero
00:12:41Ritondo, eh, vos lo ves, si no hay
00:12:44acuerdo pro Libertad Avanza, quiero
00:12:45volver al Congreso de la Libertad porque
00:12:46no firma al demonio, pero si no hay
00:12:48acuerdo pro Libertad.
00:12:51¿Lo ves dónde lo ven? Ritondo, yo lo veo
00:12:53en el PRO. Si no hay acuerdo, si no hay
00:12:57acuerdo, solo veo que le van a pagar muy
00:13:00bien con estructura y con cositas, eh,
00:13:03porque todavía lo siguen necesitando
00:13:05como conductor del bloque pro en
00:13:08diputados. O sea, Ritondo vale por el
00:13:11bloque pro en diputados. Hoy e no seguí,
00:13:15seguí porque iba a sacar. Si quieren
00:13:17retomamos el Congreso de la Libertad.
00:13:18Vamos al Congreso de la Libertad. Me
00:13:20pareció, por lo que vi, porque fue
00:13:21reciente, un discurso más bien político
00:13:24donde lo que hicieron fue subir al ring
00:13:26a Axel Kisilov. No está más Cristina,
00:13:28volvemos a cambiar el el libreto donde
00:13:30decía Cristina, "Borremos, pongamos Axel
00:13:32Kisilov." Y un poco fue ese el discurso
00:13:35de hoy de mi ley hace un ratito nada más
00:13:37en el Congreso. No sé si tenemos algún
00:13:39recortecín. Tenemos. Tíralo por la
00:13:41cabeza, eh, arrancame la cabeza. Tienen
00:13:43un descontrol de los números, pero qué
00:13:45quieren si digamos el soviético suma con
00:13:47dificultad, no puede sumar ni con un
00:13:49ábaco.
00:13:53[Aplausos]
00:13:59Es más, si me corren un poco, creo que
00:14:01hasta tiene dificultades para hacer un
00:14:04cero con un vaso.
00:14:12Es más, uno se preguntaría, ¿cómo se
00:14:15pueden juntar estos 2.5 billones? Bueno,
00:14:18solamente tiene dos opciones. O afixian
00:14:21a la gente de trabajo con aún más
00:14:23impuestos o lo pagan aún más deuda, que
00:14:25no es otra cosa que impuesto futuro, que
00:14:27es lo único que se les ocurre. Es decir,
00:14:29nunca se le pasó por la cabeza a este
00:14:31[ __ ] bajar el gasto público. Nunca.
00:14:40Ahora
00:14:42digo, este no es el no tiene el
00:14:45monopolio de la pelotudez. Eh, ojo,
00:14:49digo, teníamos otro [ __ ] digamos,
00:14:52que le lo apodaba el pasante,
00:14:55que es, digamos, no sé si se acuerdan de
00:14:57de del chanta ese Martín Guzmán.
00:15:00Eh, bueno, es muy interesante. Digo,
00:15:04cómplice
00:15:05del gobierno genocida de Alberto
00:15:07Fernández en el encierro a los
00:15:09argentinos y que si además hacemos toda
00:15:12la cuenta y Argentina hubiera hecho
00:15:14durante la pandemia las cosas como un
00:15:16país mediocre. En lugar de tener 130,000
00:15:18muertos, hubiéramos tenido 30,000. Por
00:15:21lo tanto, cometieron un genocidio de
00:15:23100,000 personas.000
00:15:29para hay tanto para decir igual a mí me
00:15:32pasa algo que es es como es el niño yo
00:15:35no fui.
00:15:37Es, o sea, a mí me pasa como era como,
00:15:40ah, che, qué divertido. M, ya está, ya
00:15:44me aburrió. No, no me erroriza, eh, es
00:15:46como ni es como ya no, ya está, ya está.
00:15:48Necesito algo nuevo. Necesito un skill
00:15:51nuevo, Javier. E y después recordemos
00:15:55algunas cosas que es el el presidente no
00:15:59solamente votó, lo dijo, ¿no?, a Alberto
00:16:02Fernández, estamos de acuerdo, ¿no? En
00:16:04lo que era no me recuerdo si lo dijo,
00:16:06pero si era muy crítico en ese momento
00:16:07con Mauricio. Claro. No, no, él yo creo
00:16:10que hay un registro en crónica donde él
00:16:13cuenta que lo votaba que lo iba a votar
00:16:15Alberto Fernández. Javier, digo, no,
00:16:17Javier Motó lo votó Alberto Fernández.
00:16:23Y los datos estos de la pandemia son
00:16:26como el 17000% inflación. Solamente lo
00:16:29podés, Claro, solo lo podés validar.
00:16:31Pero, ¿cómo fue las cifras que dijo?
00:16:34Dijo, "Murieron 130,000 personas.
00:16:36Habiendo hecho las cosas como un país
00:16:37mediocre, podrían haber muerto 30,000.
00:16:39Entonces, cometieron un genocidio. Está
00:16:42provocando, ¿no? Estamos de acuerdo que
00:16:43está provocando con 30,000.
00:16:46Ah, sí. Ah, ni la vi. Ni la vi.
00:16:49Es como que ya estoy de teflón con el
00:16:51hombre. Es como negro, falta falta algo.
00:16:54Me falta algo porque se está cayendo el
00:16:56rating. De hecho, dicho sea de paso, la
00:16:59última entrevista que dio con Book eh
00:17:01volvió después de mucho tiempo de no
00:17:03hablar eh como como 24 horas. No, en
00:17:06serio, pero hacía mucho que no daba un
00:17:07reportaje el presidente y no anduvo bien
00:17:09en medición y no más en las
00:17:11comparaciones de las apresiones de
00:17:12Cristina. Estaba muy claro, caliente lo
00:17:14de Cristina fue por esos días. E pero
00:17:16bueno, esto decía Miley respecto a la
00:17:19declaración además de Martín Guzmán en
00:17:20este canal, ¿no? Miley que anoche estuvo
00:17:23en una cena de recaudación de La
00:17:25Libertad de Avanza, o sea, directo guita
00:17:27para el partido pasando la gorra, me
00:17:29decían que fueron eh la misma cantidad,
00:17:31fue muy hermético, no hubo fotos, no
00:17:33hubo nada, pero que fueron la misma
00:17:34cantidad de invitados que se acuerdan la
00:17:36cena de la Fundación Faro en el IOT
00:17:39Club. En el mismo lugar eh ¿Quién es
00:17:42eso? el Yot Club de los Neus. No estoy
00:17:45seguro si es o era, era seguro, no sé si
00:17:48sigue siendo. Okay. Eh, pero que fueron
00:17:50empresarios de metal, metal mecánica,
00:17:53agroenergía, consumo masivo, petróleo,
00:17:55industria, química, logística,
00:17:58tecnología.
00:17:59Eh, y ahí mi ley hizo un discurso que
00:18:02para mí tuvo más condimento eh hacia la
00:18:05interna porque empezó a levantar y
00:18:08ponderar a determinadas figuras del
00:18:10elenco libertario. No sé si tienen por
00:18:13ahí el 15
00:18:16que habla de Francos, Karina, Santiago
00:18:18Caputo. Bueno, si está ah, tíralo,
00:18:21tíralo. Y en ese sentido también quiero
00:18:25destacar, mencionar, ponderar,
00:18:29digamos, justo no está eh en no lo vi,
00:18:32no vino, que es la gran labor de
00:18:36ese crack que tenemos de jefe de
00:18:39gabinete, que es Guillermo Francos
00:18:42[Aplausos]
00:18:51Porque pasaron cosas muy muy
00:18:53interesantes a lo largo de del proceso
00:18:57de gestión
00:18:59y es que cuando arrancamos era como que
00:19:02la cosa estaba media equilibrada entre
00:19:05había palomas
00:19:07eh bueno, una se se escapó
00:19:12el villarruel y Roma no paga traidores,
00:19:16¿eh?
00:19:18gracioso.
00:19:20Después estaban los halcones y había dos
00:19:22talibanes.
00:19:24E
00:19:26bueno, hoy está casi todo el el
00:19:30gabinete, casi todo está talibanizado.
00:19:34Eh, entonces eso implica que que
00:19:36Guillermo tiene que
00:19:39trabajar extra a consecuencia de que
00:19:42estamos todos además felices de
00:19:44talibanizados.
00:19:45Así es que nada, mi agradecimiento,
00:19:48digamos, a Guillermo, que es el nexo
00:19:53fundamental entre los talibanes y la
00:19:56política y también digamos el trabajo de
00:19:59Martín Menen, de mi hermana Karina Miley
00:20:01y del gigante Santiago Caputo. O sea,
00:20:05esa lista no es inocente, es bueno, a
00:20:08ver, viste, es mi ley ordenando y
00:20:10diciendo Martín Venez y Santiago Caputo
00:20:12y Karina y Francos. ¿Por qué traigo
00:20:15esto? Porque digamos empieza a haber una
00:20:18tensión dentro del gabinete porque no
00:20:20solo se van a definir los candidatos,
00:20:23sino que en parte entra la discusión y
00:20:25lo mencionábamos con el caso de Bullrich
00:20:27de un posible refresh del gabinete. o
00:20:30desde que se creó la República en
00:20:32general, los gobiernos cuando llegan a
00:20:34las elecciones de medio término es como
00:20:36que se termina la temporada uno, arranca
00:20:39la temporada dos y y por una cuestión
00:20:42medio también forzada de bueno,
00:20:43ministros que son candidatos o
00:20:46candidatos que en realidad aspiran
00:20:48después a ser ministros por el propio
00:20:51plantel corto, digamos, la libertad
00:20:52avanza va a haber ministros o
00:20:54funcionanos que son candidatos más allá
00:20:55de Bullrich. Claro. Entonces,
00:20:58a mejorar o va a empeorar antes de
00:21:01mejorar, como dicen los gringos, el
00:21:02gabinete. Poner un gabinete que vos
00:21:04decís, "Oh,
00:21:07ahora sí
00:21:09digo con con una con un triunfo, muy
00:21:12posible triunfo a nivel nacional del
00:21:14gobierno, uno podría pensar que hay más
00:21:16gente, ¿no?, que tiene ganas de
00:21:18acercarse a la libertad de avanzar." Es
00:21:19eso, porque vos decís, bueno, si
00:21:21Patricia Burrich es candidata, bueno,
00:21:23quizás un Santili que probablemente sea
00:21:26candidato en la primera sección
00:21:27electoral, bueno, no sé si quiere ser
00:21:29legislador bona durante 4 años, por ahí
00:21:32está pensando en que lo premien con un
00:21:35lugar en el gabinete. Podría ser el
00:21:36Ministerio de Seguridad como una
00:21:39vidriera para proyectarse en la
00:21:42provincia de Buenos Aires, el Ministerio
00:21:43de Seguridad y bueno, es un lugar
00:21:44apetecible. Guillermo Montenegro, casi
00:21:47seguro candidato en la quinta sección
00:21:48electoral, intendente de Mar del Plata.
00:21:51No quiere quedarse en la legislatura
00:21:53buena. No, o sea, no quiere quedarse en
00:21:55Mar del Plata. No quiere quedarse en Mar
00:21:57del Plata. Sí, es cierto. No quiere
00:21:59quedarse en Mar del Plata. Y después
00:22:01otros casos, bueno, Lisandro Catalán,
00:22:03que no lo conocemos tanto, pero ahí
00:22:05está, es el virtual ministro del
00:22:08Interior, lo que pasa que es vicejefe de
00:22:10porque se cambió el esquema, pero en los
00:22:14hechos es el ministro del Interior.
00:22:15Obviamente que su silla hay muchos que
00:22:17la quieren si él es candidato en
00:22:19Tucumán, porque él es el armador de la
00:22:21libertad de avanzar en Tucumán y es
00:22:22posible que se vaya como candidato.
00:22:24Entonces empieza un poco este juego de
00:22:26la silla donde hay más participantes que
00:22:29asientos, ¿no? y a ver quién se queda,
00:22:31quién se va, etcétera. Te cierro con
00:22:33esto que fue síntoma de todo esto que te
00:22:35estoy diciendo. Fue algo que pasó entre
00:22:38Adorni y Francos esta semana, que pasó
00:22:41desapercibido, pero puertas adentro
00:22:43generó mucho revuelo. ¿Por qué? Porque
00:22:46hay como un sentido común que indica que
00:22:49Manuel Adorni va a asumir como
00:22:50legislador por tenenio en la ciudad de
00:22:52Buenos Aires. Va a jurar y asumir,
00:22:56pero nadie lo ve quedándose 4 años ahí.
00:23:00Y hay una convicción de que Karina Miley
00:23:04lo valora mucho, Javier Miley lo valora
00:23:06mucho y de alguna manera se ganó eh esto
00:23:10que te digo, un premio, ¿no? Entonces
00:23:13empezó a filtrarse una versión
00:23:15periodística que indicaba que quizás
00:23:17Manuel Adorni podría ser jefe de
00:23:20gabinete
00:23:21en la segunda mitad del mandato.
00:23:25Varios lo escribieron, trascendió y esto
00:23:28generó muchísima molestia porque la
00:23:31verdad es que le juega en contra no solo
00:23:33a Francos que estás diciendo, "Che, hay
00:23:36otro que puede llegar a ser jefe de
00:23:37gabinete, sino el propio Adorni." Digo,
00:23:39en términos de Cristina, hacerse los
00:23:41rulos antes de tiempo nunca funcionó. El
00:23:43quinerismo tenía esa frase que era si
00:23:45sonaste. Si sonaste. Entonces lo
00:23:48complicó a Dorni, lo complicó a Francos.
00:23:51Mirá lo que pasó en la última
00:23:54conferencia de prensa de Orni, que es el
00:23:5614. A ver qué dijo y esto va además para
00:24:00aclarar cualquier maliciosa nota que
00:24:02hubo estos últimos días involucrándome a
00:24:06mí eh y a Guillermo Francos en eh una
00:24:10realidad que es una realidad que solo
00:24:12tienen ustedes o alguno de ustedes en
00:24:15sus mentes y en su visión paralela de la
00:24:18realidad de lo que pasa en Argentina,
00:24:20especialmente dentro del gabinete
00:24:22nacional. Así que abrazo grande
00:24:24Guillermo. Eh,
00:24:27y repito, gran admiración por el trabajo
00:24:30que viene haciendo desde hace un año y
00:24:32medio en el gobierno. Te quiero decir
00:24:34una cosa. E él tiene, lo digo en serio,
00:24:37esto, lo digo en serio. Sí, imagínate lo
00:24:39que digo, tiene una eh yo sé que no para
00:24:42ir traslé, pero
00:24:46desde yo no lo vi a Korch
00:24:50vocero,
00:24:52pero desde que hay voceros como voceros
00:24:55oficiales, ¿no? Aníbal, que hacía las
00:24:58veces de voceros, me parece que es,
00:25:01corríjanme si me estoy equivocando, pero
00:25:03por varios cuerpos de ventaja, el que
00:25:04mejor hizo su tarea hasta el momento,
00:25:06¿no? Uno capaz que toca toca toca madera
00:25:09Orni por si lo estoy mufando, pero eh es
00:25:12alguien que realmente eh hace hace los
00:25:16deberes. Esora lo ayuda bastante en esa
00:25:18comparación también. Bueno, pero por ser
00:25:20Ruti. Ser Ruti. Bueno, pero estuvo antes
00:25:22de ser Ruti, ¿quién estaba?
00:25:25Estuvo llegó Macri. No, no había vocero,
00:25:28estaba Iván Pavlovski, pero es verdad,
00:25:30vo
00:25:32era cochimarro.
00:25:34No tenía no tenía portavoz. El de Kner
00:25:37que decían el mudo, el principio el
00:25:39principio de Kisner. Núñez. Núñez.
00:25:41Claro. Bueno, Cristina a antes de ser
00:25:45Ruti a Biondó el vocero sin voz,
00:25:47¿recuerdan? Bueno, pero tenía yo. ¿Por
00:25:50qué decía esto? Porque ponerle Coqui
00:25:52Capitanic había hecho las veces, no era
00:25:54vocero para jefe de gabinete, pero
00:25:56quiero los que ejercían esa vocería.
00:25:59Bueno, nada, quiero decir porque en un
00:26:01gabinete donde
00:26:04no la gente no brilla, me parece que
00:26:07tiene sentido que eh alguien que hace
00:26:11bien la tarea de manera correcta, quiero
00:26:13decir, se se
00:26:17distinga respecto al resto. Los
00:26:19problemas que tengo el castellano hoy
00:26:20son dramáticos, eh, drá claro quién
00:26:22puede, o sea, se está buscando reemplazo
00:26:24para que sea vocero presidencial y y no
00:26:26lo están encontrando tan fácilmente. Sí,
00:26:29me llamó la atención esto, o sea, para
00:26:31qué llevan en una conferencia de prensa
00:26:32un tema que es absolutamente de de
00:26:35interna y qué s yo, pero asume o no
00:26:36asume Adorni. Para mí Adorni jura como
00:26:41legislador porteenio, pero después no se
00:26:44va a quedar los 4 años y va a volver al
00:26:46gabinete en algún formato. No, no
00:26:48necesariamente tiene que ser jefe de
00:26:49gabinete, pero me suena a que los Miley
00:26:52lo quieren cerca y que él no se ve como
00:26:55legislador por tenia. Claro, el eh que
00:26:58sale un poderado de lo que pasó hoy en
00:27:00La Plata es en particular Mike Sebastián
00:27:02Pareja, ¿no? Totalmente. Eh, pareciera
00:27:05el presidente de la Libertad Avanza en
00:27:07la provincia de Buenos Aires. Eh, mira
00:27:08esta foto que se lleva pareja eh hoy me
00:27:10parece que más allá de seguramente eh
00:27:13aparecer como una gigantografía en su
00:27:14despacho en breve, eh me parece que es
00:27:17una foto política importante en el marco
00:27:18de una interna que venía bastante
00:27:21desatada, que viene bastante desatada y
00:27:22que continúa bastante veo un abrazo
00:27:24entre ellos dos. pareja tiene cargo e
00:27:27formal, pero el FISU pero es un es de
00:27:31financiado, entonces no no está bien,
00:27:33está bien, pero quiero decir tiene un
00:27:35cargo formal a eso y además es el
00:27:37presidente del partido en la provincia.
00:27:38Eso sí, recordemos que fue el que dijo,
00:27:40"Acá no hubo ninguna irregularidad, ¿no?
00:27:42en el FISU, que fue la declaración que
00:27:45eh recuerda siempre Juan Graboys para
00:27:47argumentar que que todo lo que había
00:27:48denunciado creo que era Petovelo, ya ni
00:27:50me acuerdo quién era, era lo que
00:27:52planteaba mucho estos días y entiendo
00:27:54que es algo que habló con algunos
00:27:57interlocutores en Cenas en Olivos el
00:27:58propio Javier Miley, eh que esta
00:28:01cuestión de la interna eh no le
00:28:03encontraban resolución natural orgánica
00:28:07y Kemiley en algún momento dijo, "Hace
00:28:08no mucho, me voy a meter yo a solucionar
00:28:10ese quilombo textual." Okay. No sé si
00:28:12esto tiene que ver con eso. Es un
00:28:14intento de solucionar el quilombo. A mí
00:28:16lo que me contaban interpretaciones de
00:28:18adentro del mundo libertario, pero que
00:28:20la propia interna y el crecimiento ya a
00:28:22niveles públicos de la interna en
00:28:23particular de pareja con Agustín Romo,
00:28:26pero la expresión en definitiva de Sí.
00:28:27Celestiales versus territoriales, ¿no? O
00:28:29sea, territorio versus digital. Digital.
00:28:32esa expresión de una discusión que tenía
00:28:34que ver con lo que repasaba May Menem o
00:28:36los Menem con Santiago Caputo, pero lo
00:28:39que me contaban es que esa eh interna
00:28:41cielo abierto con los eh exponentes
00:28:43digitales Romo, el gordo y compañía, que
00:28:45la hemos visto a través de diferentes eh
00:28:48publicaciones, no hizo más que
00:28:49fortalecer en algún sentido a pareja
00:28:52porque lo termina blindando eh incluso
00:28:54ante los ojos de la propia Karina Miley,
00:28:57porque empezó a ver quizás con algún
00:28:59descontento respecto
00:29:01el propio armado de pareja, los nombres
00:29:03que aparecían, eh, etcétera. Eso,
00:29:07abramos un paréntesis, cuando miras
00:29:09nombre por nombre en los distritos, toda
00:29:11gente con consumos postergados, ¿no? Que
00:29:13aparentemente encuentra una manera de
00:29:15ponerse al día. Lo quiero decir una
00:29:17manera elegante. Eh, cierro paréntesis,
00:29:20hay algunos casos muy puntuales que si
00:29:22quieren los desarrollamos más adelante.
00:29:23Absolutamente. Eh, bueno, en ese plantel
00:29:27eh encontramos unos cuantos peros.
00:29:29Cuentan que Cain Miley tenía sus
00:29:30descontentos con ese armado, pero empezó
00:29:33a ver que soltarle la mano a pareja se
00:29:36iba a interpretar indefectiblemente como
00:29:38un triunfo del otro sector en la
00:29:39interna. Entonces eso lo terminó
00:29:40blindando. Claro, claro, claro. Ahora,
00:29:43¿esto cómo sigue? No, porque da la
00:29:44sensación. Te quiero decir que así como
00:29:46él está abrazando ahora pareja, yo creo
00:29:48que los jóvenes de la fuerza del cielo
00:29:50esperan que mi ley también se involucre
00:29:53en el último minuto y diga, "Dale lugar
00:29:55a los pibes." Algo de eso hubo y de
00:29:57hecho hace poco hubo un encuentro en
00:29:58Olivos, Agustín Romo y el gordo Dan con
00:30:01el propio Miley. Es un poco una y una,
00:30:05¿no? Que pareciera que viene siendo
00:30:07Miley en ese sentido. Sí. Por eso,
00:30:08viste, cuando él empieza en sus
00:30:09discursos a mencionar a todo el mundo,
00:30:11me parece que es como diciendo, "Chicos,
00:30:14déjense de Sí, ahora pórtense bien." Uno
00:30:17imagina que que eso está lejos de
00:30:19solucionarse porque hay un repliegue
00:30:22visible
00:30:24mediante a su ausencia de Santiago
00:30:25Caputo, ¿no? Es decir, había tenido un
00:30:27protagonismo cuatro o cinco episodios
00:30:30muy muy claros con eh con capilaridad en
00:30:33medios de comunicación también
00:30:35protagonista, etcétera. Me parece que me
00:30:38imagino, reformulo, si es un repliegue
00:30:41pensado, decidido, creo que es un acto
00:30:43de inteligencia. Ahora, si no es eso,
00:30:46capaz que está recortado sobre esta
00:30:48interna con pareja y con y con los Menem
00:30:53que está en su peor momento, ¿no? Ayer
00:30:55igual organizó con Karina Miley esa cena
00:30:57que fue en el mismo lugar que la
00:30:58Fundación Faro, ¿eh? O sea, no, pero
00:31:01viste, menos actividad en Twitter, menos
00:31:03no hay más fotos a carnet de
00:31:05periodistas, no hay ese tipo de cosas.
00:31:08Em,
00:31:10tenemos a porque en 10 minutos viene
00:31:14entra Martín Rapet y quiero ver, no, un
00:31:17poquito más y lo quiero escuchar a
00:31:18Jairo,
00:31:20¿qué está pasando con el consumo, no?
00:31:22¿Qué está pasando con la economía? pues
00:31:23crece la actividad, pero que el consumo
00:31:25en supermercado, pero el consumo en
00:31:27supermercados es una parte pequeña del
00:31:29consumo privado total. Bueno, vamos a
00:31:32hablar de eso, qué está pasando
00:31:33realmente con la economía. Pero quiero
00:31:35el punto número tres, el punto, no,
00:31:38perdón, estoy hoy estoy No, hoy es una
00:31:41cosa realmente parezco. ¿Quieres decir
00:31:44algo? Esto es mío, me parece. Vos tenés
00:31:46ahí. Ah, tomá. Decir algo. Esto es mío.
00:31:49Ahí está el tres. Eh, esto es este, ¿no?
00:31:53Este,
00:31:55eh, Miley destrozó a Tapia. Lo
00:31:57retweuitea esto. Miley.
00:32:00¿Qué dice? A ver, mostrame que no llego
00:32:01a leer. Pues estoy yo. Ahí está. Chiqui
00:32:03Tapi y su minúsculo círculo para que es
00:32:05una una le hacen mal al fútbol argentino
00:32:08dice Javier Gerardo. Una de tantas y
00:32:11vamos a ir viendo cómo desfilan las
00:32:13publicaciones en un eh una voracidad
00:32:16twittera habitual. El presidente esto
00:32:18esto en cronológicamente fue antes del
00:32:21Congreso de la Libertad. Fue anoche, fue
00:32:23apenas terminado el partido de River. Ah
00:32:25ah estaba esperando. Apenas terminado el
00:32:27partido de River eh aparece la primera
00:32:28publicación que es la otra que
00:32:29compartíamos recién. A ver, pongamosle
00:32:31esa, esta que ustedes verán. Dice
00:32:33Gaturro y tres más arriba. ¿Quiénes son?
00:32:36Eh, ¿sabes o no? Esto sí, sí. La
00:32:39publicación, los otros tres son el
00:32:41propio Javier Mileak, publicación
00:32:43compartida, colab, como dicen los
00:32:44chicos. Hizo Colab. Hizo Colab, sí. Eh,
00:32:48Gaturro, o sea, Nick, Gaturro no es una
00:32:50persona física para los que no estaban
00:32:52enterados. hace hace la la publicación
00:32:54esperando que Miley le diga okay a la
00:32:56colab
00:32:57da le da okay y no es solo mi ley, en
00:33:00este caso hay otras dos personas.
00:33:02Estamos hablando de Juliana Santillán,
00:33:05diputada nacional conocida por su amplio
00:33:08conocimiento del diccionario y eh muy
00:33:12amigo, persona muy cercana a Juliana
00:33:14Santillán. Aprovecho ahora para hacer
00:33:15una aclaración al respecto que es ahí
00:33:17vemos la publicación de Santillán, que
00:33:18es Guillermo Tofoni, empresario muy
00:33:20vinculado al mundo del fútbol. muy
00:33:22cercano a Juliana Santillán, de hecho es
00:33:24quien con Juliana Santillán vienen
00:33:25llevando adelante el proyecto específico
00:33:28de la SAD, Sociedades Anónimas
00:33:30Deportivas, que es un poco la excusa de
00:33:32este revivir del fuego de eh La Libertad
00:33:37de Javier Miley en particular. Fueron,
00:33:39nosotros creo que recolectamos seis o
00:33:41siete, pero fueron no menos de 10. En
00:33:42este caso, una publicación de Juan Doe,
00:33:45Juan Pablo Carreira, el director de
00:33:47comunicación digital. A ver, que le
00:33:49tiras una pelota y busca las
00:33:51instrucciones para inflarla. No estamos
00:33:52de acuerdo. Toda gente está Felipe
00:33:54Núñez, lo mismo Moca Cinees a jugar al
00:33:55fútbol 5. Eh, ahí está mi conclusión, mi
00:33:58conclusión. A ver qué dice Juan. A ver,
00:34:00vamos a la conclusión de Juan del
00:34:01Mundial de Clubes. Es extraordinaria.
00:34:03Argentina es país para pagar entrada. Mi
00:34:04conclusión del Mundial de Clubes es que
00:34:06si no habilitamos la SAD, le damos los
00:34:08derechos de transmisión a los clubes y
00:34:09volvemos a tener un torneo local que
00:34:11fomente la competencia, Argentina va a
00:34:13quedar muy lejos del resto del mundo. Se
00:34:15terminó la joda. Ya está. Se terminó la
00:34:18joda. Ahí está. Ahora sí. Escucha, yo te
00:34:20voy a decir una cosa, eh, que es igual
00:34:23esto. Tapia está, esto es un reflejo de
00:34:25lo que dijo Tapia con Pepe.
00:34:28Tapia dice, "Como central Córdoba le
00:34:30ganó a Flamengo en Brasil, el torneo
00:34:32argentino es espectacular. Hm. Y esto y
00:34:35todo anda bárbaro
00:34:37con el mismo razonamiento solamente que
00:34:39a la inversa es como River y Boca se
00:34:40quedaron afuera y los brasileros
00:34:41pasaron, el torneo argentino es el peor
00:34:43del mundo y tenemos que hacer lo mismo
00:34:45que hace Brasil.
00:34:47La verdad e
00:34:49que
00:34:52cualquier excusa que necesitan para eh
00:34:57impulsar
00:34:58las sociedades anónimas deportivas en el
00:35:00mundo del fútbol les viene bien, pero
00:35:02probablemente porque sea gente sin sin
00:35:06algún tipo de vínculo con el balonpié,
00:35:10lo digo de una manera elegante, eh es
00:35:13que no conozcan
00:35:16la cuestión institucional de los clubes
00:35:19respecto a la cuestión netamente
00:35:20económica, eh, porque acá lo que está
00:35:24planteando, lo que está planteando esta
00:35:25gente es tienen más plata, tienen
00:35:28mejores jugadores y por eso salen
00:35:29camiones, que es una lógica. Yo comparto
00:35:31decir, tener más plata permite tener
00:35:32mejores jugadores. Si ten mejores
00:35:33jugadores, tenés la chance de salir
00:35:35campeón eh mayor cantidad de veces. Por
00:35:38supuesto que sí. Ahora va poco tiempo de
00:35:42la hegemonía de Brasil en América Latina
00:35:45para que esto se transforme en una
00:35:47certeza. Sí, es posible, sí es posible
00:35:50que lo que pasó el Mundial de Club se
00:35:52repita la Copa Libertadores, ¿no?
00:35:53Contradictorio también eh este planteo o
00:35:56estos argumentos a partir de la excusa
00:35:57del Mundial de Clubes con lo que fue,
00:35:59por ejemplo, en el último mercado de
00:36:00pases eh del fútbol argentino con la
00:36:02incorporación de, en particular en el
00:36:04caso de River, muchos futbolistas que
00:36:05venían de militar en el fútbol europeo y
00:36:08en el gobierno muchos voceros oficiales
00:36:10o extraoficiales haciéndose eco de
00:36:12declaraciones que decían, "Bueno, ahora
00:36:13se puede por la situación económica."
00:36:14Claro, porque Donofrio dijo en Olga, me
00:36:17acuerdo porque yo estaba al aire, dijo,
00:36:19"Ahora se puede comprar mejor porque no
00:36:21hay brecha, porque porque está ordenada
00:36:23la macro y qué sé yo, que es lo que
00:36:25plantea el gobierno, que ahí sí yo creo
00:36:26que hay un punto, es decir, lo prim si
00:36:30sad no es primero macro ordenada contra
00:36:32macro no ordenada y después vemos la
00:36:35discusión general. Hay algo que primero
00:36:37es eh vinculado con las sociedades
00:36:39anónimas deportivas, que por lo que yo
00:36:41leí de la gente que cubre deportes y el
00:36:43mundial específicamente de los cuatro
00:36:44brasileños solo uno es una sociedad
00:36:46anónima deportiva que cuyo dueño el Leon
00:36:49también le pertenece y acaba de
00:36:51descender en Francia. O sea, que uno
00:36:52podría sacar conclusiones varias de cómo
00:36:54le va al SAD. Lo que sí tal vez es un
00:36:55punto perdón desciende no por algo
00:36:57estrictamente deportivo, sino por una
00:36:58cuestión económica. parte lo que además
00:37:00uno podría decir, sí, que tal vez tenga
00:37:02un punto mi ley es si el tipo de torneo
00:37:04donde hay muchos equipos de menor nivel
00:37:06no hacen que los equipos argentinos
00:37:07compitan buena parte del torneo con
00:37:09equipos que son de por debajo del nivel
00:37:11del rest. Perdón, yo en lo que coincido,
00:37:14¿no?, con el gobierno porque no lo ha
00:37:15dicho, han planteado cuestiones externas
00:37:17a eso, es que hay un desorden enorme en
00:37:20el fútbol argentino materia
00:37:20organización. Vos tenés campeonato
00:37:22distinto todos los años, eh, de repente
00:37:24tenés, no ya ni sé cuántos equipos hay.
00:37:27Eh, son formatos de de torneos que eh
00:37:32favorecen más la especulación, por más
00:37:34que Platense haya sido un justo campeón,
00:37:35etcétera, etcétera. Ahora, reordenar el
00:37:38fútbol argentino
00:37:40eh implica también que los presidentes
00:37:43de los clubes de dejen de decir el club
00:37:46es de los socios como si fuera de como
00:37:47yo ya lo he dicho esto, como si fuera
00:37:49decir el estado presente. Pues no
00:37:51significa nada el club de los socios si
00:37:53tu club está se cae a pedazos, si no
00:37:57siempre se pone el ejemplo felizmente de
00:37:59River como un ejemplo a nivel
00:38:00latinoamericano de cómo una sociedad
00:38:02anónima, de cómo una asociación civil
00:38:05puede comportarse. Esto lo dijo Niembro
00:38:06como una sociedad anónima, lo decía como
00:38:08algo positivo y Brito lo dijo acá en
00:38:10este canal, dijo lo me lo dijo como un
00:38:12elogio, pero acá hay dos cuestiones
00:38:14distintas. La administración puede ser
00:38:15igual. Lo que pasa es que una asociación
00:38:17civil tiene un mecanismo de de vida,
00:38:22digamos, que no es la ganancia solamente
00:38:25y una sociedad anónima, sí, lo que
00:38:26persigue la rentabilidad. Eh, y en este
00:38:29sentido, y yo creo que Verón se lo había
00:38:31explicado a mi ley y mi ley lo había
00:38:32entendido, aparentemente, ¿no?, que es
00:38:34lo importante que son los clubes para
00:38:36los pibes, porque a mí me habían contado
00:38:38que habían tenido esa charla M y Verón.
00:38:40Verón que aparece lateralmente como un
00:38:42actor clave en esto. ¿Por qué? Porque en
00:38:44la Asociación del Fútbol argentino, en
00:38:46particular, el grueso de los dirigentes,
00:38:47por supuesto alineados con el
00:38:49Chiquitapia, identifican que esta
00:38:51jugada, este este revivir de esa pelea
00:38:54que había parecido eh solucionada, sobre
00:38:57todo por algunos gestos públicos,
00:38:59incluso de por medio, más allá de
00:39:00conversaciones, en particular el
00:39:02lanzamiento de el partido que se va a
00:39:05jugar en Argentina del Mundial 2030,
00:39:07camiseta para Karina Miley, mismos
00:39:09varios. Hubo una foto de hubo foto en
00:39:11Paraguay en Commebol en ese anuncio. A
00:39:13partir de ahí estaba todo eh tranquilo.
00:39:15También le habían hecho llegar los
00:39:17mensajes eh a la Asociación del Fur
00:39:19Argentino, al Chiquitami en particular,
00:39:21que la cuestión de la SAD era más un
00:39:22capricho macrista que una intención eh
00:39:25real del gobierno, digamos, un viejo
00:39:26anhelo de Mauricio Macre. Y toda tuve
00:39:27una historia eh por muchos conocida de
00:39:29Macri presentándoselo sin éxito alguno a
00:39:31Grondona en su momento. Y eh Miley se
00:39:35había subido un poco a eso, pero de una
00:39:36manera eh no tan apasionada. Claro,
00:39:39quien sí eh, y esto siempre lo
00:39:41identificado en LAFA, tiene un interés
00:39:44muy deliberado, muy claro en el tema, es
00:39:45el propiofoni, empresario, no solamente
00:39:48que se dedique a hacer esto en el mundo
00:39:49en general, agente FIFA, dueño de la
00:39:51empresa World, sino además abiertamente
00:39:54enemistado, no solamente por una
00:39:56cuestión personal, sino también
00:39:57judicial, con la AFA y con eh
00:39:59Chiquitapia, porque antes tenía derechos
00:40:02de partidos de selección que termina
00:40:03perdiendo y hay toda una disputa eh
00:40:05judicial con denuncias cruzadas en ese
00:40:07rubro. Entonces identifican esto como
00:40:10por un lado Tofoni, por cierto, quien
00:40:12acerca, hablabas de Verón, a
00:40:15eh inversor Foster Schilet en eh
00:40:17estudiantes, es un poco el nexo de esa
00:40:20situación y que lo viene eh eh
00:40:22intentando ofrecer en otros clubes
00:40:23también. Eh aparece Verón como un actor
00:40:26clave ahí en ¿por qué? Porque el AFA es
00:40:29al único que identifican como bueno, si
00:40:31eventualmente hay un avance formal más
00:40:34allá de lo twittero y más allá de lo
00:40:35discursivo por quedarse con la
00:40:37asociación del fútbol argentino de
00:40:38alguien a fin al gobierno, hoy el único
00:40:39que podría representar eso es Juan
00:40:41Sebastián Verón y por eso es que se lo
00:40:42ve con eh con ese recelo. Y hoy no me
00:40:46voy a sacar la camiseta, voy a seguir
00:40:47hablando con la camiseta puesta eh
00:40:50contra lo que dice cierto sector que que
00:40:53a mi juicio eh no no comprende este tipo
00:40:56de procesos.
00:40:58sobre impugna, cómo River está
00:41:00gestionado,
00:41:02o sea, lo impugna dice que está mal
00:41:03gestionado porque está gestionado de una
00:41:05manera muy corporativa, con un
00:41:06management demasiado profesional y qué
00:41:08sé yo. Eh, River hoy es el principal
00:41:12escudo
00:41:14contra las sociedades anónimas. Es
00:41:16decir, la mejor manera de evitar que los
00:41:19clubes se transformen en sociedades
00:41:20anónimas es gestionando bien esos
00:41:22clubes, no es diciendo el club de los
00:41:23socios. Y esto no lo digo porque está
00:41:25feticizado en redes que es Rielme. No lo
00:41:27oigo por Riquelme, que es más, nunca lo
00:41:28escuché de hecho a Riquelme decir eso. Y
00:41:30si lo dijo, no es por él, es por una
00:41:32concepción general que si a eso le haces
00:41:34doble clic, hay mucha gente no te sabe
00:41:36explicar qué significa eso. Bueno, yo lo
00:41:38que digo, me parece respecto a eso, que
00:41:40la mejor manera de sostener la figura de
00:41:42asociaciones civiles es que los clubes
00:41:43estén bien gestionados. Es como la mejor
00:41:45manera de sostener la idea de tanto
00:41:47mercado eh como sea posible, tanto
00:41:50estado como sea necesario. Ese estado
00:41:52necesario la mejor manera es gestionarlo
00:41:54bien. Y te hago un doble clic, ya que lo
00:41:56mencionas a Riquelme. Sí. Y lo y lo
00:41:57escucho a Jairo antes que entre Martín
00:41:59R. Con esto cierro porque el caso Boca
00:42:01en particular puede ser acaso en el
00:42:04mediano plazo, no es algo que sea
00:42:06urgente por los propios tiempos
00:42:07electorales senes, pero podrá ser el
00:42:10caso para que se reencuentren
00:42:12políticamente o de alguna otra manera mi
00:42:14ley con Ramiro Marra, por ejemplo. ¿Por
00:42:17qué lo pregunto? Porque Ramiro Marra, si
00:42:20le preguntamos a él, muy probablemente
00:42:21nos diga que no y que solamente es una
00:42:23especie de operativo clamor en su
00:42:24nombre. Seguramente eh del todo orgánico
00:42:26y no hay ninguna interés de por medio,
00:42:28pero empieza a parecer como más allá de
00:42:31su presencia en Miami para ver a Boca
00:42:33empatar con unos docentes, empieza a
00:42:36aparecer, se ríe Trquia, empieza a
00:42:39aparecer como alguien que quiere
00:42:41involucrarse en la política de Boca con
00:42:42un Boca que, bueno, como todos sabemos
00:42:44desde lo deportivo no le están saliendo
00:42:45las cosas y mi ley es muy crítico de la
00:42:47gestión Riquelme también cada vez que
00:42:49tiene oportunidad.
00:42:51Yo
00:42:53eh
00:42:55doy algo importante porque Ramiro Marra
00:42:57sea presidente Boca.
00:42:59Puedo prometer algo importante. Puedo
00:43:01prometer algo bastante importante. O
00:43:02sea, es algo que me gustaría ver. Eh, no
00:43:05me molestaría. Como hincha de River, ¿te
00:43:06gustaría verla? No, como hincha del
00:43:08fútbol.
00:43:09Como hincha del fútbol. Estoy pensando
00:43:11si la libertad avanza junta 11 para un
00:43:13picado.
00:43:15Porque viste que empecé a pensar cuando
00:43:17vos decías no sabe lo que es una pelota.
00:43:20Arquero. Bueno, arquero hay arquero.
00:43:22Esto está contado en el libro el libro
00:43:24del monje de
00:43:27quién escribió.
00:43:30Pero de quién es qué nombre seent
00:43:32nuestro. Pero por ejemplo Agustín Romo y
00:43:36Daniel Parisini y alias el Gordán se
00:43:37conocieron jugando la pelota. No sé con
00:43:39qué saga central. No sé con qué nivel,
00:43:42pero se conocieron jugando la pelota. A
00:43:43mí me dijeron, no, no me dijeron,
00:43:45perdón, lo escuché en [ __ ] al gordo
00:43:47Dan que dijo que él juega de nueve, pero
00:43:49que no tiene condiciones. Él dijo, no sé
00:43:52si es verdad, capaz es un acto de
00:43:53humildad y al final es Van Basten, pero
00:43:56eh lo digo, si hay libertarios mirando,
00:43:58pues no no de saber la última los
00:44:00ministros no sé si no sé quién quién
00:44:03juega Jairo Stracha que tiene que hablar
00:44:05ahora porque si seguimos volvidando no
00:44:06va a participar. Gran jugador de fútbol,
00:44:08Jairo. Lo vi, lo vi en las en las
00:44:09prestaciones en Ital solamente y ya se
00:44:10veía técnico. En algún momento por ahí
00:44:12me defendí. Ahora el paso del tiempo.
00:44:15Gran gran jugador, no sea no sea
00:44:16humilde, estr, vamos a la economía. ¿Qué
00:44:18demonios está pasando? Bueno, la verdad
00:44:20que cualquier conclusión que saquen
00:44:21apresurada sobre qué pasa en la economía
00:44:24como capítulo general y va a tener eh
00:44:27bastante de falso porque es muy difícil
00:44:29hacer una conclusión. Vos puedo decir,
00:44:31está más estable que en noviembre del 23
00:44:33y la inflación se mueve menos. Está más
00:44:35estable. Antes tenías un montón de
00:44:37dólares y ahora tenés más o menos una
00:44:39sola cotización y no se bandea de un
00:44:41lado al otro y bueno, da más estable.
00:44:44Entonces, yo te puedo decir, la macro
00:44:46está más estable sobre eso. Segundo
00:44:48capítulo de la macro. Eso, ¿cuánto
00:44:50aguanta? capítulos para discutir. La
00:44:53fundación Pensar de Hernán Lacunza dice,
00:44:55"Guarda con esto." Y coincide el
00:44:56argumento con Cristina en los audios,
00:44:58"Guarda con esto porque el dólar no se
00:45:00sostiene." Entonces, bueno, paraá, tal
00:45:01vez algo no se sostenga porque lo dice
00:45:03la Fundación Pensar de Macri y los
00:45:05audios de Cristina. Y en el tercer
00:45:07escalón es sí, sí, todo bien, está más
00:45:10estable, está la duda de la
00:45:11sostenibilidad de todo este modelo, del
00:45:13cuánto dura, pero ¿por qué yo siento que
00:45:16la estoy pasando para el [ __ ] o porque
00:45:17yo veo que había mucha gente en Miami?
00:45:20Entonces, eso se puede empezar a
00:45:22explicar. Y una cosa sobre eso, que hay
00:45:24también una dualidad sobre cómo de un
00:45:26doble clic sobre una cosa, ¿cómo puede
00:45:27ser que la pobreza sea menor a 2023
00:45:31si yo digo Iván, Manu, cualquiera voy a
00:45:35comer menos veces afuera, me puedo
00:45:37comprar menos ropa, eh, no sé, voy me
00:45:40voy, eh, qué sé yo, lo que sea. O ves
00:45:43que se cayó, digo, yendo al extremo, más
00:45:45gente del sistema porque hay más gente
00:45:47durmiendo en la calle. Bueno, para ni
00:45:49siquiera te tienes que ir a la gente
00:45:50durmiendo en la calle que a veces tiene
00:45:52un componente o de consumo problemático
00:45:54que te puede ensuciar la idea de ver un
00:45:56fenómeno económico. El fenómeno que para
00:45:59mí explica la dureza de un momento de
00:46:01estabilidad y baja de pobreza, pero
00:46:04usando la palabra dureza otra vez, es
00:46:06que todo trabajador público, privado o
00:46:09comerciante está empezando a ser también
00:46:12un chóer de aplicación de movilidad.
00:46:14Correcto. Si vos fenómeno lo empezas a
00:46:16usar de ejemplo, cada vez que explicas
00:46:18la estabilidad de la macro, me lo digo a
00:46:20mí mismo con mi trabajo, matizás todo
00:46:22porque hay estabilidad, la inflación se
00:46:25moderó, incluso la pobreza puede estar
00:46:27bajando porque esa persona compensó
00:46:28ingresos, pero ahora cuando va al
00:46:31hospital o va al comercio o el fin de
00:46:34semana cuando tenía para estar con los
00:46:35hijos, maneja 7 8 horas una aplicación
00:46:37de movilidad. Entonces vos decís,
00:46:38"Bueno, pará, entonces hay más empleo,
00:46:41entonces hay más ingreso en esa
00:46:42familia." Pero fíjate el tipo de calidad
00:46:45de vida y lo que está teniendo que hacer
00:46:46para no caerse del mapa. Y otra vez, en
00:46:48todo caso, ahí la pregunta será, ¿y eso
00:46:50socialmente cuánto aguanta? Pero vayamos
00:46:52a lo concreto de los números porque
00:46:54obviamente, repito, cualquier conclusión
00:46:56que solucione esta discusión en 2
00:46:58minutos no tiene sentido. Este gráfico
00:47:00lo agregué recién sobre el pucho. La
00:47:02producción muy amablemente me lo sumó.
00:47:04No hace falta siquiera que lo vean en
00:47:06detalle. Si querés ahí limpia nuestras
00:47:07caritas un segundo. Todo lo que es verde
00:47:10para adelante ese primer trimestre de
00:47:12este año es consumo que está creciendo y
00:47:16son casi todos bienes o durables o
00:47:19semidurables. Indumentaria, eh
00:47:22transferencia de auto, electrodoméstico,
00:47:23patentamiento de moto, patentamiento de
00:47:25auto y escrituras. Bueno, vuela, pero
00:47:27venís de una base todavía más baja. Todo
00:47:29esto comparado con el primer trimestre
00:47:30del año pasado, paréntesis era la lona
00:47:32el primer trimestre del año pasado.
00:47:34Entonces, toma eso si querés como gran
00:47:36matiz. Pero al mismo tiempo tenés cuatro
00:47:40lineitas en bordó para atrás, que son
00:47:43los consumos básicamente más básicos,
00:47:45almacén, bebidas, alimentos y bebidas,
00:47:48eh, panadería y lácteos. Masivo, consumo
00:47:50masivo. Eso es una foto del primer
00:47:52trimestre. Yo después te lo podría
00:47:53matizar con los datos de abril, pero
00:47:54estaba bueno el gráfico que hizo P por
00:47:56Q.
00:47:57decir, bueno, para eso pasa al mismo
00:47:58momento para y qué dice después lo que
00:48:00se mantiene más o menos estable. A ver,
00:48:01sacanos la carita de nuevo. Verdulería y
00:48:03frutería. Tenés carnes que está apenas
00:48:0609 arriba, ventas de nafta que también
00:48:09es un indicador. Eh, alimentos
00:48:11preparados. Por eso no dice que los
00:48:13ricos son más ricos y los pobres más
00:48:15pobres porque el que se compra un auto
00:48:18no deja de ir al almacén. O sea, ¿quién
00:48:20está dejando ir? Vamos a la explicación.
00:48:22Una moto tampoco es un consumo de No,
00:48:23no, no. De hecho, yo siempre cito una
00:48:25frase de, para hacer un un pequeño
00:48:27paréntesis, de Guillermo Oliveto que
00:48:29dice, "No hay manera, especialista en
00:48:30consumo, consultora W. No hay manera más
00:48:32certera de ver la expectativa sobre la
00:48:35economía de un país en los sectores
00:48:37populares que ver la situación de la
00:48:39venta de motos." Vos podés ver dos
00:48:41indicadores. La cantidad de
00:48:42patentamientos te muestra el cor de cómo
00:48:46está en ese momento eh ese sector, si
00:48:48está pudiendo comprarse una moto. Y
00:48:50fíjate el porcentaje que la compre
00:48:51financiada. paréntesis, patentamiento.
00:48:53Es una forma de decir porque lo que no
00:48:54hay son patentes, ¿no? Eh, pero bueno,
00:48:57se ve también en la en la calle con la
00:48:59cantidad de autos sin patentes. Mismo
00:49:00hoy en día cada vez que es un auto sin
00:49:02patente brilloso, no es un auto afanado.
00:49:05Bueno, alguno habrá, pero o en todo
00:49:07caso, preguntemos cómo hicimos la guita,
00:49:08no, mentira, eh. Es un auto 0 km que no
00:49:11tiene patente por un kilombo en la Casa
00:49:12de la Moneda. Que si que después te
00:49:14cuento. Pero quiero decir, si vos ves
00:49:16que alguien se compró una moto, puede
00:49:17ser que te haga una foto del momento,
00:49:18pero si esa foto la compró financiada en
00:49:20cuotas, cree que no va a perder el
00:49:21trabajo hacia adelante. Entonces, tenés
00:49:23una foto cuando v para atentamiento de
00:49:24moto. Pero, ¿por qué esta diferencia me
00:49:26sirve para lo que vos recién decías?
00:49:28Pero escúchame, ¿por qué cae alimentos y
00:49:30bebidas si el que se compró más nafta y
00:49:32se compró no es que deja de comprar
00:49:34también eso, por qué no sube todo? Gran
00:49:37tema que midió eh la consultora eh
00:49:41Nilsen IQ, ese gráfico no lo traje, te
00:49:43lo cuento de memoria.
00:49:45El 30% de lo que gasta una familia del
00:49:49sector más pobre, 32% va a alimentos y
00:49:52bebidas. El eh sector más rico gasta
00:49:56menos del 10% de alimentación de bebida.
00:49:58Entonces, cuando ajusta el más pobre,
00:50:01ajusta y se siente más, porque también
00:50:03ajusta en el sector de alimentos y
00:50:05bebidas y ahí pega más el consumo. Esa
00:50:07es una explicación de por qué también
00:50:09tenés esto pegando ahí. Pero si vos
00:50:11querés la novedad del fenómeno, por lo
00:50:12menos hasta acá del modelo Miley, yo no
00:50:14sé hacia adelante cómo va a evolucionar
00:50:16por las malas, si explota todo
00:50:17socialmente y en términos cambiarios o
00:50:20si se produce un sendero de estabilidad
00:50:22con reposición de ingresos y de golpe
00:50:24hay más eh baja de la pobreza y no sé si
00:50:26eso tiene que venir o no con eh más baja
00:50:28de la desigualdad, pero hoy la foto
00:50:30implica que hay sí un consumo partido.
00:50:34Hay un montón de informes que están
00:50:35saliendo que más o menos todos van al
00:50:36concepto que creo que en los 80 o 90 se
00:50:38usaba, que era el de países del India,
00:50:41una parte como Bélgica, otra parte como
00:50:43India, metiendo todas las
00:50:44estigimatizaciones posibles que se
00:50:45puedan en un concepto.
00:50:48Bueno, lo pueden hacer, lo pueden hacer
00:50:50acá en términos locales si quieren,
00:50:52pueden agarrar, no sé, localidad del con
00:50:53urbano, hacer todo estimatización
00:50:54posible. Deja, deja, deja, deja. Pero
00:50:56dicho eso, fuera de joda, vos hoy tenés,
00:50:59lo escribió Fernando Moiger en el laburo
00:51:01que hizo la semana pasada sobre la
00:51:04Argentina eh dolarizada y la Argentina
00:51:06especificada. Lo citó Jorge Elioti el
00:51:08otro día en su columna del domingo. Eh,
00:51:10vayamos a meternos ahí porque fíjate en
00:51:12este primer gráfico que te muestro de
00:51:15Fernando Moer cuando le pregunta a los
00:51:16distintos estatus sociales cómo se están
00:51:19sus ingresos respecto de la inflación,
00:51:21porque vos primer tema, todo lo demás
00:51:22son eh análisis. Esto no es evidencia en
00:51:26el sentido, no son números de tickets
00:51:27vendidos, de nada. Esto es una encuesta
00:51:29sobre cómo te está yendo a vos frente a
00:51:31la inflación. Y vos te fijás, a medida
00:51:35que vas avanzando, eh, si querés eh
00:51:37sacarnos a nosotros y abrí así se ve un
00:51:39poco más grande, a medida que vas
00:51:41avanzando hacia la derecha en la
00:51:43pantalla son los sectores eh de menores
00:51:45ingresos. Eh, los sectores de menores
00:51:47ingresos, el 61 y el 69%
00:51:52considera que está por abajo de la
00:51:54inflación en materia de la evolución de
00:51:56sus ingresos. Repito, el mismo eh tipo
00:52:00de pregunta hecho para los sectores es
00:52:02percepción, como bien dice el título, es
00:52:04percepción. Che, ¿cómo te está yendo a
00:52:06vos con tus ingresos? Según te vas
00:52:08haciendo más pobre, la percepción que
00:52:10tenés, muy posiblemente tenga correlato
00:52:12con la realidad, es que estás perdiendo
00:52:15contra la inflación. En ese punto ya
00:52:17tenés una explicación de por qué hay dos
00:52:20sensaciones distintas, que era lo que
00:52:21vos planteabas olvidándonos un segundo
00:52:23de los números, que los números te lo
00:52:25mostraba recién en el gráfico anterior
00:52:26de ventas de distintos tipos. Ahora voy
00:52:28a hacer un mashap de encuestas que me lo
00:52:31pide la gente la gente de la calle
00:52:33porque me van me van midiendo me van
00:52:35midiendo gráficos que vi esta semana y
00:52:36ustedes no saben lo que es mi vida
00:52:37viendo gráficos. Entonces trato de hacer
00:52:39más trayendo este. La consultora Nilsen
00:52:43hace algo que es mucho más de dato, que
00:52:46es medir los tickets que vende un
00:52:48supermercado grande, un supermercado
00:52:49mediano y un supermercado chino. O sea,
00:52:51es esclava de medir los tickets. No le
00:52:53pidas la percepción. Entonces, va
00:52:55relevando en tiempo real porque tienen
00:52:57tipo como en el rating people meeters,
00:53:00tienen algo así metido en las cajas
00:53:01registradoras. Es fantástico. Si podés
00:53:03hackear eso y verlo las 24 horas. No,
00:53:05estaba reloc
00:53:07Jairo porque para el resto del mundo no
00:53:09sé si Jairo, ¿vos qué hiciste las
00:53:10vacaciones?
00:53:12Pero pará, esto fuera de chiste. Ellos
00:53:14mirando así por venta de tickets,
00:53:16después eh hacen un cruce por estrato y
00:53:19por zona donde están los supermercados y
00:53:21llegan a la conclusión de que el estrato
00:53:24social más alto está, bueno, esto era
00:53:27hasta abril, no vi el de mayo,
00:53:28disculpen, hasta abril. Esto después te
00:53:30lo escuito porque está ligado con esto.
00:53:32No, no, ahora lo lo enganchamos. Pero
00:53:34esto de tickets, el estato más alto está
00:53:36consumiendo 5% más que eh hace un año e
00:53:40incluso está por arriba del pico del
00:53:412023.
00:53:43El estrato más bajo está consumiendo 5%
00:53:45abajo. Y vos decís, "Bueno, entonces si
00:53:47yo me siento en una mesa, en una
00:53:49sobremesa, después de comer un asado y
00:53:50hay una mezcla de de estratos sociales y
00:53:53cada uno dice, ¿cómo?" Sí, eso o
00:53:56charlamos, "Che, ¿cómo la estás
00:53:57llevando?" Y uno te puede decir, "Me
00:53:59pasé a segunda marca de e otro día en
00:54:02una empresa láctea me decían algo que es
00:54:05espectacular para entender los procesos
00:54:07económicos, lo difícil que son de
00:54:08entender. Hacen focus group, ¿no? Porque
00:54:11van viendo qué marcas seguir vendiendo.
00:54:12Una empresa grande Láctea y ellos
00:54:14siempre tuvieron tres estratos de yogur,
00:54:16el yogur premium, el yogur medio y el
00:54:18yogur económico. En el medio de la
00:54:21crisis con Mile y el ajuste, el del
00:54:23medio eh salió, la gente se pasó al de
00:54:25abajo y el que resistió se quedó arriba.
00:54:27y hacen focus group donde los ven a los
00:54:31consumidores hablar de sus marcas y la
00:54:33gente lejos de estar toda enojada con el
00:54:36gobierno, está enojada con la marca.
00:54:39Dice, "No puede ser que me [ __ ] que se
00:54:41fueron a un precio que no puedo comprar
00:54:43más. O sea, se van a la ver, me compro
00:54:45esta que es marca tal porque estos me
00:54:47cagaron." Entonces, hay un consumidor
00:54:49que cambió su consumo para sostener que
00:54:53en vez de culpar al gobierno en los
00:54:55Focus Group acusa las marcas. Entonces,
00:54:57las marcas dicen, "Che, pará, se están
00:54:58enojando con nosotros. Retoquemos un
00:55:00poquito el premium, bajémoslo un
00:55:01poquito, mejoremos un poco el que estaba
00:55:03abajo, porque se nos va a ir." 20 años
00:55:05de hablar de formadores de precio, no
00:55:06creo que sea gratis, ¿no? ¿Cuáles son
00:55:08las causas de la inflación? Los
00:55:09formadores de precio. Clausurada la
00:55:10discusión. Este gráfico que acá la
00:55:12producción muy atinadamente pone también
00:55:14es de encuesta. Vuelvo al laburo de
00:55:15Moiger, eh, Fernando Moiger, que
00:55:18pregunta por estrato social,
00:55:22¿cuál es su mayor preocupación económica
00:55:24en materia de bolsillo? Y le haces una
00:55:27serie de preguntas. Lo importante es que
00:55:29el sector más pobre
00:55:31rojito a la izquierda, el 64% responde
00:55:36que no puede llegar a fin de mes. Y al
00:55:39mismo tiempo, en el mismo momento de
00:55:40tiempo, en el sector más rico, el este
00:55:45tercer la tercera columna hacia la
00:55:47derecha, el 48% azulcito que ven ahí
00:55:51contesta que puede comprar dólares en el
00:55:53estrato más rico. conviven al mismo
00:55:55tiempo que tenés de los más pobres el
00:55:5864% no pudiendo llegar a fin de mes.
00:56:01Mientras en la misma Argentina el 48% de
00:56:04los que están en el estado más rico
00:56:05dice, "Yo compro dólares y yo agrego, si
00:56:08compro dólares estoy viendo las
00:56:09promociones de los viajes a Miami, estoy
00:56:11viendo las promociones de, no sé, los
00:56:14electrodomésticos, estoy viendo los
00:56:15autos." Eso eso se refleja en el aumento
00:56:18eh muy muy importante proporcionalmente
00:56:21de el turismo emisivo. Eso no tiene
00:56:24Chile en Chile algo así como más del
00:56:26100% de aumento, ¿no? 48% hay un de
00:56:29turismo argentino a Chile. Bueno, es muy
00:56:31difícil decir que eso es consumo de
00:56:33ricos. ojos, eh, es del sector porque no
00:56:35es solo el viajar al país, sino comprar
00:56:38en el país viaje a Chile particular es a
00:56:39eso. Claro. Y un día tenemos que hacer
00:56:41un capítulo ya por la puerta cambiaria
00:56:44porque esto se va a asociar todo esta
00:56:45parte eh con lo que después explique
00:56:47Martín Rapetti de eh el rojo en la
00:56:50balanza de dólares, porque acá estamos
00:56:51hablando del comportamiento del
00:56:52consumidor eh estrictamente. Ahora es eh
00:56:56esta semana el gobierno creo que fue el
00:56:57lunes ya vaya entrando si uno se pierde.
00:56:59Pero despés te a pedir un solo gráfico
00:57:00más que es el del 23. Compartía con
00:57:03mucho entusiasmo, con mucho fervor, muy
00:57:06al estilo del gobierno, pero mi ley
00:57:07Caputo, todo el equipo económico Kiero,
00:57:09etcétera, los datos de consumo privado,
00:57:11¿no? Eh, más allá del crecimiento de de
00:57:14actividad, pero creo que rondaba el 11%.
00:57:16Lo compartía Miley se lo dedicó, por
00:57:18supuesto, a Jairo y al resto de
00:57:19Mandrilandia, que obviamente da para
00:57:21hacer un momento mandril respecto de
00:57:23eso, porque claro, vos tenés que empezar
00:57:26a explicar qué es cierto y qué no de esa
00:57:29expresión del dato de consumo privado
00:57:31que sale la comparación con la lona que
00:57:33vos decías antes también y es la
00:57:34comparación con la lona es una variable
00:57:37agregada que acá los economistas saben
00:57:39mejor que yo que es una variable
00:57:40agregada, cómo te dan los promedios ahí
00:57:42adentro, pero si es cuestión de gritarle
00:57:44a Rapet Mandril, dale. lo mismo un
00:57:46tweet, pero solo quiero terminar con ese
00:57:48gráfico que veías recién para completar
00:57:50este pantallazo del consumo donde lo
00:57:52dejé todo, la verdad, y les agradezco
00:57:53que lo aprecien. Esto también explica
00:57:56cualquier charla en tu casa o con gente
00:57:58de distintos estratos sociales en la
00:58:00embajada de Estados Unidos.
00:58:03Único ser humano sin traje el señor
00:58:06Jairo Straquia en la embajada de Estados
00:58:08Unidos el otro día. Había vestido. Eso
00:58:10es lo dejo a tu criterio. Emulando a a
00:58:14Ubaldini. Tengo, tengo, claro. Campera
00:58:16de cuero. Campera de cuero. Ah, fue,
00:58:18perdón, que fueron
00:58:21hubo un absolutamente contrainttuitivo
00:58:23que en esta mesa el único que no estuvo
00:58:25en la embajada de Estados Unidos fue
00:58:26Iván Chagr tiene que haber estado en
00:58:28Estados Unidos contra
00:58:31estaba Casa Blanca. Estaba en Angle.
00:58:34Claro. Directo.
00:58:37Muy buena presencia en la embajada este
00:58:38año, ¿eh? O sea, mucha presencia
00:58:40política judicial. digo, anoten esto
00:58:43después porque cuando iban esto, iban lo
00:58:45otro, anoten. No, anoten. No, pero sabes
00:58:46lo que pasó, Iván mandó a sus esbirros.
00:58:49Es el título. Alguien dijo que nos veía
00:58:51en senital, pero creo que era un juez.
00:58:52Bueno, no importa. Uh, uh, solo termino
00:58:55con esto para no sacar atención. ¿En qué
00:58:58estrato social estás y qué variable hace
00:59:00que vos definas tu consumo? El más el
00:59:03sector más rico que mira el dólar.
00:59:04Recién mirábamos, pero como concepto
00:59:06general, viajes, autos, eh bienes
00:59:09durables. Si el dólar está clavado,
00:59:11vuelan. Pero claro, eh decíamos, el
00:59:13sector más pobre está mirando si los
00:59:15ingresos le ganan o no a la inflación,
00:59:17está peleando con la carrera de los
00:59:19precios y esto es lo que se ve para mí
00:59:21en todas las amistades de Vas Gasteblan
00:59:23y que recién me preguntó por qué esto no
00:59:25se siente, porque la gente gasta más en
00:59:26servicios públicos. Claro, ese es el ese
00:59:28es el gran punto el gran punto
00:59:29diferencial que yo no sé si algún día se
00:59:31va a volver a corregir y si debería
00:59:33volver a corregirse 100%
00:59:35porque tal vez gastamos mucho en
00:59:37consumo, porque gastamos muy poco en
00:59:39tarifas. Digo esto para que mucha gente
00:59:40me putee del mundo peronista y no sean
00:59:42solo los libertarios. No, igual creo que
00:59:44que yo me llevo esa marca. Bueno,
00:59:46quédate tranquilo. Pero sí que tarifas
00:59:48con este ahora informe que está sacando
00:59:50periódicamente Hernán Lacunza del
00:59:51ingreso disponible se entiende bastante.
00:59:54Actualizaron, te queda menos para seguir
00:59:56viviendo y gastar en otra cosa. Déjame
00:59:57hacerte una pregunta antes de saludarlo
00:59:58a Martín y antes de eh darles el avisito
01:00:01parroquial del Qui.
01:00:03¿Hay más la pobreza es mayor o menor que
01:00:06en 2023 hoy? medida por ingresos como la
01:00:09medió siempre el INDEC y siempre fue ese
01:00:10dato que miré, es menos. Y por
01:00:12mediciones privadas, ¿confías en alguna
01:00:14medición privada que no sea indec o
01:00:16confías en indec también? No, confío en
01:00:18la del INDEC. Eh, las mediciones
01:00:19privadas con las que siempre validé el
01:00:21INDEC dan lo mismo. Son Sí, la UCA, el
01:00:24Sedlas, Leo Tornaroli, eh, no sé, me
01:00:28parece que hay UCA, hay un informe hace
01:00:29poco que de estudios días que habló de
01:00:31estoismo que decís vos que creo que el
01:00:33textual que usa es el el sentido común
01:00:35del no me alcanza. Eh, que pero quizás
01:00:38ese no me alcanza no tiene que ver con
01:00:39el pluriempleo, o sea, es Pero es
01:00:42posible que vos tengas esto es menos
01:00:44técnico que esto es lo que lo que va a
01:00:47decir Jairo que no sé qué es es creo que
01:00:49es la clave antes de salvarlo a Martín.
01:00:51No, no sé ni qué iba a decir, pero con
01:00:54estabilidad, midiendo la pobreza por
01:00:55ingresos, es muy posiblemente que vos es
01:00:58muy posible que vos tengas menos
01:00:59pobreza, pero no quita que tu vida haya
01:01:02empeorado en calidad severamente. Porque
01:01:04para tener los mismos ingresos y pelares
01:01:05inflación estás haciendo horas de Uber,
01:01:07estás haciendo horas de caby de todas
01:01:08las marcas que podamos decir o extras,
01:01:11horas extras, ¿te acordas que había un
01:01:12informe que decía, subieron las horas
01:01:15extras? Obvio. Claro, pero por eso
01:01:16entonces es importante eso. Pueden
01:01:19convivir las dos cosas, que haya
01:01:20empeorado la calidad de vida de la mayor
01:01:23parte de los argentinos producto de que
01:01:25tienen que trabajar más para ganar lo
01:01:26mismo y a la vez que haya bajado la
01:01:28pobreza. Medida por ingreso. Siempre le
01:01:30agrego medida por ingreso. Argentina,
01:01:32obviamente. Y que me parece que el
01:01:34llamado que tenemos que hacer es no nos
01:01:36hagamos no nos hagamos trampa según el
01:01:38momento del gobierno que estamos. Porque
01:01:40si yo la medí siempre en tal momento con
01:01:43Macri para verdearlo y decirle, "Eh, vos
01:01:44decías pobreza cero y tenés pobreza
01:01:45tanto." Después cuando empezó mi ley, yo
01:01:47mismo dije, "Eh, llevaste la pobreza al
01:01:4852% en el primer parámetro." Claro. Si
01:01:51ahora baja, decir, eh, pero la verdad
01:01:54que me estoy sintiendo como mal conmigo
01:01:56mismo y es lo único que no quiero.
01:01:57Después todo lo más no importa. Claro.
01:01:58Exactamente. Bueno, un poco fuerte. Se
01:02:00saluda Martín Rapet y Jairo Strachcia.
01:02:02momento mandril en el fin de la
01:02:03metáfora. Pero antes amplía tus
01:02:06oportunidades estudiando idiomas en el
01:02:08cui inglés, francés, portugués,
01:02:09italiano, alemán, chino, japonés y
01:02:12muchos más idiomas, cursos de 3 meses
01:02:14por Zoom o presenciales. Inscribite
01:02:17hasta el primero de julio, que quedan 6
01:02:20días, ¿no? Más o menos. Dije bien en
01:02:21cui.ar
01:02:23o llamando al 53533000
01:02:26con el 011 adelante si no estás en la
01:02:29ciudad autónoma de Buenos Aires. Precio
01:02:30especial para la UVA universidades
01:02:32nacionales y nivel uno inicial con
01:02:34certificados y diplomas de la
01:02:37Universidad de Buenos Aires. Recuerden,
01:02:39esto es mucho muy importante, que los
01:02:41mejores amigos de Senital, es decir,
01:02:43quienes están en nuestra comunidad de
01:02:44mejores amigos, quienes escanean el QR
01:02:47que aparece en pantalla o entran a
01:02:49cenital.com/sumate,
01:02:52tienen un 25% de descuento. Martín
01:02:55Rapeti, buenas noches, gracias por la
01:02:57visita. ¿Cómo está usted? Muy bien.
01:02:59Usted bien. No me quejo. Ustedes muy
01:03:02bien. Ya está, estuvieron saludando
01:03:04fuera de aire. No, mentira. Un enchastre
01:03:06hicieron recién. ¿En serio? en chat. Sí,
01:03:08afuera de aire, no, perdón, mientras
01:03:10estábamos al aire. e de esto que
01:03:13estábamos hablando, si te surge algo,
01:03:15pero obviamente
01:03:17eh si
01:03:20cómo si es sostenible esta descripción
01:03:24que hacía Jairo, me prefiero arrancar
01:03:26por ahí para quiero quiero aprovechar,
01:03:28no puedo con mi
01:03:30con mi faceta docente.
01:03:34La inflación es eh la velocidad en la
01:03:38que suben los precios. O sea, vos podés
01:03:39tener inflación
01:03:41muy alta y no necesariamente te caen los
01:03:44ingresos,
01:03:46porque si los ingresos van a la misma
01:03:48velocidad o más alto, incluso mejoran.
01:03:51Les doy una les cuento una anécdota. En
01:03:54el 2011, Cristina Kisner gana
01:03:59con 54% de los votos, eh, que fue un
01:04:04valor muy alto, pero lo más
01:04:05significativo de esa selección fue que
01:04:06le ganó al segundo, que sacó 17, o sea,
01:04:1038 puntos paliza.
01:04:14Poquito antes había sido la elección de
01:04:16Brasil, Dilma, creo que era la
01:04:19reelección de Dilma versus José Serra
01:04:22del PSDB. José Serra es muy amigo de
01:04:25Roberto Fren que Roberto es mi mi
01:04:28amigo y mentor y y José Serra vino a
01:04:32Buenos Aires y y me dice, "Martín,
01:04:36explícame cómo una presidenta con 25% de
01:04:41inflación gana por así en Brasil es
01:04:44imposible, no puede pasar."
01:04:46Bueno, digo, está bien, es 24%, 25% de
01:04:50inflación al año, pero los salarios
01:04:52suben al 30.
01:04:55O sea, lo que lo que llamó Miguel de B
01:04:59en el macrocidio, salario yendo al 30,
01:05:01inflación al 25 y tipo de cambio al al
01:05:05cinco, o sea, y eso después se instaló
01:05:08una lógica que eh no no digo ni que esté
01:05:12bien ni mal, pero se instaló que era si
01:05:14la inflación era 35, los salarios tenían
01:05:15que ser 40. Si los salarios er si la
01:05:17inflación era 40 tiene que ser 45.
01:05:20Y bueno, y eso puede ser infinito, ¿no?
01:05:21Si la inflación es 1000, pueden ser 1100
01:05:23los salarios, porque con esa lógica el
01:05:24número es por eso sí es termina en ese
01:05:28momento, cuando ya se va de mambo,
01:05:31explota. Pero pero quiero decir, vos
01:05:33podés tener inflación relativamente
01:05:37alta y los salarios creciendo, el poder
01:05:39adquisitivo. La gente le molesta la
01:05:42inflación en general, pero podés ganar
01:05:44elecciones con inflación como pasó con
01:05:47con Cristina. Y de hecho la la elección
01:05:49de Cristiana en el 2007 también ya era
01:05:51con inflación alta.
01:05:54Entonces,
01:05:56eso es una una primera aclaración. O
01:05:58sea, entonces eh lo que hay que mirar
01:06:01para ver ingresos es la las velocidades,
01:06:03o sea, quién va más rápido.
01:06:07De hecho, lo que pasó en el gobierno de
01:06:09Miley, lo que está lo que viene pasando
01:06:11es que ahora ahora se detuvo eso, eh, es
01:06:14que en la segunda mitad del año pasado
01:06:17lo que fueron más rápidos fueron los
01:06:19salarios que la que la inflación. Por
01:06:20eso los salarios reales recuperaron y
01:06:22por eso empujó la reactivación. Y si
01:06:24miras la parte de la base, los que
01:06:26reciben del programa social, tarjeta
01:06:28alimentar AH, además iban más rápido. Y
01:06:31además y además porque el tipo de cambio
01:06:33se usó como ancla, los alimentos
01:06:36viajaron a una velocidad más baja que el
01:06:37resto. Entonces la por eso la pobreza
01:06:39baja, porque están subiendo los ingresos
01:06:41y y la canasta con la que medísan
01:06:48los ingresos. Eso hace que haya caído
01:06:50tan rápido, tan fuerte la Bueno, hoy
01:06:52tenés esa situación, ¿no? Que es que los
01:06:54salarios cayendo hoy hoy real sí, real,
01:06:57salario real cayendo por abajo de la
01:06:58inflación, eh, y la pobreza
01:07:02en su piso desde, no sé, desde qué año.
01:07:05Eh, bueno, ahí hay ahí hay un tema para
01:07:09mirar porque
01:07:11lo lo que es muy sorprendente de lo que
01:07:12está mostrando la la EPH es que la la
01:07:16encuesta con la que se hace eh se se
01:07:18sacan estos números es que eh
01:07:22está subiendo fuertísimo todo lo que es
01:07:26eh ingreso no eh no asalariado
01:07:30eh trabajadores independientes y no
01:07:33registrados.
01:07:35que la única fuente de información es
01:07:36esa, entonces está subiendo mucho más
01:07:38fuerte que los que los que los privados
01:07:40formales
01:07:42y eso es un poco raro. Entonces, este,
01:07:44¿qué quieres decir? No, no, no, no, no
01:07:46estoy queriendo decir que
01:07:48no no estoy queriendo decir que que
01:07:51estén truchando índices ni nada por el
01:07:52estilo, pero
01:07:54eh algo está algo o están captando
01:07:58mejor, ¿viste? que los que que la la
01:08:01EPH, la encuesta es declaración del
01:08:04entrevistado. Entonces,
01:08:06uno nunca sabe realmente lo que lo que
01:08:09el ingreso que tiene más subdeclaran, ¿o
01:08:11no? Los todos subdeclaran. Sí, lo que
01:08:12está claro es que hay subdeclaración. Lo
01:08:14que pasa que vos si la subdeclaración es
01:08:17más o menos constante, claro, la gente
01:08:20más o menos dice el 80%,
01:08:23vos mirás, vas, comparas entre punta,
01:08:25entre distintos momentos y no importa la
01:08:27lo que te importa es si subió o bajó
01:08:29respecto al punto pasado. Acá están
01:08:31declarando algo nuevo o están
01:08:33registrando algo nuevo. Acá estaba
01:08:34viendo recién porque veníamos viendo y
01:08:35lo con Gonzalo Carrera que por ahí nos
01:08:37está viendo porque es un fanático de
01:08:38este lugar, de este de este programa y
01:08:41de este canal, le mandamos un abrazo.
01:08:43Eh, Gonzalo me mostra un gráfico donde
01:08:45mirabas
01:08:47la declaración, eh, el el dato del RIPTE
01:08:50del de privados que formales, eh, con lo
01:08:53que declaran privados formales en la EPH
01:08:55y ves que como que empezaron a declarar
01:08:58más. Entonces, no sabes si lo que está
01:09:00pasando es que hay una mejor captación
01:09:02del ingreso verdadero en las últimas
01:09:04mediciones por algún motivo y eso está
01:09:07inflando, no inflando, pero está está
01:09:09mejorando eh algo de más. El eso cuando
01:09:14decís mejorando lo mejora
01:09:15artificialmente o no lo mejora en
01:09:17términos reales en términos
01:09:19comparativos, o sea, digo, por ahí está
01:09:22está bajando más rápido la la pobreza
01:09:24porque está captando mejor el el ingreso
01:09:26que realmente tiene, hay menos
01:09:27subdeclaración. Entonces ahí tenés eso
01:09:29es un detalle técnico, no no quiero
01:09:31porque después después de esta
01:09:32obviamente me van está el recorte igual
01:09:34eh que estás estás diciendo que como
01:09:35mandril la medición de la pobreza. No,
01:09:38no, no, no, no. Porque digamos la
01:09:39historia me parece bastante clara de lo
01:09:42que viene pasando. Eh, hay una caída muy
01:09:45fuerte del ingreso en términos reales.
01:09:47Hay una contracción económica en la
01:09:49primera mitad del año. Eso se revierte.
01:09:51Hay una recuperación de los ingresos,
01:09:52hay una recuperación del nivel de
01:09:54actividad y lo que y y hay una una B,
01:09:59hay una B en la recuperación económica.
01:10:01Ahora,
01:10:03eh
01:10:05detalles,
01:10:08los últimos datos, o sea, el último
01:10:11trimestre, el que estamos cursando
01:10:12ahora, el segundo, estás viendo
01:10:15elementos de que se detiene, lo viste ya
01:10:18en en el dato del PIB mensual que se
01:10:21llama EMAE, en marzo cayó. daría la
01:10:24impresión por algunos eh indicadores que
01:10:26anticipan que podría haber caído un poco
01:10:28más también en abril. Eh, ves que los lo
01:10:32que vos decías, Iván, que que los
01:10:33salarios reales están cayendo los
01:10:35formales.
01:10:37Eh, entonces da la impresión eh los
01:10:41indicadores de consumo no no levantan
01:10:43los consumos masivo que parecían estar
01:10:46estancados. Entonces, eh
01:10:51pareciera que el segundo eh trimestre
01:10:53del año encontró cierta resistencia a
01:10:56seguir la recuperación. Es es
01:10:58conjetural. Ahora también sabemos que la
01:11:01recuperación fue muy asimétrica.
01:11:04La construcción cayó, se quedó
01:11:07planchada, la industria cayó, recuperó
01:11:10un poquito,
01:11:12no le cuesta.
01:11:14todo lo que es servicios de hotelería, o
01:11:17sea, todo lo que todo, digamos, todo lo
01:11:18que es que que está vinculado al dólar
01:11:21le está yendo mal porque compite con
01:11:23importaciones,
01:11:25la construcción le va mal por la obra
01:11:27pública, eh, y y el resto de los de los
01:11:32sectores, o sea, hubo una mejora en el
01:11:36agro por la comparación con el año de
01:11:39sequía, o sea, volvió a normalidad, eso
01:11:41hace que esté mejor. minería y energía
01:11:44va por un están como encapsulados, le
01:11:46está yendo bien hace años y siguen y va
01:11:48a seguir. Es como si vivieran
01:11:50completamente desvinculado del de de la
01:11:53el resto de la economía y el comercio
01:11:54hizo una caída, recuperó y y hay otros
01:11:57sectores, los servicios profesionales,
01:12:00todo lo que tiene que ver con la
01:12:01economía del conocimiento, viene
01:12:03creciendo, no está volando. O sea, no
01:12:05es, yo lo hablaba
01:12:08justamente con G con Salo antes de venir
01:12:10para acá, que que si uno mira
01:12:14recuperaciones en la historia económica
01:12:17argentina e desde la Vuelta a la
01:12:20democracia, por ejemplo,
01:12:22no tenés muchos episodios de
01:12:25recuperación y crecimiento sostenido.
01:12:27Tenés la convertibilidad
01:12:2991 95 hasta la crisis del tequila. Ahí
01:12:32tenés un periodo de recuperación fuerte.
01:12:35Hay unos ese fue un crecimiento donde
01:12:38había sectores que sufrían que eran los
01:12:41que competían con las importaciones. Ahí
01:12:43veías que la economía crecía y generaba
01:12:45desempleo antes del tequila porque
01:12:48estaban expulsando la gente que competía
01:12:51con importados. O sea, la apertura con
01:12:54un tipo de cambio bajo generó que muchas
01:12:57empresas cerraran, muchas empresas,
01:12:59algunas líneas de producción las
01:13:00cerraran y las empezaran a importar,
01:13:03otros que aumentaran el mix de
01:13:04importación y menos producción local,
01:13:07eh, y eso generó desempleo. Entonces,
01:13:10pero la economía iba con un poder, todo
01:13:13el resto de la economía iba con mucha
01:13:15velocidad.
01:13:17Eh, tenés la recuperación postequila 9
01:13:21fines del 95 hasta mediado del 98
01:13:24potente. Ahí ahí crece el empleo y cae
01:13:27el desempleo. Tenés la
01:13:29postconvertibilidad 2002 2000 mitad del
01:13:332002 hasta la crisis de Lean Brothers
01:13:37tercer trimestre del 2008.
01:13:40la elrocidio, la recuperación esta que
01:13:42le permitió a Cristina eh desde fin del
01:13:452009 hasta fin del 2011 y después no
01:13:48tenés ninguna experiencia más. Entonces,
01:13:50la pregunta es, ¿estamos hoy en
01:13:53presencia de uno de esos eventos de
01:13:55recuperación? Y yo todavía tengo dudas
01:13:59para ahí cuando hablamos de eso, estamos
01:14:00hablando del dólar, ¿no? En buena parte,
01:14:02¿no? Como precio de los precios. ¿Por
01:14:04qué te lo pregunto? Porque cuando uno
01:14:06escucha, mira la cuenta corriente, ¿no?
01:14:08Y escucha, estaba acá viendo un tweet de
01:14:10alguien del gobierno que decía, "No hay
01:14:12ningún problema con ese déficit porque
01:14:14en el contexto de superáit fiscal está
01:14:17generando está generado por decisión de
01:14:19los agentes privados en un contexto de
01:14:21tipo de cambio flotante, lo cual uno
01:14:24podría interpretar y le robo la idea a
01:14:26Emy Estrada que en el momento en que
01:14:29esos agentes de mercado no lo consideren
01:14:32más, hay una devaluación. O sea, es eso
01:14:35traducido al al español. Es eso. Y la lo
01:14:39que lo que
01:14:42lo que dice, no sé, ese miembro del
01:14:46equipo económico.
01:14:48Es cierto. Yo hoy hablaba a la mañana
01:14:51con Jairo,
01:14:53no me traduzcas hoy. No, no te traduzco.
01:14:57Eh, que que que
01:15:00hay muchas experiencias donde tenés
01:15:03superáil fiscal y crisis cambiaria, o
01:15:06sea, que no es una garantía el superáil
01:15:08fiscal, o sea, las crisis asiáticas
01:15:10tuvieron super fiscal, Chile, se lo
01:15:12comentaba hoy a la mañana, eh, a Jairo.
01:15:16Entonces, hay muchos muchos episodios de
01:15:18ese estilo. Eh,
01:15:20ciertamente la flotación hace ¿qué cosa?
01:15:23hace que, ¿cuál es la la ventaja de la
01:15:27flotación? Que si vos tenés que corregir
01:15:28el tipo de cambio, no lo haces de forma
01:15:30abrupta con como con un tipo de cambio
01:15:32fijo,
01:15:34pero eso tampoco te aísla de crisis
01:15:36cambiaria.
01:15:37Quiero decir, flotaba o no flotaba el
01:15:39tipo de cambio con Macri. Sí, flotaba,
01:15:42sí, claro. Y tuviste y tuviste tres
01:15:44episodios de saltos muy bruscos. Eh,
01:15:49¿qué te sirve para evitar eso cuando
01:15:52flotas? tener reservas, que es lo que le
01:15:54dice el fondo al al
01:15:57gobierno, acumular reservas.
01:16:00Ayer, perdón, hablando de esto, ayer mi
01:16:02ley eh habló bastante de economía y un
01:16:05poco recogió el guante con el tema de
01:16:07las importaciones. Dijo, "Los opositores
01:16:09nos corren con que las importaciones no
01:16:11paran de subir, que están demasiado
01:16:12altas, pero la realidad es que el 70% de
01:16:14las importaciones son bienes de capital.
01:16:17¿Suena razonable eso? Mira, eh el el
01:16:21otro día estábamos mirando
01:16:23y eh tenés el pico de eh
01:16:29de consumo
01:16:31en la serie de consumo privado y tenés
01:16:35el pico de consumo importado en en el
01:16:37consumo privado. O sea, que hay mucho
01:16:41consumo importado también.
01:16:43Eh,
01:16:48qué sé yo. Yo digo la verdad que dígalo.
01:16:50No, uno se uno se cansa de si ya perdió
01:16:53perdió perdió el coso. El qué quema
01:16:56menos ese fuego. Lo vi recién. El fuego
01:16:58presidencial quema menos. No, no, yo a
01:17:01eso no le tengo ningún miedo si me ha
01:17:02dicho de todo, eh, de todos lados. Me
01:17:06dijeron que que no no exactamente él,
01:17:09pero un colega de ustedes que me iba de
01:17:12bailarinas con con mis amigo del Sí, yo
01:17:15te lo yo te traduzco yo. Así tenes que
01:17:17usarlo. Eh, hubo un momento donde le
01:17:19llegó una información chequeada
01:17:21seguramente a Alejandro Fantino en
01:17:23Neura. Eh, no sé por qué enojado, por
01:17:26qué puntualmente y le dijo que Martín,
01:17:29que Roberto Frenkel con los que le
01:17:32cobraban, no sé si 000 a los clientes,
01:17:34se iban a yates por el Mediterráneo con
01:17:37odalisca, no sé, de golpe, no una cobra,
01:17:39mencionó una cobra, no paraba nunca la
01:17:41metáfora,
01:17:43pero Martín y la pregunta, tantos
01:17:44tiempos siendo vecinos y yo no lo sabía
01:17:47ni una invitación porque estás en
01:17:49público. Claro, porque todos los amigos
01:17:51de ch invitar. Claro, está bien que no
01:17:54lo sorprendente de la historia es cómo
01:17:57configuró toda esa imagen. O sea, a mí
01:17:59me sorprendió. Yo no hubiera sido capaz
01:18:00de hubieraado a Rapitalisca, ¿no? Con
01:18:03una cobra, mucho menos. Había una cobra
01:18:06en la cobra. Eh, menos con Pero
01:18:10no no no me da. No, lo que te quiero
01:18:11decir es que
01:18:13eh
01:18:17uno no es que está, o sea, viste, yo
01:18:19estoy cansado de ah, el devaluador, pero
01:18:21esta es histórica, ¿no? Ah, el
01:18:22devaluador,
01:18:24eh, si no querés que se corrija el tipo
01:18:26de cambio, si no que haya una
01:18:27devaluación, no atrases el tipo de
01:18:29cambio. O sea, no es culpa de, o sea, es
01:18:31del mismo tema. Piego para el otro lado,
01:18:34porque a mí me gusta juntar amigos en la
01:18:35línea, pero para si no quieres que hayan
01:18:38un ajuste fiscal, no gaste de más.
01:18:40Claro, o sea, digo, es culpa de hijo,
01:18:43ajustaste. Bueno, flaco, escúchame una
01:18:44cosa. Seis puntos de déficit riesgo país
01:18:46en 2500. ¿Qué quieres que haga? Hay que
01:18:48hay que ajustar. Eh, Martín, así como lo
01:18:51ven, hizo un laburazo que se llama El
01:18:53gobierno versus los
01:18:57entre yate yate, decís vos.
01:19:00Entre cobra y cobra. Quería decir así
01:19:02tranquilo, así tranquilo como lo ven. Le
01:19:05puso a un informe El gobierno versus los
01:19:08econochantas.
01:19:09y se puso a ver. Bueno, escúchame, vos
01:19:11me decís con 80 así como cerremos
01:19:15histórico. Es para mí es histórico. No,
01:19:17no me están haciendo
01:19:21el real en vivo. Me están haciendo. O
01:19:22sea, lo que digo es que así tranquilo
01:19:24como dijo, "Ah, me decís conochanta."
01:19:26Entonces voy a hacer un trabajo que se
01:19:27llama el gobierno versus los 80. Sí. Y
01:19:30se puso a hacer números. Y ahora le
01:19:31quiero preguntar que nos comparta porque
01:19:33hay como dos o tres explicaciones que el
01:19:35gobierno da cuando le muestran el
01:19:36gráfico de los dólares que te faltan.
01:19:39hacia adelante. Uno es, "Che, tengo
01:19:40superfic, no me rompa las pelotas." La
01:19:42otra explicación es, "Escúame, voy a
01:19:44tener un riesgo país tan bajo que voy a
01:19:46renegociar la deuda para siempre."
01:19:48Entonces yo no voy a necesitar reservas
01:19:50porque a mí me van a me van a ver venir
01:19:52y me van a querer refinanciar. Y después
01:19:53hay otra cosa que él le puso todo esto,
01:19:55le puso números y dice, "No da, eh, nos
01:19:58vamos a tapar de los dólares petroleros
01:20:00y energéticos y mineros. ¿Qué estamos
01:20:02ahora viendo si se nos van 5,000 palos?
01:20:04Si en 3 años la catarata de dólares, eso
01:20:07yo entendí del gobierno versus los
01:20:09conochant, así como lo ven, eh, pero vos
01:20:11le pusiste números y vos decís, "Che, no
01:20:13da eso tanta tranquilidad,
01:20:16¿eh?" No, sí, el A ver, la pregunta de,
01:20:20"Che, tienen que corregir el tipo de
01:20:22cambio es básicamente
01:20:24va a haber más demanda de dólares que
01:20:26oferta de dólares en el futuro". Bueno,
01:20:28digo, nadie sabe. Hagamos la cuenta. A
01:20:30ver, una conjetura razonada sobre sobre
01:20:33eso, si va a haber más oferta que
01:20:35demanda de dólares en el futuro. Ese fue
01:20:37el el motivo del del trabajo. Y ahí lo
01:20:40que la cuenta, lo que vos tenés que
01:20:41sumar básicamente es, bueno, primero que
01:20:43el Banco Centrate debería acumular
01:20:45reservas. O sea, porque para flotar hay
01:20:48una idea que está mal de de del equipo
01:20:52con la dijo sobre todo el presidente,
01:20:54pero es que
01:20:57son todos giles. Si cuando flotas no,
01:21:00justamente la flotación es la definición
01:21:02de que no intervene el mercado de
01:21:03cambio. Sí. Sí. Estados Unidos, Europa,
01:21:09Japón no interviene en el mercado de
01:21:11cambios. Flotan. son los flotadores
01:21:14que no intervienen. Ahora, cuando vos
01:21:16mirás a los a las economías emergentes,
01:21:19lo que se llama lo que hacen es manage
01:21:21floating, flotación administrada. ¿Qué
01:21:23es eso? es
01:21:25dado el tamaño del mercado de cambio de
01:21:27un país emergente y la potencia
01:21:30potencial de los flujos de capitales que
01:21:32pueden entrar y salir, e este tamaño tan
01:21:36grande te puede cuando entra
01:21:38recontraciar la moneda y cuando se va
01:21:41recontradepreciarte la moneda. Entonces,
01:21:43para evitar eso, cuando entran, comprá y
01:21:46amortiguá,
01:21:47hace que no baje tanto. Y cuando se van,
01:21:50tenés municiones como para evitar la
01:21:53salida. ¿Y por qué no hace eso el
01:21:54gobierno? porque no quiere eh en est, o
01:21:58sea, para primero ese era ese era el
01:22:00acuerdo con el fondo, el acuerdo en ese
01:22:02en ese en ese trabajo que hicimos sobre
01:22:05que mencionaba Jairo, lo que hacemos es
01:22:07sumar las reservas que le dice el el
01:22:11fondo a que pactaron, que que acordaron
01:22:14con el programa que iban a hacer eh el
01:22:17Banco Central y esa es en en en
01:22:235 años más o menos tenía ahora no me
01:22:24acuerdo Exactamente el número son como
01:22:2680,000 millones de dólares de de
01:22:27acumulación de reservas. Piensen que
01:22:29vieron que que lo ponen a ¿Qué están
01:22:31mirando todos ahí? No, me están
01:22:33anunciando el PNT que viene. Ah, bueno,
01:22:36eso es. Está diciendo, "Maten a Rapeti,
01:22:38pregúntenle esto, mira esta foto de
01:22:40Rapeti." Tanidos que no soporto cuando
01:22:42estoy hablando al otro lado. Escucha,
01:22:46no. Entonces digo que eh Mic mic al mic,
01:22:50perdón, al mic. E que con esa cuenta con
01:22:53el fondo estabas diciendo tenes 80,000
01:22:55palos para juntar. Claro, porque
01:22:56necesitas 80,000 porque eh Argentina
01:23:00economía bimonetaria que justamente
01:23:03acentúa estos estas fluctuaciones del
01:23:05dólar porque la gente quiere comprar
01:23:08muchos dólares en momento de pánico. Vos
01:23:10tenés un momento de pánico en Brasil y
01:23:11los brasileros no salen a comprar
01:23:12dólares la gente común, o sea, son los
01:23:14bancos, las alguna empresa, pero acá
01:23:17todos. Sí.
01:23:18todos querer comprar algo en dólares con
01:23:21dólares en Brasil. No puedes por eso,
01:23:22porque está es no es una economía
01:23:24dolarizada. Las dos economías que se
01:23:26parecen más a la Argentina en esos en la
01:23:28región son Uruguay y Perú. Y esos países
01:23:32justamente para flotar tienen mucha más
01:23:34reserva que el resto. ¿Y cuánto tienen?
01:23:36Y tienen entre 20 y 30% del PI. O sea,
01:23:38que si Argentina quisiera más o menos
01:23:40parecerse, ir hacia allá, tendría que
01:23:42tener entre 120,000 millones de dólares
01:23:46de reserva y 180,000 tenemos y tenés
01:23:49menos 7,000. Menos 7,000. Claro.
01:23:51Entonces, el fondo que le dice, "Mira,
01:23:53todo bien, me encanta lo que estás
01:23:54haciendo con los fiscal, bravo, pero
01:23:57metámosle al tema cambiario, te doy
01:23:59guita, pero empezá vos a comprar dólares
01:24:01en que el Banco Central empiece a
01:24:03comprar dólares justamente para empezar
01:24:04a parecerse en el mediano plazo a es a
01:24:08esos países. El Banco Central para te
01:24:11termino de de contestar.
01:24:14No compra dólares porque si se metiera
01:24:16en el mercado cambiario hoy un jugador
01:24:18más importante a comprar dólares habría
01:24:20más demanda. Oferta de demanda sube el
01:24:23precio. Si sube el precio se devaluaría
01:24:25más el peso y habría más presiones
01:24:27inflacionarias de cara a la elección. Y
01:24:29el gobierno este, ni cualquiera quiere
01:24:33eso y hace lo que hace cualquier
01:24:34gobierno. Cor respuesta atrás al tipo
01:24:37muy muy breve, ¿no? Eh, por dos motivos,
01:24:40uno, el horario, dos, ya una temperatura
01:24:43insostenible,
01:24:44o sea, una semana pasó, no tenemos un
01:24:47técnico de aire, lo llamo lo llamo yo.
01:24:49Maxi se llama, divino. Viene a casa.
01:24:52Tipazo, tipazo. En serio, no, no es
01:24:53chiste. Así que le mando un abrazo a
01:24:55Maxi si está mirando. Em,
01:24:59cuánto se parece y cuánto no. Mejor
01:25:02dicho, se parece esto al 2018 o no.
01:25:07Sí, tiene aire de familia lo con una
01:25:08diferencia importante que es el lo
01:25:10fiscal. Okay. Pero lo fiscal no
01:25:12necesariamente te alcanza para evitar
01:25:14ese desenlace.
01:25:16Eh,
01:25:18la única forma de que esto se sostenga
01:25:21es que haya mucha entrada de capital
01:25:24de forma, o sea, que digo, quiero decir
01:25:27genuina. Sí, cuánto pesa la porque
01:25:29habría que habría que sacar el CEPO
01:25:31completo, o sea, esa quedan quedan cosas
01:25:33todavía por sacar. Entonces, en un
01:25:35funcionamiento normal que todos puedan
01:25:38comprar dólares, ¿cuánto pesa la no
01:25:41recalificación de Argentina para el
01:25:43roleo de deuda de julio? Es decir, es un
01:25:45riesgo ahí o cero. No, no me parece que
01:25:48igual primero de julio ya lo tien la
01:25:50plata para pagar. No, no, no veo riesgo
01:25:53ahí. Yo no estoy viendo, no yo no estoy
01:25:56viendo, a ver, no estoy que qué claro
01:26:00que se tenga que corregir el tipo de
01:26:01cambio no significa que va a haber una
01:26:02crisis cambiaria, ¿no? O sea, se puede
01:26:04corregir de una manera más bien suave.
01:26:07Eh, no, no digo yo sobre eso no. O sea,
01:26:10digo, miro la historia y digo, en
01:26:12general siempre se corrigió de manera
01:26:14abrupta.
01:26:15Eh, pero pero no necesariamente. Es
01:26:17verdad, lo lo fiscal es un una
01:26:19diferencia. A mí digo, la verdad me
01:26:22parece que que eso es una diferencia. Lo
01:26:24que lo que lo que me parece que le
01:26:25juegue en contra del gobierno no es algo
01:26:28que pueda cambiar,
01:26:30qué es la historia de Argentina. Y es
01:26:33algo que que le puede pasar casi a
01:26:36cualquier gobierno, a este por ahí un
01:26:37poco más, que es que cualquier inversor
01:26:39mira a la Argentina y dice,
01:26:42"¿Por qué no me queda claro cómo sigue
01:26:43esto?" Pero no por por mi ley. No, no,
01:26:46no. Argentina, o sea, es Argentina.
01:26:47Venid 2000 millones de dólares, vamos a
01:26:49invertir. Contame cómo va a ser la
01:26:51economía Argentina en 2028. No tengo
01:26:53nada más pálida idea. 2028. Por eso. Y
01:26:55bueno, pero una persona que que quiere
01:26:58invertir 3000 millones de dólares, están
01:27:00pensando en 10 años.
01:27:02Contame en cuatro, como tres. No tengo
01:27:04idea. No, ni idea. Eh, negro este
01:27:06mensajeando.
01:27:08Pero vos vas a Pero vos vas a a Perú y
01:27:10decís, escúchame una cosa, el banco
01:27:12Banco Central, no sé quién va a ser el
01:27:14presidente, pero el Banco Central,
01:27:15presidente del Banco Central, no tengo
01:27:17dudas de qué va a ser. ¿Va a seguir con
01:27:18infleation target? Sí. No, qued
01:27:20tranquila. La reserva, sí, tranquilo. La
01:27:22regla fiscal, sí, seguro. Si no hay más
01:27:24preguntas para Martín Rapeti, lo voy a
01:27:27despedir. Adelante. ¿Puedo despedir?
01:27:31Ya me Ya te exprimió. Sí, sí. No, y
01:27:33después así como lo ves, así como
01:27:35realmente no puede venir más nadie a
01:27:37este programa. Después te maltrato.
01:27:38Quiero decir que era a favor. Era a
01:27:40favor.
01:27:42Imagínate si me quiere pegar. No, no,
01:27:44Jairo, te te detona, olvídate. Olvídate.
01:27:47Este domingo 29 de junio se va a llevar
01:27:49adelante el segundo festival solidario
01:27:51Ningún Pibe con hambre en el C Art Media
01:27:54de Chacarita. Va a haber una
01:27:55programación infantil desde las 3 de la
01:27:58tarde, de las 15 horas y otro evento
01:28:00musical desde las 18 con bandas, DJs y
01:28:03mucho más. En pantalla acá está, pueden
01:28:05ver los artistas que van a participar,
01:28:07artistas como Juan Grabo y Ofelia
01:28:08Fernández. No, en serio, ahí eh lo ven
01:28:10arriba. Yo estaba viendo abajo porque
01:28:12uno tiene una deformación profesional.
01:28:14Eh,
01:28:16las entradas se compran a través de
01:28:18Passline y también se estarán juntando
01:28:20alimentos no perecederos para los
01:28:22comedores de la zona. Denle like al vivo
01:28:26que no les cuesta nada. Suscríbanse al
01:28:29canal de YouTube de Cenital. Ahora
01:28:30tengo, se acuerdan que quería llegar
01:28:32rápido a 150. Llegamos ahora quiero
01:28:33llegar a 200 antes de fin de año. Nos
01:28:36quedan, ¿cuánto? 40 y pico 1000
01:28:37personas. Quiero llegar a 200 el 31 de
01:28:40diciembre. Si no llegamos cerramos en
01:28:42Ital. Si no llegamos a eh 200,000. No,
01:28:45no, no, no es, no es cierto. Aparte la
01:28:47gente ahí para [ __ ] la vida va a
01:28:48empezar a desuscribirse. No, no es
01:28:50cierto. Si no llegamos a 200.000
01:28:51personas, eh, no pasa nada, pero nos
01:28:53gustaría llegar a 200.000 personas.
01:28:55Senital, como saben, se sostiene gracias
01:28:56al apoyo de su audiencia. Cuando decimos
01:28:59apoyo es que nos e nos vean y nos lean,
01:29:05pero también que hagan un apoyo
01:29:07económico en senital.com/sumate
01:29:09o escaneando el QR en pantalla. Por
01:29:12ejemplo, esta nota que no leí y voy a
01:29:14leer a partir de ahora de Claudia Piniro
01:29:16en defensa de la alegría en tiempos de
01:29:18odio y goce punitivo. La alegría no es
01:29:20ingenuidad, sino un acto político, dice
01:29:22Claudia e uno de nuestros contenidos en
01:29:26senital.com. Bueno, aquí en el canal de
01:29:29YouTube de Cenital, como saben, puede
01:29:30haber programas como, por ejemplo, y lo
01:29:33digo pues fui protagonista involuntario,
01:29:34en realidad más que protagonista, fui
01:29:35plateísta del domingo sobre la situación
01:29:38en Medio Oriente, muy celebrado por la
01:29:40comunidad de Senital, eh, con Juan
01:29:42Gabriel Tocatlián, Inescap de Vila, Juan
01:29:44Elmán y Martín Shapiro con la moderación
01:29:46silenciosa de quien les habla, gente.
01:29:49Gracias, gracias Manu Joven, por favor.
01:29:51Gracias May Castre Blansky, Jairo
01:29:53Estracha que ha dicho más de gráficos
01:29:55extraordinarios. Así como lo ves, trafic
01:29:57como lo ves, tra un gráfico, te volvés
01:29:59loco. Gracias, Martín Raptí por la
01:30:01visita. Un placer y gracias a todo el
01:30:03equipo que ha hecho posible que esto
01:30:05salga al aire, excepto al técnico del
01:30:09aire acondicionado, a quien eh lo
01:30:11perseguiremos. Que preguntó, "Si te
01:30:14llamas Maxi, te esperamos para que
01:30:16regrese algo condicionado porque mañana
01:30:17grabamos." Además, "¿Cómo va a ser
01:30:18Argentina en 2028?", preguntó para
01:30:20venir.
01:30:22Así como lo ves, el estudio está bien.
01:30:23Así así como lo ves, te puede arreglar
01:30:25un aire acondicionado. Chao, la semana
01:30:26que
01:30:31[Música]