CARLOS MELCONIAN: "QUIERO TENER A MILEI MANO A MANO" | #540° con Tenembaum y Bercovich como invitado
504º - 19/6/2024 - Duracion: 1:38:27
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:11Buenas noches bienvenidos cómo le va
00:00:13estamos al
00:00:14aire porque no me veo acá Este si estoy
00:00:18Bueno buenas noches bienvenidos cómo les
00:00:20va estamos en citar en 540 gr Algún día
00:00:24lo sabrán sabes por se llama 540 gr
00:00:27Algún día lo sabrán Supongo que vuelta y
00:00:29media
00:00:31no di nada porque este es un misterio a
00:00:34ver hoy no está María María está de
00:00:35viaje fue a recibir un premio a a España
00:00:38y tenemos el gusto de tenerlo de
00:00:40invitados Ale verco ustedes lo conocen
00:00:41Que así sale qué tal siempre arrancando
00:00:44tan prolijo
00:00:47prr Ah Okay este o sea la radio también
00:00:51lo es el formato ideal para mí se puede
00:00:54hacer cualquier cosa y no pasa nada este
00:00:57a ver vamos a tener la oportunidad de
00:00:59hablar con siempre estamos en los apuran
00:01:01él me reporta yo lo reporteo qué sé yo y
00:01:03va a tener este formato nos da la
00:01:05posibilidad de hablar tranquilos un rato
00:01:06eh pero quiero arrancar con un momento
00:01:09muy feliz sobre todo para él pero
00:01:11también para todos los que lo queremos
00:01:12que es el momento en que el domingo
00:01:14pasado pasaron cosas el programa de
00:01:16radio con voz que conduce al hace muchos
00:01:18años este ganó el Martí fierro y este es
00:01:22el momento en que Ale fue a recibirlo lo
00:01:24tenemos por ahí ahí viene escucha y
00:01:27dedicado esto a a todos los que buscan
00:01:30la verdad en un momento en que la verdad
00:01:32está muy
00:01:33devaluada están devaluados los
00:01:35periodistas también tres de cada cuatro
00:01:37ganan menos de la canasta de
00:01:41pobreza Y esa
00:01:44pobreza también está Lamentablemente en
00:01:47la práctica del periodismo porque
00:01:49buscamos la verdad investigamos
00:01:52estudiamos como decía Fernández Díaz
00:01:55trabajamos
00:01:58Pero hay algunos que en una semana en la
00:02:01que votan una ley con una senadora
00:02:05comprada para saquear al país y en la
00:02:07que se llevan presas 30 personas por
00:02:10protestar 16 de ellas todavía presas hoy
00:02:13presos
00:02:15políticos eligen mirar para otro lado
00:02:18bueno a ellos y a los que justifican
00:02:21todo eso vergüenza nada más Gracias
00:02:27gracias le gusto s Martínez me parece no
00:02:31igual por ahí fue otra cosa que la puso
00:02:33viste que a veces te ponchan y no hay
00:02:35momentos en que de los martinfierro de
00:02:38la historia que son increíbles es decir
00:02:40hay un momento por ejemplo que gana la
00:02:43Nata en la época porer el 98 97 algo así
00:02:47y la había sido muy anti alfonsinista y
00:02:50se lo enfocan a brandoni y brandoni dice
00:02:52hijo de [ __ ] se le
00:02:54esc con toda la letra yo recuerdo mucho
00:02:58de eso había hubo un momento un fierro
00:03:00que fue el día que la natata por primer
00:03:02habla de la grieta Entonces estamos en
00:03:05una grieta hay gente con la que nos
00:03:06tratamos bien y ahora nos saludamos qué
00:03:08s yo dice Cuando gana é 10 minutos
00:03:10después gana reinaldo y los remil bardea
00:03:12y dice los que más salan de la grieta
00:03:14son los que más hacen para en sanch
00:03:15charla y la otra mitad Entonces se
00:03:19partía ahí las cosas que han pasado ahí
00:03:21eh A ver cómo cómo decidís o de qué
00:03:24manera te sale hacer un discurso
00:03:25político en un lugar tan festivo Uf
00:03:28porque es un dilema eh Sí
00:03:31claro de buen gusto es elegante no es
00:03:33elegante yo estuve las 72 horas previas
00:03:39al momento de la
00:03:42entrega tratando de moder
00:03:45arme estuve pensando cómo hacer para
00:03:48traducir la lo que pienso del del
00:03:51periodismo Cómo se está ejerciendo
00:03:53hoy a palabras de sibles en una
00:03:56ceremonia o sea yo lo que pienso es
00:03:58muchísimo más que eso lo que pasa es que
00:04:02Considero que hay que decirlo con
00:04:03ciertos modales con elegancia Qué fue lo
00:04:06primero que te pregunté cuando fui est
00:04:07elegante claro
00:04:11eh estamos en un momento dramático de de
00:04:16de nuestra sociedad que es mucho más
00:04:18profundo que lo que pasa con con mi ley
00:04:20que lo que pasa con el gobierno estamos
00:04:21en un momento en el cual eh la sociedad
00:04:24se puso eh muy egoísta muy
00:04:28individualista eh Muy eh
00:04:32autodestructiva muy poco
00:04:35[Música]
00:04:36eh orgullosa de sí misma no no tenemos
00:04:40perdimos toda autoestima fuerza de
00:04:41crisis de de de penuria económica de de
00:04:45mucha autoflagelación en los medios
00:04:48también y eso en el mapa mediático se
00:04:51traduce en una práctica cada vez más
00:04:53pobre eh nosotros lo hemos hablado
00:04:56muchas veces en el pase y demás que que
00:04:58la grieta de algún esconde la pereza de
00:05:00muchos colegas no que no quieren
00:05:02estudiar laburar lo que dijo Fernández
00:05:04Díaz que a mí me pareció re inspirador
00:05:05dijo loco hay que laburar hay que
00:05:08prepararse leer pensar tener argumentos
00:05:11afilarlos investigar ofrecer la verdad
00:05:14es un momento en el que mira super
00:05:16necesario el otro día hubo dos momentos
00:05:19que a mí me parecieron muy interesantes
00:05:20fuera de lo político lo que dijo
00:05:21Fernández Díaz y lo que dijo mateico que
00:05:23me sorprendió porque el tipo ganó 27
00:05:25Martín fierro y dijo yo gané 27 pero el
00:05:27programa que importa es el de mañana esa
00:05:30sensación que tienen los buenos colegas
00:05:32ya sean entretenedores o que ya está lo
00:05:34que fue gané perdí hice una carrera no
00:05:37sé que pero el tipo debe tener casi 90
00:05:39años o casi 80 no sé el tipo dice lo que
00:05:42importa es mañana este no a mí me parece
00:05:44que es tan miserable tan
00:05:47eh Poco reflexiva Tan trucha tan poco
00:05:51honesta la práctica de nuestros colegas
00:05:54o o los que se autoperciben periodistas
00:05:56todavía porque eh
00:05:59eh Cómo
00:06:02cómo cómo dedicas horas de tu día a a a
00:06:07preparar un informe a pensar y a y a a
00:06:12eh No sé eh juntar los gráficos los los
00:06:17tapes y
00:06:19todo para acusar a una persona pobre que
00:06:24es víctima de este sistema que además
00:06:26está siendo en este momento ajustada eh
00:06:29pauperizada de distintas maneras de
00:06:31chorro Cómo cómo es que te seguís
00:06:34llamando periodista cuando lo que estás
00:06:35haciendo es justificar algo que está
00:06:37haciendo un poderoso muy poderoso con
00:06:39mucha guita contra alguien que no tiene
00:06:42nada bueno está está desnaturalizada la
00:06:46tarea de la prensa entonces
00:06:48eh yo no creo tener el periodist
00:06:54cómetela bien y quién labura mal pero sí
00:06:56tengo mi forma de laburar que vos
00:06:58conocés que hace 25 años de jzo y que y
00:07:01que me da derecho a decir loco lo que
00:07:03están haciendo es una hija de putz ahora
00:07:06no me pareció decir insultos
00:07:09ahí sí me parecía clave poder hablar de
00:07:12hecho era el único que me motivaba poder
00:07:14subir a decirles eso a las personas que
00:07:16estaban ahí y que no lo querían escuchar
00:07:18por eso las caras de culo Ahora cuando
00:07:21vos estás diciendo esto yo quiero poner
00:07:24el concepto en algo concreto vos dec Yo
00:07:27pienso lo que más me llega es la campaña
00:07:30en contra de la el fondo de integración
00:07:32soci urbana que caputo un día dice
00:07:34fíjense la plata que se robó grab 4000
00:07:36millones de dólares y empieza una una
00:07:39campaña muy fuerte alimentada por el
00:07:40gobierno la campaña contra el fondo que
00:07:43repartía medicamentos de alta
00:07:45complejidad también corrupción
00:07:46corrupción corrupción y plum vuelan los
00:07:48medicamentos de y la campaña contra los
00:07:50comedores no existen los 50 y los
00:07:52periodistas repitiendo repitiendo
00:07:54repitiendo el 50% lo existe te referís
00:07:56básicamente a eso o hay otras cosas más
00:07:59que estás no no me refiero básicamente a
00:08:01eso pero ocurre Todas las semanas con
00:08:03algo nuevo cuando no es que grabó y se
00:08:07chorea todo del fondo de infraestructura
00:08:10socio urbana es que belliboni trucho el
00:08:13nombre de una imprenta que tiene sede en
00:08:15el local del partido obrero y entonces
00:08:17eso habilita a hablar en contra del
00:08:20partido obrero de belloni de todo lo que
00:08:23se hace socialmente desde el Polo obrero
00:08:26que por supuesto debe tener igual que
00:08:27organizaciones sociales
00:08:30masivas que también ayudan a comedores y
00:08:32demás debe tener gente integrantes que
00:08:36no pueden explicar algunas cosas ahora
00:08:39se está usando eso para ajustar se está
00:08:43usando eso para sacarle cosas a lo que
00:08:45casi nada tienen entonces que un
00:08:47periodista se siga diciendo periodista
00:08:50prestándole su micrófono a Eso me parece
00:08:52una canallada me parece una canallada y
00:08:54me parece que que está Ya tan
00:08:57naturalizado que hoy Ho un a la mañana
00:09:01Me mandaron no los reproduje porque no
00:09:03me quería meter en esto y adás porque la
00:09:05verdad que ganamos y Estamos contentos
00:09:07pero hoy a la mañana comentaban los
00:09:09discursos nuestros tuyo de María mío el
00:09:12de el Beto casela que estuvo muy bien
00:09:15también hablando de cómo se elura en las
00:09:17radios y lo comentaban en una radio que
00:09:19en general es deportiva viste que eh
00:09:22pero que no que tiene mucha política
00:09:26también y lo hacían con una precariedad
00:09:30argumental tal que ni siquiera se
00:09:33entendía Qué querían decir Entonces ya
00:09:36no es solo pereza es también falta de
00:09:37preparación falta de herramientas
00:09:39cognitivas esenciales y Y esa gente está
00:09:43delante de un micrófono entonces tener
00:09:45la oportunidad es más creo que una de
00:09:47las que hablaba está usa micrófonos como
00:09:49los nuestros pero muy muy los nuestros
00:09:53digo los nuestra radio muy primitivo el
00:09:56cuestion burlón respecto a lo que
00:09:58nosotros decíamos Claro claro burlón y
00:10:00como diciendo Pero además eso lo que
00:10:03también la escuché a María Eugenia Vidal
00:10:05anoche decir cosas muy parecidas a las
00:10:08que dijo Jorge macri sobre los detenidos
00:10:10en la movilización la semana pasada son
00:10:12todos delincuentes no vieron al que le
00:10:14tiraba piedras encapuchado no vieron a
00:10:16los que prendieron fuego el auto de
00:10:18Cadena 3 Sí claro que los vimos Lo que
00:10:20pasa que esos están libres los que los
00:10:23que metieron en canas son otros Entonces
00:10:27ya se perdió ni siquiera
00:10:30podemos la grieta se llevó a tal punto
00:10:32que ya no hay comunicación no hay lógica
00:10:35no hay posibilidad de contrastar
00:10:36argumentos Sí porque es muy Ay Gustavo
00:10:39grav un informe sobre los detenidos a
00:10:41esta hora pareciera que quedan cinco no
00:10:4316 como que por lo menos es la
00:10:45información que teníamos antes ía al
00:10:46aire y Gustavo decía en principio todo
00:10:50lo que se dice en la causa No figura
00:10:52Nada claro no había molot no había palos
00:10:55no había lanzas no había flechas no
00:10:56había no había ondas no había no tenía
00:10:59no no no había
00:11:01eh había uno que fue detenido que tenía
00:11:04una granada de gas vencida es el único
00:11:06la única arma con la que pensaban tomar
00:11:08el poder Pero de cualquier manera porque
00:11:10el argumento es golpe estado es decir es
00:11:12terrorismo es edición entonces para vos
00:11:15poder determinar Eso no basta con tirar
00:11:17una piedra porque tirar piedra es
00:11:18resistencia a la autoridad o sea es una
00:11:20un delito que en ningún caso te lleva a
00:11:22la cárcel por ahí en flagrancia te puede
00:11:25dejar unas horas en una comisaría pero
00:11:26después te tienen que largar Porque si
00:11:27es carcel entonces inv venta primero mi
00:11:30ley dice fue golpe de estado Patricia bu
00:11:32dice fue golpe de estado eh atentado a
00:11:34las instituciones estornel dice fue
00:11:37golpe de estado Entonces eso para vos
00:11:39podes demostrar primero golpe de estado
00:11:40no hubo o sea es intención de golpe de
00:11:42estado para poder demostrar tenés que
00:11:43demostrar que ese tipo tuvo la intención
00:11:46que estaban todos conectados entre sí
00:11:48los detenidos Y que además tenían alguna
00:11:51chance algún medio para hacerlo bueno
00:11:53nada de eso está a lo sumo hay alguna
00:11:55foto de alguien tirando piedras y en ese
00:11:57caso es excarcelable o sea salvo que le
00:11:59inventes el Ahora yo puse toda esta
00:12:02información en las redes hoy y las
00:12:04respuestas
00:12:06eran es imposible escuchar tanta boludez
00:12:09es imposible discutir Claro porque dice
00:12:10qué no viste gente tirando piedras Sí
00:12:12eso es un delito escarcela hay que ver
00:12:14quién hay que ver si eso se estaban
00:12:15tirando piedr qué no viste gente
00:12:17quemando autos sí esos tipos no son los
00:12:19que están detenidos son otros este y así
00:12:21pero no te das cuenta Qué hubiera pasado
00:12:22si tomaban en el congreso nunca pasó
00:12:24salvo del 2001 nunca pasó que entr el
00:12:26congreso en los únicos lugares que
00:12:28entran el congreso fue en Brasil los
00:12:29amigos bolsonaro los amigos de milei y
00:12:32en Washington los amigos los de Trump
00:12:34amigos de milei O sea no es la
00:12:36característica de el sector que
00:12:37manifestaba en contra entrar el congreso
00:12:39Pero bueno se arma to una cosa con el
00:12:42poder los medios Armando lo que
00:12:43justifica las detenciones no O te los
00:12:45mandan a mí me los mandó a mi casa hoy
00:12:47Nick por ejemplo además de decirme
00:12:49[ __ ] en su cuenta de Twitter
00:12:54dijo que vayan a protestar a tu casa a
00:12:56ver si a ver si te gusta algo así
00:12:59No no quiero que vengan a protestar a mi
00:13:01casa quiero se pueda protestar porque es
00:13:02democracia y que si alguien comete un
00:13:04delito vaya preso por hacerlo Pero no
00:13:06por protestar voy a aprovechar para
00:13:08hacer un mea culpa yo lo defendí mucho
00:13:10Nick a mí me daba pena cuando todos los
00:13:12demás dibujantes lo dejaban solo y
00:13:14Porque además tenía una línea política
00:13:16distinta y me parecía que era cruel lo
00:13:18que hacían El tipo se transformó en algo
00:13:21mucho peor de aquello que él se quejaba
00:13:24que le hacían o sea tenían razón los
00:13:26otros los que decían con este no Es que
00:13:29además en buena medida eso lo dicen en
00:13:31su defensa en legítima defensa propia
00:13:33porque los chori a casi todos Ale ponele
00:13:37que venga un marciano un francés un
00:13:39belga y te diga
00:13:41Explícame sacudido por el nombre Miley
00:13:44que lo conoce que después de Maradona
00:13:46Messi el papa y tal vez la reina máxima
00:13:49es lo primero que Escucha la Argentina y
00:13:51está pegando en todos lados explicame
00:13:53qué pasa en la Argentina por dónde
00:13:55empezá empiezo por la crisis económica
00:13:59empiezo por por
00:14:01la por Las falsas promesas del peronismo
00:14:04y del progresismo
00:14:07y después sigo por la
00:14:11deriva la deriva crítica que tiene el
00:14:14capitalismo a nivel mundial porque un
00:14:15poco nos creímos el año pasado que
00:14:18Argentina podía ser la excepción de esta
00:14:20ola facha que sacude el mundo pero no
00:14:24tenemos características excepcionales de
00:14:26los argentinos somos tumultuosos kilom
00:14:29no nos gusta que nos digan lo que
00:14:31tenemos que hacer por una cuestión de de
00:14:33estatus o de jinetas
00:14:35eh somos menos jerárquicos que Brasil
00:14:37Pon te acordas la cosa de odonel
00:14:40justamente
00:14:42eh pero de algún modo estamos sujetos al
00:14:45mismo malestar de época que genera una
00:14:49deriva del capitalismo cada vez más
00:14:51excluyente un capitalismo que es cada
00:14:53vez más productivo pero que cada vez
00:14:55acumula riquezas en menos personas y que
00:14:58hace que veamos muy fácilmente las
00:15:01posibilidades del Confort o de la buena
00:15:04vida pero que no la podamos pagar
00:15:07Entonces ese malestar esa bronca bueno
00:15:09está tomando distintos causes y para
00:15:12explicar por qué ese cause conectó con
00:15:16las promesas incumplidas del del
00:15:18peronismo o del Estado llamémoslo así
00:15:20del estatismo
00:15:22No yo me agarro de algo muy interesante
00:15:24que me dijo Juan Monteverde el candidato
00:15:28a intendente de Rosario que casi le gana
00:15:30hapkin que cuenta que cuando se fue a
00:15:35Lula a la campaña de Lula a ver con la
00:15:37elección esa que Lula le gana a
00:15:41bolsonaro veía gente que
00:15:44eh lo iba a votar a Lula pero que lo
00:15:47había votado a
00:15:49bolsonaro Y que cuando se presenta
00:15:51bolsonaro con Lula prescripto decía yo
00:15:54lo iba a votar a Lula pero como no está
00:15:56lo voto a bolsonaro y él se preguntaba
00:15:59cómo puede ser eso si son lo contrario
00:16:03bueno no yo quiero que el estado
00:16:06garantice mis derechos que me ayude a
00:16:09salir adelante a mejorar mi vida pero si
00:16:12no lo va a hacer déjame defenderme solo
00:16:17correte bueno esa misma sensación dice
00:16:20Monteverde es la que se apoderó de mucha
00:16:22gente que quería tener eh un derecho a
00:16:27la salud a la
00:16:29educación a la alimentación a a un
00:16:32montón de cosas que el estado de
00:16:35bienestar prometía pero que cuando se
00:16:37sintió estafada por eso se entregó al
00:16:40discurso completamente contrario
00:16:43intentaría explicarlo por ese lado
00:16:44aunque por supuesto la pandemia no es
00:16:47ajena las redes sociales las plataformas
00:16:50digitales no son ajenas Porque porque
00:16:54nos encerraron porque hay una hay una
00:16:59hay una tensión entre entre la idea de
00:17:04individuo que está bueno recuperar o
00:17:07tener y que esta generación tiene
00:17:09recontra inherente a sí misma mucho más
00:17:12que las las ideas de de por ahí más
00:17:16colectivas que teníamos hace 20 años
00:17:18cuando teníamos 20 años los que teníamos
00:17:2020 años hace 20 años eh Y que y que
00:17:24bueno No necesariamente tienen que
00:17:26convertirse en individualismo
00:17:29ese paso de de la individualidad el
00:17:32individualismo es el paso que dio mi ley
00:17:35digamos la la inocular en la sociedad la
00:17:39idea de que el que te está [ __ ] es el
00:17:41del lado o el de abajo de vuelta una
00:17:44idea que vuelve igual cíclicamente a
00:17:47nuestro país pero que él La vendió Como
00:17:50nadie la instaló y aprovechó supo leer
00:17:53el momento no la vimos en el sentido de
00:17:58EPOC lapresión Ahora hay algo que es que
00:18:01va más allá de esto porque esa sensación
00:18:03buen el estado no me sirvió Entonces no
00:18:06tiene liderazgo no tiene una figura que
00:18:08me convoque cuando agarran los que creen
00:18:10que el estado me tiene que servir se
00:18:11pelean cuando están gobernando y yo no
00:18:13entiendo nada todo eso que pasó pero eso
00:18:16puede derivar en un López murpy puede
00:18:18derivar un peronista de derecha puede
00:18:20derivar en un macri mi ley es como otra
00:18:23cosa y lo que pasa un peronista de
00:18:25derecha ya estaba gobernando era masa
00:18:27cuando le da el golpe de estado Alberto
00:18:30Fernández que te acuerdas quilombo eh
00:18:33claro
00:18:36e después López murpy ya había sido
00:18:39bueno pero experiencia digo no sé
00:18:43alguien con la personalidad que vos
00:18:44decís m leite tiene algo como más
00:18:46disruptivo decir m leite Elige a una
00:18:48mina que visitaba Videla como
00:18:50vicepresidenta m leite se rodea de un
00:18:53montón de gente cuando le pregunta qué
00:18:54opina del matrimonio gay dice Bueno por
00:18:56mí que se que hacen con elefantes no me
00:18:57importa o
00:19:01s los piojosos dicen cosas así o de
00:19:05repente el tipo te maltrata una mujer
00:19:07por televisión sol Pérez o Teresa fría
00:19:10hasta hacerla llorar y después cuelga el
00:19:13video y todos sus parte di Qué bien que
00:19:15le hiciste llorar se merecía esa mina
00:19:18que tiene culo pero no tiene cerebro ese
00:19:20tipo de cosas Bueno eso es lo que dice
00:19:21cohan de la crueldad que está de moda
00:19:24bien pero entendés que no es solamente
00:19:27una visión individualista liberal o me
00:19:29salvo sino es la identificación con
00:19:32alguien raro medio roto que grita todo
00:19:36el tiempo que es muy difícil entender
00:19:39cómo una sociedad puede ir detrás de eso
00:19:42como una solución porque a ver alguien
00:19:44se sienta en tu mesa y te dice sabes que
00:19:46yo soy el máximo referente a la libertad
00:19:47a nivel mundial vos llamas al médico
00:19:49entendés Porque si a este tipo le pasa
00:19:51algo raro y al rato di Bueno hasta que
00:19:53no lo llamamos y otro te dice soy
00:19:54Terminator vengo de un futuro este
00:19:57apocalíptico para avisarte que no
00:19:58repitas y al rato te dice y así entendés
00:20:02eulo cada TR meses esper yo no puedo
00:20:06votar estamos
00:20:10almorzando por eso no no es que en ese
00:20:13sentido la victoria de
00:20:16milei fue antes de las elecciones es eso
00:20:19ya estábamos rotos ya la gente se había
00:20:22sentido estafada por un tipo que venía y
00:20:24le decía no se preocupen que va a estar
00:20:25todo bien con el estado presente Y qué s
00:20:29yo y que después rosque Aba con los
00:20:32banqueros y les daba un Bono Dual que es
00:20:34escandaloso igual que todo lo que está
00:20:36haciendo caputo ahora entonces Bueno
00:20:39tanto tan Por qué prosperan estos
00:20:43discursos periodísticos que no se
00:20:45entienden porque la gente ya enloqueció
00:20:48está acostumbrada a escuchar como un
00:20:50Ruido Blanco que no quiere decir mucho
00:20:53nada no hay lógica no hay razón no hay
00:20:58ha discusión no hay argumentación y
00:21:00bueno gana el que grita más fuerte Lo
00:21:02que pasa es que
00:21:03eh Qué pasó también las dos grandes
00:21:06narrativas políticas de los últimos 20
00:21:09años fracasaron muy cerca una de la otra
00:21:13entonces así
00:21:14como no sé de la rúa venía supuestamente
00:21:19a a a sacarnos de la corrupción
00:21:23menemista del desguace del estado de
00:21:25todo ese desastre y defraudó tanto que a
00:21:27los do años explotó pero el peronismo
00:21:30era menem todavía entonces era bueno
00:21:33aquel bipartidismo explotó en
00:21:352001 este nuevo bic coalicion mismo
00:21:38explotó en 2000 con la pandemia en 2020
00:21:422021 cuando se puso ya de manifiesto que
00:21:44lo de Alberto era un fracaso que
00:21:46Cristina lo había boicoteado que masa
00:21:48estaba ahí esperando a g pado que
00:21:49Ninguno de los tres se bancaba entre sí
00:21:51Bueno estaba muy fresco el fracaso de
00:21:53macri que venga el otro yo no no a Tono
00:21:59con la época no iba a ser favorecido por
00:22:01los
00:22:03algoritmos pero yo no sé qué pasaba si
00:22:06si había un outsider de izquierda ahí en
00:22:10la po position por supuesto no habría
00:22:11tenido el apoyo que tuvo de los grandes
00:22:14medios masivos de comunicación de los
00:22:16fantin de los intratables todos los que
00:22:18le dieron horas y horas y horas y horas
00:22:20de exposición si hubiera sido izquierda
00:22:23pero si si es que habiendo tantos medios
00:22:28alternativos porque él surge como un
00:22:30tipo alternativo le dan lo lugar que dan
00:22:33tal vez por intereses Pero también es
00:22:35verdad que los medios masivos o los más
00:22:37grandes están más cerca de macri Juntos
00:22:39por el cambio pero cuando este tipo mide
00:22:42lo siguen llamando es un negocio
00:22:44espectacular total gratis y Él entiende
00:22:47eso entiende perfectamente bueno por eso
00:22:49también es responsabilidad de la
00:22:50izquierda no haber podido construir una
00:22:52figura Pero bueno vos viste que en
00:22:54distintos lugares surge boric bor era un
00:22:56tipo totalmente imprevisto para que
00:22:58surja como y ahora la derecha le está
00:23:01costando en Chile encontrar a alguien
00:23:02del mismo como que El péndulo se vaya
00:23:05demasiado en un momento parecía que era
00:23:06cast ahora no está tan Claro vos viste
00:23:09que nos exportaron al economista de cast
00:23:11es alucinante eso yo no sé si la gente
00:23:15se bancaría tener un dt chileno de la
00:23:18selección acá en pero esa de cas pero es
00:23:21argentino nació en Argentina se fue los
00:23:233 años no es argentino hablan chileno
00:23:27está todo bien
00:23:29chileno pero no es
00:23:31argentino y por supuesto
00:23:34que los grandes economistas chilenos que
00:23:37hubo en la teoría de la dependencia
00:23:40hicieron grandes aportes a la no este no
00:23:43este Este es un Trader como caputo y
00:23:45como bausili que de hecho trabajó en los
00:23:48dos mismos bancos que caputo y bausili
00:23:50pero que además si lo escuchas Bueno hay
00:23:52hay publicaciones chilenas como la de
00:23:54copano que lo llamaban El economista
00:23:57Troll cuando era la campaña en 2021 cast
00:24:00contra boric porque lo lo lo trolea en
00:24:03las redes a borich decía
00:24:06barbaridades qué sé yo
00:24:09eh sabes a qué me resonó hoy no lo
00:24:11llegué a decir en el programa de radio
00:24:13cuando en 2001 se iba todo al cuerno
00:24:16eh discutían devaluación o dolarización
00:24:20como alternativas y en un momento
00:24:22aparece la idea de que el Banco Central
00:24:25argentino se lo encomienden a un comité
00:24:28de notables extranjero de acuerdo te
00:24:30acuerdas sí s
00:24:32eh que bueno nosotros Nunca lo íbamos a
00:24:35a poder administrar que era Irreversible
00:24:37mir este no no no pero está pasando
00:24:41medio eso Porque este tipo que podría
00:24:43haber sido el ministro de economía de la
00:24:45ultraderecha en Chile Si los hubieran
00:24:47votado Cuántos 200 300000 más si hubiera
00:24:51ganado cast en vez de borich ahora es el
00:24:53viceministro de economía de caputo pero
00:24:55el que renunció al que reemplaza el
00:24:58chileno es un tipo que también vivía en
00:25:01Nueva York cotani y que renuncia porque
00:25:04dice ya no puedo sostener más esto de
00:25:06viajar a Buenos Aires tan seguido boludo
00:25:09están administrando de la economía
00:25:10Argentina en qué momento naturalizamos
00:25:12que que tipos que viven en otros países
00:25:16vengan y hagan el favorcito de
00:25:18administrar la hacienda de nuestro país
00:25:20Bueno no sé pero no es normal ahora
00:25:23volviendo al belga que viene y te
00:25:25pregunta dice yo escuché algunos tipos
00:25:28por ejemplo el personaje en el cual se
00:25:30inspiró el lobo de Wall Street hoy sale
00:25:32No me acuerdo el nombre Jordan belford
00:25:34jord su libro Ah este el libro Es
00:25:37hermoso lo tengo en inglés te lo Ah
00:25:38buenísimo no pero el tipo dice es
00:25:41espectacular Argentina es una tierra de
00:25:42promesas es una hoy estoy entusiasmo no
00:25:46puedo creer lo que veo buo está casado
00:25:47con una cordobesa que está muy bien y a
00:25:50él le cumplió La promesa par eso por un
00:25:53lado después
00:25:55aparece elk
00:25:58el tio di Escúchame yo lo vi lo que dice
00:26:00m estamos ante un evento histórico nunca
00:26:04un presidente se reunió con los cinco
00:26:05hombres argentino con los cin hombres
00:26:07más ricos de la Tierra como lo hice yo
00:26:08Sam alman el de Zuckerberg este elon
00:26:12musk y el belga dice por qué le tienen
00:26:15confianza por qué lo reciben Por qué
00:26:17dicen la Argentina más di apóyenlo
00:26:19argentino Porque si hace todo lo que se
00:26:21propone hacer Argentina va a tener 100
00:26:23años de prosperidad es verso son
00:26:25intereses O tal vez hay algo que vos no
00:26:27ves no es el sueño húmedo de esa Tecno
00:26:31oligarquía mundial que quiere seguir
00:26:35concentrando riquezas que de hecho
00:26:38flashea independizarse del resto del
00:26:41planeta porque alguno quiere viajar en
00:26:44un cohete al espacio otro establecer una
00:26:47colonia en Marte otro comprarse una isla
00:26:51y armar un búnker nuclear para cuando el
00:26:55planeta empiece a explotar por el
00:26:56colapso climático eh Y el
00:27:01que simboliza el que hoy pregona esa
00:27:05idea de que el Rico haga lo que quiera y
00:27:08que incluso puede hacer cosas como esas
00:27:09es Miley a nivel mundial
00:27:12eh Lo que pasa es que no sé qué valor
00:27:15tienen como referencias mundiales tipos
00:27:18que hicieron guita por qué tienen razón
00:27:20en todo lo demás tipos que hicieron
00:27:22muchita digo Jordan belfor se hizo
00:27:24famoso porque
00:27:26eh primero por esas fiestas
00:27:29de con en Wall Street en los 90 pero eso
00:27:34fue así como dice la película él cuenta
00:27:36en el libro cuenta Eso sí Y además pegó
00:27:39una se hizo multimillonario Después
00:27:42empezó a evadir Y qué s yo y en el medio
00:27:44merca [ __ ] todo eso claro y el otro el
00:27:48que fue mi ley a la conferencia el
00:27:51milken institute es un tipo que estuvo 2
00:27:54años preso por fraude Financiero desp pu
00:27:58es elon musk galperin
00:28:00Zuckerberg son tipos que ven en mi ley
00:28:03la potencial realización de su utopía
00:28:06anti estado un mundo en el cual las
00:28:09corporaciones sean muchísimo más
00:28:10poderosas que los estados que no tengan
00:28:13que someterse a las regla de la
00:28:14democracia y que paguen los impuestos
00:28:15que quieran porque todas esas
00:28:17plataformas hacen lo que hizo galperín
00:28:19de irse a vivir a otro país pero con
00:28:21Irlanda en Estados Unidos biden que no
00:28:24es ningún comunista ningún Zurdo tiene
00:28:27que correr como como yo les está
00:28:29diciendo a los eh empresarios de esas
00:28:32plataformas paguen impuestos no puede
00:28:35ser es un escándalo que no paguen
00:28:37impuestos eh Lula con la la asesoría de
00:28:41Gabriel sucm el director del
00:28:44observatorio fiscal europeo está
00:28:46impulsando junto con biden eh alguna
00:28:49forma de tributación transnacional para
00:28:52que estos tipos paguen algo bueno el
00:28:55sueño de ellos de toda la vida fue mi
00:28:57ley de estos últimos 20 años en los
00:28:59cuales como digo la mayoría de nosotros
00:29:02se empobreció todos vivimos con menos
00:29:05y ellos acaparan cada vez más para mí es
00:29:09muy concreto que bueno entonces saquemos
00:29:11el efecto autoridad que puede dar
00:29:13ricachones del mundo diciendo Ese es el
00:29:15paraíso porque no cobran impuestos en
00:29:18términos concretos
00:29:21eh el relato de mi ley desde que empezó
00:29:23Esto va a ser duro o sea les voy a
00:29:26romper todo eh después la inflación va a
00:29:28bajar y después va a haber inversiones
00:29:31que va a compensar esto de una manera
00:29:32genuina este y la Argentina empieza a
00:29:35crecer para siempre h en Alemania sí lo
00:29:38primero lo cumplió O
00:29:40sea sí claro lo segundo lo está
00:29:44cumpliendo bajar la inflación Por qué no
00:29:45cumpliría lo tercero bueno baja la
00:29:48inflación desde el super techo que que
00:29:51le puso él a donde la mandó él por por
00:29:56la devaluación de diciembre
00:29:59pero no es que la inflación esté baja eh
00:30:02eh Esta inflación es una inflación
00:30:04todavía alta y sobre todo una inflación
00:30:08alta para la recesión que despertó el
00:30:11paquetazo de ajuste
00:30:13inicial porque está bien tener inflación
00:30:17del 4,2 por mensual
00:30:19eh era irrespirable que era lo que
00:30:23pasaba en ese momento de crisis con
00:30:25Guzmán o lo que pasaba en los meses
00:30:26buenos de masa era un bajón pero ahora
00:30:30hay 5 millones de pobres más ahora las
00:30:33Industrias están despidiendo a lo loco
00:30:36ya hay 100000 puestos menos de trabajo
00:30:38en blanco y en negro hay mucho menos hay
00:30:43o sea se perdió mucho más bueno
00:30:46Esa esa situación es para mí un un doble
00:30:49negativo eh Lo que pasa es que es cierto
00:30:53él prometió A diferencia de macri que
00:30:55dijo jme por la pobreza él prometió
00:30:57bajar la inflación Entonces si la baja
00:31:00con un martillo con la paz de los
00:31:01cementerios con eh Un millón de
00:31:04despedidos y bueno en todo caso eso lo
00:31:07habrá cumplido ahora por algo empiezan a
00:31:09surgir otros problemas en la agenda de
00:31:12problemas que que los encuestadores
00:31:14detectan en la sociedad como el despido
00:31:17como la
00:31:18inseguridad cosas que además crecen y se
00:31:22agravan mucho en contextos de de presión
00:31:25como esta no hay una cosa que es
00:31:26impresionante que es andar por la calle
00:31:28Ver gente eso empezó en la pandemia
00:31:30gente durmiendo en colchones mugrientos
00:31:32en la calle pero es dos por cuadra es
00:31:34una cosa que eh la Argentina no tenía yo
00:31:37me acuerdo cuando se hablaba de los
00:31:39homeless en Estados Unidos que uno yo
00:31:42pensaba eso pasa por ahí en la periferia
00:31:44de las ciudades en eso pasa en Las
00:31:47Villas que de repente hay gente que no
00:31:49debe tener donde vivir porque no puede
00:31:50ser que en Estados Unidos pase y acá no
00:31:52en el centro de las ciudades no pasaba
00:31:54eso vos vas ahora yo vivo en Palermo
00:31:57Palermo pero es todo el tiempo Uno otro
00:31:59otro otro en Las Plazas especie de
00:32:02granjas colectivas que se arman de gente
00:32:03que vive ahí este que es desbordante
00:32:07además no solamente es miseria es eh
00:32:10rotura personal muy fuerte ese tipo que
00:32:13mira torcido que está peleando contra
00:32:15una avalancha que se le viene encima es
00:32:17muy impresionante ver eso sí Y eso sí
00:32:19tiene mucho que ver con la pandemia Y
00:32:21eso también tiene que ver con otra gran
00:32:24cuestión social que vos abordas mucho
00:32:26más que yo en el programa en la radio
00:32:28que es el narcotráfico la verdad
00:32:31que el fenómeno del narco que siempre
00:32:34vemos como ha enclaustrado en Rosario
00:32:36pero que es recontra masivo yo me
00:32:39acuerdo en la pandemia cuando hablando
00:32:42con con referentes sociales de de
00:32:46barrios postergados me
00:32:50decían el narco en un momento se
00:32:52convirtió en la única actividad
00:32:55económica en la única y gente que dedicó
00:32:59toda su vida a laburar por los más
00:33:01pobres a organizar comedores a sacar a
00:33:04pibes del consumo a ayudar en lo que
00:33:07podían y bueno de algún modo Se hacían
00:33:10parte de la rueda Por qué Porque si no
00:33:12se morían de hambre eso se seguía
00:33:15moviendo Y la verdad cuando me dijeron
00:33:18este año que uno de los comedores en 3
00:33:20de febrero eh de los que dejó de recibir
00:33:24alimentos de mi ley empezó de la nación
00:33:27no capital humano empezó a recibir
00:33:30donativos de los pivitos que habían ido
00:33:33hace 10 años al comedor Y que ahora son
00:33:35soldaditos del narco no me sorprendió
00:33:38hay algo que te dé Esperanza Sí claro a
00:33:43ver Me parece que la vuelta de Esto va a
00:33:46ser
00:33:48muy muy interesante de ver porque lo que
00:33:52va a haber
00:33:53fracasado es esta idea del
00:33:56individualismo tal vez ha quien pueda la
00:33:58ley de la selva y lo que está poniendo
00:34:01en valor un poco lo vio Pedro Sánchez
00:34:04cuando cuando sacó pecho de nosotros los
00:34:06zurdos igual perdió no ahí eh pero se le
00:34:09fue bien le fue bien y de hecho se chupó
00:34:11todos los votos de lo que les duele lo
00:34:13que les duele Pedro Sánchez
00:34:14impresionante es un grano en el [ __ ]
00:34:17Pedro Sánchez porque es el único es el
00:34:19socialdemócrata que que se sostiene Pero
00:34:21además es agresivo es peleador no se
00:34:23deja perpar hoy vos es que hablaba con
00:34:26Carlos c porque hoy tuve encontronazo
00:34:28con el periodista que denunció que un
00:34:31ministro Pedro Sánchez tenía un auto sí
00:34:34repudiado por el colegio de periodista
00:34:35Sí sí sí es un tipo es un tipo que
00:34:37pregunta como periodista pero en
00:34:39realidad es El Vocero de una
00:34:41organización que está a la derecha de
00:34:43vox o sea es la Ultra ultraderecha y
00:34:47denuncia vox como parte de la casta este
00:34:50y piensa como vox Y cuál es tu referente
00:34:52internacional milei Entonces milei lo
00:34:55destaca lo persigue el socialismo y ten
00:34:58maata longobardi
00:34:59y y novaro no dicen nada porque son
00:35:02zurdos y están siempre con tod esa
00:35:04pavada que dice mi ley todos los días
00:35:06entonces
00:35:08este hablaba con Carlos y me transmitía
00:35:13era como nosotros hace dos años Carlos
00:35:16es unista del país muy que fue
00:35:17corresponsal acá y me decía no hay un
00:35:20odio contra te dicen lo que está pasando
00:35:23en España No sabés Y vos le decí qué
00:35:25está pasando que hay presos políticos
00:35:26hay exiliados hay asesinada por razones
00:35:28políticas cierra medios de comunicación
00:35:30no hay justicia independiente no hay
00:35:32alternancia en el poder no hay
00:35:33legislaturas que gobiernos que maneja el
00:35:35PP y otros que maneja incluso algunos
00:35:37que maneja Box Sí sí todo eso pasa pero
00:35:39no sabes lo que pasa pero no crece la
00:35:40economía no sube los salarios Sí sí pero
00:35:43no sabes lo que pasa en España entonces
00:35:45todo el discurso de odio y entonces me
00:35:47decía va penetrando va penetrando a mí
00:35:50me Él me decía tuve un problema en una
00:35:52en un boliche un tipo me vino a agredir
00:35:53porque porque yo defendía un gobierno
00:35:56corrupto y entonces yo dice a vos cómo
00:35:58te va me va muy bien Me estoy ganando
00:36:00mucha soy empresario Y entonces por qué
00:36:03Porque la izquierda Y viste lo que pasa
00:36:04en este país Entonces me dice todo el
00:36:06tiempo está discutiendo con fantasmas
00:36:08con cosas que no pasan Mira volvemos a
00:36:10lo que hablábamos al principio se perdió
00:36:12la lógica argumentativa lo más elemental
00:36:14del diálogo lo que permitía que la
00:36:16política se desarrolle contraponiendo
00:36:18argumentos eso es lo que se perdió el la
00:36:21otra chata que tuve con Carlos una vez
00:36:22que vino Marcelo duclos que es el
00:36:24biógrafo de mi ley que no es Nicolás
00:36:27marquez es que no es Es casi igual de
00:36:29energumeno no no no tanto porque no no
00:36:32no respecto al tema que eso no se mete
00:36:34es más dice que está en contra
00:36:37pero Charlando con él me dice al aire
00:36:40venía mi ley de España dice vos no sabes
00:36:43lo que está pasando en España Qué pasa
00:36:44hay expropiaciones en las Islas Canarias
00:36:45por ejemplo eso escuché Sí y está el Pep
00:36:48en las Islas Canarias están regulando el
00:36:50bien vino son expr Entonces cuando yo le
00:36:53decía a Carlos tuve esta discusión de
00:36:54acá nos pasa lo mismo todo el tiempo
00:36:56está discutiendo con Cos no existen es
00:36:59como que a m me digan comunista es como
00:37:01que me digan musulmán o como que me
00:37:03digan hincha de gimnasia ent ent no
00:37:06puedo explicar a mi ley no soy comunista
00:37:09pero para Ángela Merkel es comunista
00:37:12Claro claro claro tipo dice son todos
00:37:17comunistas bandera roja china Ahí
00:37:20estamos discutiendo bueno esa es la
00:37:23razón que veo para tener Esperanza que
00:37:25así como en algún momento terminó sonaro
00:37:28y llegó Lula bueno acá en algún momento
00:37:31va a terminar mi ley y va a haber puesto
00:37:33en valor todo lo que no es él Bueno lo
00:37:37que no es él a mí me da esperanzas que
00:37:40se organice distinto y que se organice
00:37:43en torno a la idea de ser Zurdo por
00:37:45ejemplo porque en parte la experiencia
00:37:48fallida del frente de todos lo que
00:37:50enseña es que el mundo es de Los Audaces
00:37:53que gana el que va el que se la banca
00:37:55porque Alberto Fernández con mayor en
00:37:57las dos cámaras y con 80% de imagen
00:38:00positiva y con los radicales diciéndole
00:38:02usted es nuestro comandante en jefe
00:38:04anunció la apropiación de una empresa
00:38:07que se había chore 300 millones de
00:38:09dólares del banco nación y retrocedió la
00:38:11semana por una pueblada organizada por
00:38:13macri desde un yate en el Mediterráneo
00:38:16en un pueblito de Santa Fe y Miley en
00:38:19cambio con siete senadores 30 diputados
00:38:23quiere dar vuelta al país como una media
00:38:25y bueno de vuelta El ejemplo del que si
00:38:28no votaba a Lula votaba a
00:38:31bolsonaro la gente quiere acción quiere
00:38:34algo que me parece no de mi
00:38:36interpretación no quiero lo de la gente
00:38:39viste los políticos me da la sensación
00:38:41de que el electorado buscaba acción
00:38:43buscaba salir de la impotencia de la
00:38:45encerrona y él da esa sensación lo que
00:38:47pasa es que es acción en contra de las
00:38:50mayorías acción se está viendo ahora con
00:38:52la represión acción en contra del pueblo
00:38:54de la población llámalo como quieras me
00:38:56parece que la vuelta de eso va a ser
00:39:00ahora en Brasil no fue así porque volvió
00:39:02un Lula más moderado Sí porque hizo
00:39:05falta para romper con el fascismo con la
00:39:09con el apoyo de los grandes medios de
00:39:11comunicación a bolsonaro en un momento
00:39:13que parecía que se ía qu yo agrupar a
00:39:16todas las fuerzas democráticas incluso a
00:39:19los que eran los enemigos tradicionales
00:39:21de Lula este el Vice es
00:39:24eso ahora está todo corrido por esa
00:39:28deriva mundial que no me importa que qué
00:39:33integrantes del staff eh de la política
00:39:37Argentina de la diligencia política
00:39:38Argentina integren esa eventual
00:39:41eh contra ese eventual reagrupamiento es
00:39:44más me parece que muchos van a quedar en
00:39:46el camino hay muchos que van a dejar de
00:39:47ser dirigentes no sé qué s yo pienso en
00:39:50tipos que ya se han pasado de partido
00:39:51varias veces con qué argumento formarían
00:39:54parte de algo que venga a reconstruir
00:39:56después de la agresión de esta armada
00:39:59brancaleone de plataformas chilenos
00:40:03economistas de ortodoxos de de otros
00:40:05países
00:40:06eh magnates locales que se van a vivir a
00:40:09Uruguay y que nos dicen desde allá cómo
00:40:11gobernar un país que no quieren habitar
00:40:12porque no quieren pagar impuestos la
00:40:15verdad me parece que lo que se va a
00:40:17agrupar es algo que no necesariamente va
00:40:20a estar a la izquierda si querés del
00:40:22frente de todos en términos de de
00:40:24protagonismos o de identidades Pero sí
00:40:26va a tener
00:40:29Esa esa proyección de mi ley hacia los
00:40:31zurdos Y esa puesta en valor de lo que
00:40:34es lo colectivo de querer preocuparse
00:40:37por el otro y me parece además que
00:40:39podemos llegar a aprender algo que es
00:40:41que eso que lo ayudó a él lo que nos ata
00:40:45a la a la al teléfono a la plataforma lo
00:40:49individual y demás también se puede
00:40:51hacer por el bien común porque esto me
00:40:53lo enseñó c ricap que creo que vos
00:40:55después la entrevistaste en la radio no
00:40:56lle entrevistar eh es es una mira que a
00:40:59mí me parece tan interesante bueno eh
00:41:02ella nos dijo cuando vino y habló de
00:41:04esto del efecto político de las
00:41:05plataformas y los algoritmos en
00:41:07Latinoamérica pero en el mundo en
00:41:09general esta hiper individualización
00:41:11este eh encerrarse de estar creer que
00:41:15estamos conectados con todos pero salir
00:41:17de nuestra casa mirando el teléfono y no
00:41:18saludar al vecino bueno eso que
00:41:22generaron las plataformas que pasó en
00:41:23los últimos 20 años también se podría
00:41:26aprovechar hacer el bien la ciencia de
00:41:29datos los algoritmos podrían servirnos
00:41:32para tener mejor tránsito para tener
00:41:34mejor salud eh podían servirnos para un
00:41:37montón de cosas para informarnos mejor
00:41:39si no fuera porque las administran
00:41:42monopólicas un conjunto de magnates que
00:41:44no quiere pagar más impuestos Ale
00:41:45tenemos que ir cerrando eh Te quiero
00:41:47volver al comienzo el momento que ganase
00:41:48el Martín fierro a mí me pasa que yo veo
00:41:51la vi un par de veces el momento que yo
00:41:54lo gané Y mira que tengo alguna
00:41:56experiencia porque he ganado algunos y
00:41:58me sale una sonrisa porque me gusta ver
00:42:00a mis amigos festejando mi mujer al lado
00:42:02haciendo este yo caminando en ese
00:42:05momento de felicidad rara porque es un
00:42:06jueguito no más que eso más allá de lo
00:42:10ideológico qué te pasa cuando te ves ahí
00:42:12yendo y frente a todo el mundo de la
00:42:14radio recibiendo un premio Bueno me
00:42:17acuerdo de los momentos lindos que que
00:42:20me regaló este laburo también
00:42:22porque porque es sacrificado porque hay
00:42:25muchas veces levantarse tempran
00:42:28como te levantas vos porque muchas veces
00:42:30no sale como querés si te frustras y te
00:42:33vas si estás expuesto y lamentas después
00:42:35durante mucho tiempo porque no lo hice
00:42:39mejor pero porque te abre la posibilidad
00:42:42de de hablarle a un montón de gente y a
00:42:45mí me abrió además la posibilidad siendo
00:42:47un pibe que no tenía relación con los
00:42:49medios de conocer a muchos de mis ídolos
00:42:52de la adolescencia o de la infancia y de
00:42:55laburar después con ellos eh cuando la
00:42:57ves a Ángela eh filmándose
00:42:59Qué onda y me pone feliz me gusta está
00:43:03está Yo hablo mucho con ella de de
00:43:06laburo eh somos medio como una como una
00:43:11como un comité central una p un
00:43:13directorio y se celebra en la cama
00:43:16siempre la reunión y y pensamos mucho le
00:43:19echamos cabeza
00:43:21discutimos Así
00:43:23que eso para mí estar ahí con ella y con
00:43:26mis compañeros pasaron cosas que que
00:43:28además lauran un montón y vos sabes el
00:43:31programa que hacen la garra que le ponen
00:43:33fue fue un m gracias por venir a vos por
00:43:35invitarme aleberco periodista amigo aquí
00:43:38en cital en 540 gr Algún día lo
00:43:41sabrán debería decir vamos una tanda
00:43:44pero no es una tanda es un V que nos
00:43:46permite echarlo alberco y recibir al
00:43:48próximo invitado pónganlo Dale me
00:43:52invitas a comer fideo con tuco voy no ni
00:43:57tuco entonces una vez más para que te
00:44:00quede claro no eng grupas a la gente no
00:44:04se puede
00:44:05dolarizar eso es lo que acabo de decir y
00:44:07lo que vengo diciendo hace mucho tiempo
00:44:09no tenés ni video Ni tenés tuco entonces
00:44:12decir la verdad también agregué y no te
00:44:15lo contaron te dije que la dolarización
00:44:18o la bim monetari es un pedacito así de
00:44:23un programa de un plan cuál es tu
00:44:25programa Y tu plan un abrazo esto es un
00:44:28tema muy interesante es decir el trabajo
00:44:30que hace el Banco Central es fundamental
00:44:33el saneamiento es fundamental para bajar
00:44:35la tasa de inflación es decir Pero qué
00:44:37quieren que le diga si había uno que
00:44:39decía no podes dolarizar si no hay F y
00:44:41no hay t que me invitas tu
00:44:47tuco se equivoco pero es más fácil tirar
00:44:51volquete de estiércol antes que
00:44:53reconocer el error era imposible digamos
00:44:57hay algunos que digamos andan diciendo
00:44:58que no hay plan que lo peor no pasó y
00:45:01todas esas payasadas
00:45:03digamos debe ser que la tintura le está
00:45:06quemando el cerebro
00:45:12eh es interesante porque ese mismo decía
00:45:17que no se podía ajustar más que un punto
00:45:18del
00:45:20pbi entonces me hubiera gustado saber
00:45:22cómo lo iba a financiar y qué iba a
00:45:24hacer adentro del Banco Central porque
00:45:25no tenía ningún plan para el Banco
00:45:26Central
00:45:28si hoy la economía Argentina estuviera
00:45:31dolarizada
00:45:34ordenadamente a través de un programa
00:45:37que es lo que de la mano de Emilio campo
00:45:40había comprado el
00:45:42presidente digo al final me equivoqué
00:45:45había fideo y había tuco pero hoy
00:45:49todavía estamos con el control de cambio
00:45:53macista Entonces yo digo bueno
00:45:57a ver me pongo primero en la fila cuando
00:46:00me tenga que bueno ya se fue alberco y
00:46:03ahora estamos con Carlos mercan que
00:46:05Carlos bienvenido Muchas gracias por la
00:46:07invitación y felicitaciones Bueno voy a
00:46:10arrancar solo arrancar con un elogio A
00:46:13ver no a ver
00:46:15yo no soy economista me apasiona la
00:46:18economía y me doy cuenta que hay un
00:46:20lugar donde no llego porque es como un
00:46:21tipo que apreta a cocinar de grande a
00:46:23bailar o la política o el inglés o lo
00:46:25que sea Entonces pregunto mucho a muchos
00:46:28economistas que me expliquen la lógica
00:46:30de las cosas y a veces pronósticos Y a
00:46:34vos que yo siempre recuerdo un momento
00:46:36creo que alguna vez te lo dije
00:46:38públicamente un momento que vos hiciste
00:46:39un pronóstico que pareció tremendamente
00:46:41certero eh Porque cuando empezó el
00:46:45gobierno de macri
00:46:46había dos escuelas los economistas
00:46:50ortodoxos que a siendo muy esquemático
00:46:52digo ortodoxo como para decir hac una
00:46:55deción que decían esto puede andar y
00:46:57había entusiasmo Y qué sé yo y los
00:46:59economistas que venían del quismo que
00:47:01decía Esto es para empobrecer a la gente
00:47:02para llevarse la gu pelota y hubo dos
00:47:05economistas eh que no habían sido
00:47:08quicher istas que eran críticos que
00:47:09tenían simpatía con la mirada ideológica
00:47:12del macrismo que me dijeron esto termina
00:47:14mal uno fue Fernando navajas de fiel que
00:47:17yo había visto una nota
00:47:19sobre y me dijo Mira esto termina con un
00:47:22momento de bienestar y una crisis de
00:47:23deuda y otro fuiste vos que muy
00:47:26rápidamente dijiste Mira están
00:47:27recibiendo guita el 7% anual me acuerdo
00:47:29de la frase Chaco Vos cómo pensas que
00:47:31eso que Chaco va a pagar eso acer eh Y
00:47:35la segunda que te trajo un disgusto
00:47:36ahora que tiene que ver con la
00:47:37dolarización que ahí ya eran varios Este
00:47:41mi ley decía voy a dolarizar vos dijiste
00:47:43no valorizar y el tipo te gasta porque
00:47:45vos dijiste que valorizar y y no
00:47:47dolarizó O yo la dejo pasar esa pero
00:47:50encima digamos me he comido el garrón y
00:47:53encima No dolarizó porque si hubiera
00:47:55dolarizado tampoco justificaría la
00:47:58descalificación pero voy a decir Bueno
00:48:01este el calavera no chilla Pero bueno no
00:48:04importa Bueno entonces quiero arrancar
00:48:06por una pregunta que recién le hice a
00:48:07berco sí que era Viene saliendo de El
00:48:10datito coyuntural Viene un belga un
00:48:13francés que escuchó mucho hablar de
00:48:16Miley te debe pasar con gente de afuera
00:48:18sí sí y te dice Me explicas qué pasa en
00:48:21la Argentina Quién es este Miley por
00:48:23dónde
00:48:24arrancas digo el el No la verdad que
00:48:28está está bastante explicado por dónde
00:48:31arrancar Y quién es mi ley y me parece
00:48:35que hay ya una coincidencia es la
00:48:38respuesta
00:48:40a al fracaso entendiendo fracaso Cómo
00:48:44llegamos hasta aquí denomino fracaso por
00:48:48supuesto vamos a hablar sin ninguna
00:48:50ideología
00:48:51denominó fracaso a la calidad de vida de
00:48:56la gente al estancamiento de Argentina y
00:48:58digamos sin sin ponerlo en un sentido
00:49:02trágico podíamos entrar la pobreza la
00:49:04indigencia quiero decir la calidad de
00:49:07vida de la gente después vienen esas
00:49:10cosas incomprobables si era quinto en el
00:49:12mundo si es todo eso nunca me metí en
00:49:16eso porque si era quinto octavo décimo
00:49:19lo mismo Yo hoy sé Mirar los números en
00:49:23términos de
00:49:24que la economía está estancada del 2011
00:49:28como por decir algo y que el pbi Per
00:49:31capita es igual al del 2006 por decir
00:49:34algo esas son cosas que yo las puedo ver
00:49:37comprobar
00:49:39fundamentar después
00:49:42viene el olfato y el vivir la vida de
00:49:47cada uno yo me doy cuenta que a la edad
00:49:51de mis hijos yo siendo profesional
00:49:54porque nunca hice otra cosa en la batera
00:49:57ayudaba a mi viejo Pero vivíamos dos
00:50:00familias al día yo me doy cuenta que a
00:50:03la edad que ellos tienen Ahora yo estaba
00:50:05mejor a mí no me lo tiene que contar
00:50:07ninguna ecuación macroeconómica eso Este
00:50:11Y de nuevo V me decí Qué hiciste
00:50:13laburaba de Esto hace desde
00:50:171982
00:50:20Entonces yo creo que mi
00:50:23ley cuando la Argentina pierde el roban
00:50:27pero hacen famoso de kindy intendente
00:50:31tantos años seguidos donde yo me crié es
00:50:34decir Estos son buenos roban pero hacen
00:50:38y cuando pasaste al roban pero no
00:50:40hacen en el 2001 se buscó alguien no
00:50:44apareció nada o se
00:50:48reconstituye y se subió a ese tren este
00:50:52Javier Miley o sea él mismo yo lo esc yo
00:50:57lo escuché que dijo yo fui presidente de
00:50:59carambola y hay veces que yo veo cóm fue
00:51:02la campaña de Javier Miley a quien
00:51:04conozco bastante de antes de ser
00:51:07presidente y creo que si hoy me decís si
00:51:11alguien te asegurara que sos presidente
00:51:14harías la campaña así yo te digo no
00:51:16Entonces me dec flaco entonces vos no
00:51:18tapas el presidente puede
00:51:20ser entonces apareció en el lugar
00:51:23indicado en el momento justo con un
00:51:27mandato de una sociedad que no sé lo que
00:51:30quiere mira lo mira lo que te estoy por
00:51:32decir yo creo que aparece con un
00:51:35mandato de lo que no quiere claro más
00:51:39que de lo que quiere y él lo tiene que
00:51:41interpretar que tampoco
00:51:43sé porque
00:51:45yo comidilla yo hay veces que lo lo veía
00:51:50él en campaña pero antes de que yo fuera
00:51:52candidato a ministro para mostrarle más
00:51:55pureza a lo que te voy a decir yo te
00:52:00juro creo que de esto entiendo un poco
00:52:03creo porque 40 años viste creo que un
00:52:06poco enti y yo lo escuchaba no entendía
00:52:09nada por supuesto yo Javier a Javier
00:52:12aquel ahora el
00:52:14presidente lo escuché 40 veces le iba a
00:52:18prar un libro lo iba a presentar en un
00:52:21libro buen buen tipo este
00:52:26vos podías hablar en términos
00:52:28macroeconómicos cuando empezó a ser
00:52:30candidato nunca mal entendí nada y yo
00:52:33veía muchos colegas tuyo que hacían así
00:52:35hoy hacen así y digo Si yo no lo
00:52:38entiendo qué [ __ ]
00:52:40entenderán Pero no importa te estoy
00:52:43respondiendo recién
00:52:46a Qué es el presidente Javier Miley
00:52:49bueno es la respuesta a todo eso de
00:52:52nuevo con un mandato donde tengo la
00:52:55impresión
00:52:56porque no creo nada en las encuestas
00:52:59cuando hay una elección y los candidatos
00:53:03mandan Y pagan hacer una encuesta pienso
00:53:06que eso algún sentido tiene lo que
00:53:08aparece ahora no porque no tiene ni
00:53:11financiamiento se lo mandan alguien que
00:53:13publica encuesta y el tipo la pone y se
00:53:15terminó
00:53:17Entonces no me voy a fiar por lo que
00:53:20dicen las encuestas da la impresión de
00:53:23que él tiene el soporte de alguien que
00:53:26le di un mandato para decirle esto no lo
00:53:28quiero y está dando un tiempo qué s yo
00:53:30no no no tengo idea da la impresión
00:53:33también que como fue el formato primaria
00:53:37primera vuelta segunda vuelta tiene un
00:53:41tercio duro
00:53:43desencantado a prueba de después vendrá
00:53:46si son más jóvenes si son de sexo
00:53:48masculino todo es esas cositas se pueden
00:53:51expost abrir y mirar este y después
00:53:55tendrá
00:53:5720 el 20 pico prestado más de
00:54:00connotación anti porque al peronismo al
00:54:03kirner ismo a cualquiera me pones a la
00:54:06cámara esa y voto esa cámara y bueno y
00:54:09se armó ese 50 y pico que está acá y
00:54:13tengo la impresión que así llegó después
00:54:15vienen todos los análisis si es un
00:54:18fenómeno internacional si pasa en el
00:54:20resto del mundo yo veo a candidatos
00:54:24outsider y notan outsider por ejemplo
00:54:27Trump se lo puede asociar al fenómeno
00:54:30pero no es un outsider es republicano
00:54:32entró en los republicanos y le ganó a
00:54:34nueve candidatos republicanos te guste o
00:54:37no te guste y yo veo que no tienen
00:54:39parecido que uno proteccionista el otro
00:54:42no digamos tengo la impresión uno es
00:54:45amigo
00:54:49de tengo impresión que lo que anda en el
00:54:52mundo y que tiende a asociarse al
00:54:55presidente
00:54:57es en términos de las propuestas el
00:54:59antim Miley se parecen en esa cosa de
00:55:03outsiders o tipo que vienen con un
00:55:06mandato a buscar algo diferente a lo que
00:55:08buscó la política tradicional Este pero
00:55:12después veo que son cuestiones
00:55:14vinculadas a la inmigración cuestiones
00:55:17vinculadas a lo verde cuestiones
00:55:19vinculadas a a la
00:55:23inseguridad al proteccionismo
00:55:27no me acuerdo en qué reportaje broda
00:55:29preguntado por el prestigio
00:55:31internacional de mi ley o por la
00:55:32repercusión de su figura porque estamos
00:55:34viendo una historia muy rara No un tipo
00:55:35que aparece un día en televisión tipo
00:55:37medio raro medio frustrado fantino le
00:55:41dice estás midiendo muy bien lo invitan
00:55:44sigue midiendo y 7 años después es una
00:55:47referencia política internacional eso yo
00:55:49no no es muy difícil bueno por eso te
00:55:51digo él se autodefine de carambola la
00:55:55persona que justo pasaba por ahí pasó el
00:55:58tren viste yo esas cosas expost exante
00:56:02muy difícil todos tenemos convicciones
00:56:05pero exante muy difícil expost
00:56:09encontrás un conjunto de cosas que en el
00:56:13momento justo cuando la
00:56:15gente expot entonces y explotó y lo que
00:56:19yo recibo de afuera debo decirte la
00:56:22verdad O sea yo hay una cosa que no
00:56:26quiero perder que es aú a riesgo de
00:56:30equivocarme
00:56:31Yo siempre digo lo que me sale y que es
00:56:35la verdad para mí entonces yo a eso no
00:56:38no quiero faltarle cuando hay veces son
00:56:41cuestiones picantes la digo con el
00:56:43máximo respeto para no ofender a
00:56:49nadie cuando me
00:56:52preguntan yo noto que lo que hay es
00:56:54curiosidad
00:56:56no es la pregunta
00:57:02sobre vos crees que A dónde va o sea de
00:57:05la persona no son preguntas donde vos
00:57:08sabés que hay una persona que se dedica
00:57:12a eso que toda la vida hizo eso y donde
00:57:16te preguntan si la inversión va a ser 10
00:57:1920 o 30 digamos el fenómeno menem era
00:57:23otra cosa yo el fenómeno menem me lo
00:57:26comí casi completo como consultor era un
00:57:29consultor con menos experiencia recién
00:57:33arrancaba no era de los que venía gente
00:57:37o había empresa grande y me querían ver
00:57:39a mí porque no estaba instalado me
00:57:42estaba haciendo pero me acuerdo bien y
00:57:44después fui creciendo ahí menem era otra
00:57:47cosa porque menem era un partido era una
00:57:51plataforma era Era una década
00:57:54internacional diferente menen se había
00:57:57montado ahí tenía en su entorno tipos
00:58:01que te podían gustar o no pero de Mucho
00:58:03peso mucho envergadura y que entendían
00:58:06mucho de lo que hablaban que escribían
00:58:09calo bueno cabalo era uno de ellos pero
00:58:11por ejemplo cuando se habla de los coan
00:58:14los corach los dromi los barra y ni
00:58:19siquiera los estoy juzgando porque se ha
00:58:22dicho tantas cosas de ellos y te digo No
00:58:24soy ni amigo estás hablando su nivel sí
00:58:26los conozco como he conocido a
00:58:28funcionarios de todos los gobiernos eran
00:58:30tipos que le dabas papel y lápiz tenían
00:58:33estudio sabían lo que querían vos le
00:58:36decías quiero privatizar ipf y le dabas
00:58:39papel y lápiz Cuando vos agarrá algo ya
00:58:43escrito es más fácil copiar cuando
00:58:45agarras algo virgen es [ __ ] entonces
00:58:47eran tipos de peso vos decí quiero tal
00:58:50cosa y venía hoy eso no sé quiénes son
00:58:53entonces hoy el presidente mi ley
00:58:57despierta más
00:58:59curiosidad y este y signo de
00:59:02interrogación es un tema muy importante
00:59:06porque para encontrar Siempre sobre la
00:59:09base de las cosas que uno dice Bueno y
00:59:11con esto qué me querés decir cuando una
00:59:15persona despierta curiosidad y genera
00:59:19tanta ansiedad y Esperanza como
00:59:23incertidumbre porque hoy cuando muestran
00:59:26ilusión Esperanza también vos juntas el
00:59:30en la nube de palabra incertidumbre van
00:59:33palo y palo y está bien porque hay tanta
00:59:36incertidumbre como Esperanza yo lo que
00:59:38creo que despierta curiosidad te
00:59:41preguntan muchos qué quiere vos qué
00:59:43crees que
00:59:45pretende Por ejemplo yo tengo que
00:59:47sortear la pregunta que por supuesto soy
00:59:51contundente en la respuesta si termina
00:59:53bien si su gobierno no dura 4 años
00:59:57vienen esas preguntas inéditas y yo
01:00:00pregunto por qué no pero pero si vos me
01:00:03preguntas y me las hacen sí me las hacen
01:00:06y no me las hace un turro local que
01:00:10tiene desvío la curiosidad me lo hace un
01:00:14tipo un extranjero que viene por primera
01:00:16vez a la Argentina un fondo Cuando
01:00:18arrancaba macri vos dijiste esto está
01:00:20mal hecho esto va a terminar en un
01:00:21kilombo sí acá le abrís más chances de
01:00:25que no sea sí No acá le abro enormes
01:00:28incertidumbres pero aquello estaba
01:00:30clarito lo que quería acá no aquello
01:00:33estaba clarito Entonces yo cuando vi
01:00:36aquello era una ecuación muy fácil
01:00:39tampoco acá Voy a hacerme El
01:00:41Revolucionario descubridor de la pólvora
01:00:44pero si vos tomas deuda fuera para pagar
01:00:47gasto corriente en pesos y encima el que
01:00:51lo presta pedalea y se puede ir cuando
01:00:54quiere no tiene mucho goyete ahí puede
01:00:58ser el amigo más amigo yo siempre me
01:01:01quedo con la conciencia tranquila que el
01:01:03presidente del primer día estuvo
01:01:05informado primero por el presidente del
01:01:07banco nación luego por el amigo de que
01:01:10eso así no funcionaba o sea vos le das
01:01:12más chances o o le das tenés más dudas
01:01:17sobre esto que lo de ma más chances a
01:01:18esto que lo que tuvo claro lo de macri
01:01:20estaba explícito y yo digo esto no sale
01:01:22bien acá esto no está explícito vos me
01:01:25preguntas Dónde está mi ley aa altura el
01:01:27año que
01:01:28viene porque yo digo primero si es por
01:01:33fideo con tuco a seguimos sin fideo y
01:01:36sin tuco y b yo te puedo decir
01:01:40que como Dios manda como Dios para que
01:01:44yo venga acá y te diga Ernesto Sí dale
01:01:47bola eso hasta el fin del 25 no ocurre
01:01:51seguro una reactivación no una
01:01:54dolarización por ejemplo hay cosas que
01:01:56yo lo tengo clarito dolarización como
01:01:58Dios manda no hubo ni va a haber por qué
01:02:01porque porque las reservas son cero y
01:02:04con lo que yo tengo en la cabeza el 25
01:02:09en el mejor escenario también tenés
01:02:11pocas reservas pero podes salir
01:02:14airoso acá tenemos que acostumbrarnos a
01:02:17ver esto de esta manera el 25 puede
01:02:21salir airoso sí Qué es salir airoso
01:02:23Bueno es un escenario donde reactiva
01:02:28marret baja la inflación no para sentir
01:02:32que Argentina dejó atrás y se incorpora
01:02:35el pelotón yo digo ese es un escenario
01:02:38airoso junta fideo y tuco ahí no porque
01:02:43todo muy al día va a ser todo muy vos
01:02:47Mirá los números fiscales van apretados
01:02:50los números fiscales como fueron y hoy
01:02:52salieron números fiscales de mayo
01:02:54también an por
01:02:57supuesto quiero hablar dentro de la
01:03:00normalidad cara a cara no a través de
01:03:03esto y la cloaca digamos cara a cara
01:03:09este repetir los números fiscales de
01:03:12enero Mayo es imposible por innumerable
01:03:16cantidad de motivos ir a una reforma
01:03:19tributaria donde la baja de impuestos
01:03:22gane competitividad Argentina es
01:03:24imposible
01:03:27eh contener el gasto público desde
01:03:31determinado nivel es posible tenene que
01:03:34ser guapo macho el presidente se está
01:03:37mostrando ahí Eso es posible seguir
01:03:40apretando No yo tuve que aclarar que no
01:03:44hacía ni populismo ni me quería pasar a
01:03:47la franja del chegue vara pero dije Che
01:03:51en este arranque de precios relativos a
01:03:54este programa le falta lo que los
01:03:56heterodoxos llaman política de ingreso
01:03:58porque El poder adquisitivo del salario
01:04:02informal formal jubilatorio y del Estado
01:04:06no lo hizo puré mi ley lo recibió hecho
01:04:09puré Y encima le pegó otro apretón
01:04:12entonces digo esto no no hay ninguna
01:04:16chance de armar un programa de
01:04:18estabilización serio consistente con una
01:04:22reactivación genuina con eso en el decim
01:04:25cuarto pis hizo Y de nuevo no no vine
01:04:28acá a los revolucionarios con la
01:04:30camiseta del Che pero eso es imposible
01:04:33entonces a este programa le faltan esas
01:04:35cosas el gasto público es contenible es
01:04:37contenible la revolución de la Baja
01:04:40tributaria que hay cola hay impuesto
01:04:45país retenciones al campo que lo tienen
01:04:48con el chupetín ahí y lo van a seguir
01:04:50teniendo eh débitos bancarios todos son
01:04:55espantosos
01:04:56e primero no es fácil segundo de ninguna
01:05:00manera era el ranking nuestro cuando
01:05:02nosotros trabajábamos queríamos ver cómo
01:05:05podíamos abrochar en forma Federal la
01:05:08primer caída de toda que es la del
01:05:10impuesto más nefasto que hoy tiene la
01:05:12Argentina y más popular en las
01:05:15provincias que es ingresos brutos eso
01:05:18tenía el sentido de darle a la baja de
01:05:21tributo no un un chupetín para que te
01:05:24voten sino ir en serio Entonces ese tipo
01:05:28de cosas va a tardar mucho más cre que
01:05:30me pasa a mí viendo más de y el régimen
01:05:33cambiar ahora ahora te pregunto Ahora te
01:05:35pregunto pero
01:05:38retirándola una cosa que yo
01:05:40habitualmente hago para pensar cómo
01:05:42puede salir algo es comparar la magnitud
01:05:45del desafío con las personas que tienen
01:05:47que
01:05:48enfrentarlos más allá de la no te pido
01:05:51que que vos te sumes a lo que yo digo en
01:05:53todo caso reflexionemos sobre eso no
01:05:54pero es muy importante Entonces yo veo
01:05:56la Argentina es un problemón eh en
01:05:59general las personas que asumen eh Nada
01:06:01a veces la pelean más la pelean menos
01:06:03pero vos le V ves déficit muy grande
01:06:05entonces la combinación siempre ha
01:06:06funcionado nunca me pasó que el contr
01:06:09contraste sea tan grande entre la
01:06:11magnitud del problema y el equipo que
01:06:12tiene que enfrentarlo incluso el
01:06:14funcionamiento interno Entonces yo
01:06:15cuando lo escucho a mi ley decir eh soy
01:06:19el máximo exponente de la libertad a
01:06:20nivel mundial o soy Terminator vengo de
01:06:22un futuro apocalíptico para avisarles
01:06:24que ajuste más grande la historia la
01:06:26humanidad todo eso sé que en mi familia
01:06:29a la tercera frase de tipo te preocupas
01:06:31y llamas a alguien para que lo ayude y
01:06:33de repente vos te das cuenta que es el
01:06:35tipo que tiene que resolver Porque si si
01:06:38un tipo se llega en Suiza Tal vez un
01:06:40poco de daño hace Bueno pero las cosas
01:06:42más o menos entendés igual podés atar
01:06:45esto que me estás diciendo a tu primer
01:06:49pregunta
01:06:50porque lo que vos me estás diciendo
01:06:53analizado Así no tiene conexión con el
01:06:5656 por lo que confirma la idea de que
01:07:00mira michela pelota no pero mira que m
01:07:04la pelota Qué entendiste lo que dijo
01:07:05nada nada pero esto no lo quiero más
01:07:09entonces la pregunta de moda en ese
01:07:11lugarcito que te digo con honestidad no
01:07:13me voy a tirar en contra de nadie pero
01:07:15nadie tiene la respuesta Tráete acá el
01:07:18conjunto de sociólogo más importante de
01:07:21la Argentina y van a hacer un análisis
01:07:24sociológico no no van a llegar a ningún
01:07:27a ningún lado sabes que yo le pregunté
01:07:29una vez una vez después de una nota los
01:07:31que Charlando le digo Mira no sería
01:07:32bueno que vos seas presidente en
01:07:33Argentina dice Por qué con quién con él
01:07:36Entonces le digo porque es un cargo un
01:07:39cargo que requiere una resistencia
01:07:40anímica que es tremenda que nadie lo
01:07:42tiene pero vos menos que los otros o sea
01:07:44te puede hacer mucho daño al país eso no
01:07:46lo sé y claro hoy no lo sé y él me dice
01:07:48vos decí que estoy loco y un poco
01:07:50chiflado estás le digo es eso No lo sé y
01:07:52él me dice él me dice y los que están
01:07:54ahora
01:07:56tu punto fuerte pero yo eso no lo sé te
01:07:58lo hubiera dicho antes de que fuera
01:07:59presidente porque esas cosas no la
01:08:01paciencia árabe infinita que cada uno de
01:08:04nosotros tenemos encima la conoce solo
01:08:07tus íntimos Entonces eso no lo sé lo que
01:08:11sí este yo te hubiera dicho es que lo
01:08:14que estamos discutiendo es parte de lo
01:08:15que justifica por qué ganó ahora qué le
01:08:18entendiste no sé ni me importa ahora una
01:08:22vez que lo Tenés algo se entendía él
01:08:24decía TR digo de repente se maraba Pero
01:08:27había tres ideas
01:08:28básicas Pero eso no es entender eso es
01:08:31que hubo gancho con tres ideas porque la
01:08:34dolarización yo yo no yo no salía a
01:08:37decir fideos con tuco dolarización no
01:08:40porque la otra parte me dijo Che Vení
01:08:43inventate algo yo dije no tengo que
01:08:46inventar nada Por qué me dice porque el
01:08:48otro día te vimos a vos porque yo creo
01:08:50eso por qué Porque no hay ninguna chance
01:08:54Bueno nos viene bien porque vos vas a
01:08:56ser ministro y tenemos que alguien no yo
01:08:59no vengo a contestarle a al candidato
01:09:01Miley a mí me importa tres
01:09:03car yo no creo que esto es imposible por
01:09:07eso un día tuve que escribir hacer un
01:09:10tweet para decir fideo con tu porque te
01:09:13piden un Punch para la campaña nada más
01:09:16ese boludeo pero vos me agarrabas a mí
01:09:19Virgo de la campaña y me decí podemos
01:09:21Dolar y ya te hubiera dicho que no
01:09:23Entonces ahora dolarización casta Y qué
01:09:27s yo te trajo acá Entonces ahora viene
01:09:29otra etapa y la otra etapa fue bueno Qué
01:09:31hace la gente de su entorno arrancó con
01:09:34un ingenioso plan
01:09:37financiero y se agotó también vos tenés
01:09:41que entender que muchas veces este fideo
01:09:44con tuco bim monetari Dad se
01:09:48agota son todas esas cosas donde te
01:09:51comes un palo en el durante por
01:09:56molests con eso que decís pero después
01:09:58se da entonces como que te digo parte de
01:10:02las cuestiones que nosotros tenemos que
01:10:04discutir a veces desde este lugar es
01:10:07adelantarnos a los hechos y alguna
01:10:10pelota entra Pero hay alguna que van a
01:10:11la tribuna para ello van toda la tribuna
01:10:14pero nosotros alguna oc también entonces
01:10:18ese ese es el panorama o la transición
01:10:21en la cual está entrando Ahora hay un
01:10:23dilema ahí hay un visto buena despu voy
01:10:25decir otas cosas de mala leche pero
01:10:27Cristo con buena leche que es el mismo
01:10:29dilema en el lugar del periodismo Yo me
01:10:30acuerdo que cuando Alberto Fernández era
01:10:32jefe de gabinete un día discutiendo dec
01:10:35Mira sabes qué yo te voy a decir lo que
01:10:36siento de vos vos Yo soy el cco de
01:10:39argentino Junior estoy viejo estoy estoy
01:10:41jugando contra Boca y nos vienen
01:10:43peloteando y yo saco el agua del bote
01:10:45todo el tiempo remando hecho [ __ ] yy
01:10:47un gordo en la tribuna con un sándwich
01:10:50de mir esa que me dice [ __ ] [ __ ] [ __ ]
01:10:52put [ __ ] [ __ ] ese sos vos dice porque
01:10:54estás ahí y y me putea me putea me putea
01:10:57y yo estoy remandola con lo que puedo
01:11:00entonces para yo siempre mucho tiempo
01:11:03después yo en ese momento lo que no
01:11:04quieres te critique vos Us que quieras
01:11:07pero te jode que te critique con el
01:11:09tiempo yo crecí entonces me quedé
01:11:10pensando un poco de razón no solo de él
01:11:13de todos los presidentes tiene porque yo
01:11:15estoy con un micrófono diciendo lo que
01:11:17hace mal y el tipo está remandola como
01:11:19per es esper Enton V dec Bueno qué hago
01:11:21no critico cedo una extorsión critico
01:11:25y estoy haciendo daño Entonces cuál es
01:11:28el punto exacto de la crítica a ver vos
01:11:30sos un tipo que muchos potenciales de
01:11:33inversores de Argentina escuchan vos
01:11:36muchos economistas que hoy vos ves el
01:11:3780% diciendo está
01:11:39mal si sos muy enfático gener profecía
01:11:42autocumplida como yo y muchos más
01:11:44decimos que no funciona Entonces no
01:11:45funciona si soy me callo la boca estoy
01:11:48concediendo que pasen cosas que no
01:11:50funcionan en qué El dilema es el punto
01:11:53Ah no Primero te entendí segundo tenés
01:11:57razón Y es así pero tercero ya que me
01:12:00preguntaste a mí el que está sentado acá
01:12:02soy yo en
01:12:05realidad yo lo logro evacuar bastante
01:12:08bien eso
01:12:10porque yo lo que sí me pasa es que me
01:12:13equivoco pero no que hago una crítica
01:12:16por criticar o regalo dar la derecha
01:12:21porque siempre por
01:12:23supuesto la economía y en donde puedo
01:12:27encontrar fundamentals en lo otro
01:12:30siempre hay una subjetividad pero yo he
01:12:34intentado a lo largo de toda la carrera
01:12:36ser muy estricto en los fundamentals
01:12:39donde de nuevo el riesgo de la
01:12:41equivocación está pero la buena leche
01:12:44siempre
01:12:45Entonces cuando yo salgo a la cancha a
01:12:49juzgar se pone o a opinar siempre lo
01:12:52hago a partir de poder defender lo que
01:12:55estoy diciendo por lo menos en mi
01:12:57disciplina entonces vos me decís y es
01:12:59garantía no es garantía de poder
01:13:02defenderlo tener un fundamento pero me
01:13:04puedo equivocar ahora después no le
01:13:06agrego mala leche o no le agrego buena
01:13:09leche eso significa que sos una heladera
01:13:13y un tipo que no tiene sentimiento no
01:13:15tiene corazón No yo tengo corazón y
01:13:19tengo sentimiento lo que sí podés
01:13:22encontrar Más allá de las pifias que un
01:13:25uno se mandó es determinada coherencia y
01:13:28yo Esa es la que trato de no perder
01:13:31Cuando vos tratas de no perder eso no me
01:13:34hace falta a mí ver 67 y8 o lo video o
01:13:38lo que dije porque hay veces que me
01:13:40acuerdo Y me da vergüenza En una de esas
01:13:43salvo que no me acuerde pero se resiste
01:13:46bastante bien el archivo Cuando vos
01:13:48resistí bastante bien el archivo eso es
01:13:50coherencia entonces vos salís a la
01:13:52cancha Y en la coherencia primero des de
01:13:55ese fundamento y la verdad que nunca me
01:13:59tocó estar decididamente en la defensa
01:14:03yo Por ejemplo yo recuerdo que por mi
01:14:08formato de
01:14:10consultor en la rosca en el buen sentido
01:14:13de la palabra estuve
01:14:16siempre por qué bueno porque hay tipos
01:14:18que te llaman a tomar un café te
01:14:20preguntan Cómo la ves si yo en la vida
01:14:23he tenido tengo de todo tipo después
01:14:28cuando me tocó ser una vez candidato en
01:14:31la política y alguna vez merodear en el
01:14:35área económica como ser candidato a
01:14:37ministro y que s
01:14:40yo Debo admitir Debo
01:14:43admitir siempre me costó darle a un tipo
01:14:47de enfrente al pedo o sea ojo que te
01:14:51puede el que te toma lección te dice pib
01:14:53correte entonces vos no estás para la
01:14:55política Por qué Porque si no podés
01:14:57putear a este puteo y mañana no pasa
01:14:59nada no yo me daba cuenta que no me
01:15:02salía digo por qué le voy a putear a
01:15:03tenem yo voy a ir qué no queres debatir
01:15:06Sí y pensás como él no pero no le voy a
01:15:09decir and entendés por qué Porque boludo
01:15:12si si lo conozco hace 10 años si hablo
01:15:15con él y te digo no le compro un auto
01:15:19usado no me puedo poner de acuerdo no lo
01:15:22termino de entender no hay pelota que le
01:15:25venga bien Pero por qué lo voy a putear
01:15:28Entonces ese tipo de cosa cuando la
01:15:30tenés muy muy adentro ahora que el nn te
01:15:35putea por el de la cancha te putea Y vos
01:15:37vas hasta el alambrado y le vees la cara
01:15:39esto es peor esto Me encanta por la
01:15:42primavera árabe por todo lo demás es una
01:15:45[ __ ] que el algoritmo que laburan
01:15:48durante la noche es un desastre Por eso
01:15:50te digo lo bajá no lo mira más y eso que
01:15:52yo no estoy en la galleta me imagino si
01:15:55estás en la galleta porque Y encima por
01:15:59eso Esas cosas se arreglan de arriba
01:16:01cuando hay cosas que corren igual y vos
01:16:06ves que después el número uno está
01:16:08también en esa camorra es problema y
01:16:10Bueno ese es un problema es un problema
01:16:13vos te das cuenta siendo padre cuando
01:16:16uno es padre tiene una misión que no era
01:16:20tiene una misión que está arriba del
01:16:22resto por más que deje hablar por más
01:16:25que de lugar que transmite transmite lo
01:16:28que está bien y lo que está mal Claro
01:16:30claro y yo te digo para mí es así pero
01:16:32hac lo que quiero que sea entonces viste
01:16:34hay cosas que como son la ley el ponerte
01:16:37Arriba ese tipo de cosas son de arriba
01:16:40para abajo pues cuando con un pequeño
01:16:44movimiento en un sentido Eso no se hace
01:16:47o a mí no me gustaría un presidente da
01:16:50una definición que lo mama
01:16:53inmediatamente
01:16:55es su sociedad que al fin y al cabo es
01:16:57su representado lo haya o no votado
01:17:00Carlos cuánto Porque los insultos
01:17:03públicos lo que hace m con vos por
01:17:05ejemplo que lo hace es serial con todo
01:17:07el mundo me tocó a mí este y así
01:17:10sucesivamente Cuánta bronca te da porque
01:17:12a mí con Cristina me daba mucha bronca
01:17:14tal vez me fogueo tanto eso que habla mi
01:17:17ley y a mí me da un poco de risa pero
01:17:20qué te pasa a
01:17:22vos hace
01:17:25muchos años no sé
01:17:31Ahora si te diría que
01:17:34nada pero te te aclaro lo
01:17:39siguiente tenés que tener con qué
01:17:43primero tenés que estar muy firme en el
01:17:46bocho segundo tenés que tener mucha
01:17:49tranquilidad de todo tipo por eso te
01:17:52dije es clave lo que decís lo que decir
01:17:55lo si lo puedes fundamentar si lo pensas
01:17:58si tenés trayectoria Si tenés años si te
01:18:02conocen si te conocen si saben quién sos
01:18:06desde dónde
01:18:07hablá si estás bien armado en eso te
01:18:11chupa un huevo ahora está bien eso
01:18:14respecto lo que te pasa a vos qué ves de
01:18:17él cuando él hace todas esas cosas
01:18:19olvídate de vos un ratito es ten Nat
01:18:23quisiera tener los cco 10 minutos a
01:18:25solas mano a mano a solas a
01:18:29solas para preguntarle por qué pu decir
01:18:33para para ayudar de verdad Yo respeto
01:18:35mucho a los presidentes de mi país
01:18:37siempre me acuerdo que los veía por
01:18:39televisión y yo decía Quién es mi vieja
01:18:41me decía el presidente pero me lo decía
01:18:44con un tono de ojo que es el presidente
01:18:47yo te digo quién cualquiera ni me
01:18:49acuerdo Entonces eh yo respeto mucho a
01:18:52los presidentes yo te digo
01:18:56cuando el presidente Fernández iba
01:18:58afuera y hacía alguna de las cosas que
01:19:01hacía que no me
01:19:02gustaba de nuevo no en lugar de
01:19:05verduguear me daba ganas de decirle [ __ ]
01:19:08[ __ ] yo quisiera decirle que eso no se
01:19:10hace por qué porque queda pal lorto qué
01:19:14s yo porque queda mal porque no
01:19:16corresponde entonces algunas de esas
01:19:20cosas en vez de ponerme mal putear o
01:19:23caraje yo quisiera tenerlo 15 minutos
01:19:26mano a mano cerrar con llave hay una
01:19:28película que yo no me acuerdo si fue con
01:19:31Federico Lupi que mucho no me lo fumaba
01:19:34pero me como película y no me acuerdo
01:19:37Cuándo fue que lleva a alguien y lo pone
01:19:39en
01:19:40pelotas alguien se va a acordar si no se
01:19:43está viendo es un hermano lo pone en
01:19:45pelota siempre aquel era el que lo había
01:19:48verdugado entonces le dice ve que es es
01:19:50un boludo estamos los dos en pelota
01:19:53ahora y somos los iguales mir en pelotas
01:19:56Entonces yo desde los dos en pelotas te
01:19:59quiero hablar a vos por qué [ __ ] [ __ ]
01:20:02por descalificar no ve que es al pedo
01:20:06que para poner contento a estos
01:20:08boludos eso me gustaría un mano a
01:20:12mano por qué porque Dios nos dio la
01:20:16lengua para ser diferente de Tarzán
01:20:20entonces V la cabeza la lengua son
01:20:25que uno ha empleado en la vida a mí me
01:20:28tocó representar a mi división en el
01:20:31tren a Bariloche porque se querían [ __ ]
01:20:33a trompada Entonces primero fui a ver vi
01:20:37que eran 500 entonces vine acá dije
01:20:39boludo son 500 y acá Somos 20 sí Déjenme
01:20:45ir a pacificar y no los entregué fi a
01:20:48evitar que no cagaran a trompada eso
01:20:52pasó yo entre bahía blanca y Bariloche Y
01:20:56si algún pibe de la escuela secundaria
01:20:58con que nos seguimos viendo está viendo
01:21:00va a decir es verdad o jugando al fútbol
01:21:03que te quieren [ __ ] a Palo y lo primero
01:21:05que ves es si estás para cagarte a Palo
01:21:07o no entonces de repente él quiere
01:21:11Mostrar desde dónde gobierna pero no
01:21:13hace
01:21:14falta Sabes que cuando mi hijo menor era
01:21:17tenía 5 se años jugaba muy bien al
01:21:20fútbol para el nivel de una escuela No
01:21:21claro y metía cinco seis goles por
01:21:23partido todos IB de él con la pelota y
01:21:25se la pasaba hablando de los goles que
01:21:27hacía entonces un día yo lo Agar digo
01:21:29Gastón vos querés que la gente vea un
01:21:31goleador o un charlatán me dice Por qué
01:21:33papá porque goles la gente ve los goles
01:21:36Pero si te las pasas hablando la gente
01:21:38deja de Ver los goles y un charlatán y
01:21:40me dice y a vos te lo puedo contar por
01:21:42lo menos s a mí Contame lo que V quiera
01:21:44bueno la anécdota de tu pibe es media
01:21:47complicada por a mí para mí porque yo
01:21:50siempre me la rebus y hasta hace poco
01:21:52jugué al fútbol y muy quilombero y yo me
01:21:56destacaba además por charlatán imaginas
01:21:59que con lo que te estoy diciendo Yo
01:22:01estaba para ser quilombo para ser
01:22:02capitán para defender para ir a putear
01:22:04para meter pata Y por supuesto que no me
01:22:06sobraba ninguna calidad me llevaba como
01:22:09digo siempre al ratón Fernán del laucha
01:22:11que vive que es el mejor jugador de
01:22:12todos los tiempos que yo vi jugar y yo
01:22:15era como el representante Entonces si
01:22:17jugaba el ratón yo jugaba claro eso me
01:22:20la rebuscaba pero eh qu vos cuando
01:22:23hacías todo el panorama lo que está
01:22:25pasando en economía me dijiste y falta
01:22:26el régimen cambiario Sí claro Sí Bueno
01:22:30mira en el acuerdo con el fondo está
01:22:32dicho de alguna manera porque estamos en
01:22:36un régimen cambiario ingenioso y
01:22:39provisorio y casi medio hasta heredado
01:22:42voy a decir diciendo que Dios me perdone
01:22:45pero el Blend todo eso es una cosa
01:22:48heredada Este a las importaciones viejas
01:22:51le dieron Bo preal que es un Bono
01:22:53nosotros lo decíamos en la campaña miren
01:22:55todo todo El choclo este que deja este
01:22:58gobierno no lo podemos pagar nosotros y
01:23:01bajo otra medida ingeniosa postergan
01:23:04importaciones este gobierno también
01:23:06entonces entre una cosita ahí el Blend
01:23:09en el marginal y queo dominaron la
01:23:11brecha compraron dólares de nuevo de pie
01:23:15eh se ofendió el ministro porque yo dije
01:23:18que esta era una tarea de un clínico y
01:23:20no de un traumatólogo este y él todavía
01:23:23la la dizo más porque dijo No no pero
01:23:26esto era un cáncer terminal un clínico
01:23:28no alcanza yo lo que quise decir es que
01:23:30esto no es para un especialista en Bono
01:23:33Esto es para una cuestión que involucra
01:23:36al presidente el gabinete en eso no
01:23:38contra él o que yo fuera
01:23:40Gardel
01:23:42entonces esa cosa ingeniosa se
01:23:46termina se termina digamos el fondo
01:23:49también está vivado pero el fondo quiere
01:23:51ayudar ayudaba el otro gobierno no va a
01:23:53ayudar a este
01:23:55vos pensá que hemos aprendido en la
01:23:59Argentina hemos pasado a que el fondo
01:24:01quiere ayudar era fondo Go home en lo
01:24:05dec iban a esperarlo a se y lo corrían
01:24:09con las cámaras pasamos los cambios
01:24:12culturales esos son importantes ahora en
01:24:16ese
01:24:17escenario Argentina requiere un régimen
01:24:20cambiario donde acá y esto el mercado lo
01:24:23ve nu de nuevo yo lo puedo explicar esto
01:24:27con fundamento no de turro para meter
01:24:31cizaña se nota que el ministro no lo
01:24:34sigue al presidente vos me decí lo
01:24:37tienen hablado entre ellos y en una de
01:24:38esas son dos crack que lo tienen hablado
01:24:41y uno dice mira yo voy a seguir
01:24:42insistiendo porque yo no puedo bajar la
01:24:44bandera de la oralización cerrar el
01:24:46Banco Central pero sigamos el camino que
01:24:49hay que seguir menem hubiera hecho eso
01:24:53menem era un tipo que sobraba para eso
01:24:56entendés el día que lo quiso sacar a
01:24:58cabalo le dijo aus sacalo se esa
01:25:01autoestima entendés eh
01:25:06Ahora este régimen cambiario no es el
01:25:09régimen cambiario definitivo seguro
01:25:11entonces La pregunta es cuál es porque
01:25:14el presidente en eso es muy claro él
01:25:16dice estoy buscándole el timing a la
01:25:20dolarización estoy busc ahora se mezclan
01:25:23con que siento que no quieren avanzar en
01:25:26la bim monetari porque era nuestro al
01:25:29contrario sabes que honor sería poner en
01:25:31práctica la bim
01:25:33monetari Entonces el cierre del Banco
01:25:37Central no existe tampoco no existe
01:25:40tampoco digamos ahí estaríamos frente
01:25:42una Revolución para los próximos 50 años
01:25:46de la historia del mundo frente una cosa
01:25:48así yo te digo si esto termina en
01:25:52dolarización seria y con cierre del
01:25:55Banco Central yo juro que voy a todos
01:25:58los programas de televisión a decir Che
01:26:01tenían razón estos tipo no la vimos como
01:26:04diría él
01:26:06ahora el mío es un análisis profesional
01:26:09y lineal puedo equivocar podré
01:26:11equivocarme pero todo eso no existe como
01:26:15todo eso no existe el fondo no le puede
01:26:17decir señor presidente de la Argentina
01:26:19Sí vamos a hablar en serio des el fondo
01:26:22escribe a la fondo
01:26:25y el equipo económico tiene que ir y qué
01:26:27haces no el informe del fondo es
01:26:29lapidario por eso porque te dice va a
01:26:32seguir la
01:26:35recesión lo dice con Tono fondom
01:26:37monetarist no pero cuando a ver yo lo
01:26:39que veo es a mi ley tal vez con cierta
01:26:42razón de lo que más le irrita de todo lo
01:26:43que se dice la discusión económica por
01:26:45eso imita economistas se enoja Dice que
01:26:47son unos burro liberticidas arrogantes
01:26:50todo eso que dice le duele porque cree
01:26:54que eso ese daño le duele porque eso
01:26:55desafía Su autoridad y es algo que lo
01:26:57vuelve loco que el fondo lo haga lo pone
01:27:00en un brete muy porque el fondo le está
01:27:02diciendo él ya habló varias veces de
01:27:03esos muchachos del fondo con cierto
01:27:06desprecio hay algo que lo va a desafiar
01:27:08en términos personales Porque esos
01:27:09muchachos del foso le están diciendo vos
01:27:11tenés que hacer esto esto esto y esto
01:27:12tenés que terminar con el tema del
01:27:13contado con liy no sé qué tenés que
01:27:15terminar con el colling pega esta
01:27:17velocidad eh o sea le están diciendo no
01:27:20sabes lo que estás haciendo para un tipo
01:27:22como mile eso Y vos quién s pero yo te
01:27:24voy decir siguiente mir siendo
01:27:27economista de profesión y tirándome la
01:27:31política
01:27:35este toda la vida pensé que esto es un
01:27:38equilibrio entre política y
01:27:41economía por
01:27:43supuesto bien de [ __ ] creyendo que
01:27:46era 90 economía y 10
01:27:49política de ninguna manera voy a decir
01:27:52de veterano primero porque no me siento
01:27:55veterano pero de veterano no voy a
01:27:57aceptar 90 política y 10 economía
01:28:01siempre el arte de esto es encontrar ese
01:28:04equilibrio Entonces yo acá quiero
01:28:06hablarte francamente desde la
01:28:11profesión que un economista sea
01:28:14presidente es una gran experiencia que
01:28:17no la tenemos que
01:28:19desaprovechar gran experiencia
01:28:22entonces más Más allá de las diferencias
01:28:26que entre economistas podemos tener un
01:28:30economista presidente
01:28:32debiera tener a la profesión con él para
01:28:37decir muchachos Tenemos la
01:28:40oportunidad llegué a presidente y soy
01:28:43economista de y me tira por qué bueno
01:28:47porque como presidente tengo que
01:28:49dedicarme a la salud tengo que dedicarme
01:28:51a la educación tengo que dedicar a la
01:28:54seguridad tengo que dedicarme a la
01:28:56justicia pero cuando viene el ministro
01:28:59de economía y tenemos que hablar del
01:29:01programa y entiendo de lo que estoy
01:29:04hablando parezca o no parezca Y yo hoy
01:29:08no puedo dejar de pasar esta oportunidad
01:29:11necesito necesito que las pequeñas
01:29:15diferencias que tenemos la abramos no
01:29:18quiero por eso no quiero
01:29:21actuar corporativamente
01:29:24pero es el economista que ha llegado a
01:29:28presidente la pelea de es decirles
01:29:30ustedes no me reconocieron cuando yo no
01:29:31era presidente y ahora me van a
01:29:33reconocer que soy mucho mejor que tod
01:29:35eso para el
01:29:37psicólogo Pero no no me
01:29:41reconocieron es lo mismo que yo di a mi
01:29:44colegas no me recono era br yo no era
01:29:46Roberto alem yo no eraa cabalo yo no
01:29:51era eso que un para el psicólogo por
01:29:55otro motivo es decir Yo hoy no veo que
01:29:58se junta los economistas en Plaza de
01:30:00Mayo y dice fideo con tuco al final no
01:30:03había bim monetari Dad para todo viva
01:30:05Carlito qué quieres si pienso en eso
01:30:07tengo que ir al psicólogo entonces eh lo
01:30:11que yo estoy diciendo es al contrario
01:30:15digamos este conocer la opinión de la
01:30:17profesión no pelear vos pensá que vos
01:30:21sabés todo lo que ahorra un un un
01:30:23economista presidente porque al a mí me
01:30:27pasó hasta durante la
01:30:29campaña y mismo por ejemplo cuando yo
01:30:33nos veíamos todo el mundo sabe que yo lo
01:30:35veía a Horacio Rodríguez larreta a
01:30:37Patricia a macri pero me he visto con un
01:30:40montón en su momento lo vi a cioli
01:30:43Alberto Fernández me presentó a Néstor
01:30:45kirner lo vi a Cristina Fernández cero
01:30:48drama la luz del día ningún problema
01:30:51Entonces vos sabés lo que sabés
01:30:54convencer de algún tema económico como
01:30:58la tabla del dos al político y te
01:31:01mencioné a propósito a Horacio porque
01:31:04Horacio es un tipo que ya tiene más
01:31:06cabeza de político que de economista y
01:31:08aún así voy a decir 2s por uno y te
01:31:11puede contestar cuatro 2 por cu te puede
01:31:15contestar siete y dice no no ya lo sé
01:31:18pero en política 2 por un es ocho ent
01:31:20dec no boludo no retrocedimos un montón
01:31:24entonces que un tipo economista llegue a
01:31:27presidente aunque tenga que laburar de
01:31:30presidente es un montón Por qué Porque a
01:31:33la noche en la cama sabe la tabla del
01:31:35dos y como sabe la tabla del dos tiene
01:31:38que venir y decir carito sí Vení 2 por 1
01:31:412 2 por 2 4 2 por 4 8 pero no me hinch
01:31:44las pelotas ahora soy presidente y tengo
01:31:47que encontrar un equilibrio quédate
01:31:49tranquilo que 2 por cu es o lo tengo
01:31:52clarito eso vale un
01:31:54te te hao una pregunta para terminar
01:31:56tenemos que ir cerrando el siempre te
01:31:58quedas corto d Sí sí sí pero el mile
01:32:00economista que vos conociste antes sí
01:32:02cómo era porque hay gente que te dice
01:32:04por ejemplo yo eh broda dijo estuvo en
01:32:07mi estudio tuvo problemas con mi equipo
01:32:09mi ley lo cuenta en un libro eso que se
01:32:12peleó con la hija de broda este era un
01:32:14tipo brillante te leía cinco papers en
01:32:17una noche y había cosas que yo no veía
01:32:18dice broda pero era le costaba mucho
01:32:21aplicar lo que él sabía a la realidad
01:32:24eh después cuentan que él estuvo en
01:32:28eh se presenta en el Banco Central lo
01:32:30rechazan El Banco Central va a un centro
01:32:33de estudio que era keines siano
01:32:34heterodoxo no me acuerdo cuál era donde
01:32:35estaba frenkel eh ahí lo conoce flinkman
01:32:39que era el titular de microeconomía ve
01:32:41que era un alumno brillante en el
01:32:42posgrado lo lleva como ayudante de
01:32:44microeconomía
01:32:45eh pero después hay por ejemplo me
01:32:48acuerdo una nota en Clarín a principio
01:32:49del milenio que ponen los nuevos
01:32:51economistas y entonces estaba gadano
01:32:53estaba kisil estaba creo que s Lis
01:32:56estaba é aparecía y cuando vos
01:32:58preguntaste no no lo conocíamos no que
01:33:00no aparecía no lo conocíamos economista
01:33:02destacado
01:33:03Entonces es un tipo que no no hizo
01:33:06doctorado afuera no tuvo una consultora
01:33:08no fundó una empresa no este pero
01:33:10algunos lo reconocen como que era un
01:33:11tipo distinto muy apasionado por la
01:33:15parte matemática de la economía este qué
01:33:18es lo que vos recordas de como
01:33:19economista cuando todo esa última parte
01:33:22digamos elion
01:33:24la cuestión más extravagante en el buen
01:33:27sentido de la palabra decir
01:33:30primero personalmente era como es
01:33:34Entonces digamos Con todo el respeto al
01:33:37presidente de la nación vos lo ves venir
01:33:39y y es distinto al que viene paradito es
01:33:45así a m me importa
01:33:46un Claro pero a mí me encanta qué me
01:33:50importa eso y después nunca tuve
01:33:54convivencia como lo que contas de Javier
01:33:56que en paz descanse o o como Miguel
01:34:00Ángel porque ellos convivieron lo
01:34:03tuvieron o como pude haber sido mi
01:34:06paisano es decir esos son yo ese Rose
01:34:10con con Javier no lo tuve
01:34:13eh A mí lo que siempre me gustó de un
01:34:18economista es por lo menos haber
01:34:21manejado una zapatería
01:34:25saber cuánto te cuesta un sueldo es
01:34:29decir
01:34:30comerciar ir a buscar un cliente pelear
01:34:34un honorario y además a ver la ecuación
01:34:37y tener
01:34:39liderazgo armado manejar todos esos son
01:34:43atributos al
01:34:45final que como diría
01:34:47Federer son talentos también porque
01:34:50cuando me decís que broda dijo y yo lo
01:34:53escuché que le daba un libro a la noche
01:34:55y a la mañana lo tenía eso es talento
01:34:57para descular el libro talento para la
01:35:01ecuación yo a mí cuando me llegaba la
01:35:04parte de las ecuaciones en el libro
01:35:06muchas veces la pasaba rápido e iba a
01:35:08conclusiones entonces agarraba un capo
01:35:11de las ecuaciones Vení mirame esto yo
01:35:15tenía capacidad para entenderla pero me
01:35:17hinchaba las pelotas y eso que vengo del
01:35:19colegio técnico donde me la pasé
01:35:21derivando integrando y con ecuaciones di
01:35:23diferenciales era un monstruo en
01:35:25matemática para economistas pero michela
01:35:28peloto un día y digo mira vos tenés que
01:35:31manejar al que maneja las ecuaciones vos
01:35:32tenés que manejar vos ten entonces V vas
01:35:34adquiriendo un rol diferente entonces es
01:35:39muy importante para un presidente para
01:35:41un ministro para manejar esto es muy
01:35:44importante el que se pone arriba y
01:35:48saca ocho en todo no 10 cu nu TR porque
01:35:56ocho en todo te queda con todo ocho en
01:36:00todo te quedas con todo entonces Federer
01:36:02diría que eso es talento también que
01:36:06talento no es solamente porque si sabes
01:36:08de p a la ecuación y sos un mamerto
01:36:12marca cañón en el resto cagaste en
01:36:15cambio Si es ocho en todo y sabes Buscar
01:36:18a La Perla en el manejo de las
01:36:21ecuaciones sabes Buscar a La Perla el
01:36:24manejo de los números fiscales sabes
01:36:27Buscar a La Perla vos lo que tenés que
01:36:29tener es el manejo del vestuario Por eso
01:36:33yo digo una cosa que no le
01:36:35entendía al presidente macri cuando él
01:36:39hablaba de los egos Y dónde [ __ ] viste
01:36:42que no haya egos dónde V los Martín
01:36:46fierro hay egos V los economista los
01:36:49jugadores de
01:36:50fútbol un valor si sabes
01:36:52coordinarlo AC me de [ __ ] Yo quiero
01:36:54tener cuatro número 10 no decir quién va
01:36:57a jugar de 10 acá ahora lo que pasa es
01:36:59que vos tenés que tener autoridad sobre
01:37:01esos número 10 que no son las ecuaciones
01:37:04la autoridad en la vida pasa por otro
01:37:06lado no las ecuaciones caro Gracias eh
01:37:09No gracias a
01:37:10vos a mí también eh Ah Tengo algo muy
01:37:13importante que decir en junio cital
01:37:15cumple 5 años ustedes saben y vamos a
01:37:17estar todo el mes celebrándolo todos los
01:37:19días podes recibir newsletters en tu
01:37:20correo leer a nuestros autores en la web
01:37:23o mir mirarnos por acá por c cital crece
01:37:26y es Gracias al apoyo de su audiencia
01:37:28que hoy representa el ingreso más
01:37:29importante del medio si te gusta lo que
01:37:31hacemos ayudanos a seguir formma parte
01:37:34de nuestro círculo de mejores amigos
01:37:36ingresa a
01:37:38cenital.com Barra invertida sumate
01:37:42gracias Nos vemos sigue esto mañana con
01:37:46falla de Mercado el jueves con gabinet
01:37:49cital el domingo con on the record con
01:37:51Iván shagrosky y el martes volvemos
01:37:53nosotros gracias
01:37:56[Música]
01:38:22queo y