CEIBO REMOTO con Leonor Silvestri | Fachogresía, cancelación y vigilancia
Ceibo - 9/7/2025 - Duracion: 1:27:00
Transcripción
00:00:10el momento donde estamos hablando de
00:00:11cómo vamos a psicotizar porque nos están
00:00:13firmando cuatro cámaras al mismo tiempo
00:00:16y además ninguna nos podemos mirar a los
00:00:19ojos. Si nos miramos a los ojos no
00:00:21miramos a la cámara. Y bueno, hola Leila
00:00:24Bechara, estamos con
00:00:26Hola, Leonor Silvestre, ¿cómo le va?
00:00:28La famosa
00:00:31para estamos grabando ya acá nosotros
00:00:35así más a peluche.
00:00:38Perfecto, estamos grabando. Leonor, eh,
00:00:41muchísimas gracias por
00:00:43O sea, vos me vas a hacer a mí una
00:00:44entrevista, yo también te voy a hacer
00:00:45una entrevista.
00:00:46No, vamos a hablar o no. Esta esta es la
00:00:49idea. Vamos a gente de mi canal haciendo
00:00:52amiges, ¿quién venís a ser y qué es
00:00:54Seivo y todo eso.
00:00:56Me encanta. Perfecto. Eh, primero
00:01:00gracias por el espacio.
00:01:02Gracias por el espacio porque eh llegar
00:01:04hasta acá fue todo un camino y te tengo
00:01:08que agradecer enormemente. E yo soy eh
00:01:11Leila. Eh, soy una persona que viene de
00:01:15un pueblo de interior de la provincia de
00:01:17Buenos Aires y que cuando llegó a la
00:01:20ciudad de Buenos Aires se encontró eh
00:01:23con un mundo espectacular. Eh, y vos, yo
00:01:27te lo esto medio como que te lo dije por
00:01:29videollamada, pero me parece importante
00:01:32remarcarlo acá públicamente.
00:01:34Fuiste como mi primer redpileo, por
00:01:37decirla de alguna manera.
00:01:39La red pill esa cosa que dicen de
00:01:41Matrix,
00:01:43la cosa que te despierta, que te saca,
00:01:46que te cuenta cómo es el sistema,
00:01:47básicamente, cómo funciona el sistema.
00:01:50Eh, así que te debo te debo mucho, eh, y
00:01:54y por eso eh de verdad estoy agradecida
00:01:57porque porque te tomes el tiempo y
00:02:00porque
00:02:02decías de alguna manera conversar
00:02:03conmigo que que no sabes ni quién yo
00:02:06soy.
00:02:07digo, a pesar de que probablemente
00:02:09tengas información sobre mí, pero bueno,
00:02:12Seivo es un poco eh una propuesta que
00:02:15armamos con con compañeros eh eh sobre
00:02:21esto, bueno, intentar eh
00:02:24hacer uso de la crítica, de la capacidad
00:02:26crítica. un canal
00:02:28es un canal de YouTube.
00:02:30Okay. Toda la canal de YouTube que toda
00:02:33la info va a estar acá abajo.
00:02:35Exacto. Busquen Seo Argentina. Eh,
00:02:38tenemos varios programas donde, bueno,
00:02:40juntamos gente de diversas extracciones
00:02:42y trayectorias para hablar de temas que
00:02:45están eh necesariamente fuera de la
00:02:47agenda mediática, que nos parece que es
00:02:49la boráine de la que hay que salir, eh,
00:02:52con humildad y bueno, nada, con las
00:02:55herramientas que tenemos, pero bueno,
00:02:56con mucha curiosidad. Eh, yo quería
00:02:59aprovechar esto el esta instancia con
00:03:02vos para bueno, conversar sobre varias
00:03:05cosas, pero déjame arrancar de esta
00:03:06manera. Porque te lo quiero decir, eh,
00:03:10me está haciendo el director, el
00:03:11director de cámara que mire a la otra
00:03:13cámara. Pero, ¿por qué crees? Bueno,
00:03:14está bien, está bien, porque esto es
00:03:16profesional. Listo, listo.
00:03:17Va a mirar cámara, así
00:03:19pu mirar a otra cámara.
00:03:20Todo lo que sería así,
00:03:21completamente.
00:03:22Todo lo que sería así,
00:03:23completamente. Por favor, no. E hay algo
00:03:27de tu obra. Vamos a hablar mucho de
00:03:29esto. El autor de la obra, eh, un poco
00:03:32el la excusa del encuentro es hablar de
00:03:33la cultura de la cancelación. Pero yo
00:03:35quería remarcar esto. Hay algo de tu
00:03:37texto,
00:03:39y digo texto de forma genérica, pero hay
00:03:41algo de tu obra que exige al lector una
00:03:46autonomía y una soberanía
00:03:50que en esta época donde el texto está
00:03:53tan domesticado y tan vigilado
00:03:57implica una posición del lector un tanto
00:04:00desafiante. Entonces, como primera
00:04:02advertencia
00:04:04para esta conversación, creo que diría,
00:04:07vamos a tener una conversación donde
00:04:10quien escuche esto necesita de alguna
00:04:13manera deshacerse de un régimen eh que
00:04:17encorceta lo que se dice, quién lo dice,
00:04:21cómo lo dice.
00:04:23Así que
00:04:25para eso también remarcar y preguntarte,
00:04:28creo que es la primera pregunta que te
00:04:29haría, es cómo estás vos, porque para
00:04:34hacer la obra que vos hacés, yo creo que
00:04:37y esto lo hablamos un poco fuera de
00:04:39cámara, hay una sensibilidad
00:04:41que cultivas, que me interesa mucho
00:04:44saber cómo la cuidás, cómo la protegés.
00:04:49Ay, qué difícil. Qué difícil se me ha
00:04:54acá. Escuchan Learner, ¿te acordas que
00:04:56le escribieron la pared a alguien el
00:04:57Scratch hablando de la cancelación?
00:04:59Porque hay scratches. Scratch. Si
00:05:01escuchas learner está bien que te pongan
00:05:02en la pared. Acá escuchan.
00:05:05Hay que advertirle a la gente donde se
00:05:07escucha Learner para no ir. Escúchame
00:05:09una cosa antes de que te conteste. ¿Qué
00:05:11tenés al dibuo? La bandera. Me siento la
00:05:13bandera de ceremonias. Nos ponemos de
00:05:15pie. ¿Qué es eso ahí atrás? La bandera.
00:05:17Tenemos la bandera de ceremonia. Sí. No
00:05:19te lo puedo creer. ¿Qué hacía con esas
00:05:21cartas de tarot?
00:05:22Te la voy a quemar la bandera. ¿Qué hace
00:05:24con la bandera?
00:05:25Ay, por no. ¿Cómo?
00:05:27Un periota, un idiota.
00:05:30Es la un patriota, un idiota. Muerte a
00:05:34la fin.
00:05:37Arrancamos bien. Perfecto.
00:05:40Sensibilidad. Acá la ven. Mi
00:05:42sensibilidad. Eh, bueno, dice Nietzsche
00:05:46que la sensibilidad es el o la lucidez
00:05:48es el precio o no, ¿cómo era? La
00:05:50sensibilidad es el precio que se paga
00:05:52por la lucidez. Eh, no elegís, era así.
00:05:56Me pasó. Y luego e la última parte de mi
00:06:01obra, como le decís vos, del 2020 para
00:06:04acá, ha sido creada en el ostracismo.
00:06:09Entonces tiene que ver con ese
00:06:11ostracismo, con el desagregarse, el
00:06:14finalmente exiliarse y bueno, irse,
00:06:20irse de todo.
00:06:22¿De dónde
00:06:24de dónde sí elegís irte? ¿Y de dónde es
00:06:28condición necesaria?
00:06:29Me encantaría elegir algo, pero a esta
00:06:32altura hace en realidad creo que no he
00:06:34elegido nunca nada y creo que nadie
00:06:37realmente elige nada, así que no sé si
00:06:39es una lección. Eh, la gente decidió
00:06:43volver a un mundo que le dijo el mundo
00:06:45en la normalidad. Y yo no estuve de
00:06:48acuerdo, además de que no estuve de
00:06:49acuerdo, mi cuerpo no lo puede hacer
00:06:51porque no tengo tengo el sistema inmuno
00:06:53modulado
00:06:55y ya ves, 3600%
00:06:57más de viruela y sarampión no es
00:07:00compatible con eh estar inmunomodulada.
00:07:04Así que si quería seguir escribiendo y
00:07:06quería prolongar un poco mi agonía, me
00:07:09tenía que retirar de de la vida social y
00:07:14luego ya no me interesaba porque gente
00:07:16que milita a volver a trabajar, que
00:07:18milita a ir a la escuela, que para luego
00:07:21terminar viendo el exterminio de gasta
00:07:24en vivo, en directo, en redes sociales.
00:07:27¿Qué queres que te diga? Pero eso no no
00:07:32elegí.
00:07:33pensás e pensas en escribir y pensas en
00:07:37tu obra porque eh ahí me interesa como
00:07:41preguntarte más sobre vos como autora eh
00:07:44desde tu ejercicio de de escritura.
00:07:48No sé si soy una autora, técnicamente
00:07:50hablando, no sé, está por
00:07:54¿Por qué?
00:07:55Porque nuevamente, técnicamente
00:07:58hablando, autor es que me que me perdone
00:08:01Jesús maestro, pero autor es una función
00:08:03social, diría Foucault, y es una función
00:08:05social que tiene que ver con eh ciertos
00:08:10ciertas industrias, ciertas eh ciertos
00:08:14dispositivos de consagración que yo
00:08:16realmente no ocupo. Lo que yo hago es
00:08:18escribir y vender lo que escribo, lo
00:08:20vendo yo.
00:08:22Tienen forma de libro. Entonces, podemos
00:08:24decir que lo escribí yo en ese sentido.
00:08:27Sí, soy la autora, en el sentido de que
00:08:29creé algo, pero no en el sentido por
00:08:32ahora, en una de esas me consagro.
00:08:34¿Quién te dice? Pero por ahora no ha
00:08:35pasado. Digo porque esa función de autor
00:08:38tiene que ver con la legitimación en
00:08:40ciertos ámbitos.
00:08:42Pero bueno,
00:08:43total, total. Yo me siento más yo me
00:08:45siento más una persona que escribe y
00:08:48sí o que que escribe y que que produce
00:08:52de manera de textos que en texto escrito
00:08:55y que luego vende eso y difunde eso que
00:08:58escribió.
00:09:01Eh, sí. Eh, en algunas eh de tus clases
00:09:05y de tus publicaciones eh a mí me
00:09:08interesa mucho como la conceptualización
00:09:10que haces eh de la aparición del
00:09:12concepto de ciudadano, ¿no? Y de cómo
00:09:15aparece como el individuo dentro de
00:09:19la civilización, ¿no? O sea, esta idea
00:09:21del yo. Eh, y lo vinculaba mucho con
00:09:24esta idea del autor, ¿no? parecen
00:09:26paralelamente en la historia e del arte,
00:09:30en la historia de las obras en general,
00:09:32esta eh
00:09:34este yo y este autor que que deba ser
00:09:37legitimado como régimen, digo,
00:09:42como régimen literario, me estás
00:09:44preguntando y depende del del periodo,
00:09:47depende de dónde.
00:09:49¿Y hoy cómo lo ves eso?
00:09:52No sé si te entiendo la pregunta, Becha.
00:09:55A ver. Volvem.
00:09:55No, no, está bien, eh. No, vuelvo,
00:09:57vuelvo. Vos sabrás un yo de Ah,
00:10:00está bien. Perdón, perdón. Quizás yo
00:10:02estoy a vos me estás preguntando cómo se
00:10:04construye el yo. Bueno, eso te lo
00:10:06simplifico, lo decimos en un minuto. El
00:10:08siempre existió, por lo menos no el yo
00:10:10del cógito cartesiano, del ego
00:10:14eso no siempre existió, ¿no? Del cógito
00:10:17ergosom.
00:10:19empieza a existir como construcción
00:10:22política a partir de Lock, como vos bien
00:10:24sabés, cuando Lock dice, "Los seres
00:10:26humanos nacen libres iguales por
00:10:27naturaleza." El primer gas lighting de
00:10:29la historia, nadie nace libre ni por
00:10:32naturaleza. Todo el mundo nace más bien
00:10:35esclavo. Eh, y a partir de ahí,
00:10:40antes de esa construcción, que por
00:10:42supuesto es una construcción europea,
00:10:44occidental, etcétera, no es que las
00:10:46poblaciones originarias, los pueblos sin
00:10:49las sociedades sin estado, las
00:10:50sociedades primitivas, las sociedades
00:10:51del encanto, como les quieran decir,
00:10:53depende de el el núcleo o el eje
00:10:56antropológico que estén tomando. No
00:10:59pensaban en sociedades con individuos,
00:11:01eran sociedades, al decir de piel clas
00:11:033, indivisas.
00:11:05Sí, eran idiosincráticas. Las personas
00:11:07presentan rasgos idiosincráticos, pero
00:11:08no se pensaban como individuos, mismo en
00:11:11la Edad Media europea.
00:11:13Total,
00:11:14por eso se organizaban, por ejemplo, en
00:11:17la segunda etapa de la Edad Media, en la
00:11:18baja Edad Media, la que está más cerca
00:11:20del Renacimiento, se organiza la urben
00:11:22en función a los gremios. Vos tenés el
00:11:24gremio de tal cosa, eh, en fin. se
00:11:29organizan
00:11:30por gremios y están agrupados y no hay
00:11:34individuos como lo pensamos en la
00:11:36actualidad. El individuo permite luego
00:11:38una serie de maniobras. por ejemplo, es
00:11:42eh el puerto USB a partir del cual
00:11:46encarna un sujeto en el doble sentido de
00:11:49la palabra, como dice Fuc Metafísica del
00:11:51poder, ¿no? en el sentido de alguien que
00:11:53está sujetado y alguien que es un sujeto
00:11:57de derecho, que como siempre digo,
00:11:58deberíamos haber salido corriendo el día
00:12:00que dijeron sujeto de derecho, porque no
00:12:01dijeron libre de torcido, o sea, no
00:12:03engañaron, dijeron exactamente lo que
00:12:05iba a hacer porque el poder nunca
00:12:07esconde nada. Y a partir de ahí aparecen
00:12:09toda una serie de operaciones donde
00:12:12también están las operaciones literarias
00:12:14de eh, no sé, el autor como persona que
00:12:20descubre algo original y que entonces la
00:12:23originalidad no se había pensado nunca
00:12:25el mundo así muy reciente.
00:12:29E lo pienso eh para ir de lleno de
00:12:33bandera. ¿Qué hace una chica de 30 años
00:12:36con la bandera argentina? Y cómo son
00:12:39cosas que no se dicen, como dice el
00:12:41video viral de Tikt.
00:12:43Eh, no, nosotros somos eh bueno, acá por
00:12:47lo menos en Seivo eh la propuesta es eh
00:12:51no tanto de nación, creo que de patria.
00:12:54Por eso eh me dio gracias al comentario
00:12:58que hiciste decir del latín patter.
00:13:01Del latín pattern.
00:13:03Sí,
00:13:03total. Doctor,
00:13:04eh, pero eh lo enmarco un poco en la
00:13:08conversación más virtual que tuvimos
00:13:10sobre
00:13:12la asociación que yo hice sobre tu
00:13:14figura en TikTok y eh los niños
00:13:18abandonados postpandémicos
00:13:20eh que necesitan, bueno, yo lo lo
00:13:24categorizaba como en la figura de de
00:13:26maestra, ¿no? De de maestro, de alguien
00:13:30de una autoridad, ¿no? alguien que les
00:13:32diga
00:13:33la verdad sobre lo que está pasando. No
00:13:37te sentís un poco así, ¿no? Para nada.
00:13:40¿Rechazas profundamente esa postura?
00:13:42Sí. No, no, no. La de autoridad, por
00:13:46supuesto, la rechazo. La de persona que
00:13:48tiene cosas para comunicar y que es un
00:13:51buen momento para explicar cuántos pares
00:13:53son tres botas. Por supuesto que sí,
00:13:55hasta me parece bien. Es la función que
00:13:57viene con la edad y está bien asumirla.
00:14:00eh esa función de explicar cuántos pares
00:14:03son tres botas, pero la función de
00:14:04autoridad de decir qué hacer, no, no y y
00:14:08no lo haría no lo haría nunca, aunque
00:14:10creo que estamos en un momento donde un
00:14:14poquitito hay que machacarle a la gente
00:14:16ciertas cosas porque la memoria es
00:14:18corta, la gente se olvida y después la
00:14:21gente va a la manifestación a cantar
00:14:24dictadura en OJ con el japen prendido.
00:14:29Clar. Y si vas a cantar dictadura y te
00:14:32lo vas a tomar en serio y te van a echar
00:14:34una lacrimógena encima, si no pensemos
00:14:36en en el muchacho este periodista grillo
00:14:39que
00:14:40pararon directamente la lacrimógena a la
00:14:42cabeza, hay que ir con un mayor grado de
00:14:44preparación
00:14:46y eso está.
00:14:46Hablemos de eso.
00:14:48Sí,
00:14:48sí puede,
00:14:49hablemos de eso porque no
00:14:52no no no no no podemos hablar de todo,
00:14:55¿eh?
00:14:57No sé si podemos hablar ya está el to.
00:14:59Bueno, me hago cargo, me hago cargo, me
00:15:01hago cargo. Eh, porque hay un tema ahí.
00:15:06Voy a ir y venir. Perdón, Leonor, porque
00:15:07realmente, tipo, lo que preparé ahora me
00:15:09parece nada. Estoy no sirve para nada,
00:15:13eh, porque querías ver una entrevista
00:15:15seria y yo la estoy dejando.
00:15:17Sí. No, no. Y está bien, y está bien que
00:15:19no me dejes. Eh, de hecho lo hablé con
00:15:22una colega hace poco, me dijo, "El
00:15:23entrevistador no te no te tiene que
00:15:25dejar hacer lo que vos quieras, así que
00:15:27está bien. Preguntarle estic
00:15:29entrevistado no te tiene que dejar hacer
00:15:31lo que vos quer
00:15:32el entrevistado." El entrevistado,
00:15:33perdón, mío.
00:15:34Bien, coincido con la amiga que dijo
00:15:36eso.
00:15:37Sí. Eh, que además, bueno, después vamos
00:15:40y volvemos porque quería hablar también
00:15:42de periodismo y de tu trabajo en Clarín
00:15:45porque en Clarín y en página
00:15:47medios y cancelación y en página 12.
00:15:50Total, eh, pienso en Clarín por las
00:15:52notas que que hiciste apreciado y a
00:15:54Butler, ¿no? Pero bueno, e contexto
00:15:58gobierno mi ley donde pareciera que es
00:16:01muy fácil decir que es una dictadura,
00:16:04que es un gobierno fascista. ¿Lo ponés
00:16:07en comparación con gobiernos anteriores
00:16:10y llegas a la misma conclusión o eh todo
00:16:13gobierno es fascista?
00:16:15¿Todo gobierno es dictadura,
00:16:19que no es lo mismo que fascista? Eh, que
00:16:22no es exactamente lo mismo que fascista.
00:16:25Todo gobierno occidental es dictadura.
00:16:28Luego no me alcanza el piné para opinar
00:16:31lo que está haciendo Taore en Burkina
00:16:33Faso. Aún lo que sé que por ahora está
00:16:37echando franceses a lo loco y se está
00:16:40haciendo de algo que a vos te gusta
00:16:41mucho decir. La gente que usa banderas
00:16:43le gusta mucho, que es soberanía, que a
00:16:44mí me da un poco de escosor, pero no me
00:16:47voy a meter contadore que parece saber
00:16:49lo que está haciendo. Voy a meter con lo
00:16:50que pasa acá. Acá me parece que nunca
00:16:53hubo, se pasó de un tipo de dictadura a
00:16:55otro tipo de dictadura, de dictaduras
00:16:58golpe de estado a dictaduras eh
00:17:00cívico-democráticas. No es nuevo. El el
00:17:04laboratorio de pruebas fue Colombia y
00:17:06México de esta manera de organizar. da
00:17:10muchos beneficios y tampoco es nuevo
00:17:13porque si recordamos cómo llegó el
00:17:15fascismo al poder en Europa, nos damos
00:17:18cuenta, como siempre digo, este primer
00:17:20axioma que mediante
00:17:22e que se puede llegar a efectos
00:17:25dictatoriales mediante la democracia,
00:17:28mediante el voto.
00:17:31Entonces, no son dos cosas antagónicas.
00:17:33Y luego, porque en el momento que te
00:17:35proponen elegir entre dos fenómenos que
00:17:38son parte de lo mismo, incendio e
00:17:40inundación, ya no estás eligiendo
00:17:42realmente nada porque obviamente si se
00:17:44te incendia luego se te inunda porque en
00:17:46el momento que no reforestaste viene la
00:17:48inundación.
00:17:50Entonces, luego yo creo que hay
00:17:52diferentes son formas de la expresión de
00:17:55un mismo contenido en lo que a mí
00:17:57respecta como persona afectada por su
00:18:00sistema inmune y y por la por una
00:18:03sociedad profundamente antivacunas,
00:18:06profundamente eugenésica, profundamente
00:18:09antimascarilla.
00:18:11Yo la verdad es que hace rato que me
00:18:13siento que vivo en una sociedad que cree
00:18:15que hay que hay gente de la cual hay que
00:18:17deshacerse. Cito una feminista del
00:18:20partido, ¿verdad? Del partido de
00:18:22ustedes, eh, no hay gente
00:18:24del partido peronista
00:18:25del partido Kirner Cuca, lo que sea,
00:18:28porque mira, si todavía fueran
00:18:30peronistas vendrían como tu amado Moreno
00:18:32y pondrían la nueve en la mesa, pero no
00:18:34tienen ni pelotas para eso, así que son
00:18:37un poco peor. Son peronistas que sienten
00:18:40vergüenza de ser peronistas, que es aún
00:18:42peor porque,
00:18:44¿entendés? Ojo, para si te vas cuenta
00:18:47que es el peronista light, yo le digo el
00:18:49peronista light, que es el que no se
00:18:50anima porque sabe que en algún lugar no
00:18:53es del todo correcto y le da un poco de
00:18:56Claro, le da un poco de vergüenza.
00:18:59Entonces si tema, a esta señora que
00:19:01decía en plena pandemia que la pandemia
00:19:04sigue, sigue y se extiende 3600% más de
00:19:07sarampión y viruela que cuando estábamos
00:19:09en los años en años 80 estaba radicada
00:19:11esta señora maravillosa diciendo, "Hay
00:19:14que reconocer, claro, cuando al muerto
00:19:16dijo, volvamos a la normalidad, cuando
00:19:18se cansó de festejar cumpleaños en su
00:19:20casa con Fabi, eh, bajó la línea de que
00:19:23había que volver, que igual era una
00:19:24línea internacional, hay que decirlo, y
00:19:27ahí empezó el aparato a decir, "No es,
00:19:30no se muere todo el mundo, es gente que
00:19:32estaba mal." Un bajón, pero es gente que
00:19:34estaba mal. Yo, claro, la verdad que te
00:19:36deseo que se te muera el hijo.
00:19:39No digamos nombres. Yo no digo nunca
00:19:41nombres porque les deseo los hijos.
00:19:44Ay, no sé de quién habla, pero bueno, no
00:19:45importa. Eh,
00:19:47de la que dijo eso, después lo buleas y
00:19:49te enterabas.
00:19:50Sí, sí, sí, sí, sí. Me parece un horror
00:19:52que se dijeron. ¿Entendés? Me parece un
00:19:54horror decir en los medios, no se muere
00:19:57todo el mundo es gente que estaba mal y
00:19:58que la gente que está mala está bien que
00:20:00se muera porque para eso son vulnerables
00:20:02y para eso está estamos mal, lo cual
00:20:04ahora, ¿cómo se da? Claro, pero ¿cómo se
00:20:07da ese proceso de de repente decir eso
00:20:10es legal?
00:20:13¿Cuál es la operación que que ocurre
00:20:14ahí? que de repente, bueno, sí lo dice
00:20:17ilegalizar,
00:20:19no, no, no ilegalizar, pero digo
00:20:24la aceptación,
00:20:26o sea, en algún momento social está
00:20:28fascistizado y porque no es nuevo que
00:20:31hay ciertos no es nuevo nada de lo que
00:20:34está pasando.
00:20:34No es nuevo nada,
00:20:35está en cambian el nombre. Claro. O está
00:20:38en un grado de intensidad más álgido. Te
00:20:40doy un ejemplo.
00:20:43Eh, no nos habíamos dado cuenta que
00:20:46estábamos en posición de Israel como
00:20:49subjetividad, pero los mapuche, los
00:20:52wichí, los quom, etcétera, etcétera,
00:20:55saben muy bien que ellos son Gaza y que
00:20:59esa bandera es Israel.
00:21:02Hoy más claro que nunca.
00:21:05Hoy más claro que nunca. hoy más claro
00:21:07que nunca. Entonces
00:21:10es nuevo que hay gente que se empieza a
00:21:13dar cuenta que va a estar o que ya está
00:21:16en posición de Gaza, pero estábamos en
00:21:19posición de eh colonos,
00:21:23por decirlo de algún modo.
00:21:27sobre lo que estás diciendo, pienso, eh,
00:21:31el sistema un poco nos vende que la
00:21:33posición de Colono eh va a ser
00:21:36permanente y automáticamente nos pone en
00:21:39posición de gasa, digamos, no
00:21:42hay que ver quién está en posición de
00:21:44gaza. Yo no creo que todo el mundo, la
00:21:46gente que los padres tienen tierras al
00:21:48lado del lago máscarde y no me parece
00:21:50que esté en posición de Gaza. Me parece
00:21:52que estel,
00:21:55pero volviendo a la idea del autor,
00:21:57claro,
00:21:58¿no? Pero volviendo la idea de bueno,
00:22:01esta voz que se construye, eh, que que
00:22:04tiene su capacidad de individuación, eh
00:22:08esa persona que tiene casa lago, el lago
00:22:11Mascardi, eh,
00:22:13vende también estar en posición de de
00:22:16gaza. Quiero dejar de hablar en
00:22:18metáfora, pero digo, hay una operación
00:22:21por no se va a poder hablar, perdón,
00:22:23Becha, no se va a poder hablar más en
00:22:24nada que no sea metáfora porque a partir
00:22:28de ahora y esto sí es una innovación
00:22:32al control de las redes que siempre
00:22:34existió, que estaba con Sabrina
00:22:36Fredrick, o sea, que ya estuvo, se le
00:22:39agrega esta otra pata que los Ticuna,
00:22:42Comité invisible ya habían anticipado en
00:22:44el gran en el gran juego de la guerra.
00:22:46civil que sin orden de allanamiento te
00:22:49puedan allanar producto de que alguien
00:22:51ahí afuera del aparato represivo
00:22:55controla y cree que hay un peligro
00:22:58inminente, aunque no tenga orden
00:23:00judicial, podrían allenarte a vos o a
00:23:02mí. En ese sentido, tener la bandera ahí
00:23:04es casi un elemento apotropaico de eso.
00:23:10Tener, claro, como para alejar el
00:23:12allanamiento. Pero ahí hay una y hay que
00:23:17a esta chica, no es como un me disfrazo,
00:23:20me disfrazo a ver si
00:23:22pero no que poder hablar en nada que no
00:23:24sea metáfora y hay que ver si va a
00:23:26hablar en metáfora porque si van a
00:23:28judiciar
00:23:29incluso sin el
00:23:30Sí, porque si van a judicializar a
00:23:31alguien por decir, "Señor presidente, si
00:23:34yo no soy mujer, porque su hermano
00:23:36parece una travesti o su hermana parece
00:23:39un travesti, no sé cómo fue."
00:23:40Evidentemente todos puede ocurrir. Y a
00:23:44mí me parece muy grave que eso pase sin
00:23:47pena ni gloria y que no tenga la misma
00:23:51repercusión que tiene otras cosas. Pero
00:23:54no sé,
00:23:55hay perseguidos y perseguidas,
00:23:58no hay como perseguidos. ¿Viste el meme
00:24:01de los Simpson?
00:24:02No lo vi porque no soy muy fan de
00:24:04Simpson, la verdad. Okay, okay, está
00:24:06bien. Eh, pero bueno, el chiste como que
00:24:08no todo no todos los perseguidos del
00:24:10régimen son iguales. Algunos tienen más
00:24:12cámara, algunos eh el sistema los apaña
00:24:15más, hacen cartas eh y junta de firmas,
00:24:19digo, ¿no? Como que hay posiciones o el
00:24:21sistema de incentivos para que algunas
00:24:23posiciones se defiendan más ante el
00:24:26régimen que terminan siendo
00:24:29beneficiosas. Voy a poner este ejemplo y
00:24:31lo voy a decir yo, así no hay problemas
00:24:33o los problemas los tengo yo. Eh, la
00:24:37novela Cometierra de Dolores Reyes, que
00:24:40se había armado todo un ecosistema de
00:24:43denuncia al gobierno nacional por
00:24:47la supuesta censura y digo supuesta
00:24:49porque creo que el libro no se sacó de
00:24:51ninguna nómina. Eh, hoy termina en la
00:24:54pantalla de Amazon de Amazon Prime como
00:24:57una serie que, por supuesto,
00:25:00probablemente gracias al algoritmo va a
00:25:02tener mucha repercusión eh y le permita
00:25:05a Dolores tener una casa en Uruguay como
00:25:07le ha permitido a otras autoras y
00:25:10escritoras como Susana de la que después
00:25:13se quejan,
00:25:15como Susana Jiménez
00:25:16o Emilia Mernes, digo, por poner un
00:25:18ejemplo,
00:25:19más cercan para mí es la federacional
00:25:22de la música urbana, por favor, un
00:25:25y hay una estrategia
00:25:27a la
00:25:29Emilia. Sí, por favor, hagamos algo con
00:25:32la ropa de
00:25:33y que Duki vuelva a ser gordo y vuelva
00:25:36con las paloperas de Brendas Nicas
00:25:39de Miranda.
00:25:41Ah.
00:25:42Ah, de Brenda. No, había una más antes.
00:25:44No, me la perdí. Me quedé con eso.
00:25:46Okay.
00:25:47Me parece que el mejor Duky estuvo ahí
00:25:51gordo y falopero.
00:25:52Claro que estaba con el pelo el pelo
00:25:54amarillo en ese momento. Estaba
00:25:55acar cuando no iba a los cumpleaños de
00:25:57Ricardo Montaner.
00:25:59Mira, eh, yo te pasé esta nota de esta
00:26:02chica, busco el nombre porque no me lo
00:26:03acuerdo, lo tengo que leer. Romina
00:26:05García Emelo. Hermelo, perdón, que esto
00:26:07es del año 2013, que también dio una
00:26:11novela a leer en la escuela de San Luis.
00:26:15una novela que tenía un transfondo
00:26:17lésbico, era una señora más adulta. Eh,
00:26:22yo no leí el texto, pero me acuerdo de
00:26:25de la noticia y demás. Eh, el trasfondo
00:26:27de la novela era un relato de amor entre
00:26:30dos mujeres, una más joven y otra más
00:26:32adulta, con todo lo que eso significa,
00:26:35etcétera, etcétera. Y esa persona perdió
00:26:37el trabajo en el 2013 docente perdió el
00:26:40trabajo, tuvo que irse y no sé si tuvo
00:26:42que irse de San Luis, de hecho, sin ir
00:26:45más lejos. Entonces, tampoco es nuevo.
00:26:48Lo que es nuevo es que después terminen
00:26:49en la pantalla de Amazon o en la
00:26:51pantalla de Netflix. Y ahí es donde yo
00:26:54agregaría. Yo que estuve tantos años
00:26:56enojada con Adornes Porimer de la
00:26:58escuela de Frankfurt, la verdad es que
00:26:59hasta altura de todo me parece que hay
00:27:01que volverlos a leer porque tal vez he
00:27:04sido muy dura con dialéctica de la
00:27:07ilustración. Yo sigo sin creer que hay
00:27:08un arte auténtico, pero sigo pudiendo
00:27:11reconocer lo que es la industria
00:27:12cultural. Y luego, mira, yo no sé, no sé
00:27:16lo que hay que hacer muy bien, pero a
00:27:18veces se me da saber que no y pensar que
00:27:22la escuela es un lugar de libertad es no
00:27:26entender lo que es un espacio de
00:27:27encierro.
00:27:28Así de sencillo. Eso no quiere decir que
00:27:31eh puede estar bueno que te den una
00:27:34literatura u otra. No tengo mi idea.
00:27:36Igual yo debo confesar que no leo
00:27:38intelectuales orgánicos, casi no lo
00:27:40contemporáneos. Que Dios me perdone y la
00:27:41Virgen me acompañe. Y no leo
00:27:43intelectuales orgánicos. La gente que
00:27:45triunfa, ya sea como opositora, ya sea
00:27:48dentro régimen, e la leeré más tarde,
00:27:51más adelante,
00:27:53cuando el régimen caiga.
00:27:55Veremos,
00:27:55veremos si subsiste, porque si hay algo
00:27:58que me molesta en la vida son los
00:28:00intelectuales orgánicos. No lo digo por
00:28:02nadie porque no leí la novela, pero
00:28:06bueno.
00:28:07Eh, yo no creo porque no estoy en el
00:28:09grupo de las que creen que la ESI es un
00:28:11gran invento, porque no estoy en el
00:28:12grupo de la gente que cree que la
00:28:14escuela sea un gran invento. Y esa gente
00:28:17que está abriendo ventanas
00:28:19y esa gente que vos decís, estos
00:28:22huérfanos de la postpandemia, me parece
00:28:25que hay gente que es gente a la cual yo
00:28:27estoy dispuesta a explicarle, porque de
00:28:28hecho escribí el texto antes de que
00:28:30terminara en el 2022, estoy dispuesta a
00:28:32explicarle cómo sus papis, sus sadres en
00:28:36pos del futuro que no existe, a las
00:28:38pruebas climatológicas y a las guerras
00:28:41me rememito, les enviaron a un centro de
00:28:44reclusión, que eso es una escuela, a un
00:28:46espacio de encierro porque ya no le
00:28:47soportaba más adentro de la casa, a que
00:28:50les hicieran bullying y sufrieran una
00:28:52cantidad innumerable de recontagios
00:28:54hasta que quedaran más autoinmunituyas
00:28:56que yo. Yo se los voy a explicar. Eso es
00:28:59explicar cuántos pares son tres botas.
00:29:01Luego, ¿qué hagan con eso? No tengo ni
00:29:03idea.
00:29:05¿Qué pasa con con esos eh mapapis?
00:29:10¿En dónde valió a esa gente? Imagínate
00:29:12que le voy a hablar. Esos son mis
00:29:13contemporáneos. Si algo podía salir peor
00:29:17que la generación eh criada a punta de
00:29:20Menemato es la que se reprodujo después
00:29:22de eso. Así que imagínate, ¿no? La
00:29:25versión degradada de sus padres.
00:29:29¿Qué falló ahí? ¿Qué eh
00:29:31en dónde
00:29:32falló el arte ahí? En esa generación.
00:29:34No, el arte hace muchos años que está
00:29:36fallado. No existe más el arte. No sé lo
00:29:39que era el arte, pero hace rato que el
00:29:40arte es el mercado y no tiene ninguna
00:29:43pretensión de esconderlo y hasta me
00:29:44parece muy bien. Por eso digo, por eso
00:29:47vuelvo a estos productos de la industria
00:29:48cultural que se venden como se venden
00:29:52como muy
00:29:54abrumadores o muy inquietantes y bueno,
00:29:57en realidad no son tanto y en las
00:29:58escuelas, como vemos 2013 estaban
00:30:01echando una docente por dar una novela
00:30:03lésbica en el secundario.
00:30:07Entonces, eh,
00:30:09no sé,
00:30:11te quiero te quiero llevar algunas de
00:30:16las cosas que que te leí. Eh, vos hacés
00:30:18una diferencia entre la crítica y el
00:30:21pensar castrado y me gustaría que que
00:30:25profundices así ahí específicamente
00:30:27porque eh desde acá creo que
00:30:32generacionalmente yo estoy cerca de los
00:30:3330. Eh, y esto también para poner un
00:30:36poco en contexto eh la gente que quizás
00:30:38lo vea desde tu canal. Eh, también esto
00:30:41lo hablamos por fuera de teléfono, eh,
00:30:43en el teléfono, perdón, que mi
00:30:46generación también fue muy presa de un
00:30:49sistema de incentivos de la revolución y
00:30:52demás, eh, que por supuesto ahora,
00:30:55llegada de la edad nos damos cuenta de
00:30:57lo ignorantes que somos, eh, y de la de
00:31:01la falta de autonomía para eso que te
00:31:04decía, ¿no? sentarte frente al texto,
00:31:06como pararte y decir, "Bueno, yo puedo
00:31:09enfrentarme a esto que me están
00:31:10diciendo, eh, sin necesidades ni
00:31:14defender a nadie más que mi propia
00:31:16autonomía de poder interpretar." Y como
00:31:20en esa clave, eh creo que el ejercicio
00:31:24de la crítica, el ejercicio de la
00:31:27lectura, porque al fondo la crítica
00:31:29también es un ejercicio de lectura,
00:31:31está completamente eh eso enmarcado en
00:31:35un sistema de mercado, como dónde
00:31:38rescatamos ese ejercicio?
00:31:41Yo creo que tu generación, Leila, está
00:31:44presa o fue presa, fue capturada por las
00:31:47ideas de la fachogresía.
00:31:51Y las ideas de la fachogresía les hizo
00:31:53creer que e el aparato represivo si se
00:31:56lo educaba y se lo volvía licenciado en
00:32:00algo y se le daba un botón rainbow y
00:32:03había una comisaria trans como Traniela,
00:32:06todo iba a estar bien y eso es una
00:32:09estafa. Es una estafa afectiva, es una
00:32:12estafa política y por supuesto es mandar
00:32:15la gente al muere, que es algo que hay
00:32:18que decirlo. Políticamente hablando, hay
00:32:20una larga historia de utilizar a la
00:32:23juventud como carne de cañón, lo digo en
00:32:26el idioma de los 70, meloneada con
00:32:29ciertas ideas que en apariencia son
00:32:31revolucionarias y que yo, citándolo a
00:32:34Foucault diría que es el poder que se
00:32:35reconduce tras un aparente proceso
00:32:38revolucionario, pero que de
00:32:39revolucionario no tiene nada porque es
00:32:41la neutralización. Luego terminamos acá
00:32:44en la marcha cantando Miguel basura, vos
00:32:48sos la dictadura en OJ con el Tinder
00:32:52prendido a ver si puedes hacer match
00:32:54porque hay alguien cerca y por supuesto
00:32:57sin nada que te tape la cara y la cabeza
00:33:01porque ya vemos que tiran la lacrimógena
00:33:02a la cabeza, entonces habría que
00:33:05organizarse un poquitito mejor esa
00:33:09neutral,
00:33:09pienso, sí, perdón, perdónalización Para
00:33:11mí forma parte de una gestión.
00:33:14Es un es parte de una gestión anterior
00:33:16que no duró un día o dos, que no tiene
00:33:18que no es al muerto, tiene décadas de
00:33:22donde la gente empezó a creer, a
00:33:24diferencia de mi generación, igual las
00:33:26generaciones coexisten, no es que
00:33:28empieza una, termina la otra, pero mi
00:33:30generación nadie no era contra los
00:33:34aparatos represivos, ni los fachos, yo
00:33:37siempre digo lo mismo, ni los fachos, ni
00:33:40Comando Suicida. Mi comando suicida, que
00:33:44era la banda antológicamente
00:33:46skin hoy. Bueno, patria, familia y
00:33:50propiedad. Eran Ricardo y Orio
00:33:53ese tipo de gente, o sea, como ese
00:33:55skinhead obrero
00:33:57medio peronian, medio no se sabe muy
00:34:00bien qué. Hasta esa gente era
00:34:03antiaparato represivo del estado. ¿Cómo
00:34:05llegamos a
00:34:06¿Qué pasó? Pasó y pasó el kirnerismo,
00:34:08amor. ¿Qué pasó? El Kirsnerato, ahí lo
00:34:12tenés. El Kirchnerato los convirtió en
00:34:15niños para siempre, infantes que buscan
00:34:17mamis para siempre,
00:34:19pidiendo por favor, defendiendo a
00:34:22alguien. Es ridículo. Desde el punto de
00:34:25vista anticapitalista, es ridículo
00:34:27defender una persona que hizo 70
00:34:29millones de dólares. No me importa si
00:34:31los hizo en la literatura, no me importa
00:34:34si los hizo en un hotel. es acumulación
00:34:37sin precedentes.
00:34:39Si a vos y a mí nos sigue yendo como nos
00:34:41va en toda nuestra vida, sumado todo lo
00:34:45que podamos producir, jamás vamos a
00:34:47acercarnos, pero ni a un 1% de eso.
00:34:50Entonces, ¿de qué estamos hablando? ¿De
00:34:52dónde la gente joven debería sentir asco
00:34:56por la acumulación? No decir, "Se lo
00:34:59ganó." ¿Qué? Me importa nada si se lo
00:35:01ganó. Es como Alejandro Sans su
00:35:03denuncia. Me importa nada. Ojalá sea
00:35:05falsa y supre más.
00:35:08Ojalá está bien sacarle plata a un
00:35:10Alejandro Sans. Es lo que hay que hacer.
00:35:12es lo que tienen que hacer todas las
00:35:13jóvenes de este mundo, sacarle platoón a
00:35:14Alejandro Sans. Entonces yo no sé
00:35:17exactamente qué pasó en el sentido de
00:35:21pasó esto. Fueron una serie de cosas que
00:35:23fueron pasando y bueno, llegamos hasta
00:35:26acá en esta serie de
00:35:29Me gusta la figura que usas e de la
00:35:32persona que va a la marcha en ojotas y
00:35:34con el Tinder prendido por hay algo
00:35:36porque porque con el meme tuyo de los
00:35:39Simpson vi a la persona que decía
00:35:41aprender happen que el amor puede estar
00:35:44ahí. ¿Entendés? Cuando la el hecho de te
00:35:49celular, porque lo primero que te sacan
00:35:51es el celular y lo primero que revisan
00:35:53es el WhatsApp y si no les queres dar la
00:35:55contraseña, te ponen tres cachetadas que
00:35:58nunca va a captar la cámara y te sacan
00:36:00la contraseña. Entonces, ¿cómo puede ser
00:36:02que no se sepa?
00:36:04Sí, a mí me
00:36:07Sí,
00:36:08sí, sí, Jim,
00:36:10que no se puede ir con el celular ahí
00:36:11regalada,
00:36:14¿no? Pareciera ser de hecho casi un
00:36:17evento estético el ir a la marcha porque
00:36:20incluso es
00:36:22la foto, digamos, quiero sacarme la foto
00:36:24ahí, quiero mostrar que soy eso.
00:36:27Yo pensaba en relaado correcto de la
00:36:29historia, que nadie se confunda con nada
00:36:31de lo que sea lo incorrecto de la
00:36:33historia.
00:36:34que nada me
00:36:34acá voy a hacer un sí, voy a hacer como
00:36:37un ejercicio e y a ver si me sale porque
00:36:40ya estoy quemada, pero eh
00:36:43lo hablaba un poco en en correlación con
00:36:46eh el soporte tecnológico, nos da una
00:36:49forma de democratizar, voy a decir,
00:36:51masificar la herramienta de vigilancia
00:36:55porque la internalizamos completamente.
00:36:57O sea, el hecho esto de sacarme una foto
00:36:58en una marcha es un proceso de
00:37:01policiaje, eh, de de policeo que estoy
00:37:05haciendo yo misma sin darme cuenta, pero
00:37:07lo hago y lo sigo haciendo porque eso me
00:37:09haría pertenecer, me haría ser parte del
00:37:13sistema y de esa manera yo estoy
00:37:15protegida, ¿no? Es como, bueno, la
00:37:17bandera sacar fotos en marchas
00:37:19nunca. Si se saca fotos en marchas hay
00:37:22que borrarles el fondo, pero no se saca
00:37:24fotos en marcha porque a la marcha no se
00:37:25va a sacar fotos.
00:37:27No es un evento estético,
00:37:29hay que tomárselo seriamente. Si no, no
00:37:32hay que cantar nada. Si no te lo vas a
00:37:35tomar en serio. No se puede ser solo
00:37:36enunciado. Déjame decirte que los fachos
00:37:40se toman muy en serio las cosas.
00:37:42Total,
00:37:43total. O sea, no tienen ningún remilgo,
00:37:47no están en no están en pantuflas
00:37:51y va a emperorar. Entonces sí, por
00:37:54supuesto, las redes sociales, primero
00:37:57este tipo de tecnología y luego las
00:37:59redes sociales se empezó a anotar con
00:38:02Facebook y su botoncito de denuncia como
00:38:06la gente nuevamente no es nuevo. No sé
00:38:09si esta parte te la contaron, pero
00:38:11bueno, como yo vengo de ese momento
00:38:13histórico y tenía tengo padres muy
00:38:16politizados,
00:38:17e la verdad es que ese proceso de chuteo
00:38:22ya había empezado en la Argentina porque
00:38:25los milicos no reventaron en la última
00:38:28dictadura militar solam no había 30,000
00:38:32eh guerrilleros del ERP, era gente, era
00:38:34la señora de la cooperadora de la
00:38:36escuela que juntaba la plata para el
00:38:38guiso al mediodía era la vecina que
00:38:41siempre tenía algo para darle al otro, a
00:38:45la otra vecina que no tenía para la ropa
00:38:47para los chicos.
00:38:49era todo tipo de gente. Lo que se
00:38:51rompió, como se sabe, lo que se
00:38:53encargaron de hacer desaparecer es el
00:38:54tejido solidario. Y después aparecieron
00:38:57una década, dos décadas después, una
00:38:59serie de tecnologías
00:39:02con las redes sociales donde esta
00:39:04función eh que además de chutear esta
00:39:08función de Uuta, esta función de
00:39:10singularización y vigilanteo,
00:39:13además lo que hace es anular el debate
00:39:15político, porque hay un debateo, un
00:39:17conflicto político que yo estaría
00:39:19dispuesta a que bueno, si tenemos que
00:39:21discutir discutamos. Rita gato diciendo
00:39:24exhumana. Bueno, amiga, porque llegaste
00:39:27al estatuto de humana. Pero decir eso en
00:39:29medio del exterminio de gente que es
00:39:30considerada menos que una cucaracha, eso
00:39:33realmente es show.
00:39:35Ahora, es otra cosa, es ir a contarle
00:39:39las costillas, qué es en realidad lo que
00:39:40hace ella. Ella ha hecho eso con otra
00:39:44gente.
00:39:45¿Me explico?
00:39:46Eliminó. No, no, no. Clarísimo, porque
00:39:49eh siento que en esta eh le estamos
00:39:52haciendo trabajo a los aparatos
00:39:54respectivos y a
00:39:55no me de de investigación.
00:39:58Sí.
00:39:59Entregando la gente servida en bandeja
00:40:02eh sola.
00:40:04Sí, porque eso yo lo pensaba como eh
00:40:08históricamente, o sea, eh lo pensaba
00:40:11como un poco en esta clave, bueno,
00:40:12estudiar, no seas no seas periodista,
00:40:15iba a decir, pero aplicar casi igual,
00:40:17casi igual fue de acuerdo con el
00:40:19pallido, vino la can y estido.
00:40:22Efectivamente, estudia no seas
00:40:24periodista, estudia no seas periodista,
00:40:29pero estudiar no seas policía tiene como
00:40:32la misma la misma sensación y vuelvo
00:40:34como la idea de la crítica, ¿no?
00:40:36Estamos una vergüenza
00:40:38inmersos en un sistema de de vigilancia
00:40:43de vigilancia constante sobre nosotros
00:40:45mismos y eh lo único que importa es
00:40:48quién emite, cómo emite, en qué contexto
00:40:51y nada más. Porque lo que emite, que
00:40:54sería la obra, con mucha mucha
00:40:57generosidad de por medio, eh no es
00:41:00importante porque lo que emite es
00:41:02siempre vigilancia, ¿no? Mira, a mí el
00:41:06eslogan de estudiar no seas periodista,
00:41:09vamos a decirlo así, eh, siempre me
00:41:12pareció clasista y luego me parece de
00:41:14gente que nunca tuvo delante al aparato
00:41:16represivo del Estado porque son todos
00:41:18licenciados y saben más de derecho que
00:41:20el estudiante de la UA promedio. Eden
00:41:22hacer que las detengan y van a verlo.
00:41:25Prueben hacerlo. O sea, no sé de dónde
00:41:27lo sacaron. Esa gente está en No, no son
00:41:30más los 90 que te corría el comisario
00:41:34del congobardo así como rodando y nunca
00:41:39te podía alcanzar porque lo que quería
00:41:42era comer pizza. Te acabó ese mundo.
00:41:44Hacen todos Crofit, todos, o sea, son
00:41:47todos criptro,
00:41:49todos saben cuatro artes marciales y
00:41:52todos
00:41:54leen y estudian. No es verdad. Eso no
00:41:57existe más.
00:41:59Y luego si saber hiciera libre a alguien
00:42:01el proyecto de José Martín y la
00:42:04ilustración sería cierto. Y estamos en
00:42:06un momento donde la gente la exponés a
00:42:08la evidencia empírica y no ata los no no
00:42:12sigue la línea de punto. ¿Qué parte no
00:42:15entendés? No a vos, al público
00:42:17espectador se lo digo. De 3600%
00:42:21más de virula sarampión quiere decir que
00:42:22la gente no está vacunando. Eso es ser
00:42:24como Calíbula, eso es ser como Trump.
00:42:28Eso es ser Bolsonaro.
00:42:30Entonces, si van a estar contra el
00:42:31mundo, no tienen que ser como el mundo,
00:42:33porque como siempre digo, tomándolo AD,
00:42:36las minorías son una distancia con
00:42:39respecto. Él dice a los enunciados, yo
00:42:42digo a las prácticas, no solamente a los
00:42:44enunciados, porque enunciar podemos
00:42:45enunciar cualquier cosa, de la mayoría y
00:42:48de la hegemonía. Entonces, si todo, si
00:42:51ellos están haciendo este tipo de cosas,
00:42:53de este lado deberíamos hacer otro tipo
00:42:56de cosas. Pero bueno, no pasó. Por eso
00:43:01solo queda fascismo, no queda otra cosa.
00:43:05Solo queda.
00:43:05¿Cómo se lo combate?
00:43:08Eh,
00:43:09lo combate.
00:43:10Qué buena pregunta, ¿no? Sí, por
00:43:12supuesto. Lo que pasa es que las maneras
00:43:13de Bueno, a ver, como le dije ayer a
00:43:15Sebastián Salgado, tenemos dos fichas
00:43:18que no son humanas, a las cuales yo le
00:43:20tengo apostada una plata. La ficha de la
00:43:24tengo ahí una platita apostada. a dos
00:43:27fichas que que bueno que ojalá. Una es
00:43:30la del desastre medioambiental producida
00:43:34por el capitalismo, capitalismo que se
00:43:36podría haber detenido. Recordémoslo, en
00:43:37el 2020 las emisiones de carbono habían
00:43:39bajado producto de que no iban los
00:43:41aviones para un lado y para el otro. Fin
00:43:43de cita. que pare el turismo, todo el
00:43:47turismo. No importa nada si María
00:43:49Becerra se ganó estar con eh Rey en un
00:43:54Yot en Ibiza. Las orcas nos están
00:43:58pidiendo, por favor que basta. Listo,
00:44:00escuchemos a las orcas. Entonces yo creo
00:44:02que puede ser que la Antártida se hiele,
00:44:05deshiele lo suficiente como para que no
00:44:07tengamos este debate si el Mapu,
00:44:09Patagonia, si va a haber invasión, sea
00:44:11la Atlántida. Y si quieren hacer un
00:44:14enclave sionista, lo van a tener que
00:44:16hacer arriba de la concagua porque nos
00:44:18va a tapar el agua, literal. Y la otra
00:44:20ficha que bueno, que es una ficha, esta
00:44:23le tengo menos confianza y no es tan
00:44:26benéfica, pero que también hay que
00:44:28tener, hay que evaluarla porque mientras
00:44:30estamos hablando todo esto, la
00:44:31inteligencia artificial está en alza y
00:44:33las guerras no son de trinchera, son de
00:44:35inteligencia artificial. Así que no sé
00:44:36qué le hace creer a la gente que ya no
00:44:39está siendo controlada por la
00:44:40inteligencia artificial. Comprendo que
00:44:42sea muy conspiranoico y distópico lo que
00:44:45digo, pero la verdad a las pruebas me
00:44:48remito. Está todo el mundo de tu edad,
00:44:51la gente está en soledad absoluta y
00:44:54abandono teniendo delirios místicos con
00:44:56un predictivo de alto rendimiento,
00:44:58mientras gasta agua lo pabote, el peor
00:45:01mundo posible.
00:45:03Es impresionante la inteligencia
00:45:04artificial y honor no sabes es eh
00:45:07porque uno también se siente como un
00:45:10poco inmune eh porque leyó un par más de
00:45:13libros, ¿viste? Y dice, "No, bueno,
00:45:15¿cómo alguien se va a enamorar de la
00:45:18inteligencia artificial del chat y y lo
00:45:22va a convertir en su terapeuta,
00:45:25pero
00:45:27las cosas que te responde?" Vos decís,
00:45:28"No, claro, o sea,
00:45:31demanda
00:45:33una
00:45:35Yo estoy muy sorprendida, realmente es
00:45:37eh es fenomenal. Es
00:45:40es otra categoría de de
00:45:42Se va a llevar,
00:45:43Dios mío. O sea, aquí va
00:45:45se va a llevar todo puesto.
00:45:46Así es como se lo llevaron las redes
00:45:48sociales. Se llevó todo puesto. Se lo va
00:45:51a llevar todo puesto como
00:45:53y aparte como que siento
00:45:54las redes sociales,
00:45:55o sea, siento que ya está eh porque
00:45:58aparece esta tensión de que bueno, en
00:46:01cualquier momento viene en un ya llega,
00:46:03ya llega, pero no nos está gobernando
00:46:06ahora. Claro,
00:46:07quedan 3 años, quedan 5 años. No, no, ya
00:46:09llegó el colapso. Esta es la forma que
00:46:11tiene. A mí me hubiera gustado que
00:46:13adopte la estética Mat Max, pero no, no
00:46:15es pedal,
00:46:16es agónico, es tedioso, es aburrido y es
00:46:20agobiante. Lo lamento, no está Charl
00:46:24Terón ni está así. No, no la ten chicas
00:46:28lindas. No, no,
00:46:29no, pero se puede hacer eh
00:46:31pero para se puede hacer bello el fin
00:46:33del mundo. Esto que vos decías de sentir
00:46:36una cierta inmunidad es la misma cosa
00:46:39que siente la gente joven, no lo digo
00:46:41por vos, ante las enfermedadesónicas,
00:46:44ante los recontagios. A mí no me va a
00:46:47pasar eso, solo la gente que estaba mal,
00:46:49la gente que está enferma, eso pasa en
00:46:52Gaza en cualquier orden. La
00:46:54contaminación no es acá, es el
00:46:55glifosato, está en la cuenca del Paraná.
00:46:57No, pero el sistema quiere lo hace
00:46:59activado. No, es que está activo. Eso
00:47:02está activo porque si en la cuenca para
00:47:04nada tieneato, vos lo estás respirando y
00:47:06yo también. por la condensación de las
00:47:08nubes. Si se están tirando bombas sobre
00:47:10gasa, se está contaminando el planeta y
00:47:12vos y yo vamos a ser afectadas por eso,
00:47:14porque los sistemas inmunes no importa
00:47:16que los infectólogos no se hayan puesto
00:47:18la 10 y hayan salido a decir lo que
00:47:19tenían que decir. Eh, pero la verdad es
00:47:22que los sistemas inmunes no se refuerzan
00:47:24recontagiándose de todo lo que existe.
00:47:27Se debilitan de esa manera podemos hacer
00:47:30una pausa que tengo a mi perra canela
00:47:32que me está pidiendo pista que quiere
00:47:34lucha. Bueno, vos ya sabés porque habrás
00:47:37escuchado a mis aleris, a las
00:47:39revendedoras de Abón de mis ideas, como
00:47:42les digo, la gente que cree que mira un
00:47:44video y ahora después de callarse 5 años
00:47:49viene a decir lo que yo decía hace 5
00:47:51años, que una buena parte de qué hacemos
00:47:55y cómo luchamos tiene que ver con
00:47:57desagregarse. Y desgarse es decirle que
00:48:00no a ciertas cosas, como por ejemplo
00:48:02decirle que no al aplauso del público,
00:48:05incomodar al público, inquietarlo al
00:48:07público espectador,
00:48:10además de un montón de cosas que yo ya
00:48:12lo sabés, soy una persona, bueno,
00:48:15digámoslo, una extremista, no tengo
00:48:18ningún problema. ¿Qué hacemos haciendo
00:48:20una feria del libro, además de que qué
00:48:22pagas una entrada para ir a comprar algo
00:48:25que podés comprar afuera? O sea, ¿qué
00:48:26disparate es ese? Bueno, al margen de
00:48:28eso, las ferias de del libro en el mundo
00:48:30suelen ser gratuitas justamente porque
00:48:33una va a comprar, entonces, ¿cómo te van
00:48:34a cobrar por entrar? Pero bueno, para
00:48:37qué hacemos feria del libro en medio de
00:48:40un evento de extinción masiva. Esto es
00:48:44un evento de extinción masiva. Yo
00:48:45lamento que no tenga el aspecto que la
00:48:49gente se da cuenta. Al margen de que yo
00:48:50creo que hasta que la bomba no te cae
00:48:52del cielo, parece que la gente no se
00:48:54quiere dar cuenta de nada.
00:48:57Pero está a la vista. Yo no tengo dudas
00:49:00que está a la vista. Entonces, buena
00:49:02parte tiene que ver con dejar de hacer,
00:49:04desagregarse,
00:49:07pero bueno, desagregarse,
00:49:08la invitación, sí,
00:49:10es un es un trabajito más difícil. Es
00:49:13esto que vos hablabas de la autonomía,
00:49:15que yo no le digo autonomía porque
00:49:16detesto el concepto porque me parece un
00:49:18concepto de lock, del individuo, viril.
00:49:21creo más en una heteronomía y en una
00:49:24interdependencia, pero sí de, bueno,
00:49:26estas son mis ideas, estos son mis
00:49:28principios y no tengo otros como los de
00:49:31Groucho Marx, si no le gustan tengo
00:49:32otros. Estos son y los voy a decir y los
00:49:35voy a decir en voz alta y voy a intentar
00:49:38vivir lo más que se pueda acorde a eso.
00:49:42No hablar de los jubilados, pero no
00:49:46hacer nada por los jubilados. Eso es
00:49:48marketing,
00:49:50el método de indignación constante.
00:49:54Eh, pienso varias cosas. Te preguntaba
00:49:56al principio esto, ¿no? Como si se puede
00:49:57hacer bello al fin del mundo, si se
00:49:59puede hacer algo. Igual la belleza como
00:50:01concepto
00:50:03un poco morir de una manera mediocre.
00:50:07Eso
00:50:07eso.
00:50:08Sí, claro. Preguntarle a las Cdas. Las
00:50:10Cas se mueren, las matan de una manera
00:50:13menos estúpida que las que apostaron al
00:50:19nada. Los que apostaron a que dentro del
00:50:21régimen heterosexual, que vos querías
00:50:22hablar, que dentro del régimen
00:50:24heterosexual se puede tener una buena
00:50:26vida, la que haya tenido una vida dentro
00:50:28del régimen heterosexual buena fue de
00:50:30milagro. Es ahí donde te matan.
00:50:35No lo digo yo, lo dice en la
00:50:37estadística.
00:50:38¿Entendés lo que te tiene sen?
00:50:41Sí, sí, obvio, obvio. E
00:50:45a veces parece que que no hay afuera.
00:50:49¿Afuera de qué? No, no hay afuera
00:50:51del sistema. No hay afuera. Claro, si
00:50:53somos los Transformers, somos los
00:50:55Autobots, somos creadas por el sistema,
00:50:57eso es el sujeto.
00:51:00El poder no es exterior al sujeto, por
00:51:02eso es tan difícil desandarlo.
00:51:05El poder produce efectos y el sujeto es
00:51:08uno de los efectos más refinados y y por
00:51:11supuesto los sujetos, por lo menos en
00:51:13Occidente, son sexuados y generalizados
00:51:16como para no olvidarnos. Y dentro de esa
00:51:18matriz de inteligibilidad ciudadana
00:51:20propia de la heterosexualidad como
00:51:22régimen político. Por eso Bitic todo el
00:51:25tiempo piensa un mundo mítico de
00:51:28andróctonas y amazonas monstruosas.
00:51:31Andróctona es otra manera en griego de
00:51:33decir Amazona,
00:51:34casi sin gente.
00:51:36Claro, mencionaste Bitic. Eh, ¿conoces a
00:51:40Camil Paglia?
00:51:42Tirín. Em, el otro día hice un video
00:51:46sobre Camil. Yo quiero que me yo quiero
00:51:48ser la novia de Camil Parlia. Ya
00:51:51todas,
00:51:52no sé, no. No, eso lo decía cuando yo
00:51:55trabajaba de manera informal,
00:51:58precarizada,
00:52:00echada como un perro en
00:52:04el pasquín ese de la progresía, el
00:52:07pasquín pautero en sobrado y te tiraban
00:52:11un te pegaban un tiro, por hablar bien
00:52:13de Camil Paglia. Y yo comprendo, Camil
00:52:16Paila es una señora muy blanca, muy
00:52:19incorrecta,
00:52:20muy que le chupa
00:52:21muy rápido.
00:52:22Es como la re, es como Saleya Banks,
00:52:25¿viste? Como la reina del I don't give a
00:52:27fuck. Voy a decir lo que yo voy a decir
00:52:30y el que no le gusta no le gusta, pero a
00:52:32mí me encantaría ser la novia de si no
00:52:34puedo ser de Natalie Win. Hacemos un
00:52:36llamado a la solidaridad.
00:52:39Hacemos eh un Tinder de
00:52:41Pero, ¿por qué me preguntabas de Pero
00:52:43nuestro obbreia?
00:52:44No, porque pensó un feminismo amazónico.
00:52:47Eh, sí,
00:52:48sí. Y Asti se fue porque dijo
00:52:52y no, sí, no le fue bien porque se
00:52:54dedica a otra cosa, pero esa idea no
00:52:56prendió nunca. Eso se lo dijo, eso se lo
00:52:58dijo a las estúpidas de de Slatwalk en
00:53:02Canadá, que lo que querían era, bueno,
00:53:05lo que finalmente pasó en todas las
00:53:06universidades, porque la UVA también
00:53:08pasó. Yo fui a una que no tenía patobas
00:53:12en la puerta.
00:53:15Probablemente siempre pasó. Luego se
00:53:18empezó a denunciar porque la gente dejó
00:53:19de callar lo que a la a las estudiantes,
00:53:22sobre todo a las estudiantes y a las
00:53:23diversidades le pasaban cosas dentro de
00:53:27esa universidad, cosas feas,
00:53:28violaciones, persecuciones, acosos. Y la
00:53:31respuesta no fue un comité de
00:53:32autodefensa organizado por el
00:53:35estudiantado, fue poner patobas y esos
00:53:37son los que ahora te pegan cada vez que
00:53:39tomas la facultad. Al margen de que voy
00:53:41a hablar por la mía, menos mal que no me
00:53:43la dué becha porque si no hubiera
00:53:44cometido un ilícito que es romper el,
00:53:48¿Viste que romper un documento público
00:53:50es pecado, es ilegal? Argentina hubiera
00:53:53roto el título, porque no puedo creer
00:53:55que la Universidad de Filosofía y Letras
00:53:57tomada no por Gasta, no por el el
00:54:00Walmapu, el Palmapu, no por los Wii, no
00:54:02por los qu, no por los hierbateros de
00:54:05misiones, no por una señora que tiene 70
00:54:09millones de dólares en el banco. No me
00:54:12importa si los hizo legítimamente, lo
00:54:13vuelvo a decir, eh, 70 m000ones es
00:54:16demasiado. Fin, 1 millón ya es
00:54:20demasiado,
00:54:21¿no? Eh, completamente. Eh, estoy
00:54:25tratando de buscar una palabra porque ya
00:54:27creo que ni siquiera es huérfano, como
00:54:29me parece que es completamente
00:54:30domesticados.
00:54:34Un nivel de doma.
00:54:37Porque mira, yo te yo te blanqueo. Hasta
00:54:39hace hasta hace muy poco y dejé de
00:54:42hacerlo
00:54:42la bandera argentina ahí. No lo puedo
00:54:44creer. Mi vecino también, no sabes.
00:54:46Tengo un vecino con una bandera
00:54:48argentina. Cada vez que voy al patio le
00:54:50veo la bandera. Me asusto, me asusto.
00:54:54Pero escúchame, yo hasta hace muy poco
00:54:56era kisnerista y eh en mis sueños más
00:54:59húmedos eh la la sola idea,
00:55:03son cosas que no se ven.
00:55:04Exacto. la sola idea de pensar a mi
00:55:07facultad tomada,
00:55:12cuando el contexto
00:55:15en el que está pasando paralelamente la
00:55:18detención de Cristina Kisner, e 60% de
00:55:22los niños menores de edad no tiene un
00:55:24plato para comer. Como que hay cosas que
00:55:27lo que vos decías, ir a la marcha en
00:55:29ojotas, o sea, si es tan grave la
00:55:31situación. Un gesto te pido un gesto
00:55:34denunciado a una jubilación.
00:55:36Si no necesencia,
00:55:38no, pero
00:55:39lo justo es justo es lo que me
00:55:41corresponde. ¿A quién le importa lo que
00:55:43te corresponde? ¿A quién le importa lo
00:55:45que te corresponde? Renuncié a una. Como
00:55:47vos bien decís, la gente está [ __ ] de
00:55:49hambre.
00:55:51Yo no lo entiendo. Bueno, sí lo
00:55:53entiendo. Son No hay presidentes buenos.
00:55:56Todos los presidentes son malos.
00:55:59A veces ese señor que a vos te gusta
00:56:03dice, "No, obviamente sabemos, no es
00:56:05tonto ese señor es muy inteligente ese
00:56:07señor
00:56:08es muy inteligente.
00:56:09Sí, sí, sí. Es muy inteligente. No
00:56:11estará preparando como corresponde a su
00:56:12juventud, pero a veces dice cosas
00:56:15inteligentes. Y el otro como Lilita, que
00:56:17es otrable
00:56:19y
00:56:19para mí es la época. Eh,
00:56:21mira, yo Lilita, porque Lilita ha
00:56:24estudiado mucho y la gente cuando es
00:56:27culta y divertida hay que escucharla y
00:56:29Lilita es eso. Y para empezar, Lilita
00:56:31muestra lo mismo que Guillermo, muestran
00:56:35la realidad de la política. ese circo.
00:56:38Hm.
00:56:39circo. Pero cuando sale a decir que tal
00:56:42vez la salida no sea, yo no creo en
00:56:44salidas ni mucho menos, pero que no sea
00:56:46el aparato republicano democrático,
00:56:49parlamentario, europeo que tenemos en la
00:56:51actualidad, un poquitito de razón tiene.
00:56:55No sé,
00:56:57porque no a mí me
00:56:58como también tiene razón total, pero
00:57:00como también tiene razón, eh, como vos
00:57:03le decís, Calíbula, eh,
00:57:06al hablar de casta, mira, sabes lo que
00:57:08pasa, yo esto te lo explico con boxeo a
00:57:11veces, porque viste que yo boxeaba en en
00:57:14una de mi vida, fui deportista de
00:57:15combate. De hecho, es lo único el único
00:57:17título que tengo, mi cinturón negro de
00:57:20kickboxing.
00:57:21Sí, a mí también. La verdad es que lo
00:57:23mejor que hizo mi
00:57:24orgulloso
00:57:25mi maest me obligó porque yo no quería,
00:57:27claro, el antisistema, ¿no?, que se
00:57:29quería graduar y me prácticamente me
00:57:31obligó. Las peleas no se no se pierden
00:57:35siempre, eh, porque el otro es mejor. A
00:57:37ver si se pierden porque vos te
00:57:39equivocaste,
00:57:41eso pasa. Entonces entran todos los
00:57:43golpes y te llenan la jeta de dedos y
00:57:47eso es el boxeo.
00:57:48Eso es lo que está pasando. Sí,
00:57:49sí, claro. Eso es lo que ya pasó. Por
00:57:52eso llegó hasta acá y por eso se debería
00:57:54haber salido antes. ¿Qué sirve que yo le
00:57:56esté diciendo ahora? Bueno, primero que
00:57:59lo decía en su momento y segundo porque
00:58:01quiero ir a la causa, no al efecto,
00:58:04porque es un efecto y porque a los 20
00:58:07años todos somos tontos, nadie. Bueno,
00:58:11Rambó,
00:58:13pero es uno, ¿comprendés? Es como el
00:58:15restito, el resto todavía viendo
00:58:19por dónde sale el sol, o sea, no tenemos
00:58:22ni idea de nada. Eso, ¿por qué lo estoy
00:58:24diciendo? Porque hay una gran cantidad
00:58:27de joven que no sabe con qué mano
00:58:30hacerse la masturbación.
00:58:33¿Qué va a cambiar? Si Oran también fue
00:58:35miembro del partido nazi, duró lo que un
00:58:38pedo en una canasta.
00:58:40No era un nazi, era así Orá, era un
00:58:43nilista. y era un pesimista.
00:58:46Duró meses. Bueno, tal vez esto también
00:58:49pase con alguno de los como también pasó
00:58:53con vos. Vos también eraserista
00:58:56y ahora eh
00:58:58lo podés ver con
00:58:59Estoy tratando de
00:59:01Ahora más o menos lo podes ver conmigo
00:59:03que qué estamos defendiendo con 60% de
00:59:08gente que se muere de hambre. ¿Qué
00:59:09defendemos? ¿Qué estamos defendiendo?
00:59:12No, no me da me da eh indigna.
00:59:16Sí, me da asco. Iba a decir, me da asco
00:59:19verme verme reflejada ahí, pero bueno,
00:59:21también me perdono por la juventud, ¿no?
00:59:23Pero bueno,
00:59:24bueno, pero es lo que ellos
00:59:25no puedo seguir llorando esa juventud.
00:59:28Ese es el ese es el planteo. Digo,
00:59:30porque si no me quedaría ahí
00:59:31melancólica,
00:59:33eh, no sé, latigándome y no estáendo la
00:59:37gente, no está haciendo esto, apelando
00:59:39una nostalgia. Bueno, eso es propio de
00:59:41los régimenes totalitarios fascistas.
00:59:44No vas a encontrar, vos lo sabes, no es
00:59:45politóloga, no vas a encontrar una sola
00:59:47idea politógica. Acaba de inventar una
00:59:51palabra que valga la pena ser leída
00:59:53porque fachos hay, ¿no?, del otro bando,
00:59:56que no marque como un rasgo esencial y
00:59:59característico de los regímenes
01:00:01totalitarios y fascistas, que no siempre
01:00:03son lo mismo, pero que a veces se
01:00:04interconectan y se parecen bastante, que
01:00:08no tenga que ver, que no tenga una
01:00:10apelación a un pasado que es como un
01:00:14locu, te lo digo en latín, un locusen
01:00:18un áurea aetas, una edad de oro, un
01:00:21estado maravilloso, un donde no sé
01:00:23al que hay que volver.
01:00:26Evita te entregaba la bicicleta y el pan
01:00:29dulce, que ya a esta altura nadie lo vio
01:00:31y que a mi altura tampoco ya nadie lo
01:00:33había visto, pero que todavía podías
01:00:35encontrar gente que fue a los hospicios
01:00:38de Vita. Yo conocí gente, así como
01:00:41conocí a gente del pan dulce, la
01:00:43bicicletita. Conocí gente que terminó en
01:00:46los orfanatos y los orfanatos son eran
01:00:48lo que eran siempre los orfanatos,
01:00:50violación, castigo físico, muerte,
01:00:53destrucción, ambruna con Evita, con
01:00:56Cristina, con Alfonsín y con Calíbula.
01:01:01¿Por qué eso es el estado? ¿Y por qué
01:01:03esos son los estados? Ya sé, vos me vas
01:01:05a decir que no porque ahí tenés la
01:01:06banderita. Esos son los Estados Nación.
01:01:08Yo creo que habría que hacer un mundo
01:01:09sin fronteras. Estábamos mejor. No se
01:01:12podía deportar gente porque no había
01:01:14frontera.
01:01:16Pero bueno, vos también estás volviendo,
01:01:17¿no? Bueno, hay que ver que qué que
01:01:20tiene la inteligencia. Para mí la
01:01:21inteligencia artificial ya no tiene
01:01:23fronteras.
01:01:26No tiene fronteras y va a perder todos
01:01:28los límites materiales.
01:01:30Ahí nos ponemos distópicas. Picas,
01:01:33¿no? Bueno, sí, quizás es para otra
01:01:36para otra charla.
01:01:37Te llevo te quiero llevar a a los medios
01:01:41de comunicación, te quiero llevar a
01:01:43Clarina, página 12. E y y déjame
01:01:47proponerte esto. Creo que la mayor parte
01:01:49del tiempo que estoy viendo medios y lo
01:01:52pongo entre comillas porque es
01:01:53información que circula casi como
01:01:56queriendo ahogarlo a uno, eh habla sobre
01:02:00sí misma, ¿no? Periodistas hablando
01:02:03sobre sí mismos.
01:02:05¿Qué pasó con el oficio?
01:02:07Bueno, vos escribiste mucho, pero
01:02:11¿qué sentís sobre vos misma siendo eh
01:02:14teniendo ese oficio y cómo lo ves ahora?
01:02:17Lo que sentís vos siendo kirnerista.
01:02:19Vergüenza,
01:02:23en la pavada total, por favor.
01:02:25Qué boluda que era. Claro,
01:02:27estaba pensando
01:02:29y estaba pensando lo que piensa un
01:02:32estudiante de letras, vivir de la
01:02:34escritura.
01:02:37Finalmente vivo de la escritura, solo
01:02:39que no tengo que vender la cola ni
01:02:41callarme la boca.
01:02:43Lo consigo de todas maneras,
01:02:45¿eh? No, ¿qué decirte? Me parece un
01:02:48destino horrendo, me parece un destino
01:02:52mediocre
01:02:54y me parece que estuvo bien haberse ido
01:02:57de ahí. Y te voy a decir bien hacerlo.
01:03:00Sí,
01:03:02no, una pérdida de tiempo total. Me
01:03:05estás cargando.
01:03:06No aprendiste nada. Pues
01:03:08no aprendí nada. Nada. No, nada. ¿Sabes
01:03:12lo que aprendí? No, no, no. Es un
01:03:13insulto a la es un insulto a la
01:03:16inteligencia. No sé ahora, pero yo era
01:03:20eh bueno, estaba precarizada porque iba
01:03:23iba a la planta permanente,
01:03:26eh, pero luego tenía estaba contratada
01:03:29como colaboradora eventual
01:03:32que existe hoy. Es la misma figura de
01:03:34hoy.
01:03:34Exactamente. Que existe hoy. Obviamente
01:03:37estaba contratada por la gente de los
01:03:39suplementos progres. Por eso yo hace
01:03:41muchos años estoy enterada que esa
01:03:43gente,
01:03:44eso que se dice progresismo en realidad
01:03:47es una vertiente de prácticas
01:03:51filofascistas
01:03:52autoritarias y totalitarias y nada tiene
01:03:56que ver con la construcción de nada. Voy
01:03:58a darte un ejemplo. No se publica
01:04:01reseñas de crítica literaria. La crítica
01:04:04literaria, por definición, discute con
01:04:07el texto, no lo aplaude todo el tiempo,
01:04:10le señala cosas. Así como puede señalar
01:04:13aciertos, señala desaciertos, lo que no
01:04:16está bien construido, lo que podría
01:04:18haber sido otra manera o se le hace
01:04:20preguntas inbrincadas. Bueno, no, si vas
01:04:23a hablar mal del texto no se publica la
01:04:26reseña y si la reseña no se publica, no
01:04:28la cobrás. Entonces solo se habla bien
01:04:31de los textos. Eso no es crítica, no es
01:04:33nada, eso es publicidad.
01:04:36Entonces es una agencia de publicidad,
01:04:38no es un diario. O no es un diario en el
01:04:41sentido de las aguas fuertes por tenias
01:04:44de art que se publicaban en un diario.
01:04:47Claro,
01:04:47se acabó. Eso por decirte uno de los
01:04:50tantos chanchullos, la cantidad de
01:04:53escritor fantasma que hay y ahora
01:04:57escritor fantasma más inteligencia
01:04:59artificial. Yo pondría en tela de yo
01:05:01realmente creo que a la gente que dice
01:05:04que escribe nos tendrían que poner a
01:05:06todas a escribir en público, en vivo, en
01:05:08directo, con lapicera y papel. A ver,
01:05:11¿quién puede escribir un poema? Porque
01:05:13yo puedo hacer, como viste en TikTok, a
01:05:16mí me sale hacer un poema sin pensar que
01:05:18estoy haciendo un poema. La distinta
01:05:20igual la que le da. Bueno, a ver, porque
01:05:25vamos a descubrir que más de una o le
01:05:27pagó a una ley Bechara, que eso es lo
01:05:30que trabaja la la gente que estudió lo
01:05:32que vos estudiaste y leé yo también. o
01:05:36que le pagó a alguien como me pagaban a
01:05:38mí por escribir el libro y firmarlo
01:05:40otras o vamos a descubrir que es la
01:05:43inteligencia artificial, ya no haciendo
01:05:45el trabajo sucio de la bibliografía que
01:05:47yo comprendo la gente que utiliza la
01:05:50inteligencia artificial para hacer
01:05:52espía, sobre todo cuando es académica.
01:05:54Por favor, qué dolor de concha.
01:05:57Yo creo que hay que hacer una
01:05:59competencia. A ver, nos ponen a escribir
01:06:01con tiempo, Birome y papel. A ver,
01:06:04¿quién puede? Vamos a descubrir que
01:06:07nadie
01:06:07ahora. Pero porque no leen tampoco, ¿no?
01:06:11O porque leen la basura que se se
01:06:13promocionan entre ti. Sí, claro. Ni eso.
01:06:17Entonces, vuelvo a esto que me
01:06:18preguntabas. Estuvo bien, estuvo mal, no
01:06:20sé. Pasó. Ojalá no hubiera pasado. Me
01:06:22preguntas. Ojalá no hubiera pasado. No
01:06:25nací inteligente, me tuve que pegar.
01:06:28Bueno, de hecho me siento un idiota todo
01:06:30el tiempo, te lo confieso. Y con TikTok
01:06:32Max que no entiendo nada, no puedo usar
01:06:35muy bien.
01:06:36No puedo
01:06:37aprendiste a usarlo.
01:06:38No, no, pero no puedo entender cuando me
01:06:39tiran hate, cuando es amor y cuando es
01:06:41odio. Te juro, ya no lo entiendo.
01:06:43Ah, es que
01:06:44no lo entiendo.
01:06:44Estamos en una época medio postirónica,
01:06:46¿viste? que eh vos me decías, bueno,
01:06:49usaste la palabra hermanas, qué sé yo.
01:06:51Pasa que en la en la época postironía
01:06:55esa confusión es donde donde abrís la
01:06:57puerta para ir a jugar.
01:07:00Para mí esa es la operación literaria de
01:07:03esta época.
01:07:03Pero a mí me parece que no saben hablar.
01:07:06Lo vuelvo a quejar.
01:07:07Esta,
01:07:08por supuestamente,
01:07:09esa aquella.
01:07:12Entonces, si vos esta es la que hizo,
01:07:15estoy hablando de vos es un deístico
01:07:20en en primera persona, en el singular te
01:07:23está señalando, para eso se inventó.
01:07:26Buah, nada, no entiendo TikTok, me
01:07:28siento una estúpida. Eh, vuelvo a esto,
01:07:33la realidad es que no sé, creo que murió
01:07:37con Hemingway el periodismo. Debe haber
01:07:39sido el último. No sé en qué está el
01:07:42periodismo, perdón. Nada, me parecen me
01:07:45parece que forman parte, te lo digo, en
01:07:47Ticunianon,
01:07:49eh, forman parte del incomprensible
01:07:52voluntariado que que maneja los nodos de
01:07:55la metrópolis imperial. Y a esta altura
01:07:58de todo, me parece, sí, eso está en y la
01:08:01guerra apenas ha comenzado, eh, que te
01:08:04lo recomiendo, que es del 2003. está hay
01:08:07un video y es un texto que que habían
01:08:09hecho en su momento. Eh, son parte de de
01:08:14la gente que lava la cabeza y de los
01:08:16distractores para para que no se esté
01:08:20haciendo o mirando o haciendo foco
01:08:24en algo más que distraerse y
01:08:27procastinar. Pero insisto, como todos
01:08:30otros estos otros fenómenos, no es
01:08:32nuevo.
01:08:34Te intensificó por esto que te decía,
01:08:37¿cómo vas a hacer reseñas si no podés
01:08:41decir, "Este libro me parece una [ __ ]
01:08:44por esto, por esto, por esto y lo
01:08:46defiendo cuando, por decirte algo, no es
01:08:50mi tema de análisis, pero lo que
01:08:52recuerdo, el boom de la literatura
01:08:53latinoamericana, la gente se tiraba con
01:08:56de todo, con de todo, diciéndose cosas
01:09:02los unos a los otros. Y ese mundo
01:09:04terminó, no existe más
01:09:06el mundo del debate crítico. Es una es
01:09:10un intercambio de lisonjas.
01:09:13Es un inter.
01:09:14Sí, pienso también que que hubo como una
01:09:17proliferación, eh, viste que lo llaman
01:09:20literatura del yo, pero que tiene que
01:09:22ver con esto de la cancelación, porque
01:09:23en algún modo si yo me pongo a mí como
01:09:26personaje
01:09:28también me estoy poniendo eh,
01:09:31vamos a decirlo así, como protagonista.
01:09:34Y si me pongo como protagonista, mi
01:09:36experiencia no es enjuiciable. Entonces,
01:09:38si hay una crítica sobre lo que acabo de
01:09:41escribir o lo que acabo de contar, en
01:09:44realidad es una crítica hacia mi
01:09:45persona. Y ahí aparece un poco eh la
01:09:49figura de la víctima como para decir,
01:09:51"No, no me está criticando a mí, pero
01:09:54negra, ponete a escribir algo más que tu
01:09:56propia vida, porque nadie quiere venir
01:09:57acá a escucharte lo que te pasó a vos."
01:10:00O sea, no sé,
01:10:01mira,
01:10:02tengo muchas anécdotas para contar, pero
01:10:03bueno, no viene
01:10:04bueno, por saber. Esta es la parte de
01:10:07corta acá y cuenta el chisme,
01:10:09¿no? Eh, pero digo esto, mucho, mucho,
01:10:14mucho conservatorio, mucho
01:10:15conversatorio, mucho evento donde vos
01:10:17vas para, no sé, tener un debate, un
01:10:20escuchar críticas sobre algo. Me fui de
01:10:23Pero no, porque a mí me pasó una vez y
01:10:27en base a eso generalizaciones y en base
01:10:30a eso eh
01:10:33llego a decirle algo, llegas a criticar
01:10:35algo de la del análisis ehmo al que
01:10:39llegó y de repente estás atacando la
01:10:41experiencia de vida de esa persona.
01:10:45se arma toda una cadena de Bueno, no nos
01:10:47podemos decir nada porque
01:10:49e sí, bueno, yo voy a decir algo que es
01:10:53e
01:10:55es una ransiedad
01:10:58la literatura sabes que es más fácil
01:11:00escribir sobre una
01:11:04Lo hecho
01:11:05sin metáfora, por eso se hace.
01:11:09digo porque de no sé, mujercitas también
01:11:12está basada en la experiencia personal
01:11:15de Alcot.
01:11:17Alcot era no e no sé, la leí cuando era
01:11:20niña, pero no habla de ella. Hay
01:11:24personajes, hay una creación. Bueno,
01:11:26déjame decirte que eso es más difícil de
01:11:28hacer. A mí no me sale, de hecho, por
01:11:32eso no lo hago, pero me
01:11:34No, pero hay una autoficción que
01:11:37sí,
01:11:39yo escribo ensayo, la verdad que escribo
01:11:41en Sayo y en el mejor de los casos tengo
01:11:45algo, no sé, el Games of Chron, el
01:11:47último, el engaño de algo que podríamos
01:11:49decir que roza lo autobiográfico, por
01:11:52decirlo de algún modo, pero esa
01:11:54literatura de la que vos estás hablando,
01:11:57que Dios me perdone, pero Es más fácil
01:11:59de escribir. Es más fácil de escribir
01:12:01que lo que hace Úrsula Lewin.
01:12:04Imagínatelo.
01:12:05Eh, que es lo que hace Octavia Butler.
01:12:10Y bueno, por eso se hace. Y si encima
01:12:12tenés un contrato y lo que vendés son
01:12:14salchichas,
01:12:17eh, bueno, entonces tenés que cada tanto
01:12:20sacar alguna basura que luego se refrita
01:12:24y aparece como producto en Netflix. Yo
01:12:26era de la idea, no quiero decir que no
01:12:28me pueda pasar y y voy a dar un ejemplo
01:12:30de alguien que le pasó, no me acuerdo el
01:12:32título, en realidad no me acuerdo el
01:12:35nombre del autor, pero voy a contar la
01:12:37anécdota
01:12:39de de alguien que le pasó que le pasó y
01:12:42cómo reaccionó.
01:12:44Qué pena que no me puedo acordar la
01:12:46anécdota. ¿Te acordas de una peli muy
01:12:47famosa, muy famosa, muy famosa. Ojalá la
01:12:50conozcas. F un boom en los años 70 que
01:12:54se llamaba Love Story.
01:12:57Sí,
01:12:57un dramón que ella la espoleo. Ella
01:13:00termina muriendo. Es una enferma de
01:13:02cáncer. Ellos están tremendamente
01:13:04enamorados. Él deja todo por ella.
01:13:07Bueno, eso lo escribió un latinista, un
01:13:11especialista en latín. Aburrido como
01:13:14puede ser un latinista. No me acuerdo el
01:13:16nombre del autor. Es una novela. No, ni
01:13:18idea.
01:13:19Bueno, le vendió los derechos a
01:13:20Hollywood, no fue al estreno porque
01:13:22tenía clases, fue un fue un un
01:13:25pasatiempo que la pegó. Bueno, se llevó
01:13:29la plata, se fue a vivir mejor, no fue
01:13:31al estreno, no le importó
01:13:34porque su obra su obra es es su estudio
01:13:37sobre latín.
01:13:39Claro, no estaba para los aplausos, ¿no?
01:13:41Como dijiste al principio,
01:13:43no no no le importó. No, no canceló la
01:13:46clase, se fue a dar clase.
01:13:48Pero bueno, esa literatura
01:13:50honor me queda, Claro.
01:13:52Sí.
01:13:52Eh, me queda un tópico nada más.
01:13:55Eh, nada más y nada menos.
01:13:57Viviana.
01:13:59La Viviana.
01:13:59¿Cómo nos llevamos con la Viviana? La
01:14:02Viviana es un personaje conceptual que
01:14:04inventé a partir de, bueno, de las
01:14:08denuncias de Viviana Canosa, Lisliani.
01:14:12que me parece un absurdo. Me parece un
01:14:14absurdo, hablando del periodismo, me
01:14:16parece un absurdo que cualquiera pueda
01:14:18decir cualquier cosa, las cosas más
01:14:21inenarrables, vuelvo al debate político,
01:14:23no el debate político, sino cualquier
01:14:27cosa inenarrable en cualquier espacio.
01:14:31y forma parte de la cancelación y de la
01:14:33neutralización y de esto que vos también
01:14:35te preguntabas de qué se hace con esa
01:14:38juventud de cortarle la correa de
01:14:40transmisión para que se avive,
01:14:43para que vea algo más allá de lo que le
01:14:46están vendiendo, que es
01:14:49sin Viviana no hay cultura de la
01:14:51cancelación.
01:14:54Yo no sé cómo se termina, no lo he
01:14:56pensado tanto porque la doy la doy por
01:14:59sentada, me parece que es estructural y
01:15:02que ha venido a quedarse y que acá está.
01:15:05Lo que abogo es porque ciertas personas,
01:15:09no digo todas, pero ciertas personas
01:15:12piensen dos veces lo que están haciendo
01:15:14y quién lo va a leer. Y luego creo que
01:15:18así como una limpia su casa barre, hay
01:15:21que barrer también, ¿no? que esa idea de
01:15:24que para que el algoritmo te levante la
01:15:27cosa, eh, dejar toda la basura, que
01:15:31sabemos que son perfiles troll de los
01:15:33troll center que están ahí, que vemos
01:15:35las imágenes de gente diciendo y
01:15:37replicando y replicando y replicando, a
01:15:39mí me parece que no, que hay que decirle
01:15:42que no. Y en Argentina hay muertas. Hay
01:15:45gente que se ha suicidado producto de la
01:15:48difamación y el escarnio. Hay gente que
01:15:51le han pasado cosas gravísimas por yo eh
01:15:55no estoy nunca de acuerdo con la
01:15:58cancelación
01:16:00más que en broma, como por ejemplo que
01:16:03digo que es lo de Rowling, ¿no? A
01:16:05diferencia de Mariana Enríquez que sale
01:16:07a defender a Rowling como escritora, yo
01:16:10creo que Rowling no es escritora. y que
01:16:12si el público lector se hubiera puesto
01:16:14en firme acerca de lo que no debe ser
01:16:17literatura y no le hubiera comprado ni
01:16:20consumido ninguna de esas bostas que
01:16:22escribió, no hubiéramos llegado a
01:16:25estchado de terfismo en el cual eh ella
01:16:29vocifer
01:16:29hay que separar a la obra del artista.
01:16:31No, no, no, no. Sí, hágalo
01:16:34con Baltus, hagamos eso con Naboc, no
01:16:37sé, con con no sé, Polanski. Hagámoslo
01:16:40con Polanski.
01:16:43con Rowling no. Si si no tiene obra
01:16:45Rowling, eso es basura. Es basura. Es
01:16:47literal, es basura del capitalismo. Es
01:16:49como la obra esa de arte de hecha que la
01:16:51barrió la señora de limpieza. Es eso, es
01:16:55basura. Yo comprendo que literatura es
01:16:57todo lo que está puesto por escrito,
01:16:59pero alguna literatura es basura.
01:17:02Entonces, si poníamos a a la literatura
01:17:04de Rowling, donde va en el estante de la
01:17:07basura, en el lugar de
01:17:09nadie le preguntó nunca a Corintellado.
01:17:12Corintellado es mejor. Nadie le preguntó
01:17:14Corintellado.
01:17:16Nunca nadie le preguntó a Corintellado
01:17:18qué opina de las mujeres trans. Nunca
01:17:21fue una palabra autorizada. Bueno, yo
01:17:24creo que habría que haberle cancelado la
01:17:25literatura
01:17:27y creo que no, que no. con Raúl y no hay
01:17:29que separar nada, pero hay que
01:17:31cancelarla literariamente por lo feo que
01:17:33escribe. Es como Andana Hassin. ¿Cómo le
01:17:34vas a preguntar a Andana Hass qué piensa
01:17:36de las mujeres tran? No es una voz
01:17:37autorizada. Yo no preguntaría nada. ¿Qué
01:17:40me importa Así? Preguntarle a Así, ¿qué
01:17:43pensas? ¿Qué pensá de Asís? ¿Qué opinas
01:17:45de Asís? ¿Cómo me va a preguntar a Jorge
01:17:47Así? Nada, no son literatura,
01:17:50es es publicidad. Esa gente prensa, es
01:17:53basura. Y acá vendrá el debate, que es
01:17:55literatura, lo que legitima la academia,
01:17:58lo que legitiman los medios que acabas
01:17:59de que acabas de decir contradiciéndote.
01:18:03Comprendo, es muy complejo, pero yo que
01:18:06soy muy clásica, creo que la literatura
01:18:08tiene reglas. Todavía le queda alguna
01:18:11regla propia, intrínseca, inherente y
01:18:13autónoma a la que deberíamos volver para
01:18:15poder identificar
01:18:18si es literatura o es una publicidad
01:18:20encubierta.
01:18:22literalmente una publicidad encubierta.
01:18:26Eh, Leonor, ¿qué fue lo único lo último
01:18:29eh que leíste y lo último que viste?
01:18:31¿ine series?
01:18:35Eh, ay, no me acuerdo. Eh, leer, estoy
01:18:39leyendo, releyendo BL, la estructura
01:18:41psicológica del fascismo, porque tengo
01:18:43que dar una clase el en 3 de agosto
01:18:47solo
01:18:48ahora que los chivos. Sí, solo queda
01:18:49fascismo. Como me enseñó Wanda que se
01:18:52hace así,
01:18:55como me enseñan las celebrities que se
01:18:57hace así por esta e no miro series, la
01:19:03verdad que soy muy
01:19:05Es un
01:19:06una decisión.
01:19:07No, es que no tengo no tengo
01:19:10plataforma.
01:19:10No tengo.
01:19:11Y torrent no no pirateas.
01:19:13No, no, no.
01:19:16Muy de vez en cuando me quedo afuera.
01:19:19Alguna vez meestar, a veces me ha
01:19:21prestado para que vea algo, como es
01:19:24viejo de idol, vi idol, por ejemplo.
01:19:28Bien, okay, okay, okay. Bien. Y cine
01:19:32tampoco,
01:19:33¿no? Tampoco cine sío. Miro eh cosas muy
01:19:37viejas o viejas,
01:19:40no tan clásicos, pero más de antes. Sí
01:19:42te puedo decir que me encanta el
01:19:44antimos. Siempre miro lo que hacántimos.
01:19:46Okay.
01:19:47Eh, y que la sustancia me encantó, me
01:19:50sorprendió y me encantó. Y de una clase.
01:19:53Ay, yo la odié.
01:19:54No, es buenísima la sustancia. Tenés que
01:19:56comprarte mi clase.
01:19:58Okay. Pero me pareció demasiado.
01:20:01Es lo máximo.
01:20:02Literal,
01:20:03¿no? ¿Qué literal? Claro, no viste nada,
01:20:06spoileo. No viste el pacto con Satán.
01:20:09No,
01:20:11para empezar, por ejemplo.
01:20:13Okay, bien. El tarea para casa.
01:20:17No, no es buenísima la sustancia. Es es
01:20:20una película extraordinaria.
01:20:24Bueno, la voy a volver a ver porque la
01:20:25verdad que la bardeé bastante. De hecho,
01:20:27me han cancelado por por bardearla, eh,
01:20:29porque me pareció muy comprar mi clase.
01:20:32Listo. Así tengo más argumentos de la de
01:20:36la sustancia.
01:20:37Bueno, no para todos los chivos para no
01:20:40el chivo de que el 3 de agosto y la
01:20:43clase solo queda fascismo. La estructura
01:20:45psicológica del fascismo es online, no
01:20:48hace falta conocimientos previos y
01:20:49bueno, que [email protected],
01:20:52queenlo.com.ar.
01:20:54Pero yo quiero preguntarte, ¿dejaste de
01:20:56ser kirgenerista
01:20:58para la bandera argentina? Explícamelo.
01:21:01Yo necesito
01:21:03si no querés, no lo grabes para tu
01:21:05programa, pero grábalo para mi canal.
01:21:07No, no,
01:21:09ver el pueblo quiere saber, eh, no
01:21:13presta. ¿Qué hago patriota?
01:21:16Eso lo de Moreno me lo vas a tener que
01:21:18explicar. Yo no me voy, no me voy sin
01:21:21respuesta. Es
01:21:22una buena pregunta porque no me la
01:21:24no me la hice nunca. Dejé de ser
01:21:25kishnerista. Sí, pero porque
01:21:29creo que dejé de creer en la democracia.
01:21:31Te lo digo así. Mira,
01:21:33me parece un show, me parece todo esto
01:21:36un espectáculo, un circo, me entretiene.
01:21:40Eh, tengo muchos compañeros y amigos y
01:21:42amigas que que están en el sistema eh,
01:21:47y que y que me parece atractivo casi en
01:21:51en en una especie de entretenimiento
01:21:54literario en ese sentido de bueno, de
01:21:57ver cómo se mueven, ¿viste?
01:21:59Ahí hay una ficción para mí
01:22:01espectacular. Eh, de hecho siempre me
01:22:04atrajo eso, escribir sobre eso, escribir
01:22:08ficción sobre eso. Eh, pero bueno, hoy
01:22:11estoy un poco como mirando desde afuera
01:22:15y de vuelta. Me parece horrible y
01:22:17fascinante al mismo tiempo porque me
01:22:19gusta los gore en ese sentido, eh,
01:22:23losado, por decirlo. Eh,
01:22:25¿por qué defendéis Argentina? ¿Por qué
01:22:28diciendo Argentina? Eh, porque es lo
01:22:31único que tengo.
01:22:34Bueno, entonces ahí hay que crear una
01:22:36nueva imaginación política.
01:22:39Me parece que esa es en la que estoy.
01:22:42Eso no se hace desde un estado nación
01:22:45y sobre todo
01:22:48no se hace desde una bandera colona.
01:22:51Yo no termino de asociar e
01:22:59para mí el estado nación también es mala
01:23:01palabra, o sea, no, pero pasa que
01:23:03Argentina no es solo
01:23:05claramente
01:23:06no. Pero lo digo, cuando pienso en
01:23:09Argentina, cuando digo, "Tengo Argentina
01:23:11o lo único que tengo es Argentina". No
01:23:13estoy pensando en el Estado Nación,
01:23:16estoy pensando en la gente, estoy
01:23:18pensando en en la solidaridad que vos
01:23:21decías, ¿no? O sea, en intentar salir de
01:23:23la estructura o del régimen de poder y
01:23:25poder construir otro. Tengo tengo algún
01:23:28grado de ilusión, ingenuidad,
01:23:30probablemente me dirás, de creer que eh
01:23:33se puede hacer eso desde bajo el
01:23:36paraguas de Argentina. Eh, yo creo que
01:23:39le podemos poner el nombre que que sea,
01:23:41o sea, hoy es Argentina ese nombre, pero
01:23:45no lo sé.
01:23:47Lo que pasa es que Argentina no es
01:23:48Irlanda, ¿viste?
01:23:52¿Por qué lo decís? ¿Por qué Irlanda?
01:23:54Y porque Irlanda fue invadida.
01:23:57Y Arlandia no.
01:24:00Hoy somos una colonia. Colonia siempre
01:24:03hemos sido, pero colonia es porque hay
01:24:05colonos, como el agente imperial en
01:24:08Medio Oriente.
01:24:10Los irlandeses
01:24:12tienen una genealogía muy antigua donde
01:24:16son invadidos por los ingleses.
01:24:20Eso yo comprendo que la gente crea que
01:24:23le ha pasado a Argentina, pero no le ha
01:24:25pasado a Argentina
01:24:27para nada.
01:24:29Argentina no es Irlanda, no es un país.
01:24:31Invaciones inglesas, no.
01:24:33Las invasiones,
01:24:34bueno, no. América Latina
01:24:36tampoco. Y sí, porque es diferente la
01:24:39conformación de América Latina eh,
01:24:42comparado con, no sé, otros países.
01:24:44Habría que verlo caso por caso y luego
01:24:47porque es un país hegemónico, pese a que
01:24:49es pobre como rata, hambretina, sigue
01:24:52siendo culturalmente, producto de su
01:24:55blanqueamiento, una hegemonía que somete
01:24:59a las otras culturas de la región, las
01:25:02sometertemente.
01:25:04Así que además es un bochorno, es como
01:25:06una vergüenza, ¿entendés?
01:25:10Yo creo que te tenés que orientar hacia
01:25:13los que estudian la basura blanca, a los
01:25:16white trash, que son los irlandeses
01:25:20llevados como esclavos a Estados Unidos
01:25:24para colonizar y que parece ser en las
01:25:27últimas revisiones históricas medio que
01:25:30se dieron vuelta. Claro, porque las
01:25:32opciones eran o seguir en la cárcel en
01:25:34Inglaterra o cruzá la mitad del mundo y
01:25:39andá a matar indios. Y esa es la gente
01:25:41que conformó los apalaches. Por ejemplo,
01:25:46digo, para pensar una cultura híbrida
01:25:48que esté secundada por la banderita de
01:25:51la patria, que todo el mundo sabe lo que
01:25:53hace una patria, excepto que sea una
01:25:55patria en términos de autoctonía, que no
01:25:57lo es, porque ni vos ni yo somos
01:26:00descendientes de Pampas.
01:26:04Y esta es horrible la que voy a decir
01:26:06acá. me gano el odio de todo tu público.
01:26:08Eh, yo creo que ciertas identidades no
01:26:12autóctonas,
01:26:14tero
01:26:16coloreadas, esta guerra del colorismo,
01:26:19además de que compiten las solintidades
01:26:21de la opresión, son formas de
01:26:22neutralización de las luchas originarias
01:26:26con nombre y apellido.
01:26:28Es decir, son la forma ciudadana
01:26:30blanqueada, blanca de lo aceptable
01:26:33dentro de la política, ¿no?
01:26:36Vénganle a una, las atiendo a todas. No
01:26:38es lo mismo ser marrón que ser John
01:26:40Suala.
01:26:43No te va a odiar nadie en este canal,
01:26:45tranquila. Al contrario, Leonor, eh,
01:26:49Mónica igual si me odian me chupa tres
01:26:51pelotas. Eh, ya estoy acostumbrada.
01:26:55Bueno, becha, gracias por invitarme.