Cenaron MILEI, BULLRICH Y MACRI | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, Gabriela VULCANO y Diego GEDDES
Demasiada Presión - 28/4/2026 - Duracion: 2:26:28
Transcripción
00:00:15Muy buenos días. Ya se hizo la hora.
00:00:19Para adelante hay que caminar.
00:00:22Son mañanas de rutina y ruido.
00:00:26Noches del calor en la ciudad.
00:00:30Todo
00:00:31cambia,
00:00:33todo salvo sensación.
00:00:37Cambiando
00:00:39cambiando, salvo lo que siento, siento
00:00:43demasiada precio.
00:00:50Demasiada presión.
00:01:00Aló. Buen día. ¿Cómo está la gente?
00:01:02¿Cómo están esos ánimos? ¿Cómo están?
00:01:04Del 1 al 10 en una jornada así fresca,
00:01:07pero no tan fría como ayer, por lo menos
00:01:09acá en el Amba. Estamos con 10 gr9 de
00:01:11temperatura, 18 la máxima para esta
00:01:15jornada. Ayer hubo mucho viento, venía
00:01:18ya desde el domingo. Hoy no tan zarpada
00:01:20la cosa. ¿Cómo están mis compañeros?
00:01:22Gabi gata. ¿Cómo les va?
00:01:24¿Qué tal? ¿Cómo estás? Eh, mm ocho.
00:01:26Bien.
00:01:28¿Quieres desarrollar o no?
00:01:29Eh, dormí bien.
00:01:31Muy bien.
00:01:31¿Qué tal? Buen día. Mal. Seis.
00:01:33Uh, ¿qué pasó?
00:01:34Quiero desarrollar. Tengo alergia.
00:01:36Ah, de cambio de clima.
00:01:38Estoy nasal.
00:01:39¿Por qué nasal? ¿Sabes alérgica?
00:01:41No, no sé.
00:01:41Ah, y tomas
00:01:43a trabajar,
00:01:44tomas cosas.
00:01:45A madrugar. No, no toma nada.
00:01:46No tomas nada. Tenés que ponerte un
00:01:48chufi chufi en la nariz.
00:01:49Sí, pero me olvido comprarlo. Ya está.
00:01:53No, la vida está.
00:01:54Además es muy oscilante
00:01:55y te impide dormir bien.
00:01:57No, no, dormo. Dormí bien. Estoy
00:01:58durmiendo muy bien. Estoy casi
00:02:01readaptado a esta vida. Bien. Qué lindo.
00:02:06Siete estoy.
00:02:06A ver, ¿cómo? ¿Cómo? ¿Ya levantaste?
00:02:08No.
00:02:08Ah,
00:02:09agua con sal. ¿Puedes también aspirar?
00:02:11¿Qué?
00:02:12Agua con sal y te limpias las fosas
00:02:14nasales.
00:02:17Pero, ¿cómo aspirar agua con sal por la
00:02:20nariz? Es al revéso. Es
00:02:22es feo, pero te lava todo.
00:02:25Yo me imagino las hijas de Gabi cuando
00:02:27que no les da pastilla, la cosa. Es como
00:02:30aspirá, aspirá, aspirá la bolia.
00:02:34No, yo
00:02:35quiero ir médico.
00:02:37No, yo hago una mezcla de todo.
00:02:39Seguramente si le tiraban un rabiol de
00:02:40Mércardo.
00:02:42No, por favor, no tenía nada que ver.
00:02:43Estamos hablando de niñas. Bueno, por
00:02:45acá dicen, alguien decía que estaba como
00:02:48el [ __ ] ¿eh?
00:02:50Hay un nueve, hay un 8 y medio. Ojo, eh,
00:02:53porque
00:02:54bien,
00:02:55no hay detalles, pero la gente bastante
00:02:57bien. Ánimo dos, temperatura nu, ciudad
00:02:59de Córdoba.
00:03:01¿Qué más tengo por acá?
00:03:03Espérate que estoy viendo las ondas. Me
00:03:09gusta que Vele va contestando los
00:03:11mensajes y Gracela le dijo que estaba
00:03:13como el orte. Dice, "¿Qué pasó,
00:03:14Graciela?" Ay, sí, qué lindo.
00:03:16Hay alguien que le va uno
00:03:18uno dramático. Vamos. Graciela le
00:03:20escribe la gente salud bien, familia
00:03:23bien.
00:03:23Sí. Ojalá que levante después de que nos
00:03:26vea un rato. Ojalá que la gente le
00:03:28pongan su like. Dice que Flor no lo
00:03:30tenga que pedir. Pongan like.
00:03:33Comenten en el vivo, en el diferido. Iré
00:03:35a la feria del libro ocho. Festeja
00:03:37alguien por acá.
00:03:38Muy bien. Me gusta que sea por acá.
00:03:41Derrotado por la burocracia docente.
00:03:42Estoy para un cuatro. No, pero no. que
00:03:44es el diagon porque después es muy
00:03:47difícil remontar y además martes ya
00:03:48sabemos gata,
00:03:50peor día de la semana,
00:03:51peor día de la semana, entonces la
00:03:52situación es realmente muy dramática.
00:03:56Yo estoy
00:04:01siete.
00:04:02Ah,
00:04:04pero me costó un poquito dormir. No, no,
00:04:07no. Pero capaz que puede levantar a un
00:04:09ocho.
00:04:10Puede levantar a un ocho,
00:04:12depende de lo que suceda.
00:04:13No, no depende de ustedes, pero puede
00:04:14levantar a un ocho. Bien.
00:04:16Eh, creo que estoy un seis. Tiran por
00:04:17acá nueve. Porque pude quedarme un
00:04:19ratito escuchándoles. Ah, nos escuchó 4
00:04:22minutos y estaba en un nueve. Te quiero
00:04:25mucho. Con el negocio casi fundido. Un
00:04:27cinco. Oh,
00:04:29siete. No me quiero levantar. Siete es
00:04:32bueno, me dicen por acá. Sí, sí, si está
00:04:34bien. Como que estudiaste un te fue
00:04:36relativamente bien preparando un viaje
00:04:38nervios un siete cinco. Tengo un
00:04:40parcial. Vamos, loco. Vamos.
00:04:42Viaje a dónde me interesa viajar a
00:04:44dónde,
00:04:45¿eh?
00:04:45Afuera, acá.
00:04:46Sí. O donde está. Claro.
00:04:48¿Dónde está? ¿O viene?
00:04:49O viene. Podría ser. Ayer vino Carlos
00:04:52Maslatón.
00:04:53Sí.
00:04:54Y
00:04:56suele pasar que él tiene como un
00:04:58universo que lo sigue. Pasa mucho con
00:05:00los economistas en general, ¿no? Como me
00:05:02parece que son un poco las estrellas del
00:05:04momento. Por empezar, hay un presidente
00:05:07que tiene esa discurso, digamos
00:05:10económico y
00:05:16pasa con más latón. Vos sabés que va a
00:05:18venir un universo de gente que no que no
00:05:20suele estar acá.
00:05:21Sí. como que va a traer un universo de
00:05:23gente. Entonces, ayer me puse a chummear
00:05:26los comentarios. Ustedes saben que eh me
00:05:28gusta chummear en el diferido,
00:05:30comentarios que si ustedes dejan e
00:05:33bienvenidos, pero en este caso era el
00:05:35diferido de la nota, no más el recorte
00:05:37de la nota aparte.
00:05:39Entonces, había mucha gente que lo fue a
00:05:41escuchar especialmente a él, que además
00:05:43él posteó eh la nota, entonces como un
00:05:46universo de gente que ni vio el programa
00:05:47nada, solamente la nota
00:05:50y se puede identificar muy fácil cuáles
00:05:53son en líneas generales las personas que
00:05:56vinieron a seguirlo a él, que nada que
00:05:58ver con el programa y que quizás ni
00:06:00sabían de la existencia de este programa
00:06:02o de mí y me hacen [ __ ] pero a un
00:06:05nivel descomulado,
00:06:07¿no?
00:06:08[ __ ]
00:06:10Eh, si la chica no está preparada que
00:06:13los anteojitos de la cosa, ¿qué le pasa?
00:06:16Bueno, me
00:06:16lo de la chica ya.
00:06:18La chica, la chica es
00:06:20la piba, la chica.
00:06:22Bueno, [ __ ] [ __ ] Capaz fue
00:06:25la mejor entrevista que he hecho.
00:06:27Para él en su posteo de Twitter pone
00:06:29grandes preguntas que me realizara.
00:06:31Claro, parece me parece que quiso
00:06:33ayudarme para que su gente me ni
00:06:36siquiera me robó. Me enteré porque
00:06:38porque lo compra de cariño, así
00:06:41él es muy muy amoroso, muy gentil.
00:06:43Bueno, dicho esto,
00:06:45me quedé pensando porque hoy qué día es,
00:06:48dijimos, es martes de no entiendo.
00:06:50Martes,
00:06:51¿qué es lo que no entiendo?
00:06:53Y no voy a decir cosas que pasan en los
00:06:55chats porque es 1 cosas que no entiendo
00:06:57que pasan en los chats, que la gente
00:06:58escribe en el chat. El otro día hablaba
00:07:00con una amiga, porque hay gente que en
00:07:01los chats ponerle, quiere decir qué
00:07:04boludez que dijiste, ponerle el
00:07:06hablábamos de un comentario que le
00:07:07habían hecho, no me acuerdo a quién, y
00:07:09era como en lugar de ponerle qué boludaj
00:07:10que dijiste o qué hijo de [ __ ] o no sé
00:07:12qué, le ponía, callate gordo, ¿por qué
00:07:16le hablas así? Bueno,
00:07:18nada que ver.
00:07:21Pero me llevó a algo que no comprendo,
00:07:25que es la gente que en una discusión
00:07:28personal, es decir,
00:07:31de un una discusión que puedes tener con
00:07:33un amigo, una discusión que puedes tener
00:07:35con una pareja, una discusión incluso
00:07:37callejera puede ser
00:07:38o con un empleado de algún servicio,
00:07:41whatever. No entiendo
00:07:45cuando en la discusión mano a mano,
00:07:47cuando te estás viendo con una persona,
00:07:50alguien insulta,
00:07:51¿no?
00:07:52Uno al otro. Callate, [ __ ]
00:07:55No, no se hace.
00:07:56Hijos de [ __ ] hijos de [ __ ] Como que
00:07:59como que te refuiste tipo, ah, listo,
00:08:01chao. Se te, o sea, pasó a otro nivel la
00:08:05conversación. No entiendo.
00:08:06Perdiste la elegancia. que no es lo
00:08:07mismo que decir porque es muy como vos
00:08:09podés deslizar un insulto sin decírselo
00:08:13al otro directamente. Incluso puedes
00:08:14decir cosas muy hirientes, te lo digo
00:08:16como escorpiana. Ahora insultar. No
00:08:18entiendo, no entiendo.
00:08:20[ __ ] Traidores raro.
00:08:24Gabi Michet. Ah, soy yo.
00:08:25Sos vos.
00:08:28Gabet.
00:08:30Cuando querés,
00:08:31Soy bien de oído.
00:08:32Cuando queres insultar, te dan ganas
00:08:34ponerle.
00:08:35Para mí cuando te dan ganas porque
00:08:37decís, "Esto no hay manera de
00:08:39resolverlo, tenés que echar mirada."
00:08:42Haces una mirada penetrante,
00:08:44una mirada fuerte, chao. Ya está.
00:08:46El que insulta perdió, ¿o no?
00:08:49Y
00:08:49es que perdió. Insulta porque se ve
00:08:51super.
00:08:52Es que perdió. Pero además yo siento que
00:08:53es algo, si es una discusión personal
00:08:55mucho peor. Es algo de lo que es muy
00:08:57difícil volver.
00:08:59Sí. Sí.
00:08:59Como ya está. Ah, me insultaste. Chao.
00:09:02Se terminó.
00:09:03No, está bien insultar. Está bien
00:09:04insultar. No, vos primero recupérate
00:09:08Cacoludo,
00:09:10si estás en mi muerto, boludo,
00:09:12con lo con el hilo de voz que tengo.
00:09:14Madre, no, no, no, no me da pena. No te
00:09:16puedo escuchar nada.
00:09:18No te puedo escuchar nada.
00:09:18En un momento hay que poner un punto en
00:09:20la discusión que hace un quiebre.
00:09:21Entonces decir, la verdad que vos sos un
00:09:23tudo.
00:09:24No, no entiendo.
00:09:25Y ahí cambia la cosa.
00:09:27Sí, cambia, cambia.
00:09:29No quiero hablar más. Claro. Chao.
00:09:30¿De qué tipo de discusión hablamos? Por
00:09:32ejemplo, discusión de tránsito sí o sí
00:09:34implica insulto.
00:09:35No, pero el insulto ahí yo no no sé.
00:09:38Eh, yo tiendo a decir igual cuando
00:09:41cuando voy con la vi y alguien
00:09:43cualquiera, digo, "Sí, pasa vos, no te
00:09:45hagas problema, pasa vos." Y siento que
00:09:46es mucho más potente que decir la concha
00:09:48de tu
00:09:48No, pero ahí se la se lo cierra con un
00:09:51insum. Sí o sí. Sí, la de Pero lo que te
00:09:53quiero decir es que eso no lo sé, no
00:09:57manejo, pero eh no es una discusión
00:10:00directa, no es que, o sea, el otro ya
00:10:01pasó. Ya está la otra cuadra. No sé.
00:10:03Sí. O te cruzas en el semáforo.
00:10:06Yo te digo mano a mano. Acá no estamos
00:10:07en ningún vehículo.
00:10:08Lo podés decir en voz baja,
00:10:10por ejemplo. Estás discutiendo, discutís
00:10:11cuando te estás yendo ya enojada decís
00:10:14ahí en voz baja. ¿Qué?
00:10:15Pero el otro no te escucha.
00:10:16Claro que no te esc.
00:10:17No, tenés que decírselo y que lo
00:10:18entienda. La concha de tu hermana.
00:10:20Sí, claro.
00:10:20¿Qué cruzas? Laa de tu hermana tiene que
00:10:23ir una algo tiene. Porque refuerza. ¿Por
00:10:25qué cruzas mal?
00:10:27Gracias.
00:10:27Sí, pero no quiero que hablemos de
00:10:28tránsito porque siento que se salvan en
00:10:30esta posición. No,
00:10:32porque hay alguien que en la cuadra ya
00:10:33no lo vas a dar.
00:10:35Con amigos no da
00:10:36discusiones, discusiones de persona mano
00:10:38a mano.
00:10:39Para mí el insulto puede ser un llamador
00:10:41con un amigo, con un cercano, puede ser
00:10:43un llamador de atención. Es como
00:10:44reaccionar, vos sos un [ __ ] con lo
00:10:46que estás haciendo.
00:10:47Entonces, acomodas, eh, ¿por qué me
00:10:49insultó?
00:10:50Rompió todas las reglas
00:10:52y ahí ahí aclaras.
00:10:53Pero no, no, no aclaro nada, me retiro.
00:10:56Yo me insultas, me retiro. Sí.
00:10:58¿Qué te qué te vas yo a tu hermana? No
00:11:01volvés [ __ ] Igual no es lo mismo. No
00:11:04es lo mismo decir la concha de tu
00:11:05hermana, que tampoco lo digo, pero no es
00:11:06lo mismo que es como una puteada al
00:11:08aire, ¿eh? La [ __ ] madre que [ __ ]
00:11:12¿Sabes cuál es una forma intermedia? Es
00:11:14no seas no seas [ __ ]
00:11:17No, no,
00:11:19porque no te lo estoy diciendo. Es che,
00:11:21no entres en eso.
00:11:23No,
00:11:24no seas forra con lo que está. No te
00:11:25vayas. No seas forra. Ay, no. Caku,
00:11:29no seas cagona. Insult,
00:11:31¿eh?
00:11:32No, yo te banco.
00:11:33A ver si los que insultan se defienden.
00:11:35A ver si los que insultan se defienden.
00:11:37A ver si vienen a indignarse como yo. No
00:11:40entiendo a la gente que insulta en una
00:11:42discusión. 11 36690870
00:11:45116690870.
00:11:48¿Cómo te puede caer mal, Flor? Me
00:11:50preguntan acá. A ver, vení, deféndete.
00:11:52Si insultas, vení y defendete,
00:11:55Cornelio.
00:11:56Es que una cosa es escribir, dicen acá,
00:11:57de forma anónima en un chat y otra
00:11:59distinta es cara a cara. Sí, un poco,
00:12:00sí.
00:12:02Ya también creo que se instaló eh la
00:12:05patoteada. Medio que hay gente que se
00:12:07envalentonó. Eh,
00:12:08sí
00:12:08que está raro,
00:12:09¿no? Pero lo digo también a propósito, o
00:12:11sea, pensando porque uno podría decir en
00:12:14algún momento pensamos
00:12:16que o que había gente que se sentía
00:12:18representada por el presidente, ¿no? La
00:12:20bronca que en este sentido digo, la
00:12:22bronca que el presidente transmitía y
00:12:24los insultos tipo, sí, a mí también me
00:12:25pasa, quiero putear a esta gente, los
00:12:27rec no sé qué.
00:12:29Y después empieza a volver tan,
00:12:33no sé qué, a penetrar tanto en los
00:12:37cuerpos esos insultos que tipo es un
00:12:39montón.
00:12:40Sí,
00:12:40que es la que mucha de la gente que lo
00:12:42votó dice, "Es un montón,
00:12:43che, ya me agoté."
00:12:44Estoy tan enojado, ahora me enojé con
00:12:46vos.
00:12:47De acuerdo con la gata, dicen acá,
00:12:49pero el boludo, boludo es nuestra forma
00:12:51de hablar. Bueno, pero entonces ahí no
00:12:52estás insultando, boludo. No, eso no,
00:12:56no. Ahí no estás insultando. 11
00:12:5936690870.
00:13:00116690870.
00:13:02Vení, deja tu audio y decí si entendés a
00:13:06los que insultan como cuando discuten y
00:13:08si no los entendés y vamos a ver qué
00:13:11onda. Gabi, ¿cuál es la agenda política
00:13:14de esta jornada? Javier Miley defendió
00:13:17en una cena de la Fundación Libertad a
00:13:20su gobierno. Lo hizo ante un auditorio
00:13:24que suele criticarlo bastante, aunque no
00:13:27sea en público. ¿Los convenció? No, no
00:13:30los convenció. Eh, la verdad es que si
00:13:33bien se comparó con el gobierno de
00:13:35Mauricio Macri, de Alberto Fernández,
00:13:38sobre todo en algunas variables
00:13:39económicas, dijo que no se va a mover un
00:13:44ápice del plan económico. Eh, estaba
00:13:47hablando frente a uno de los
00:13:50expresidentes con los que se comparó,
00:13:52estamos hablando de Mauricio Macri, no
00:13:54se saludaron en esa cena, se escucharon.
00:13:59Primero habló Mauricio Macri, que la
00:14:01verdad quedó un poco deslucido frente a
00:14:04eh las palabras de Javier Miley. Eh
00:14:07después también otro de los temas tiene
00:14:09que ver con que Juan Bautista Maíquez
00:14:12renunció a su cargo como jefe de los
00:14:14fiscales en la ciudad de Buenos Aires.
00:14:17Es actualmente el ministro de Justicia,
00:14:20pero se había tomado licencia en el
00:14:22cargo de eh la ciudad de Buenos Aires.
00:14:25No, dijo que eh ya era momento de tomar
00:14:28una decisión. En este sentido tiene una
00:14:31aspiración a convertirse en el
00:14:34procurador general de la nación, algo
00:14:36que todavía está en veremos está un es
00:14:40un lugar vacante y hay que ver hasta qué
00:14:42punto va a conseguir eso en cuanto al
00:14:45apoyo que necesita del gobierno.
00:14:46Pero aún si tuviera el apoyo del
00:14:48gobierno, qué dice Baustista, ¿eh? Qué
00:14:51raro que me voy a hacer la Tommy Dente.
00:14:55Tomy era
00:14:56hubieras dicho
00:14:56el graf dice, chicos,
00:14:58por favor. Porros, el graf.
00:15:03Pero aún si tuviera el apoyo del
00:15:05gobierno, ¿no es raro que la oposición
00:15:07apoye, vote, acompañe? Que uno que es
00:15:10funcionario sea el jefe de los fiscales.
00:15:12Bueno, obviamente necesita,
00:15:14elegí una cosa otra,
00:15:16necesita el acompañamiento del Senado
00:15:17porque tendrían que mandar el pliego
00:15:19ahí. La verdad es que eh si vemos lo que
00:15:22sucedió con Ariel Lijo, que el gobierno
00:15:25quiso ver si podía ser parte de la Corte
00:15:27Suprema de Justicia y no lo consiguió,
00:15:29difícil está que puedan aprobar el
00:15:33pliego de Maiques. Todavía hay que decir
00:15:35que para esto falta un montón porque el
00:15:37gobierno por ahora no lo postuló, pero
00:15:40bueno, Maíques tiene un poco esa
00:15:42ambición y en ese sentido también hay
00:15:44algunas discusiones por los pliegos que
00:15:47él envió en los listados de posibles
00:15:50jueces diciendo, "Che, en algunos de
00:15:52esos listados metió algunos kishneristas
00:15:55para congraciarse y ver si puede llegar
00:15:56a conseguir los votos en caso de que él
00:15:59sea parte de eh en algún momento de un
00:16:03listado para eh ser discutido en el
00:16:05Senado. Después, los intendentes
00:16:07bonerenses van a marchar al Ministerio
00:16:09de Capital Humano para reclamar fondos
00:16:13eh puntualmente para programas
00:16:15alimentarios. Eh, los intendentes de la
00:16:18provincia de Buenos Aires vienen
00:16:20reclamando hace tiempo los fondos que
00:16:23Nación no está enviándole a la provincia
00:16:26de Buenos Aires. Entonces, decidieron
00:16:28que van a ir a hacerle este reclamo a
00:16:31Sandra Petovelo. Lo que están diciendo
00:16:34es que es necesario poder tener ese
00:16:37dinero porque se está financiando todo
00:16:40lo que es el servicio alimentario
00:16:41escolar en la provincia de Buenos Aires
00:16:43al mismo tiempo que el programa eh Mesa,
00:16:46que es un programa que básicamente lo
00:16:47que hacía es darle cajas a los niños y
00:16:51niñas de distintas escuelas, cajas con
00:16:53alimentos para que puedan llevar a sus
00:16:56casas y compartirlas con la familia. Es
00:16:59un recurso eh astuto, me parece, de o un
00:17:02intento desde el gobierno buena de eh
00:17:06decir, "Mira, cerramos estas cosas, pero
00:17:07no tiene nada que ver con nosotros,
00:17:08tiene que ver con que el gobierno
00:17:09nacional no nos da la plata que nos
00:17:11tiene que dar." Y el gobierno nacional
00:17:12dice, "No sé, ni idea, esto es tu
00:17:14decisión."
00:17:15Además, es una cadena. El gobierno
00:17:17nacional no le envía los fondos a la
00:17:18provincia de Buenos Aires y eso recae,
00:17:21obviamente en los intendentes, que son
00:17:23los que tienen el primer contacto con
00:17:26los ciudadanos y ahí empieza a decirse,
00:17:29bueno, ¿qué se hace? entre otras cosas,
00:17:31el gobierno de la provincia de Buenos
00:17:32Aires le dice a los intendentes, "Bueno,
00:17:34yo hago el reclamo, voy a la Corte
00:17:36Suprema de Justicia, me reúno en la
00:17:39medida de lo posible con o por lo menos
00:17:41hablo con alguno de los funcionarios
00:17:42nacionales, pero es necesario que los
00:17:44intendentes directamente vayan a hacer
00:17:46el reclamo." Eh, otro de los temas
00:17:48importantes tiene que ver con que se le
00:17:50complica la discusión de la reforma
00:17:53electoral al gobierno. Osvaldo Jaldo,
00:17:56gobernador de Tucumán y uno de los
00:17:58principales aliados de Javier Miley,
00:18:01empieza a soltar la mano.
00:18:02Sí, rechazó la iniciativa de la libertad
00:18:04de Avanza. Dijo, "Che, hasta acá no te
00:18:06acompaño más con este tema."
00:18:08¿Pero por qué no le conviene? Bueno, no
00:18:10le conviene porque en general eh a las
00:18:12oposiciones les viene bien que haya paso
00:18:16y además de que les viene bien para que
00:18:17haya paso para ordenar el espacio, no
00:18:20solamente en lo que tiene que ver con el
00:18:22distrito, sino también a nivel nacional,
00:18:24sobre todo en el caso del peronismo,
00:18:26donde vemos que está muy atomizado y que
00:18:29Jaldo quiere ir por el peronismo.
00:18:31Obviamente,
00:18:33obviamente
00:18:33me perdí, me perdí. Obviamente, de
00:18:35hecho, dijo que, bueno, el gobierno eh
00:18:37nacional está intentando hacerse un
00:18:40traje a medida en materia electoral y
00:18:42que las pasos fu justamente una
00:18:44herramienta de ordenamiento dentro de
00:18:46los partidos políticos. Y sí, él no lo
00:18:49explicitó, pero hay que decir que en las
00:18:51últimas elecciones eh legislativas él
00:18:54fue con el peronismo.
00:18:56Sí. ¿Te acordas que decía le vamos era
00:18:58Jaldo, ¿no? El que decía, "Le vamos a
00:19:00cortar la peluca."
00:19:01Sí, sí, sí, sí. Le vamos a cortar la
00:19:02peluca al león. Bueno, Jaldo, al igual
00:19:05que Jalil y demás, eh jugaron dentro del
00:19:07peronismo. Sus legisladores ingresaron
00:19:10por el peronismo, después armaron
00:19:11bancadas aparte. Pero bueno, se le está
00:19:14complicando al gobierno en este sentido,
00:19:16eh, que no es el único gobernador que
00:19:18está disconforme con este proyecto para
00:19:21eliminar las PAO, entre otras
00:19:23cuestiones, en esta reforma electoral,
00:19:25sino también otros gobernadores del
00:19:27peronismo y otras fuerzas políticas. Te
00:19:29diría que está muy muy complicado que
00:19:32ese debate pueda avanzar.
00:19:33Me da muchísima bronca el argumento que
00:19:35eh pone alguien acá en el chat que dice,
00:19:38"Ponele que te dicen que sos una
00:19:39[ __ ] Si vos estás segura de que no,
00:19:41ni vale la pena que te ofenda." No, pero
00:19:43¿qué es eso? O sea, uno se enoja porque
00:19:46el otro insultó, ¿no? ¿Cómo si? Ay, si
00:19:49vos no te sentís la [ __ ]
00:19:51¿Qué?
00:19:52¿Qué es ese argumento rarísimo? 11 366
00:19:5590870. a poner la voz, a poner la voz y
00:19:58defender si entendés a la gente que
00:20:00insulta o si no la entendés. Gata.
00:20:02Noche de Copa Libertadores. Eh, hay tres
00:20:05partidos, en realidad, tres equipos
00:20:07argentinos jugando hoy. Lanus juega
00:20:10contra Liga de Quito a las 19 horas.
00:20:12juega Rosario Central en Venezuela
00:20:14contra un casi homónimo Universidad
00:20:17Central, un equipo
00:20:19de Venezuela de los nuevos que juegan
00:20:21Copa Libertadores y juega Boca a las
00:20:2421:30 contra el Cruceiro, juega en Belo
00:20:27Horizonte, Brasil, pero eh el partido
00:20:30más importante no es ninguno de esos
00:20:31tres, para mí un verdadero regalo para
00:20:34todos los hinchas del fútbol argentino.
00:20:36Hoy juega San Lorenzo contra el Santos,
00:20:38el Santos de Neymar. Neymar está en la
00:20:40Argentina y es una revolución absoluta.
00:20:44Los cuervos. Lo entendí.
00:20:46Bueno,
00:20:47no lo había entendido y lo entendí
00:20:49mientras hablaba bien. Eh,
00:20:52¿eran cuervos o eran genérico pájaros?
00:20:54Andas a ver.
00:20:56Ay,
00:20:57sí. Ponele. Bueno, juega el Santos de
00:20:59Neymar. Están apareando. Perdón, pero
00:21:03bárbaro.
00:21:05Mira cómo se aparean los cuervos.
00:21:09Gata.
00:21:10Sí.
00:21:11Y juega Rosario Central. Gata,
00:21:13juega Rosario Central.
00:21:14Y juega Rosario Central. Lo dijiste.
00:21:16Sí, lo dije.
00:21:17Ah, porque el chat está muy Y juega
00:21:19Rosario Central. Ya lo dijo. Ya lo dijo,
00:21:21boludos. Escuchen. Contra Universidad
00:21:24[ __ ] Arre. Arrancaba.
00:21:26Y Neymar, creo que lo dije, también
00:21:29juega contra San Lorenzo. 19 horas. Para
00:21:32mí es el partido del día. Y
00:21:33para 19 horas también. Eh, la dijiste,
00:21:35la a las 7 y Central a las 9 y Boca
00:21:389:30.
00:21:39Rosario central juega Rosario central.
00:21:41Sí, sí, sí, sí. Juega Rosario por si
00:21:42alguien no se enteró.
00:21:43Confirmado. Así que hay muchos partidos.
00:21:45También juega Barracas que no lo dije 21
00:21:47horas contra Audax italiano. Para mí si
00:21:49tenés que elegir dos, mirate San Lorenzo
00:21:51Santos a las 7 en el Bajo Flores con
00:21:54Neymar que va a estar abrigadísimo.
00:21:56Y 21:30 Cruceiro contra Boca. Se cagan
00:21:58de frío los brasileiros.
00:21:59Eh, pero juega Rosario Central.
00:22:02Juega Rosario Central. Perdón si querés
00:22:03ver Rosero Central a las 9 contra
00:22:06Universidad Central en
00:22:07para mí dice alguien por acá a los
00:22:09amigos se los insulta en negativo. No
00:22:11sos boludo. Puedes entender lo que te
00:22:13digo. No sos rata, pero dale, ¿cómo vas
00:22:15a hacer tal cosa? Es raro. 11 36690870.
00:22:19si querés defender posta a la gente que
00:22:21insulta en una discusión o si querés
00:22:22decir, yo tampoco entiendo la gente que
00:22:26discute insultando. Las cámaras que
00:22:28representan a los colectivos del área
00:22:30metropolitana de Buenos Aires. Esta
00:22:31jodita no se termina, además de que este
00:22:33viernes aumenta el precio del pasaje de
00:22:37Bondi y de Subte de la ciudad de Buenos
00:22:41Aires y de la provincia de Buenos Aires,
00:22:42que no es lo mismo que el
00:22:43interjurisdiccional.
00:22:45Las cámaras que representan a los
00:22:46colectivos de LMA emitieron un
00:22:47comunicado diciendo que están en
00:22:49emergencia y denuncian la falta de
00:22:51respuestas por parte del gobierno.
00:22:52Exigen soluciones de cara a la reunión
00:22:55que van a tener pasado mañana, el
00:22:56jueves. Y lo que dicen es que si el
00:22:58gobierno no hace crecer los subsidios o
00:22:59no les da permiso para subir más el
00:23:02precio del pasaje, van a volver a
00:23:03reducir el servicio. Ya es que no, o
00:23:06sea, no hay más Bondi, te digo, te
00:23:08esperás cualquier cantidad. Ya este mes
00:23:10las cámaras habían decidido reducir la
00:23:13frecuencia de los colectivos por el
00:23:14impacto de la guerra en Medio Oriente en
00:23:15el precio de los combustibles. Y ojo,
00:23:17porque esto obvio que va a repercutir en
00:23:20el salario de los chóeres, ¿no? Como
00:23:22capaz que hoy no, pero mañana si hay
00:23:24menos frecuencia hay menos laburo para
00:23:26los chóeres. O sea, que esta es una que
00:23:28recién empieza. Por otro lado, la
00:23:30Asociación Gremial Médica de Chubut
00:23:32empezó hoy una medida de fuerza que
00:23:34afecta a los centros de atención
00:23:35primaria de salud, cirugías, otras
00:23:37prestaciones no urgentes. Lo que
00:23:38explican los profesionales es que es un
00:23:40paro que obedece a la falta de respuesta
00:23:42del gobierno provincial al reclamo de
00:23:44aumento salarial. Es eh también un día
00:23:46de huelga de todos los estatales, de
00:23:48docentes y los docentes llevan el tercer
00:23:51día de paro por paritarias libres, por
00:23:53paritarias sin techo, porque la última
00:23:55propuesta de recomposición, prepárense
00:23:57para esto, piensen en las cifras de
00:24:00inflación de los últimos meses y la
00:24:02última propuesta de aumento fue de 1,2%.
00:24:11Bien, si hoy no respuestas dicen, la
00:24:13medida se va a extender mañana y se va a
00:24:15repetir la semana que viene. Nos vamos a
00:24:18ir a Formosa, que está ahí Alejandro
00:24:20Vallejo de Angaú Play. Alejandro, buenos
00:24:23días. Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo
00:24:24estás?
00:24:25Hola, Flor, un saludo para vos y toda la
00:24:27mesa. La verdad que es un honor poder
00:24:28estar en contacto con ustedes de aquí
00:24:31desde Formosa, desde la pantalla de ACU
00:24:33Play, primer canal de stream Formoseño,
00:24:36netamente Formoseño.
00:24:37El honor es nuestro Alejandro. Contanos
00:24:39un poco cómo está la temperatura o el
00:24:41clima por ahí y cuál es para vos el tema
00:24:43que eh que está sobre la mesa en Formosa
00:24:46en esta jornada.
00:24:47Bueno, hermosa temperatura también llegó
00:24:50el frío a Formosa. Bueno, fresco, yo lo
00:24:51estoy disfrutando.
00:24:52Claro.
00:24:53Eh, 14 gr aproximadamente, hermosa
00:24:55mañana, mañana otoñal, así que está
00:24:58fresquito, está lindo, está bastante
00:25:00piola. Eh, por ahí la la temperatura
00:25:04climática no tiene nada que ver con la
00:25:06temperatura política, pero pero bueno,
00:25:08ese es otro tema.
00:25:09A ver,
00:25:10eh bueno, contarles que el viernes hubo
00:25:13una reunión en el quinto piso de Casa de
00:25:16Gobierno, donde el gobernador Jin Lud
00:25:18Fran tiene ahí su su sala de situación.
00:25:21estuvo acompañado por el vicegobernador
00:25:23eh Ever Solís y alrededor de 36
00:25:27intendentes, intendentes y jefes de
00:25:29comisiones de fomento que bueno se
00:25:31acercaron a esta casa de gobierno para
00:25:33brindarle su apoyo a raíz de la
00:25:36presentación que realizara una nueva
00:25:38presentación de las tantas que ya viene
00:25:40realizando el senador Francisco
00:25:42Paoltroni pidiéndole intervención
00:25:45federal a Formosa.
00:25:47Bueno, de un tiempo esta parte, dado que
00:25:49por ahí los números no le dan en las
00:25:50urnas, intenta a todas luces, bueno,
00:25:54tratar de poner un freno judicial para
00:25:58que el gobernador eventualmente tenga la
00:26:01posibilidad de postularse a nuevo
00:26:03periodo en octavo eh en las próximas
00:26:07elecciones del 2027. Esto a raíz de que
00:26:11en diciembre del 2024 la Corte Suprema
00:26:15de la Nación eh pusiera un freno a la a
00:26:19lo que se conoce como reelección
00:26:20indefinida
00:26:22en lo que respecta a la a la
00:26:23Constitución Provincial. El artículo 132
00:26:27eh de la anterior Constitución
00:26:29Provincial que que tuvo vigencia desde
00:26:32el 2003 hasta el 2025.
00:26:35Eh, bueno, a lo que se refería al tema
00:26:39de la reelección específicamente,
00:26:41eh, marcaba el artículo 132 que tanto el
00:26:44gobernador como el vice podían ser
00:26:46reelectos, no ponía un plazo, no ponía
00:26:49un límite, no decía que era ad
00:26:51infinitum. Eh, desde siempre, por
00:26:53supuesto, la postura desde el
00:26:55oficialismo fue de que eh quien quien
00:26:58marcaba o quien marca esa terminalidad
00:27:01del periodo es el es la Voluntad
00:27:03Popular, es la gente, es el pueblo cada
00:27:06vez que se tiene que presentar a la a
00:27:08las urnas. Es decir, que es una es una
00:27:11elección o es un término soberanamente
00:27:14establecido por por el mismo sufragio.
00:27:17Bueno, lo cierto es que desde el 2025,
00:27:22en agosto del 2025 se realizó la
00:27:26convención constituyente
00:27:28eh tratando un poco de de poner blanco
00:27:31sobre negro sobre esta cuestión tan
00:27:33árgida, no solamente lo que la la
00:27:36reforma tuvo que ver para tratar de de
00:27:39aclarar este punto o poner fin a la
00:27:42controversia de la de la reelección,
00:27:44sino también, por supuesto, tratar de
00:27:46ayorar a la a la Constitución con un
00:27:48montón de cuestiones en las que ya venía
00:27:51un poco defasada.
00:27:52Bueno, eh y a partir de entonces eh
00:27:56bueno, eh Paol Troni, como así también
00:27:59otros legisladores y referentes de la
00:28:01oposición viene insistiendo con este
00:28:03pedido de intervención federal. Lo
00:28:06llamativo también en en la foto de del
00:28:09día viernes es que no apareció en
00:28:12escena. quien suele estar siempre
00:28:14sentado ahí a la derecha es el
00:28:17intendente capitalino Jorge Jofre, eh
00:28:20peronista de extracción peronista que eh
00:28:24hace un mes más o menos, quizá un
00:28:26poquito más en las redes sociales eh se
00:28:30hizo muy explícita una jugada de parte
00:28:32del sector cercano a él, eh poniéndolo
00:28:36ahí en escena como un posible sucesor de
00:28:38Jildin Fran,
00:28:40eh, lo cual también generó muchísima
00:28:42controversia.
00:28:43Eh, es el primer dirigente que osa hacer
00:28:47eso porque el lideraggo de Gildo aquí en
00:28:49la provincia es indiscutido. Eh, no hay
00:28:52otro referente dentro del peronismo
00:28:54local que
00:28:55igual que duro eh, cuando no te podes
00:28:57presentar más elecciones y empiezan a
00:28:58soltarte la mano, a irse para otro lado.
00:29:01Difícil.
00:29:02Exactamente, exactamente. Y bueno, ahí
00:29:05empezó también un poquito como la
00:29:06campaña sucia porque obviamente eh
00:29:10empezaron a aparecer algunas fotos de de
00:29:13Jofre, del intendente con gente cercana
00:29:15al espacio libertario. Entonces, ya
00:29:17empezaron ciertas especulaciones.
00:29:20Lo bueno eh ojo, me estuvo llamando la
00:29:23atención eso. Nadie salió a decir nada,
00:29:25pero lo primero que hice yo cuando vi la
00:29:27foto, la amplié a ver si lo veía John
00:29:30Frey y no lo vi a John Fre, si se fue al
00:29:33baño. Ahí la noticia es, bueno, 36
00:29:36intendentes de Formosa eh apoyan al
00:29:40gobernador y rechazan el pedido de
00:29:41intervención federal. Eh, así que bueno,
00:29:44eso lo que sí también en una reunión
00:29:46anterior, porque cada tanto se dan este
00:29:48tipo de de reuniones de apoyo de parte
00:29:50de los intendentes o de los sindicatos o
00:29:54de referente distintos espacios
00:29:55políticos, apoyar al gobernador en en
00:29:58otra foto anterior me pareció que
00:30:00tampoco lo vi a Jofre. Así que bueno,
00:30:03así están las cosas hoy por hoy. Por ahí
00:30:05contarle a la gente, bueno, más o menos
00:30:08eh ahí en Buenos Aires más o menos creo
00:30:11que lo tienen algo visto a Paul Trony,
00:30:14pero Paol Trony es es orión de la
00:30:16provincia de Buenos Aires,
00:30:18aproximadamente hace 20 años que está
00:30:19radicado acá en la provincia con con sus
00:30:22emprendimientos
00:30:24agrícola ganaderos. Eh, y él entra en la
00:30:27escena política en el 2021.
00:30:30Eh, y bueno, se presenta las primarias o
00:30:34intenta presentarse las primarias con
00:30:36una jugada arriesgada, ya entrando de
00:30:39lleno en las redes sociales, eh tratando
00:30:43de subvencionar
00:30:45eh los viajes de Formoso que estaban en
00:30:48otros lugares del país, que se fueron
00:30:50buscando otros tipos de perspectivas,
00:30:53tratándolos de de repatriar, entre
00:30:55comillas, para que vengan a participar
00:30:57de las elecciones y darle su voto de
00:31:00apoyo aparece primero de esa manera. Eh,
00:31:04obviamente cuando se presenta en las
00:31:06elecciones legislativas eh no llega ni
00:31:09al 10%
00:31:11y en las elecciones eh ya eh
00:31:14provinciales cuando, perdón, eh cuando
00:31:17se presenta como como para senador
00:31:19nacional, ya ahí ya dentro del espacio
00:31:22de de la libertad avanza, eh ahí llega a
00:31:25alcanzar el 30%.
00:31:27Eh, él arma su propio partido eh que es
00:31:31libertad, trabajo y progreso y bueno,
00:31:35trata de tener una llegada eh a través
00:31:38de la libertad de avanza. Y después,
00:31:41bueno, en las elecciones al gobernador
00:31:42del 25 de junio del 2023, bueno, eh
00:31:47bueno, como decía, ahí alcanza el 10%.
00:31:50y eh
00:31:53intentó llegar a la presidencia
00:31:54provisional del Senado, pero bueno, en
00:31:57ese momento fue reemplazado por
00:31:58Sí, lo ubicamos perfecto, porque además
00:32:00ahora eh cada vez que puede se eh va
00:32:04buscando su lugar ahí en en las
00:32:06amistades en el Senado, ¿no? Su relación
00:32:09con la con la vi con el presidente ahora
00:32:12piensa que le da los números porque para
00:32:14este tema del pedido de la intervención
00:32:16federal el año pasado intentó
00:32:18exactamente lo mismo. Lo que pasa es que
00:32:19era como era un año electoral como que
00:32:22no hubo lugar a ese tipo de
00:32:24especulaciones. que ahora está
00:32:25intentando lo mismo, tratando de de
00:32:27embarrar la la cancha y bueno, el año
00:32:31pasado volvió a La Libertad Avanza eh
00:32:35para tratar de tener obviamente un lugar
00:32:37dentro de la convención constituyente,
00:32:39no llegó a a participar de todas las
00:32:41sesiones plenarias porque con sus
00:32:44colegas de bancada de la oposición, que
00:32:46eran aproximadamente nueve, también
00:32:48renunció. Eh, bueno,
00:32:50pero está haciendo mérito, algo va a
00:32:52conseguir. Vamos a ver el año que viene
00:32:54para qué se va a presentar, pero algo va
00:32:56a conseguir.
00:32:57Así que bueno, así están las cosas y
00:32:59bueno, desde desde el oficialismo lo que
00:33:02lo que se entiende con esta jugada es
00:33:04tratar de de de tapar un poco la mirada
00:33:07que que está puesta sobre él a raíz de
00:33:10las múltiples causas judiciales que
00:33:11tiene. Eh, hay una causa federal de
00:33:14134,000ones por presente presunto fraude
00:33:17al Banco Nación. Después tiene denuncias
00:33:19ilegales de más de 104 millones de
00:33:21multas eh y y miles de hectáreas
00:33:24arrasadas. Eh después un patrimonio que
00:33:27no cierra. arrancó con 141 cabezas en el
00:33:312017 a 3,390 en el 2025 y después hace
00:33:36poquito estuvo también en la mira a raíz
00:33:38de los famosos créditos VIP del Banco
00:33:41Nación, pero después salió a aclarar que
00:33:43los 270 millones de pesos que él había
00:33:45solicitado los tramitó ante el ante el
00:33:47Banco Ciudad. es Alejandro Vallejo de
00:33:50Angaú Play desde Formosa, la última
00:33:52provincia que nos quedaba por recorrer.
00:33:54Por supuesto, vamos a ir repitiendo como
00:33:56venimos haciendo y además hay un montón
00:33:58de ciudades a las que no hemos ido
00:33:59dentro de esas provincias. Seguiremos eh
00:34:02recorriendo el país, pero nos vamos
00:34:04enterando cuáles son las discusiones
00:34:06locales, los temas que están sobre la
00:34:07mesa y en este caso además un tema que
00:34:09el propio Alejandro fue mirando en las
00:34:11fotos de los últimos días. Gracias
00:34:12Alejandro, un abrazo.
00:34:13Gracias a ustedes y nos estamos en
00:34:15contacto.
00:34:16Dale. 8:34 dice el reloj 109 dice el
00:34:18termómetro de la ciudad de Buenos Aires.
00:34:20Demasiada presión hasta las 10:30.
00:34:32Lord Halfon te sostiene para que
00:34:34aguantes un poco más.
00:34:37Solo en gelatina.
00:34:40¿De
00:34:48quién es esa voz que estabas escuchando?
00:34:50¿De quién es? Del mismísimo Pablo
00:34:52Charry, que hoy viene a este programa a
00:34:54conversar con nosotros. Así que no te
00:34:55vayas a ninguna parte. Es martes de no
00:34:59entiendo. ¿Qué es lo que no entiendo? No
00:35:01entiendo a la gente que insulta en una
00:35:04discusión, discusión personal, cara a
00:35:05cara, discute y la gente viene al 11
00:35:0736690870
00:35:09a decir yo sí entiendo o yo no entiendo.
00:35:12Hola chicos, ¿cómo están? Acá los saluda
00:35:15Lore de Chaco con frío
00:35:17y yo la verdad que no banco con la gente
00:35:20que insulta. Eh, yo soy virginiana con
00:35:24ascendente en Escorpio y creo que hay
00:35:26otras formas de insultar sin insultar.
00:35:28Claro, por supuesto.
00:35:29Así que bueno, les mando un saludo.
00:35:32Por supuesto, el problema no es seriente
00:35:34o no, el problema es insultar. 11
00:35:3636690870.
00:35:3811 36690870.
00:35:42Y quiero decirte una cosa, porque
00:35:43quizás, mira, hoy es el programa número
00:35:4530 de demasiada presión. Nada,
00:35:48nada más
00:35:4930.
00:35:51Tenemos que hacer festejo de cumple 30.
00:35:53Ya lo hicimos el cumple encima. Pero
00:35:55cumple la gata.
00:35:57Sí. Eh,
00:35:58quiero decir,
00:35:59solo quiero dejar ese inquietud.
00:36:00Grandía, la gata.
00:36:01Un abrazo a la gata. Bueno, felices
00:36:04vísperas, gata. Te quería decir que eh
00:36:07hay una programación nueva gelatina que
00:36:09no solo somos nosotros, que igual puedes
00:36:11ir avisarle a tu viejo, a tu vieja que
00:36:14eh desde las 8 está demasiada presión
00:36:16con este equipo precioso.
00:36:20Desde las 10:30 está Tugo con Nico
00:36:22Gutman, Sofi Macho y Tommy Sislián.
00:36:25Desde las 12:30 el puente con Pedro
00:36:28Rosenblad, Nico Gmanman, luego viene el
00:36:30clásico de gelatina industria nacional
00:36:32con Pepe, Marcos, Lía y Matiet. Pero
00:36:35quiero hablarles de los programas
00:36:36semanales porque quizás no sepan que los
00:36:39martes de las 4 de la tarde está Qué
00:36:41olor. Sí, lo rezaban con Charo López, no
00:36:44de Custodio y Miligoya.
00:36:47Los miércoles desde las 4 de la tarde
00:36:49acaba de empezar Shap. Ahí están los
00:36:52pibes Mati Pelichoni, Valencabata y Octa
00:36:54Gencarelli. Y los viernes desde las 10
00:36:57de la mañana el compañero que ya no daba
00:37:00más de trabajar todos los días a la
00:37:02mañana y dijo, "Los viernes, viernes de
00:37:0510 a 12, Mati Colombati, mi amigo Mati
00:37:09Colombati haciendo circofreak." Si
00:37:11obviamente no ves nada de esto en vivo,
00:37:14pues ya sabes cómo funciona el
00:37:15streaming, pero por las dudas te digo,
00:37:17lo puedes ver todo en el canal de
00:37:19YouTube y revivís los contenidos a la
00:37:21hora que quieras. Y ya que estamos,
00:37:24metes un like al vivo, metes un
00:37:27comentario en el diferido en el vivo y
00:37:30toda la gente es feliz. Gabi, arrancamos
00:37:33la agenda política oficialmente.
00:37:36Javier Milei le habló al círculo rojo en
00:37:38la cena de la Fundación Libertad, pero
00:37:41no terminó de convencer eh a esos
00:37:45empresarios, sobre todo, que lo estaban
00:37:48escuchando, a pesar de los esfuerzos que
00:37:51hizo para tratar de explicar por qué el
00:37:54plan económico de la libertad de avanza
00:37:57funciona.
00:37:59eh no terminó de convencerlos porque eh
00:38:02ya viene teniendo muchos
00:38:04cuestionamientos por parte de eh
00:38:07distintos sectores de la oposición, pero
00:38:10también economistas que eh tenían un
00:38:13buen vínculo, se puede decir, con Javier
00:38:15Miley. Bueno, no termina de cerrarles,
00:38:19eh sobre todo cuando ven algunas de las
00:38:21variables económicas. Javier Miley hizo
00:38:24todo lo posible, todo lo posible. por
00:38:27momentos se lo vio un tanto incómodo y
00:38:29nervioso al momento de querer explicar
00:38:32la gestión económica. Le tiró muchos
00:38:36dardos al gobierno de Alberto Fernández
00:38:40también y sobre todo,
00:38:42¿qué qué eso de cuándo es eso?
00:38:44No, eso ya pasó hace un montón, pero no
00:38:46importa. eh se centró qué es lo que
00:38:49viene haciendo, sobre todo cuando los
00:38:51números no le dan como quisiera, le
00:38:53viene pegando a los gobiernos
00:38:55anteriores, pero no solamente al de
00:38:57Alberto Fernández, sino también al de
00:38:59Mauricio Macri. Presentó un montón de
00:39:01placas donde comparaba variables de un
00:39:04gobierno y otro y en ese sentido trataba
00:39:07de ver si él quedaba mejor posicionado.
00:39:10Se ocupó de subir al ring a Axel
00:39:13Kisilov. fue la figura que eligió de la
00:39:15oposición para pegarle
00:39:18la última vez que un oficialista hizo
00:39:20eso.
00:39:21Bueno, y la te diría y la anteúltima y
00:39:24la penúltim penúltima
00:39:27en el gobierno creen que eh le sirve ser
00:39:30la contracara de lo que Javier Miley
00:39:33llama el soviético, porque así se
00:39:35refiere a Axel Kisilov, no le dice
00:39:38que exagerar. Bueno,
00:39:39no, no así lo llama usted
00:39:42hablando de gente que insulta para en
00:39:44las discusiones.
00:39:45Claro, por eso
00:39:47estaba acompañado por Karina Miley y
00:39:49obviamente Manuel Adorni que eh bueno
00:39:52est
00:39:52que cada vez que Karina Miley va que
00:39:54tiene que ir Manuel Adorni.
00:39:56Va Manuel Adorni. los enfocaron muchas
00:39:59veces a los dos, sobre todo para mostrar
00:40:01que ahí lo respaldan al jefe de
00:40:03gabinete. Javier Miley dijo, "Pusimos
00:40:06las cuentas en orden." Y esto llamó la
00:40:09me llamó mucho la atención que en un
00:40:10momento dijo que recurrentemente la
00:40:12política siempre tuvo como primera
00:40:14opción eh tomar deuda y para nosotros,
00:40:17así dijo él, "no es una opción porque es
00:40:19profundamente inmoral. Esto lo dijo
00:40:22frente al ministro de Economía, Luis
00:40:25Toto Caputo, a quien él pondera siempre,
00:40:29pero hay que decir que fue uno de los
00:40:31encargados, los principales responsables
00:40:33de la toma de deuda durante el gobierno
00:40:36de Mauricio Macri,
00:40:37que como dijo Álvarez Agis al principio
00:40:39es rica, ya sabemos. Claro, también le
00:40:41pegó sin nombrarlos esta vez a Javier
00:40:44Mades Quintanilla y a Paolo Roca
00:40:46nuevamente porque dijo que eh no iba a
00:40:49beneficiar a tres corruptos ineficientes
00:40:51en contra de 48 millones de argentinos.
00:40:54Y digo, no los mencionó, pero eh cuando
00:40:57lo escuchabas en el contexto de las
00:40:59críticas que estaba haciendo algunas
00:41:00empresas entendía que hablaba de ellos.
00:41:04también habló del ajuste y mira cómo
00:41:07reivindicó eh a su gobierno eh hablando
00:41:10de estos recortes, de este ajuste que
00:41:13viene haciendo el gobierno desde que
00:41:16asumió él como presidente.
00:41:19Bueno, el PIB, digamos, está 8% arriba,
00:41:22es decir, el PIB, digamos, medio por el
00:41:24EMAE, está en su pico máximo, está en el
00:41:27máximo de la serie. O sea, con lo cual,
00:41:30eso que decían que nos íbamos a hundir
00:41:32en una gran depresión es falso. La
00:41:36economía crece. Es decir, a pesar de
00:41:38haber hecho el ajuste más grande de la
00:41:40historia, la economía crece. Si toman
00:41:43desde el piso que se tocó en abril, en
00:41:46en realidad entre marzo y abril de del
00:41:492024, la economía ha crecido 11%. Es
00:41:53decir, que cuando en ese momento dije,
00:41:54"Lo peor ya pasó, efectivamente lo peor
00:41:58ya pasó a pesar del ataque violento de
00:42:02la política contra el programa
00:42:04económico, que no se lo pudieron llevar
00:42:06puesto. Lo peor ya pasó, ya lo dijo
00:42:09muchas veces, lo dijo e lo dijeron otros
00:42:12presidentes cada vez que está en una
00:42:14situación apremiante, pero eh también es
00:42:17algo que están tratando de instalar en
00:42:20el gobierno vía eh Toto Caputo, vía el
00:42:23propio presidente para tratar de
00:42:25explicar por qué los números no están eh
00:42:28dando exactamente como quisieran, pero
00:42:31al mismo tiempo para generar ciertas
00:42:33expectativas que ya a esta altura cuando
00:42:35te dicen que lo peor ya pasó, mira
00:42:37Mirando para atrás, decís, "Che, pero
00:42:39¿cómo explicas la situación actual?"
00:42:42Bueno, lo hizo tratando de mostrar estas
00:42:45diferencias entre los distintos
00:42:47gobiernos. También eh habló de la casta
00:42:52y de los sueldos de la casta.
00:42:56Esto prueba que también es mentira que
00:42:58se destruye un puestos de trabajo. ¿No
00:43:00les gusta? Bueno, mire, es la es lo que
00:43:02hay a la luz de el entramado legal
00:43:05siniestro que teníamos en esta economía.
00:43:08Y lo otro que también digamos, ¿no? Los
00:43:10salarios se están desplomando. Mire, los
00:43:13salarios que verdaderamente se están
00:43:15desplomando son del sector público.
00:43:17¿Saben quién es el que peor le fue en
00:43:19esta economía en términos reales?
00:43:23A mí, que soy el único que no se
00:43:25modificó el sueldo desde que asumí. De
00:43:27hecho, soy el presidente que menos gana
00:43:30en América y si alguien hizo el ajuste,
00:43:33el ajuste cayó en el sector público, es
00:43:35decir, pagó la casta.
00:43:38Bueno, con golpecito en el pecho.
00:43:40Pero si el presidente no tiene gasto, no
00:43:42tiene que ir al supermercado, ¿cuál es
00:43:45el problema? no solamente, sino que
00:43:46cuando dice que pagó la casta, en
00:43:48realidad cuando vos empezasses
00:43:52eh se dieron durante eh dos años y pico
00:43:56hacia los sectores eh vinculados al el
00:44:01sector administrativo en el estado, a
00:44:03las universidades, a los jubilados,
00:44:06a las personas con discapacidad,
00:44:09a los hospitales pediátricos.
00:44:12Bueno, ahí se hizo.
00:44:13Además, ¿por qué se enorgullece en la
00:44:16reducción de salario en el sector
00:44:18público o de poder adquisitivo en el
00:44:19sector público? Cuando el sector
00:44:21público, ya lo sabemos todos, no es solo
00:44:23el presidente de la nación, son un
00:44:25montón de trabajadores que en líneas
00:44:27generales nos cruzamos todos los días
00:44:29para las cosas. básicamente es a todos
00:44:31esos sectores y él se pone como ejemplo
00:44:33donde además no es lo que sucede con el
00:44:36resto del gabinete, no es lo que sucede
00:44:38en el Congreso Nacional, que igualmente
00:44:40sabemos que el achique, lo que él habla
00:44:43del achique y del recortar gastos en el
00:44:46estado cuando está diciendo que está
00:44:48recortándole a la casta, no solo eso no
00:44:51es cierto por todo lo que mencionábamos
00:44:53antes, sino que eso no modifica en nada
00:44:57la situación de eh los trabajadores y
00:45:00las trabajadoras no redunda en ningún
00:45:02beneficio, aún si él, como destaca tiene
00:45:07el salario más bajo de los presidentes
00:45:09de América. Pero además hay una
00:45:11discusión que como en este momento no se
00:45:13puede discutir nada y desde hace unos
00:45:15años no se puede discutir nada, pero hay
00:45:16una discusión en torno a esto que es, yo
00:45:19entiendo que hay un universo de eh
00:45:22representantes del Estado, vamos a
00:45:24poner, no sé, diputados, senadores, que
00:45:27quizás se decía en algún momento en el
00:45:29gobierno de Alberto Fernández, a modo de
00:45:31gesto no deberían subirse tanto los
00:45:34salarios o actualizarlos tanto porque la
00:45:37gente está Entonces, bueno, es un gesto
00:45:38ponerle que en la cuenta final no
00:45:39modifica. Okay, lo podemos discutir,
00:45:41pero hay otra discusión que es
00:45:44y de qué van a vivir esas personas del
00:45:48del lobby que trae no sé qué empresa
00:45:50privada a Yo la verdad que prefiero que
00:45:53el cana gane bien, que el diputado gane
00:45:55bien, que después vamos a decir, sí,
00:45:57todos queremos que todos ganen bien,
00:45:58pero hay que repartirla. No, no, pero yo
00:46:00quiero específicamente que el Estado
00:46:02Nacional gane bien.
00:46:03Sí, Flor, igual hay una discusión de
00:46:05fondo, da para largo si querés eh
00:46:08incluso se puede dar ese debate que
00:46:10tiene que ver con esta este planteo que
00:46:12se hace respecto a los diputados y a los
00:46:14senadores eh de los sueldos, ¿no? Si
00:46:17ganan mucho, si ganan poco, que no
00:46:18tienen que ganar tanto. En realidad, el
00:46:21verdadero problema de los senadores y de
00:46:23los diputados no es lo que ganan, sino
00:46:25lo que votan. Porque lo que estamos
00:46:27viendo hasta el momento es que muchas de
00:46:30las leyes con las que el gobierno pudo
00:46:32avanzar, por ejemplo, la reforma
00:46:33laboral, perjudican a un gran universo
00:46:36de personas, de trabajadores y
00:46:38trabajadoras y eso fue acompañado por
00:46:40muchos diputados y senadores que
00:46:42entraron siendo oposición. Entonces,
00:46:44diciendo, "Les voy a cuidar el salario a
00:46:45ustedes."
00:46:46Claro, el problema no es si ganan 7
00:46:48millones, 5 millones. Entiendo que eso
00:46:50puede generar enojo ciertos sectores de
00:46:52la población que no les está alcanzando
00:46:54para llegar a fin de mes, pero el
00:46:56problema siempre es lo que votan, qué
00:46:59proyectos acompañan, a qué intereses
00:47:01responden y a quiénes están beneficiando
00:47:05con cada una de sus leyes. Ahora, mi ley
00:47:08todo esto lo dejó de lado, se puso como
00:47:10ejemplo él, sobre todo en un momento
00:47:12donde se está cuestionando a su gobierno
00:47:14por las causas de corrupción vinculadas
00:47:16a algunos funcionarios, sobre todo
00:47:18Adorni, pero no solamente a la figura de
00:47:20Adorni. Eh, llamó la atención que no
00:47:22estaba Santiago Caputo en ese eh
00:47:25auditorio, no participó de la cena, no
00:47:28había ninguno de los seguidores de Las
00:47:30Fuerzas del Cielo. Eh, también más
00:47:32adelante les vamos a ir contando eh las
00:47:34tensiones que hay que cada vez se
00:47:36profundizan más con este sector del
00:47:39gobierno, lo que eh por lo menos sentían
00:47:42que eran parte del gobierno. Un datito
00:47:44de color. Eh, tuvieron que esperar todos
00:47:47los comensales hasta que terminara de
00:47:50hablar Javier Miley para comer. Estaban
00:47:52con los cubiertos en la mano, la
00:47:53servilleta puesta,
00:47:55eran las 11 de la noche, no llegaba la
00:47:57comida, no sabían qué hacer. Varios de
00:48:00los que estaban ahí estaban con hambre.
00:48:02Me decían, "Che, eh, algunos con los que
00:48:04estábamos con hambre y estábamos
00:48:07contando los minutos para que mi ley
00:48:09termine de hablar para
00:48:10Es una metáfora del país.
00:48:12Hay que esperar al presidente para
00:48:13comer.
00:48:14¿Quién estaba también ahí? Mauricio
00:48:16Macri. Mauricio Macri había habló un
00:48:19ratito antes, se lo vio bastante cómodo
00:48:23a Macri porque ya juega de local ahí en
00:48:26la Fundación Libertad, pero la verdad es
00:48:28que no le dieron mucha bola porque
00:48:30estaban esperando a ver qué tenía para
00:48:32decir Miley. Igual Macri habló un
00:48:35poquito del populismo, un tema que le
00:48:37gusta siempre recordar sobre la
00:48:40Argentina.
00:48:41Soy más optimista. Siento que el
00:48:44populismo se está agotando. Esto que tal
00:48:47vez se inventó en la Argentina y lo
00:48:49exportamos
00:48:50exitosamente al mundo, que ya no abarca
00:48:53solamente esta región, encontramos
00:48:55propuestas populistas por todas partes.
00:48:58Acá se está agotando en la región, se
00:48:59está agotando y creo que hay un
00:49:01crecimiento, como pasó en la Argentina.
00:49:04La Argentina es un buen ejemplo de que
00:49:06el gran cambio ha imperado en la
00:49:08mentalidad de la gente. Hoy muchísima
00:49:11más gente que hace menos de 10 años
00:49:14entienden la importancia de la
00:49:16meritocracia, del esfuerzo personal, de
00:49:19del el libre emprender, todas cosas que
00:49:22antes estaban tapadas con este discurso
00:49:23tan exitoso de que el Estado te lo
00:49:25resuelve todo, el Estado te regala todo.
00:49:28Y esa figura, ya sin recursos en muchos
00:49:31países, que con finanzas exhaustas, ha
00:49:33abierto la posibilidad de que hayan
00:49:35podido penetrar estas ideas que hacen a
00:49:38la felicidad, porque finalmente lo que
00:49:39uno emprende con éxito es lo que
00:49:41verdaderamente le hace a uno feliz.
00:49:44La gente no es tan negra. Atención,
00:49:46atención con estos eh datos de no son
00:49:48tan negros. Mauricio Macri le estaba
00:49:50hablando a los empresarios, a los que
00:49:53son sus pares en un punto y también
00:49:56diciendo, "Ojo, que yo sigo estando de
00:49:58este lado, sigo siendo parte del círculo
00:50:00rojo, no tan convencido de lo que está
00:50:02haciendo el gobierno de Javier Milé. Se
00:50:04encontró con Patricia Bullrich, con
00:50:06quien no se habla hace mucho tiempo que
00:50:08está peleado, sin embargo, se dieron
00:50:11unas palmaditas. Eh, yo te diría que si
00:50:14ves las imágenes ahí, eh, Mauricio Macri
00:50:18está como quietito en la que se le
00:50:20acerca, trata de abrazarlo, mostrarse
00:50:23Pato.
00:50:24Ah, en este momento donde hay tensiones
00:50:27dentro del gobierno con ella y donde
00:50:29ella también se está pensando como una
00:50:31alternativa de gobierno, si a Javier
00:50:34Miley le va mal. Bueno, se abrazó, lo
00:50:36agarró del cuello a Mauricio Macri. Ahí
00:50:39yo siempre gano, Mauricio. Ella se
00:50:41acercó a la mesa y Macri, ¿qué hizo
00:50:44después? Se sentó después de terminar de
00:50:46hablar dijo, "Yo no soy parte de la
00:50:49libertad de avanza, no quiero saber nada
00:50:51con ninguno de ellos." Se sentó con
00:50:53Fernando de Andre y con Cristian Ritondo
00:50:56como un modo de mostrar, "Che, acá
00:50:58estamos. Mira el gesto de Mauricio Man."
00:51:02Tenía hambre ahí. Tenía hambre. Parece
00:51:04un poco el de el de Moria en su meme de
00:51:07hace cuándo vine a comer acá.
00:51:09Así terminó la noche Mauricio Macri y
00:51:11Javier Miley. Dos cositas más de lo que
00:51:15sucedió anoche en esta cena. Escuchen lo
00:51:19que dice el presidente de la nación
00:51:20sobre el consumo.
00:51:22El consumo está en su peor momento. Pico
00:51:26histórico, muchachos. Cambió la forma en
00:51:29la cual se vende. Es decir, obviamente,
00:51:32digamos, a mí me parece interesante esos
00:51:34que agarran y dicen, "No, bueno, porque
00:51:37cerró el local de no sé qué cosa." Y vos
00:51:40cómo compras por Mercadolibre, por
00:51:41Temum, por el otro. Vamos, cambió la
00:51:46forma que se consumen, pero claro, no es
00:51:49demasiado trabajo mirar el balance
00:51:51Mercadolibre.
00:51:54Bueno, el presidente dice que es mentira
00:51:55que cae el consumo y es mentira que es
00:51:57mentira. O sea, según INDEC en
00:52:00supermercados las ventas cayeron. En
00:52:02febrero, 3,1% interanual, o sea, febrero
00:52:05del año pasado, febrero de este año. En
00:52:08mayoristas la baja fue 1,2%. En
00:52:11shoppings, 2,1%. Ayer salió el informe
00:52:14mensual de la consultora Centia con
00:52:16cifras de marzo. Dice que el consumo
00:52:18masivo registró en marzo una caída de
00:52:215,1%
00:52:23interanual. El presidente dice que está
00:52:25mal calculado porque la gente ahora
00:52:27compra online, se compra un poco más vía
00:52:30comercio electrónico, sí, pero eso
00:52:32explica a lo sumo el 20% del total de
00:52:36las compras. Va a ser difícil
00:52:38convencernos desde un escritorio de que
00:52:42la guita alcanza.
00:52:44Y para cerrar, veamos cómo busca
00:52:45reforzar el presidente que cambiaron los
00:52:47hábitos de consumo. Atención con esto.
00:52:50Que ahora todo el mundo come huevos. ¿Se
00:52:52dieron cuenta de eso? Todo el mundo come
00:52:54huevos. Entonces, ¿qué desacayunar
00:52:56huevos? Sí, en distintas formas, o sea,
00:52:59un humelet, huevos revueltos, huevos, no
00:53:01sé cómo fuera, pero come huevos. La
00:53:04pregunta es, "Che, a los huevos cuando
00:53:07comen la tostada con el huevo arriba le
00:53:10ponen mermelada." Digo, alguien se le
00:53:11ocurrió ponerle mermelada al huevo.
00:53:13Bueno, es un dato interesante, che.
00:53:16Están mandando la quiebra a los
00:53:17productores de mermelada.
00:53:26Es raro
00:53:26sobre gustos.
00:53:29Ah, te pueden gustar los huevos con,
00:53:31o sea, la gente no va más al súper
00:53:32porque y no consume más mermelada. Él
00:53:35como compra huevos en la verdía, no nos
00:53:37enteramos que que no es que cayó el
00:53:40consumo, sino que ahora comemos huevos.
00:53:43Eh, ¿podos hacer una encuesta de quiénes
00:53:46desayunan huevos? Podemos en el chat.
00:53:48Y con o sin mermelada, ¿eh?
00:53:51No, pero ponele que la que lo
00:53:53reemplazamos. Vos comes con con
00:53:54mermelada, ¿no? Huevos,
00:53:55solo huevos.
00:53:56¿Cuánta gente acá desayuna huevos?
00:53:57levante la mano.
00:53:59Uy, no van a
00:54:00¿A qué hora? ¿A qué hora desayun huevo
00:54:02ustedes?
00:54:04¿Qué decís? Tres huevos.
00:54:05Tres huevos.
00:54:06Uy, te estás comiendo los huevos de
00:54:07otros.
00:54:07Quiero hablar.
00:54:09Bueno, bueno.
00:54:11Corte
00:54:12certito.
00:54:14Hacoolo tuyo. Per
00:54:17habla que se está comiendo los huevos de
00:54:19otros. Atención.
00:54:20Tres huevos revueltos con picante
00:54:22mexicano.
00:54:23Pero, ¿cuándo? ¿A qué hora?
00:54:246:30 de la mañana. 6:40 más o menos.
00:54:27Sí, así arranco el día bien arriba, pero
00:54:29yo soy de los que desayuno a huevos tres
00:54:31y a la tarde dos más.
00:54:33¡Epa!
00:54:34Esa es la fórmula de sí lo tengo. No,
00:54:35por ahora eh va ganando el desayuno,
00:54:39¿no? Porque atención eh si el presidente
00:54:40tiene razón eh no sí 53
00:54:4547 52 va ahí. Eh, la mitad. Atención que
00:54:50el presidente de la nación puede tener
00:54:51razón. Faltan 5 para las 9 de la mañana.
00:54:54Y eh ayer pasó que Capital Humano
00:55:01sacó un
00:55:03comunicado y un mensaje a los rectores
00:55:06de las universidades preguntándoles cómo
00:55:08están asegurando que los chicos, a mi
00:55:11edad se dice chicos, ¿no? Que los
00:55:13chicos, no, los jóvenes, los jóvenes
00:55:15tengan clases
00:55:17a pesar de los paros, que es un poco
00:55:20contradictorio, ¿no? Sobre todo que, si
00:55:22mal no recuerdo, el universo de las
00:55:26casas de estudio no está en la reforma
00:55:29laboral, en esto de que había que
00:55:30asegurar no sé qué porcentaje. Bueno,
00:55:33no es un servicio esencial en ese caso.
00:55:35Estamos en comunicación con Franco
00:55:36Bartolachi, rector de la Universidad
00:55:38Nacional de Rosario. Franco, buenos
00:55:40días. Florencia Jalfono, te saluda.
00:55:41¿Cómo te va?
00:55:43Florencia, ¿cómo les va?
00:55:44Bien, gracias por atendernos. E bueno,
00:55:47Franco, ¿qué les pasa con este
00:55:49comunicado de capital humano y qué
00:55:52respuesta en todo caso?
00:55:55Bueno, las transferencias al sistema
00:55:57universitario desde el 2023 hasta la
00:55:59fecha cayeron un 45,6%.
00:56:03eh es bastante insólito y algo eh
00:56:07perverso eh que se le destina a las
00:56:10universidades la mitad de los recursos y
00:56:13al mismo tiempo se las intime a que
00:56:16aseveren si todo sigue funcionando como
00:56:19si no hubiese pasado absolutamente nada.
00:56:22Claro,
00:56:22yo le pido primero sensatez y cordura al
00:56:26gobierno en un momento extremadamente
00:56:27delicado donde el problema es realmente
00:56:30grave y hay mucha gente que la está
00:56:32pasando realmente muy mal. Y en segundo
00:56:36lugar, le sugiero que que abandone la
00:56:38provocación, una más de de tantas, eh, y
00:56:43se aboque a resolver el problema, que es
00:56:45su responsabilidad,
00:56:47empezando por aplicar la ley de
00:56:49financiamiento universitario que hace
00:56:50180 días que está aprobada, más de 180
00:56:54días y aún con dictamen y fallo
00:56:57favorable de la justicia que obliga su
00:56:59aplicación en el artículo 5 y 6, todavía
00:57:02no la está cumpliendo.
00:57:04Y Franco, en este contexto que se viene
00:57:06la la nueva movilización del 12 de mayo,
00:57:09hace poco nos decía eh Jacobi, el
00:57:12vicerrector de la UA, que que la
00:57:15convocatoria es un poco a toda la
00:57:16sociedad, ¿no? No solamente al al sector
00:57:19universitario, sino a convocar a toda la
00:57:21sociedad. Pero yo me imagino, va, no sé,
00:57:24eh, un poco se lo decíamos el otro día
00:57:26también a Valentina Basi, yo me imagino
00:57:27que también hay una necesidad de el
00:57:31propio sector universitario de
00:57:32movilizarse y también debe haber un
00:57:34agotamiento en esto, ¿no? Puede haber
00:57:36más gente o va a costar esta vez eh
00:57:39juntar gente para esta movilización.
00:57:40Necesitamos
00:57:43que esté toda la sociedad argentina, que
00:57:45no sea solo la comunidad universitaria y
00:57:47académica o científica de del país. Lo
00:57:51que está en juego, ni más ni menos, es
00:57:53que las futuras generaciones tengan las
00:57:55mismas posibilidades y los mismos
00:57:57derechos que tuvimos nosotros. que la
00:57:59Argentina siga teniendo esto que la hace
00:58:02tan particular y que no puede ser nunca
00:58:04parte de un problema, que es
00:58:05garantizarle a cualquier joven, según su
00:58:07deseo, según su vocación, no importa
00:58:09dónde haya nacido, acceder a formación
00:58:11pública de excelencia sin ningún tipo de
00:58:15restricción. Y apelamos a esa
00:58:17convocatoria porque la pregunta que hay
00:58:18que hacerse es, ¿qué más hay que hacer
00:58:21para poder encontrar respuesta? Nosotros
00:58:23hemos sido muy vementes, muy firmes,
00:58:25pero también muy responsables y
00:58:27respetuosos de los canales
00:58:28institucionales. Fuimos una y mil veces
00:58:31a gestionar ante las autoridades y no
00:58:33aparecieron respuestas. Fuimos al
00:58:35Congreso de la Nación, que es quien
00:58:36tiene competencia en materia
00:58:37presupuestaria, no en un periodo
00:58:38legislativo, sino en dos. Logramos
00:58:41aprobar una ley, sostenerla con mayoría
00:58:43gravada frente al veto presidencial.
00:58:46Incluso logramos sostenerla en diciembre
00:58:47del año pasado, cuando ya con nueva
00:58:50composición del Congreso se intentó
00:58:51derogarla en el marco de la discusión
00:58:53del presupuesto 2026. Cuando el poder
00:58:55ejecutivo decidió no aplicar la ley,
00:58:58hicimos lo que correspondía, que es ir a
00:59:00la justicia. Tenemos fallo en primera
00:59:02instancia, confirmación de ese fallo
00:59:04respecto de la cautelar, obligación al
00:59:06poder ejecutivo de aplicar el artículo 5
00:59:09y 6. Y aún con todo ese recorrido, aún
00:59:12habiendo eh privilegiado todos los
00:59:14canales institucionales para encontrar
00:59:16respuestas, las respuestas no aparecen.
00:59:18Entonces, si no conmueve el estado de
00:59:20derecho, que conmueva la voz del pueblo
00:59:23de la nación defendiendo lo que la
00:59:25Argentina hace bien y tenemos que
00:59:27custodiar para las próximas
00:59:29generaciones.
00:59:30Franco, ¿qué tal? Gabriela Vulcano lo
00:59:32saluda. Eh, después del comunicado que
00:59:35envió o que publicó el Ministerio de
00:59:37Capital Humano, ¿ustedes pudieron tener
00:59:39algún tipo de comunicación con alguien
00:59:41de del gobierno por este pedido que les
00:59:43hacen de que garanticen eh las clases en
00:59:48una situación como la que están, donde
00:59:50usted bien remarcaba tuvieron un recorte
00:59:53de casi el 50% de las transferencias a
00:59:55las universidades?
00:59:58No, hemos recibido la comunicación
01:00:01formal, que por supuesto vamos a
01:00:02contestar de manera formal en el
01:00:05transcurso de la jornada. Eh, pero
01:00:08vuelvo eh porque quiero poner eh el eje
01:00:12en lo importante del debate. Considero
01:00:15que eh esa comunicación es eh además de
01:00:20de improcedente este una provocación
01:00:22innecesaria en un contexto muy delicado
01:00:24como estamos atravesando. Lo importante,
01:00:27lo relevante, lo que hay que reafirmar
01:00:29es que el gobierno tiene que cumplir la
01:00:31ley.
01:00:33No es que la ley vale solo cuando dice
01:00:36lo que a mí me parece y cuando no dice
01:00:39lo que a mí me parece vale menos. La ley
01:00:41vale para todos y vale por igual. Y es
01:00:44un mensaje peligroso en términos de
01:00:47institucionalidad democrática, además de
01:00:49lo que afecta al funcionamiento del
01:00:50sistema universitario,
01:00:52que no se respete lo resuelto por el
01:00:55Congreso y lo que ordena la justicia.
01:00:59Eh, por esa razón convocamos el 12 de
01:01:02mayo con Epicentro en Plaza de Mayo a la
01:01:04sociedad argentina, pero va a haber
01:01:05manifestaciones también en todo el país,
01:01:08en todas las ciudades donde hay
01:01:09universidades públicas. Lo que nos
01:01:11sostuvo hasta acá fue el abrazo
01:01:13solidario y conmovedor de de esa
01:01:15sociedad que cree eh y que cuida lo que
01:01:18pasa en la universidad pública y en la
01:01:20ciencia nacional. Eh, otra vez pedimos
01:01:24que nos abrace para poder encontrar
01:01:26respuestas y seguir hacia adelante.
01:01:28Y la respuesta de hoy a lo que el
01:01:30gobierno planteó va a ser esa, que es
01:01:32una provocación, que tiene que cumplir
01:01:34la ley.
01:01:36Por supuesto. Además, lo dice el fallo
01:01:38eh judicial, si se revisa con con
01:01:42atención este con mucha contundencia y
01:01:44precisión. Efectivamente,
01:01:47lo que el fallo dice es que el no
01:01:49cumplimiento de la ley es lo que afecta
01:01:52el derecho a aprender y enseñar.
01:01:55Por lo tanto, yo lo que no quiero es que
01:01:58se invierta la carga de la prueba. Hay
01:02:00una responsabilidad del poder ejecutivo
01:02:02nacional en garantizar ese derecho a
01:02:05aprender e enseñar. O sea, lo que decís
01:02:07es en este contexto no somos los
01:02:09rectores los que tenemos que asegurar
01:02:10que haya clases.
01:02:12Pero por supuesto eh es el poder
01:02:15ejecutivo garantizando el financiamiento
01:02:17mínimo indispensable que el sistema
01:02:18universitario precisa y necesita para
01:02:21poder funcionar con normalidad.
01:02:24Es Franco Bartolachi, rector de la
01:02:26Universidad Nacional de Rosario. Gracias
01:02:27Franco, por habernos atendido.
01:02:29No, por favor, ustedes. Un abrazo.
01:02:31Otro. Atención porque llega un nuevo
01:02:34curso a Gelatina, Malvinas y Antártida,
01:02:37la disputa por el Atlántico Sur con Juan
01:02:38Ratenbach y David Pizarro. Un recorrido
01:02:41para entender por qué esta región es
01:02:43clave para la historia, la geopolítica y
01:02:45el futuro de la Argentina, desde el
01:02:46virreinato del Río de la Plata hasta los
01:02:48desafíos del siglo XXI. cuatro
01:02:50encuentros virtuales los días jueves,
01:02:52empezando el 7 de mayo de 7 de la tarde
01:02:54a 9 de la noche. Ya sabes, como siempre,
01:02:56conexión en vivo y posibilidad de ver
01:02:58las clases grabadas en diferido. Los
01:03:00socios de gelatina también ya sabé, pero
01:03:02te lo voy a decir porque no te puedes
01:03:03creer realmente tienen un 50% de
01:03:07descuento. Toda la información y las
01:03:09inscripciones. Gelatina.com.ar/cursos.
01:03:17Demasiada presión hasta las 10:30. Flor
01:03:19Half te sostiene para que aguantes un
01:03:22poco más.
01:03:24Solo en gelatina.
01:03:40Hoy 2026 uno va a Malvinas, quiere ir a
01:03:42Malvinas y no solamente tiene que
01:03:44presentar un pasaporte como si fuésemos
01:03:46extranjeros en esas tierras, sino que
01:03:48además lo primero que se ve es una un
01:03:49enclave de la OTAN ahí, ¿no?
01:03:52Desde el último tiempo, en los últimos
01:03:54años, hace varios años ya, pero sobre
01:03:56todo en los últimos años, no deja
01:03:57incrementarse la presencia militar en
01:03:59las Islas Malminas por parte de Gran
01:04:00Bretaña, porque es un un enclave
01:04:03geopolítico fundamental, porque explotan
01:04:05nuestros recursos humanos. Ahora están
01:04:07eh hablando de de de extraer petróleo
01:04:10desde diferentes lugares, bueno, eh
01:04:12diferentes formas de explotación sobre
01:04:14un suelo que no es el de ellos, ¿no?
01:04:16Digo, es una realidad profundamente
01:04:18colonial la que sigue eh habiendo eh en
01:04:21en en las Malvinas. Y me parece que
01:04:23repensar Malvinas en el siglo XXI es
01:04:25repensar qué significa ser una nación,
01:04:28¿no? ¿Qué significa ser una nación en el
01:04:30siglo XXI?
01:04:32¿Quién es nuestro enemigo? ¿Quiénes
01:04:33somos nosotros?
01:04:35¿Qué significa la vuelta? ¿Qué
01:04:37significaría volver a Malvinas? ¿Y cómo
01:04:38se vuelve a Malvinas?
01:04:40Decir que las Malvinas son argentinas
01:04:42hoy en el 2026 es un ejercicio de
01:04:45soberanía, justo en el momento que la
01:04:46soberanía está siendo más atacada. Por
01:04:48eso hay que decirlo más que nunca.
01:04:51Y decir que las Malvinas son argentinas
01:04:52definen también nuestro horizonte
01:04:54utópico, que es el de la liberación
01:04:56nacional.
01:05:10Esta es la parte en donde mi ley tiene
01:05:12razón, que es el periodismo se está
01:05:14financiando no por pauta que vos ves,
01:05:16sino por guita que circula detrás, lo
01:05:17que se conoce como sobres, ¿no? Esto es
01:05:19algo que existe, forma parte de algo
01:05:20bastante complejo, porque la
01:05:22preocupación que mi ley tiene por la
01:05:24corrupción en el periodismo es por cosas
01:05:27puntuales de gente que él percibe que
01:05:28son críticas a él. no percibe la
01:05:30corrupción de los que son más afines a
01:05:32él. Que los perias reciban guita para
01:05:35dar una información está mal, es difícil
01:05:37porque en el fondo lo que tenés es una
01:05:38crisis tecnológica que generó que los
01:05:41medios no pueden sostenerse como se
01:05:42sostenían en otro momento con publicidad
01:05:45y recurren a distintas maneras. el
01:05:47paywall, contenido publicitado, ese es
01:05:49el más difícil, el más polémico de
01:05:51todos, pero en el fondo hay una crisis
01:05:52muy fuerte que como punto central tiene
01:05:54los periodistas ganando dos mangos,
01:05:56teniendo tres, cuatro trabajos para
01:05:58sostenerse. Ese es el lugar en donde se
01:05:59está ejerciendo el periodismo.
01:06:14Gabi Bucano, Diego Guedes, demasiada
01:06:17presión, el alivio informativo en un
01:06:19mundo intenso.
01:06:21Ya llega Paulo Charry, eh, a demasiada
01:06:24presión, o sea, ya estaba, pero ya
01:06:26llega. Estaba en la artística, pero
01:06:28viene a contestar preguntas. ¿Por qué
01:06:31alguien dice en el chat, "¿Qué onda?" Le
01:06:32encuesta tiene doble sentido. Chicos,
01:06:34estaba preguntando si desayuna huevo.
01:06:35¿Qué le pasa? Es que el presidente dice
01:06:37que ahora la gente desayuna huevo,
01:06:39entonces no necesita ir al supermercado
01:06:40a comprar la mermelada a menos que le
01:06:41ponga mermelada arriba. Sí. Esto muy
01:06:43confuso. Ven a mi casa suburbana.
01:06:49Obesiona tu prisión.
01:06:52Ven a mi casa suburbana.
01:06:56Obsesiona tu prisión.
01:07:0010 gr9 la temperatura en la ciudad de
01:07:02Buenos Aires y alrededores.
01:07:0418 la máxima para hoy. Está nubladito.
01:07:07Ay, me corté con la hoja. La [ __ ] madre.
01:07:10Pero la [ __ ] madre me lo digo a mí, pero
01:07:12no entiendo a los que insultan cuando
01:07:13discuten.
01:07:19Y vos los entendés.
01:07:25Este equipo forma con Perno Roca en la
01:07:27operación de sonido y técnica de piso.
01:07:29Marco Araus en dirección y operación de
01:07:30cámaras. Matisamone en producción
01:07:32periodística, Nico Manjarín en
01:07:34producción. Vele Vanegas y Nicosía
01:07:36Caluga en redes sociales. Fernando
01:07:38Kacuca en la coordinación de aire. Vos,
01:07:42¿a dónde estás? ¿En qué lugar del país o
01:07:44del mundo? Contanos en el chat mientras
01:07:47le metés like al vivo, contestas la
01:07:48encuesta, llamas al 1136 90870, no
01:07:52llamas, mandas un audio diciendo, "No
01:07:54entiendo a los que insultan cuando
01:07:56discuten y justificas."
01:07:57Uy, te estás comiendo los huevos de
01:07:58otro.
01:08:00o diciendo sí los entiendo a los que
01:08:02insultan cuando discuten.
01:08:06El que se come los huevos de otro es
01:08:148 años tienen las personas
01:08:24acá en Rosario dicen, "Mira, cerca del
01:08:26rector.
01:08:31Quiero saber dónde están y cómo está la
01:08:33temperatura en esa zona. Temperley,
01:08:35hermoso día
01:08:44aquí en Olivos,
01:08:49Mar del Plata. Se vino el invierno, n
01:08:50más
01:08:56Cordobita Hoy fresco San Luis. Huevo
01:08:58revuelto con tostaditas. Ay, qué rico.
01:09:01Un montón de cosas. Una cantidad de
01:09:03consignas impresionantes
01:09:06en el 159 viajando al trabajo, la plata
01:09:0910 gr Mendoza Villajes el recagado de
01:09:12frío. Claro, porque hay gente que gusta
01:09:15del frío y gente que no. El Formosenio
01:09:17estaba recontento, dijo un día bárbaro,
01:09:19acá hace frío.
01:09:23Gente en Santiago, gente en un ro del
01:09:27país. Y miren toda la cacona que
01:09:30juntaron aquí.
01:09:32que pueden calentarnos
01:09:35para
01:09:36Barcelona imposible el polen de los
01:09:38árboles
01:09:39cualquier
01:09:43es solo un r del
01:09:51cuesta
01:09:54la mayoría, señoras y señores,
01:09:59la mayoría, la mayoría
01:10:02La democracia es así.
01:10:05Versus 49, hermana.
01:10:07La mayoría desayuna huevo. O sea, mi ley
01:10:11tenía razón.
01:10:12Tiene razón el presidente de la nación.
01:10:15No, él no come
01:10:16mango loco.
01:10:17Le gustaría una pastillita, dijo.
01:10:19Para mí él desayuno
01:10:23sin mermelada arriba.
01:10:28Lomas de Zamora. grados. Los panqueques
01:10:31cuentan como comer huevo a la mañana,
01:10:33pero no, boludo. Una cosa de panquequque
01:10:35y otra cosa. ¿Qué decís?
01:10:35Para mí poco sí, ¿eh?
01:10:37Ah, bueno.
01:10:4011 366 90870. No entiendo a los que
01:10:44insultan cuando discuten. No entiendo.
01:10:50Demasiada presión.
01:11:05Ah, y algo muy importante hablando de
01:11:07insultos.
01:11:08Sí. Sí. Eh, cuando hablen con un
01:11:10cordobés, no digan culado en cualquier
01:11:13momento, en cualquier tono.
01:11:15[ __ ] es igual que hijo de [ __ ] Si
01:11:16vos tenés buena relación, lo decís en la
01:11:20en el tono adecuado, puede ser incluso
01:11:23un saludo y una muestra de afecto. Lo
01:11:26mismo, exactamente igual que hijo de
01:11:27[ __ ] No es lo mismo de decir, "Ey, qué
01:11:29hijo de [ __ ] que vos sos un hijo de
01:11:31puta."
01:11:32Claro.
01:11:32Eh, el tono, la confianza previa, todo
01:11:36importa al momento de que [ __ ] sea un
01:11:38insulto grave o sea un podcast
01:11:42un saludo sinónimo de amigo.
01:11:45Bien, pero escúchame, aquí quién se va a
01:11:48Córdoba y no es cordobés y dice culado,
01:11:49¿qué les pasa? ¿Son boludos o
01:11:50sí? Capaz que te queres hacer espere un
01:11:52poco la
01:11:53Pero no, yo pensé que era análogo de
01:11:55boludo más que de [ __ ] No, no,
01:11:57no explica que no.
01:11:57No sé por qué dije [ __ ] Estamos así. No
01:12:00entiendo a los que insultan cuando
01:12:02discuten. Le voy a preguntar si le pasa
01:12:04lo mismo o no a Juan Matelechea. Buen
01:12:06día, Juanma. ¿Cómo te va?
01:12:07¿Cómo andan? ¿Todo bien?
01:12:08¿Entendés a los que insultan cuando
01:12:09discuten? Y yo
01:12:11la verdad para mí es el que se enoja
01:12:12pierde, entonces el que insulta ahí es
01:12:14porque perdió la discusión. Pero es
01:12:17bastante normal. No sé si lo entiende.
01:12:18Me parece algo normal, ¿no? Cuando uno
01:12:19se calienta una discusión depende del
01:12:21tono, depende el tipo de discusión. Eh,
01:12:24me estás evadiendo la pregunta, Juanma.
01:12:25Quiero saber si eh discutís con una
01:12:27persona y le decís, "Sos un pelotudo."
01:12:29No, yo no. Yo no pero digo, me parece,
01:12:33se me caía del pental
01:12:36que
01:12:36es importante, es importante Juanma,
01:12:38porque hasta acá lo que nos hemos
01:12:40encontrado es que a las chicas no nos
01:12:42gustan los insultos y los chicos dicen,
01:12:44"Normal,
01:12:45¿qué tiene de malo?"
01:12:46Es que digo, depende mucho del tipo de
01:12:48discusión.
01:12:49Bueno, discutí con un chavón, Juan
01:12:50Carlos, porque eh a mí me insultas y me
01:12:53reto.
01:12:54No, no, pero por eso jamás, jamás
01:12:55insultaría, pero es muy normal estos
01:12:57tiempos.
01:12:58Jamás insultaría. chicos aprendan lo que
01:12:59dice.
01:13:00No, no es que no no por eso cuando uno
01:13:02discute tiene que discutir esos términos
01:13:03y para mí por lo general el que discute
01:13:04es el que pierde, o sea, el que insulta
01:13:06es el que pierde porque se calentó y
01:13:07dije, ya está, ganaste la discusión.
01:13:09Estás haciendo un mega culpa vos, gato.
01:13:11Yo lo dije antes que nada, cuando estás
01:13:13acorralado, put. Claro, claro. Salís,
01:13:15pero hoy es el tiempo de la, no, de las
01:13:17redes, del insulto. Es como que hoy,
01:13:18lamentablemente se se naturalizó
01:13:20la falta de respeto. Dice García Naní,
01:13:24la falta de respeto nunca está buena,
01:13:28pero cada tanto una cantidad de maneras
01:13:31de faltar el respeto sin insultar que
01:13:33son maravillosas realmente. ¿Para qué?
01:13:35Sí, pero son muy difíciles, Flora. A
01:13:37veces tenés que decir, "Anda la [ __ ] que
01:13:38te parió."
01:13:41Enendo, no entiendo. Es muy de varón,
01:13:42¿eh? que entre los varones amigos se
01:13:45dicen cosas terribles, se putean de una
01:13:48manera tremenda y después vos quedas
01:13:51sin respiración escuchándolo y después
01:13:53como si nada acordamos que boludo se
01:13:55podía decir que boludo era nada más
01:13:57gustaría decir esto.
01:13:59Eso pasa porque son boludos los
01:14:01Sí, pero se puede usar también en
01:14:03abstracto o a la nada decir, "Pero,
01:14:04¿cómo se puede ser tan boludo?" Ahí sí
01:14:07es insulto,
01:14:07¿no? Bueno,
01:14:10ay, 10 gr9 la temperatura en la ciudad
01:14:12de Buenos Aires y nos vamos a ir al
01:14:14Popurri a escuchar eh y ver gente que ha
01:14:17hablado en las últimas horas y que
01:14:19todavía no los hemos escuchado. Pero,
01:14:21por ejemplo, Jorge Lozano, el arzobispo
01:14:23y presidente de la Cámara Episcopal de
01:14:26Comunicación Social, habla de algo que
01:14:28ayer la Conferencia Episcopal puso en un
01:14:30comunicado, que es, "Che, es un poco
01:14:32rari, por no decir complicado, que
01:14:36cierre la sala de periodistas de la Casa
01:14:39Rosada", dice Jorge Lozano. La labor que
01:14:42realizan ustedes en la casa de gobierno
01:14:46ayuda no solo a ustedes como
01:14:48periodistas, como profesionales a
01:14:51desarrollar su trabajo al cual tienen
01:14:53derecho, sino también informar a toda la
01:14:56sociedad, porque la sociedad también
01:14:58tiene derecho de ser informada de los
01:15:01actos de gobierno. Es muy importante que
01:15:05se pueda volver al desarrollo normal del
01:15:09trabajo que que ustedes realizan
01:15:12cotidianamente.
01:15:13Recordemos que en el viento hablaba
01:15:16Jorgeo, ¿no? Recordemos que esto empieza
01:15:19o el gobierno usa de excusa un momento
01:15:23que se publicó hace una semana en TN en
01:15:26el programa de la colega Luciana Jeuna,
01:15:29donde alguien con los anteojitos que
01:15:31graban grabó unos pasillos que son los
01:15:33mismos pasillos que suele mostrar la
01:15:35prensa cuando graba con videos que mil
01:15:37veces eh se pidió permiso para mil
01:15:40cosas. Y dice Luciana Jeuna, "Nosotros
01:15:42pedimos permiso para esto."
01:15:44Naturalmente avisamos con anterioridad
01:15:46funcionarios del área de prensa que lo
01:15:48haríamos. Por eso no hay manera de
01:15:50sostener que se trataba de una grabación
01:15:52clandestina, ni mucho menos, insisto con
01:15:55esto, fuera de espacios de circulación
01:15:57libre de la Rosada. Cada una de las
01:15:59imágenes que registramos son en áreas
01:16:00que se repiten por miles en redes cuando
01:16:02los chicos van de visita a la Casa
01:16:05Rosada y con su celus muestran y guardan
01:16:08el recorrido. También están en Google
01:16:10Street View, o sea, no se mostró nada
01:16:12que no haya sido reproducido
01:16:15públicamente antes.
01:16:17O sea, que eh no solamente no es cierto
01:16:20lo que dice el gobierno, que igual
01:16:21desmiente a Luciana Jeuna, sino que
01:16:24además lo usa de excusa porque no es que
01:16:26tomó la decisión con este equipo de
01:16:28trabajo, sino que tomó la decisión con
01:16:30todos los periodistas de Casa Rosada,
01:16:31con lo cual lo que quería era cerrar la
01:16:33sala, por lo menos por ahora. Y esto
01:16:34está generando mucha controversia, que
01:16:35como bien decía ayer, ¿quién Fean? Eh,
01:16:38se están metiendo en un problema.
01:16:41Sí. Eh, algo de los antiojos esos de los
01:16:43que habla, los usa Patricia Bulri en el
01:16:47Senado en el recinto que generó mucha
01:16:50polémica porque justamente son antiojos
01:16:52que pueden filmar, fotografiar y demás y
01:16:55la verdad es que dentro del recinto, en
01:16:57discusiones o los tiene cuando vos la
01:17:00ves en los pasillos del Senado está con
01:17:02esa
01:17:02en un offonel está con las gafas
01:17:04complicadas.
01:17:05Lo es eh Patricia Wulrich prácticamente
01:17:08da fuerzas armadas. Bueno, pero no
01:17:11no. Bueno, Bab checoparta recaliente.
01:17:14Hablando de huevos, ya dijo, "Me quiero
01:17:15cortar los huevos que lo boté."
01:17:16U.
01:17:17Y ahora dice,
01:17:18"Pero esos 30 años."
01:17:21Ah, sí. Ah, eh, pero ahora está caliente
01:17:22con este gobierno.
01:17:23Vamos a hacer que Mati no quiera comer
01:17:24ni uno, ni dos, ni tres huevos con lo
01:17:27que dijiste
01:17:27en lo dijo él y en radio Rivadavia dice
01:17:30ahora porque la semana pasada había
01:17:31dicho que le que todo lo que hace la
01:17:33gente con con su cuerpo y ahora en Radio
01:17:37Rivadavia se calienta con Mily.
01:17:39Muchos argentinos no pueden viajar, pero
01:17:41el presidente se fue 37 veces. ¿Quién es
01:17:43Mir para un avión privado para subir a
01:17:45la hermana anda paseando por el mundo
01:17:47con la nafta que garpolló el presidente?
01:17:49¿Qué [ __ ] me importa, señor
01:17:51presidente? Viaj en línea, hermano.
01:17:53Ahora se va a España. Premios pedorros.
01:17:56La orden de la pesunia del toro de
01:17:58India. Ven a laburar, hermanito.
01:18:03Lo de los premios tienen razón, ¿eh?
01:18:05Sí,
01:18:05hay que hacer la lista. Y yo eh
01:18:0737 viajes es un montón. Ya está.
01:18:11Me gustaría yo
01:18:11más de 37 hizo.
01:18:12Tengo ideas para que otros periodistas
01:18:14trabajen. ¿Que es comparar eh viajes del
01:18:17exterior de M le versus viajes a
01:18:18provincias?
01:18:20Está medio parejo,
01:18:21¿no?
01:18:21Más más exterior.
01:18:23Muchísimo, más muchísima más. Pensé que
01:18:26ni siquiera en campaña, o sea, en
01:18:28campaña y provincia campaña ni fue ya
01:18:30sabíamos.
01:18:31Matías Bartolotti,
01:18:33el meteorólogo, dice en TN, "Che, eh,
01:18:38hay algunos datos que nos están
01:18:39faltando, ¿sabes por qué? Fíjate,
01:18:41vieron cuando veíamos el dato de las
01:18:43grutas que yo le decía, "No, está
01:18:44desactualizado, no está el dato." Ahora,
01:18:46¿saben por qué? Porque muchas estaciones
01:18:48de la República Argentina ya no reportan
01:18:50de noche. ¿Saben por qué no reportan de
01:18:52noche? Es porque echaron a sus
01:18:53empleados. Sí. Y esta es una de las
01:18:55problemáticas que está viviendo el
01:18:56servicio meteorológico y ya la vivimos
01:18:57en carne propia. No hay ninguna estación
01:19:00automática que reemplace el dato de las
01:19:02grutas. Digo, no hay dato en estos
01:19:03momentos hasta que se empieza a medir.
01:19:07Bien, lo banco, lo banco. A ver,
01:19:08Tolotti, lo banco, lo banco.
01:19:10Robertito Fune Sugarte. Había sido
01:19:12noticia ayer porque se cruzó en el
01:19:14evento de Franco Colapinto con el
01:19:16diputado Cristian Ritondo y hablaron de
01:19:20eh los fierros, pero se puso rara la
01:19:23conversación. ¿Te gusta el fierro? Como
01:19:25que estaba medio no soy roja floj
01:19:28todo un poco raro. Ahora habla Robertito
01:19:31Funarte sobre el presidente de la Cámara
01:19:34de Diputados, Martín Menem
01:19:37y se pone también raro.
01:19:38¿Me puedes poner el TikTok de Martín
01:19:40Menem? Hola. La nueva estrella
01:19:42oficialista del TikTok.
01:19:45¿Cómo no ser? Uh,
01:19:46les mando las chicas del
01:19:47Yo te digo, me recibe así en la casa
01:19:49rosada. Ay, como mangarse los tubos,
01:19:52¿viste?
01:19:54Aparte tiene unas tetas divinas. Ay,
01:19:56unas qué
01:19:57ahora todo el mundo come huevos.
01:19:59Sí,
01:20:00no, pero este tiene tetas, dijo. Tiene
01:20:02tetas. Bueno, eh, hay otro que creo que
01:20:05es quizás Cuca, para el presidente
01:20:06seguro es Cuca, que es Benito Fernández,
01:20:08el diseñador de moda. El domingo hubo
01:20:11Martín Fierro de la moda y Benito
01:20:14Fernández dice, "Pero nadie se sube al
01:20:16escenario y dice que la moda, la el área
01:20:19textil, el rubro, la industria está en
01:20:22una situación complicada." Epa, Benito,
01:20:25a mí que me pareció una vergüenza que
01:20:28nadie haya dicho cómo está la industria
01:20:30textil,
01:20:31el momento que está pasando la
01:20:32industria, que la moda, los diseñadores
01:20:34y la gente de la industria no estén
01:20:36diciendo que de siete máquinas, de 10
01:20:39máquinas, siete están paradas, me parece
01:20:40una vergüenza.
01:20:41Somos diseñadores, queremos diseñar,
01:20:43quería que mi está cuquizando a un
01:20:47montón de sectores impensados. Yo esto
01:20:50lo vi en la historia de Argentina. Eh,
01:20:51lo vi,
01:20:52no sé, me llama la atención. Vamos a
01:20:54cerrar con el testimonio del dueño de un
01:20:57local gastronómico. Eh, habla en AR12
01:21:01sobre el consumo.
01:21:03A ver, yo soy el dueño del local.
01:21:05¿Cómo ves el tema del consumo entonces?
01:21:06De terror. Hace años que no estamos tan
01:21:08golpeados los gastronómicos como ahora
01:21:10en cuanto al consumo.
01:21:11¿Podés hacer una comparación? Entonces,
01:21:13tu palabra tiene mucho valor
01:21:14la pandemia tal vez en cuanto extremo de
01:21:17que no podíamos obviamente teníamos
01:21:19cerrados pero la verdad que no no
01:21:21recuerdo.
01:21:22Flor Halfón, Gabi Vulcano, Diego Guedes.
01:21:24Demasiada presión.
01:21:27Informate desde temprano sin perder la
01:21:29calma.
01:21:46Acá la pasión por ganar se comparte.
01:21:48Esta una seco, carga tu código y gana.
01:21:51Se
01:21:53comparte. Juanma querido, ahora sí
01:21:56oficialmente abrimos tu agenda.
01:21:58Ahora arrancamos con con la columna
01:21:59económica. Bueno, eh se dieron varios
01:22:02datos en estos últimos días que que
01:22:04marcan esta cuestión de de la caída de
01:22:07la actividad económica, ¿no? Eh, los más
01:22:09recientes, eh, que no son directamente y
01:22:12que el gobierno son los que más reniega,
01:22:13pero que tienen que ver, como por
01:22:14ejemplo la caída muy fuerte que tuvo eh
01:22:17el indicador de la confianza del del
01:22:18gobierno. También salieron indicadores
01:22:21de de la custodia privada de Centia
01:22:23sobre la caída del consumo. Pero yo me
01:22:25quiero concentrar en el dato que es el
01:22:27más relevante o digamos el más fedigno
01:22:29para mí a este tipo de cuestiones, que
01:22:31es el tema de la actividad económica,
01:22:32¿no? Salió el dato del famoso EMAE,
01:22:35es lo que mostraba ayer el presidente
01:22:37también, ¿no? Comparando con otras
01:22:38gestiones.
01:22:39Sí, pero digamos ahora vamos a charlar
01:22:41un poquito. Eh, el último dato fue
01:22:43francamente muy malo. Eh, ahora vamos a
01:22:46ver un gráfico ahí para dimensionar un
01:22:48poquito la la magnitud. es el dato de
01:22:51febrero. Sí, tenemos que recordar que el
01:22:53estimador de la actividad económica
01:22:54viene con bastante rezago en lo que es
01:22:57el tiempo que tarda en ser publicado,
01:22:58pero también traje algunos datos para
01:23:01ver cómo viene en marzo. Ahí están
01:23:02viendo justamente eh el estimado de la
01:23:04actividad económica. Eh la caída de
01:23:06febrero fue del 2,6%, una caída muy pero
01:23:10muy grande. Tenemos que
01:23:12interanual, ¿no?
01:23:13Eh, no mensual, mensual. No, no, no.
01:23:15Fíjate que ahí está marcado con un
01:23:16rojito más fuerte lo que es la caída de
01:23:17un solo mes que tenés ahí.
01:23:19Para tomar dimensión de lo que fue esta
01:23:21caída, pensemos que fue eh de la misma
01:23:24magnitud que fue la de diciembre del
01:23:262023, es decir, cuando el gobierno
01:23:27aplica el programa de estabilización, de
01:23:30evaluación, ajuste de tasas. Eh, y si no
01:23:33tenemos que, digamos, si sacamos de lado
01:23:34la pandemia, tenemos que retrota a eh
01:23:37los dos meses más complicados de la
01:23:39gestión de Macri, que fueron eh abril
01:23:41del 2018, cuando anuncia el acuerdo con
01:23:44el Fondo Monetario, el tipo de cambio se
01:23:46evalúa y septiembre del 2019 después de
01:23:49las paso, cuando nuevamente el tipo de
01:23:51cambio se devalúa de una manera muy
01:23:52abrupta y tuvo un impacto muy fuerte en
01:23:54la actividad. O sea, acá no pasó nada de
01:23:57eso y tuvimos una caída muy grande. Sí,
01:24:00el gobierno ahí plantea esta cuestión de
01:24:02decir, "Bueno, fueron los días hábiles,
01:24:03¿no? Que que febrero tuvo dos días
01:24:05hábiles menos de vuelta. Es probable que
01:24:07eso haya incidido, pero no hay manera de
01:24:10que eso pueda explicar una caída tan
01:24:12grande eh como fue la esta magnitud.
01:24:14Después, si uno mira eh si queríamos
01:24:16ponerse más positivo con con lo que
01:24:18miraba el gobierno, es cierto que en los
01:24:20meses anteriores se ve una una digamos
01:24:24eh una reactivación de la economía desde
01:24:26los pisos del primer semestre del 2024
01:24:29que con altibajos, pero la economía
01:24:31venía creciendo, había dado bastante
01:24:32bien en diciembre y en enero. Ahora, la
01:24:36otra cuestión que para mí es muy
01:24:37importante de marcar que está acá por
01:24:39detrás es lo que es la heterogeneidad,
01:24:41¿no? Que eso lo vamos a ver en el
01:24:42siguiente gráfico. O sea, vos venías
01:24:44teniendo
01:24:44¿Qué compone la economía? Exacto. Vos
01:24:47venías teniendo eh una recuperación
01:24:49bastante importante, como vemos acá,
01:24:51pero vos lo que tenés ahí es eh grandes
01:24:53sectores ganadores y grandes sectores
01:24:55perd, que eso no se veía antes. O sea,
01:24:56antes lo que veías era que la actividad
01:24:58económica mejoraba o tenía momentos de
01:25:01caída, pero más o menos todos los
01:25:03sectores mostraban dinámicas similares.
01:25:05Bueno, eh con este cambio de gobierno
01:25:07eso se fracturó completamente y vos
01:25:10tenés como eh podríamos decir dos
01:25:12Argentinas, ¿no?
01:25:14Ahí lo están viendo en pantalla. Tenemos
01:25:17comparado con febrero del 2023, ¿no?
01:25:20Para eliminar las cuestiones vinculadas
01:25:22a la estacionalidad. Eh,
01:25:24de 2023,
01:25:25¿sí? para comparar, digamos, lo que
01:25:27cambia el gobierno, exactamente, ¿no?
01:25:29Eh, fíjate que vos tenés tres sectores
01:25:31claramente ganadores, la minería y el
01:25:34petróleo, el sector financiero y el
01:25:36sector agropecuario con incrementos muy
01:25:38importantes de de la actividad,
01:25:40que también te pregunto, Juanma, ¿eran
01:25:42sectores a los que les venía yendo mal?
01:25:44No, no,
01:25:44porque me resulta difícil pensar que son
01:25:46sectores que a veces pierden,
01:25:47¿no? Pero, por ejemplo, el sector
01:25:48aeropecuario contra 2023 venías de una
01:25:50sequía, entonces fue un año malo.
01:25:53Eh, pero también es cierto, digamos, que
01:25:55la minería del petróleo viene
01:25:56reactivando fuerte desde hace tres o cu
01:25:58años que viene viene dinamizando, ¿no?
01:25:59Pero eh explotó, podríamos decir, en
01:26:02estos últimos 3 años. Y después fíjate
01:26:04que tenés eh y lo vinculamos un poco
01:26:06también con lo con lo que decía antes el
01:26:08dueño del restaurant este del tema del
01:26:09consumo, ten los sectores que están más
01:26:11vinculados a lo que es la actividad
01:26:12doméstica. que son los principales
01:26:14afectados, ¿no? La construcción, la
01:26:16industria y el comercio. Y acá otra
01:26:19cuestión que para mí es importante
01:26:20demarcar, que es lo que está ahí
01:26:22aclarado entre paréntesis, es el peso
01:26:25que tiene cada uno de estos rubros en el
01:26:28total de la actividad económica, ¿no?
01:26:29Porque no es lo mismo, fíjate, por
01:26:31ejemplo, que te caiga la industria
01:26:32manufacturera un 12% que representa
01:26:35prácticamente el 20% de toda la
01:26:38actividad, que te aumente el sector
01:26:40financiero, un 20% que representa el TR.
01:26:43Sí. O sea, lo
01:26:44la eh y eso quiere decir eh lo mismo
01:26:46como en materia de empleados cuando
01:26:48decimos actividades.
01:26:49Exactamente. Exactamente. Eh entonces
01:26:51vos lo que tenés ahí son sectores
01:26:52ganadores, que esto lo venimos marcando
01:26:55hace bastante, sectores ganadores que
01:26:56son muy dinámicos, por ejemplo, para
01:26:58generar dólares como el sector
01:26:59aeropecuario o el sector de la minería y
01:27:02el petróleo, pero que no son tan
01:27:04dinámicos a la hora de traccionar el
01:27:06consumo o traccionar el empleo. Y en
01:27:08cambio, los sectores, que sí son los que
01:27:10se encargan, digamos, en Argentina de
01:27:11hacer eh ese tipo de tareas, son los que
01:27:14están más rezagados, vinculados a la
01:27:15falta de consumo, la apertura económica.
01:27:18Es decir, eh eh uno podría, ¿no? La
01:27:21discusión típica en inglés dicen eh it's
01:27:23not a bug, is a feature, como decir,
01:27:25bueno, esto no es un error, no, esto es
01:27:27parte del programa económico y es lo que
01:27:29se vislumbra a futuro. O sea, no no
01:27:30estamos viendo, exactamente, no estamos
01:27:33viendo que esto sea una cuestión
01:27:35coyuntural y transitoria, sino que por
01:27:37más que la actividad económica empiece a
01:27:38repuntar eh de manera sostenida, es muy
01:27:41probable que estos sectores sigan
01:27:42quedando rezagados. Y por último, para
01:27:45tratar de de traer un poco lo que va a
01:27:47pasar el mes que viene, un último cuadro
01:27:50que, como te decía antes, eh eh el
01:27:53estimador mensual de actividad económica
01:27:54de febrero ya está un poquito lejos,
01:27:56¿no? Estamos prácticamente cerrando
01:27:57abril y justamente tenemos muchos
01:28:01indicadores adelantados de marzo, o sea,
01:28:03lo que decíamos antes, vos tenés un
01:28:05montón de indicadores de diferentes
01:28:06rubros de la actividad económica que te
01:28:08sirven para mapear el EMAE. Entonces,
01:28:10¿qué es lo que estamos viendo en ese
01:28:11gráfico? Bueno, esos diferentes
01:28:13indicadores, importaciones de Brasil, la
01:28:15recaudación del IVA, de la seguridad
01:28:18social, los préstamos para ver la
01:28:19cuestión financiera, el indicador de
01:28:22fiel de la industria, la demanda
01:28:24electricidad, la demanda de electricidad
01:28:25es un gran indicador para medir la
01:28:27actividad económica, digo, porque
01:28:29justamente es un termómetro de cuánto se
01:28:30está usando la energía y es uno de los
01:28:31indicadores que que más rápido sale,
01:28:34despacho de cemento, producción de
01:28:35hierro y lo que están viendo con los
01:28:37colores es cómo le fue a cada uno de
01:28:40esos sectores en estos últimos cuatro
01:28:42meses.
01:28:42Pero explicame. Molienda de oljinosas
01:28:45y bueno para la parte 64%
01:28:50cosecha.
01:28:50Pero y el mes pas febrero. No,
01:28:52no, no es más arranca ahora. Sí, marzo,
01:28:54abril, mayo.
01:28:57Pero eso es importante eso porque
01:28:59después decimos, ¿cómo sube 1%? Y porque
01:29:02lo que sube sube muy zarpado.
01:29:04Bueno, es un poco lo que estábamos
01:29:05mostrando antes, ¿no? Tenés tres o
01:29:06cuatro sectores muy dinámicos, con
01:29:08muchas eh con mucha proyección, pero por
01:29:11tenos sectores muy rezados. Entonces,
01:29:13fíjate acá eh primero deamos febrero,
01:29:16¿no? Dijimos una caída muy grande y estn
01:29:17viendo arriba el el EMAE que dio -2,6.
01:29:20Eh, dice 2025, pero estamos hablando de
01:29:222026.
01:29:22Perdón, 2026. Sí. Gran aclaración. Me
01:29:24quedó desactualizado el el numerito. E
01:29:28fíjate los colores. ¿Que qué te están
01:29:30diciendo? que es muy obvio. Bueno, esos
01:29:31indicadores están integrados dentro,
01:29:34podríamos decir, dele, los tenemos
01:29:36antes. Bueno, a todo le fue mal, el
01:29:37indicador fue malo. En enero más o
01:29:40menos, fíjate que hay amarillos con
01:29:41verde, dio regular. En diciembre había
01:29:43dado muy bien. Cuando miramos marzo, lo
01:29:46que estamos viendo todos los economistas
01:29:48es que probablemente o te irá casi
01:29:50seguramente vamos a dar un repunte en
01:29:51marzo de la actividad económica. La gran
01:29:53discusión es si va a recuperar todo lo
01:29:55que perdió o no. No, esta es una ecución
01:29:57que que yo el otro día planteaba un poco
01:29:59en las redes sociales. Eh, algunos
01:30:00economistas decían, "Sí, es muy probable
01:30:02que la recuperación sea total." O sea,
01:30:04que veamos una recuperación de un
01:30:06volumen similar de 2,6%. La verdad que a
01:30:09mí me parece,
01:30:09ah, el total,
01:30:11Claro, recuperar todo lo que perdiste en
01:30:12febrero.
01:30:13S2.
01:30:13Claro, pero no las áreas que perdieron.
01:30:15No, no, no. Eso, Juan, o sea, aún eh
01:30:18frente a la recuperación, los sectores
01:30:20que veíamos antes van a seguir eh
01:30:23estando en rojo.
01:30:24Sí, para que vos veas que esos sectores
01:30:25recuperen tendrías que ver que aumentan
01:30:27muy por encima del resto y no es lo que
01:30:29estamos viendo. Entonces, lo sumo vos
01:30:30tenés una recuperación de todos los
01:30:32sectores, pero manteniendo esta
01:30:34divergencia que charláamos antes. Yo le
01:30:35decía, me parece muy difícil porque si
01:30:37uno mira una simple cuestión matemática,
01:30:40que es la de decir, bueno, ¿cuántas
01:30:41veces en los últimos 10 años eh el
01:30:44estimador mensual de actividad económica
01:30:46aumentó 2,6%, fue una sola vez, ¿no? Sin
01:30:48sacamos los meses de la pandemia.
01:30:50Entonces ya matemáticamente es difícil
01:30:52que tengas un impulso tan fuerte de la
01:30:54actividad. Una consultora que que yo
01:30:56miro mucho para esto, que es la de
01:30:58Equilibra, que es la de Martín Rapeti,
01:31:00eh porque miden muy bien la actividad,
01:31:01le da una mejora del 1%. Entonces, acá
01:31:04hay que hacer una aclaración, o sea,
01:31:05caíste 2,6, mejoras uno, no decir,
01:31:07bueno, el dato viene mejor, pero todavía
01:31:09estamos por debajo de los niveles de de
01:31:12enero y de
01:31:13y abril se sabe algo.
01:31:14Mira, abril hay al uno que otro
01:31:16indicador es muy, digamos, muy difícil
01:31:19de poder decirte qué está pasando. Eh,
01:31:22primero cerremos marzo, veamos cómo da.
01:31:24Es difícil, creo que vuelva a [ __ ] una
01:31:25manera de una manera tan fuerte y ya
01:31:27tenés, por ejemplo, dato de la cosecha,
01:31:28el agro, que te van a traccionar muy
01:31:30fuertemente. Entonces, ahí tenés un
01:31:32elemento eh que seguramente tracciona
01:31:34alza, pero todo lo que es la industria,
01:31:36el consumo masivo, todavía no tenemos
01:31:37ningún dato para poder confirmar. Ahora,
01:31:39Juanma, la recaudación del IVA tiene,
01:31:41entiendo, directa relación con el
01:31:43consumo, ¿no?
01:31:44Eh, sí y no, digamos, digamos, porque
01:31:46vos tenés una parte que está vinculada a
01:31:49lo que es el sector externo, tenés una
01:31:51parte que está vinculada al IVA DGI,
01:31:52¿no? IVA DGA, tenemos el IVA que está
01:31:54vinculado a la parte de las
01:31:56importaciones y el IVA vinculado a la
01:31:57actividad interna. Este que está acá es
01:31:59el de la actividad interna, pero aún
01:32:01así, digamos, por las cuestiones de cómo
01:32:02se paga el impuesto, no es directamente
01:32:06proporcional. Ahora, si vos agarrás el
01:32:08IVA, agarrás el impuesto al cheque,
01:32:11agarrás eh el impuesto eh vinculado a la
01:32:13recaudación de la seguridad social,
01:32:15bueno, ahí sí tenés tres o cuatro
01:32:16impuestos que más o menos te están dando
01:32:18lo que te muestra la actividad. que
01:32:20fíjate justamente y esto es algo que que
01:32:22también charlamos en columnas
01:32:23anteriores, que por no es casualidad que
01:32:26con esto que estamos viendo la
01:32:27recaudación del gobierno hace 8 meses
01:32:30consecutivos que viene cayendo. Viene
01:32:32cayendo porque hay reducción de
01:32:33impuestos, reducción de retenciones,
01:32:34pero también porque los impuestos estos
01:32:36que representan una parte importante de
01:32:38la recaudación eh no terminan de
01:32:40repuntar, ¿no? Así que sí,
01:32:41lo digo también pensando en esto que
01:32:43decía Miley ayer, que ya desmentimos por
01:32:45completo, los datos dicen completamente
01:32:47otra cosa. Es cierto que hay un universo
01:32:50de gente que o todos nosotros o no sé,
01:32:52pero un universo de las compras que
01:32:55hacemos en el país que tienen que ver
01:32:57con el comercio online, pero no llega al
01:32:5920% por ahora como va creciendo. Se
01:33:01supone que este año podría superar, no
01:33:03sé, acercarse un poco más al 30, pero eh
01:33:06no es en la mayor parte de las cosas que
01:33:08consumimos y esa mayor parte de las
01:33:11cosas que consumimos, todas las cifras
01:33:13dicen se consume menos, no hay mucha
01:33:14vuelta. No es la aplicación, no es
01:33:16vamos, estamos comiendo huevos sin
01:33:18mermelada o eh vamos todos a
01:33:21mercadolibbre.
01:33:23Pero en el medio de eso, el presidente
01:33:25dice, "Está bien, un poco como nos dicen
01:33:29los economistas que que últimamente
01:33:31vienen es e no le den tanta bola a lo
01:33:34que el presidente dice, denle más bola a
01:33:36los números y a lo que hacen, porque
01:33:37bueno, el mensaje tiene que ser
01:33:38esperanzador y todo eso, pero eh Caputo
01:33:41había dicho hace unos días, se viene los
01:33:42próximos 18 meses bárbaros, no sé qué,
01:33:44que es prácticamente la elección.
01:33:47Hay algo que nos ha pensar que se vienen
01:33:49los próximos 18 meses más geniales de
01:33:51los últimos siglos,
01:33:53¿no? Eh, yo primero digo eso, ¿no? O
01:33:55sea, cuando uno agarra el gobierno creo
01:33:57que además en los momentos más
01:33:59complicados de la actividad y la
01:34:00inflación, como estamos viendo hoy en
01:34:02día, que tenés una inflación que que
01:34:04siga aumentando y una actividad caída,
01:34:05es donde más se refuerza la parte
01:34:06discursiva, ¿no? Como que no, pero digo,
01:34:09vemos las mayores eh podemos decir
01:34:11exageraciones por parte del equipo
01:34:13económico se dan en estos contextos. E
01:34:16dicho eso, otra cosa que a mí me parece
01:34:19importante marcar, eh,
01:34:22al INDEC muchas veces le cuesta medir
01:34:23bien las estadísticas, ¿no? Y esto lo
01:34:25oímos cuando hablamos de pobreza, lo
01:34:26oímos cuando hablamos del consumo,
01:34:27cuando hablamos de los salarios.
01:34:29Entonces, eh, hay que marcar esta
01:34:32contradicción. Cuando el gobierno el
01:34:34dato no le gusta, dice, "Che, ojo que
01:34:35este indicador no está bien medido."
01:34:37Porque un poco lo que está diciendo el
01:34:38INDEC es, fíjate que el consumo no está
01:34:40bien medido porque se mide por
01:34:41cuestiones digitales. Pero por otro
01:34:43lado, digo, cuando hablamos de pobreza,
01:34:44ahí no se discute el dato. O cuando
01:34:45hablamos de la mejora del ingreso de los
01:34:48informales, no se dis.
01:34:51Dicho eso, e creo que es muy probable
01:34:54que en abril los datos empiecen a dar un
01:34:56poco mejor. Sí, porque como te decía
01:34:58antes, la inflación eh es probable que
01:35:01empiece a bajar porque estaba niveles
01:35:02muy altos y porque ya transitaste el
01:35:04shock de los combustibles eh y de la
01:35:07carne eh y es probable que la actividad
01:35:09que ha caído muy fuerte empiece a pegar
01:35:11la vuelta, con lo cual así como
01:35:12no sabemos si recupera,
01:35:14así como estamos escuchando todo esto
01:35:15ahora es probable que el mes que viene,
01:35:16¿no? digamos, vieron que yo les dije, la
01:35:18inflación empieza a bajar, la actividad
01:35:19empieza a repuntar, pero la realidad es
01:35:21que a mediano plazo las dudas siguen
01:35:24estando porque el modelo no termina de
01:35:26de acomodarse. O sea, vos fíjate que hoy
01:35:28tenés una estabilidad muy clara en lo
01:35:30que es el frente externo, sobran
01:35:31dólares, no por decir la inversa de lo
01:35:33que pasaba siempre, pero en lo que es el
01:35:35segmento, digamos, del mercado
01:35:36doméstico, eh, no termina de repuntar y
01:35:38y esto no, digamos, por más que algún
01:35:40indicador de bien, otro indicador de
01:35:41mal, e es difícil negar lo que lo que
01:35:44dice la calle, ¿no? Yo no soy un no me
01:35:46gusta el termómetro. Claro, no me gusta.
01:35:48Digo, pero sí me gusta comparar las dos
01:35:50cosas. Entonces, cuando vos tenés que
01:35:51tanta gente te dice, "Che, esto no está
01:35:53cambiando." Bueno, hay que prestar
01:35:54atención. Sí, hay que prestar atención.
01:35:55Y como decía ayer Carlos Pañi, pero lo
01:35:57venimos hablando hace rato, después de
01:36:00las elecciones intermedias, en general
01:36:03sucede que el votante empieza a decir,
01:36:08"Bueno, ya la responsabilidad es de el
01:36:10gobierno que está acá." Bueno, ese me
01:36:13parece un claro síntoma, ¿no?, de del
01:36:16momento, ¿no?, de que yo también lo
01:36:18escuchaba, ¿no?, que mostraba estas
01:36:20encuestas que lo que te dicen es por
01:36:21primera vez tenés a más gente
01:36:23atribuyéndole la situación actual
01:36:26de Javier Miley y no a lo que fue el
01:36:29gobierno anterior, ¿no? Y y justamente,
01:36:32bueno, ya está. Y además recordemos algo
01:36:34que me parece muy importante. Recordemos
01:36:35que el gobierno previo a las elecciones
01:36:37se la pasó diciendo que el gran problema
01:36:39era el riesgo Cuca y que si ganaba ese
01:36:41riesgo debe desaparecer. Bueno, de
01:36:43alguna manera el gobierno está diciendo
01:36:45eh a partir de ahora todo lo que pasa es
01:36:46responsabilidad nuestra.
01:36:47Claro. Totalmente. Eh Juan Matelechea
01:36:50explicándonos un poco los números que
01:36:52vemos cotidianamente. ¿Y qué sigue,
01:36:55gata?
01:36:56Sigue una entrevista muy jugosa que dio
01:36:58ayer Ramón Díaz con eh el pollo Viñol.
01:37:02Ramón Díaz para mí es de esos personajes
01:37:04que cuando hablan hay que escucharlos.
01:37:06Serrucho en la mano un poco, ¿no?
01:37:07Un poquito, sí. Tipo Lilita Carrió,
01:37:10¿viste? Que son son tipos que entienden
01:37:13el juego de la declaración como nadie
01:37:16que y además administran sus silencios.
01:37:19Entonces, cuando hablan, eh, es porque
01:37:21ellos eligen y tienen muchas cosas para
01:37:23decir. Ayer en el programa de El Pollo
01:37:25Viñolo F90 habló de todo, habló de
01:37:28historia, habló de Maradona, de
01:37:29Riquelme, del Burrito Ortega, habló
01:37:31también del presente de River y algunos
01:37:34palitos también para el muñeco Gallardo.
01:37:37Vamos a ir eh escuchando si quieren, qué
01:37:40opina de eh el presente de River y del
01:37:43Chacho Codet, si lo va a revertir o no
01:37:45este presente.
01:37:47No, entiendo, entiendo
01:37:48que el Chacho es, no, por supuesto,
01:37:49es un profesional increíble, va a
01:37:51resolver, lo va a dar vuelta, está
01:37:54mejorando, necesita tiempo, necesita
01:37:57tiempo. El equipo no lo armó él. Ah,
01:38:00el equipo no lo armó él y sé que tiene
01:38:03tiene mucha visión, tiene ha ganado
01:38:06cosas, es un gran entrenador, hay que
01:38:08apoyarlo,
01:38:10tiempo, juego, le falta mejorar el
01:38:11juego,
01:38:11hay que darle tiempo.
01:38:13Bueno, dijo varias veces, hay que darle
01:38:15tiempo y el equipo no lo armó él.
01:38:18Es verdad,
01:38:19es verdad. ¿Y qué está diciendo este
01:38:20equipo? Lo armó la gente.
01:38:21Es lo que está diciendo Chacho también.
01:38:22No me dejaron. ¿Qué dijo que era Kosovo?
01:38:25¿Cómo dijo? Vietnam. Eh,
01:38:27un abrazo a la gente de Cosobo. No,
01:38:29no quiero estigmatizar a los Cosobares.
01:38:32Eh, pero Chacho de que fue eh dirigido
01:38:35por Ramón Díaz y tiene una excelente
01:38:38relación. Le dice, "Hay que bancar."
01:38:40Dijo lo mismo de Úveda también en un
01:38:41momento de la conversación que no lo
01:38:43tenemos ahí. Dijo, "Vieron que había que
01:38:44esperar, que iba que el equipo iba a
01:38:46resurgir e y que iba a estar bien.
01:38:48Bueno, ahora están bien y es uno de los
01:38:49candidat."
01:38:50Abrazo, Boquita. Suerte hoy, eh, Juanma,
01:38:52eh, la mejor. muy tranquilos.
01:38:54Dijo, es uno de los candidatos a ganar
01:38:55la Copa Libertadores, el pollo viñol, lo
01:38:56chicañó dijo, "¿Estás con el salero?"
01:38:58No, no lo digo bien. O sea,
01:39:00de el bostero,
01:39:03porque bostero.
01:39:05Bueno, hablando de bosteros, Ramón Díaz
01:39:07habló de un modo espectacular sobre dos
01:39:11iconos totales del de Boca. Eh, primero
01:39:15de Riquelme. Miren lo que dijo. Lo tentó
01:39:17para River. Hubiese gustado dirigirlo?
01:39:20Me hubiera gustado, pero no quiso venir
01:39:21a River. Vos lo quisiste llevar.
01:39:23Tuvo, tuvo la posibilidad que que estaba
01:39:26todos los de argentinos llevaronente,
01:39:29la Paglia.
01:39:30Ahí ahí te los quisiste llevar a todos,
01:39:32a todos. Todo lo de juvenil era otra
01:39:35época, ¿no?
01:39:36Y él dijo que no,
01:39:37pero dijo que no. Se fue, se fue a otro
01:39:38lado.
01:39:39Agostostero.
01:39:40Bueno, estaba ahí la foto. Siempre
01:39:41tuvieron un vínculo espectacular.
01:39:43Riguelme y Ramón Díaz y también su hijo
01:39:45Emiliano. Los partidos se saludaban, se
01:39:47abrazaban. Me parece que representan lo
01:39:49mejor de la rivalidad entre River y
01:39:51Boca. Eh, Ramón Díaz y Reiquelme, dos
01:39:54símbolos gigantescos de ambos clubes.
01:39:56Habló de Maradona también. Primero de
01:39:59cuando fueron eh compañeros en el
01:40:01juvenil. Hay una historia eterna de
01:40:04celos, peleas, pero Ramón llegó a contar
01:40:07que en el último tiempo habían
01:40:08recompuesto la relación y se llevaban
01:40:10muy bien. Esto contaba de cuando jugaban
01:40:12juntos en el mundial juvenil de 1979.
01:40:16Con el Diego, ¿cómo era? ¿Cómo era esa
01:40:18relación? Idas y vueltas,
01:40:20¿no? Extraordinaria.
01:40:20Extraordinaria. extraordinario porque
01:40:22jugábamos juntos la edad, los dos
01:40:25queríamos ser figuras, los dos queríamos
01:40:27hacer goles. Me acuerdo cuando estábamos
01:40:29en el mundial juvenil, yo tenía seis
01:40:31goles y él tenía ocho y y Diego le digo,
01:40:33"Dámela y
01:40:37dámela."
01:40:38Ahí están los goles del juvenil. Mira,
01:40:39digo, dámela salir goleador.
01:40:42No, yo también me di
01:40:43cuando él estaba en el Barcelona me
01:40:45llamó y yo le dije a él, "Diego, yo te
01:40:48mando las camisetas en Nápoles, vos vas
01:40:50a hacer Venía en NPOL." que vas a ser el
01:40:52rey de NP. Y así fue. Diego tenía ese
01:40:54caráctería, ¿no? Ramón,
01:40:55esa personalidad y Nápoles,
01:40:59la pasión, la gente era para un lugar
01:41:01que esté.
01:41:03Bueno, Ramón era figura del Inter,
01:41:05figura histórica del Inter de Italia y
01:41:08Diego estaba en el Barcelona e iba a ir
01:41:09al Napoli y contó ahí e Ramón Díaz que
01:41:13le mandó las camisetas para alentarlo a
01:41:16que viniera. La última si queré, Flor,
01:41:19eh, de lo mejor que este te va a gustar
01:41:22a vos. Los mejores jugadores que vio,
01:41:24Maradona. ¿Y quién más?
01:41:28Para vos fue un jugador.
01:41:30¿Quién? Ortega,
01:41:31el más grande que vi.
01:41:33Diego, burro.
01:41:34Diego y Ortega.
01:41:35Lo más grande que vi.
01:41:37Mira esto, mira esto. Dámelo. Y quiero
01:41:38que me digas que vi
01:41:39el burrito.
01:41:40Devoción total de Ramón por Ariel
01:41:43Ortega, que uno de los técnicos que más
01:41:46eh lo cobijó. Y también, ¿te acordas ese
01:41:49cambio que Ramón lo quiso sacar? Ortega
01:41:52dijo que no. Bueno, habló con un cariño
01:41:54absoluto Ramón, recomiendo toda la
01:41:56entrevista porque hay un millón de
01:41:58frases extraordinarias de un tipo
01:42:00diferente, seas hincha de River, hincha
01:42:03de Boca, Ramón Díaz, un diferente total,
01:42:05alguien que entiende el juego y entiende
01:42:07la cómo se debe declarar y también la
01:42:10pasión del fútbol, ¿no? La pasión del
01:42:12hincha, la pasión del del futbolista.
01:42:1411 36690870
01:42:16para que vengan a
01:42:19este martes de no entiendo. ¿Entendés o
01:42:21no entendés a la gente que insulta
01:42:23cuando discute? Antes de escucharlo
01:42:25queremos agradecerle a Ada por el
01:42:27riquísimo desayuno de hoy y además
01:42:29felicitarlos porque están de aniversario
01:42:30en su local de Recoleta en Libertad
01:42:321198. Así que ya sabes, puedes ir a
01:42:34celebrar con ellos. Ada está abierto
01:42:36todos los días para almorzar, merendar o
01:42:38cenar. Ada café, tu café y ahí tenés
01:42:40para encontrarlo en las redes. Juanma,
01:42:44bueno, un dato que también me parece
01:42:45importante es la cuestión de la deuda
01:42:48flotante, ¿no? Surgió una discusión en
01:42:49los últimos días porque, a ver, primero
01:42:52sale el dato del resultado fiscal eh de
01:42:54marzo, que volvió a dar como siempre un
01:42:56equilibrio fiscal e en términos
01:42:58financieros, pero a los días siguientes
01:43:03sale el dato de la deuda flotante, ¿no?
01:43:05Explicamos rapidito qué significa esto.
01:43:07Cuando vos tenés la deuda flotante, lo
01:43:09que eso te está mostrando es que hay
01:43:11gastos que están, digamos, declarados.
01:43:14En la jerga técnica se le dice gastos
01:43:16que están devengados, pero que el
01:43:17gobierno no está pagando. Eh, ejemplos
01:43:20muy típicos son muchas veces lo que hace
01:43:22con Camesa, ¿no?, con algunas empresas
01:43:24que está devengado el gasto en
01:43:26subsidios, pero no se lo pagan, no se lo
01:43:27transfiere. Eso pasó en marzo. Eh, tuvo
01:43:30un incremento importante la deuda
01:43:32flotante. Si uno lo mira en términos
01:43:34históricos, igual sigue en niveles
01:43:36bajos. Eh, eso también hay que
01:43:37reconocerlo, pero está claro que al
01:43:39gobierno le está costando cada vez más,
01:43:41cada vez más mantener ese equilibrio
01:43:42fiscal por algo que charlábamos antes,
01:43:44que es esta cuestión de que la
01:43:45recaudación viene en caída y que ya no
01:43:47hay mucho margen para seguir ajustando
01:43:49el gasto público. Entonces, lo que está
01:43:50haciendo el gobierno en este caso es, en
01:43:52lugar de ajustar directamente, posponer
01:43:54pagos. Eh, obviamente ahora vamos a ver
01:43:57si en abril esto sigue sucediendo y esa
01:44:00deuda flotante se sigue incrementando.
01:44:02Recordemos que el FMI ahí eh si hay
01:44:04alguna revisión le va a poner un pero.
01:44:06Eh, pero creo que es una señal de que
01:44:08hay también un agotamiento por el lado
01:44:10de que hasta el propio gobierno reconoce
01:44:11que que el ajuste fiscal tiene estos
01:44:13límites, ¿no?
01:44:14116690870.
01:44:16A ver si no entendés lo mismo que yo.
01:44:22Chicos, está estudiado que decir malas
01:44:25palabras
01:44:26libera endorfinas y hace que el enojo se
01:44:29te vaya
01:44:31eh palabras no es insulto.
01:44:33Yo sé que uno puede decir cosas
01:44:34superinteligentes, pero a veces decirle
01:44:37a alguien, "Andate bien, sos un libera
01:44:40algo."
01:44:41Pero no es lo mismo. Andate bien a la
01:44:43[ __ ] que sos un [ __ ] No es lo
01:44:45mismo.
01:44:45Sí.
01:44:46hermano,
01:44:49¿no? Porque uno es agredir y otro es
01:44:52insultar. Insultar es decirle
01:44:54personalmente al otro que es algo feo,
01:44:57muy feo. Se puede, yo te digo en serio
01:44:59como escorpiana, se puede ser muy
01:45:00hiriente, no necesitas insultar. Se lo
01:45:02digo al presidente.
01:45:03No es lo mismo lo que sos, eh, que a
01:45:05donde te mandan.
01:45:06Exacto. Bien, Gabi. ¿No ves que las
01:45:08minas pens
01:45:11che? Se viene Pablo Charry. Vamos a
01:45:12conversar con él con la voz en off de
01:45:15este programa.
01:45:24Cerraron la sala de prensa de la casa
01:45:25rosada por primera vez en la historia.
01:45:26No se animó ni la dictadura de videl
01:45:28hacerlo. Es la primera vez en la
01:45:30historia y ningún periodista hoy puede
01:45:31ingresar. Nosotros nos fuimos enterando
01:45:32por WhatsApp. Llegó una colega de radio
01:45:3410 7 de la mañana y mandó un mensaje al
01:45:36grupo que tenemos interno de la sala
01:45:37diciendo, "Che, no me dejan entrar por
01:45:39esto y esto." No dejaron entrar a nadie.
01:45:41Hay una movimiento político fuerte
01:45:43porque obviamente diputados, senadores,
01:45:45incluso la CGT se están solidarizando.
01:45:47Me cuentan que están yendo muchos a la
01:45:48Casa Rosada a hablar con casa militar.
01:45:50La política está yendo a Casa Rosada
01:45:51porque es la primera vez en la historia
01:45:52que pasa es una locura total.
01:46:06Lo que va a decir Munford es, a medida
01:46:08que avanza el paradigma científico,
01:46:10tecnológico sobre el tiempo, lo que hace
01:46:12es desplazar a Dios, desplazar a la
01:46:15religión, desplazar a la eternidad, que
01:46:17era lo que antes regulaba también el
01:46:20tiempo.
01:46:20Claro.
01:46:20Se corre Dios y empieza a ser el hombre,
01:46:22el centro. El vínculo entre tecnología y
01:46:24capitalismo produjo también una nueva
01:46:27concepción del tiempo. No por nada las
01:46:29grandes revoluciones de la humanidad que
01:46:30quisieron transformarlo todo de manera
01:46:33radical empezaron por crear un nuevo
01:46:35calendario. Quiero decir, el tiempo es
01:46:37muy importante en términos de
01:46:39explotación, lucha y resistencia y
01:46:41también la para la posibilidad de
01:46:42imaginar un nuevo orden. Con lo cual,
01:46:44¿qué está queriendo decir Moonford? Que
01:46:46la tecnología no es el problema. La
01:46:49tecnología puede tener otra forma de
01:46:51vida distinta a la del capitalismo. El
01:46:53hombre puede relacionarse con la
01:46:55tecnología de otra manera. El tema es el
01:46:56capitalismo, ¿no? O sea, hay que el tema
01:46:59es generar un nuevo orden político que
01:47:01permita otro uso de la tecnología más
01:47:04virtuoso para la humanidad.
01:47:19Y si no hace la felicidad a la plata,
01:47:20¿por qué no la suelta Paolo Roca? Digo,
01:47:23soltal. Claro, en el capitalismo vivimos
01:47:26en un mundo de supervivencia y en
01:47:27determinado momento ser felices va a ser
01:47:29tener las condiciones necesarias.
01:47:31¿Cuándo podés ser feliz? Cuando se
01:47:32suspenden todos los problemas. Vos en el
01:47:34momento que observas un problema, dej de
01:47:35ser feliz. Aparece un problema. Siempre
01:47:37cuento este ejemplo. Te vas de
01:47:38vacaciones, siempre va a haber un
01:47:39momento en que te asomás al mar o
01:47:41caminás y decís, "¿Por qué no me vengo a
01:47:43vivir acá?"
01:47:44Lo pensaste
01:47:45siempre, en todos los viajes.
01:47:46Y entonces te aparece, esto lo cuento
01:47:48siempre en las charlas, ¿qué aparece?
01:47:50Aparece el capitalismo y te dice, "¿De
01:47:51qué vas a beber, Colombati? ¿Qué vas a
01:47:54poner? Una pensión. ¿Qué vas a vender?
01:47:56La playa
01:47:57y vos empezas, bueno, pero salgo en
01:47:59streaming desde acá y hago notas. ¿Qué
01:48:01dirá Navarro? ¿Qué dirá Pedro? ¿Podré?
01:48:04Borges dice que la felicidad es una
01:48:06aspiración insensata, que se puede
01:48:07aspirar a la paz, a la tranquilidad y a
01:48:09la serenidad y que son cosas que se le
01:48:11parecen mucho. A veces la felicidad
01:48:12parece, pero un estado permanente de
01:48:14felicidad ya lo hemos hablado acá. En
01:48:16cambio, estas cosas de por lo menos
01:48:17encontrar algo, encontrar esos momentos
01:48:19donde vos bajás y dejás de estar
01:48:21cognitivamente peleándote, indignándote
01:48:25porque tenés una contradicción en la
01:48:26cabeza. Hoy pensaba una cosa, ¿alguna
01:48:28vez hiciste una boludez?
01:48:30Muchas veces.
01:48:30Muchas veces. ¿Estuviste enojado por la
01:48:32boludez que hiciste? No encontraste un
01:48:34momento de paz, la salida a ese momento
01:48:36de paz en decir, y fui un boludo. Y a
01:48:39partir de ahí te empezas a hacer,
01:48:41empieza un camino. Va a decir, "Pero qué
01:48:42[ __ ] que fue, cómo me compré estas
01:48:44seis camisas por Temu hay que ser
01:48:47forro." Y al principio estás loco y en
01:48:49un momento dice, "Fui un boludo." Y te
01:48:50empezas a comprender y empezas a
01:48:52desarmar a partir del reconocimiento que
01:48:54sos es un [ __ ] Ahora, en tanto vos
01:48:56no puedas reconocer que es un [ __ ]
01:48:58porque ¿cuál es el problema de reconocer
01:48:59que es un [ __ ] Reconocer es que es
01:49:01un momento de pelotudez. Un tipo como
01:49:03vos, desde mi punto de vista, puede
01:49:05hacer pelotudeces, pero no es un
01:49:06[ __ ]
01:49:17Atención
01:49:18que ya llegó la voz de este programa
01:49:21de que eh gente, hay gente que dice,
01:49:23"Eh, Pablo, sí, es Pablo Charry, que es
01:49:27eh nuestra voz artística. Gracias por
01:49:29qué Bueno, quiero lo mío, eh.
01:49:30Ah,
01:49:31vine a buscar lo mío hoy.
01:49:32Chicos, no avisaron esto.
01:49:35Me dijeron que iba a haber algún tipo de
01:49:37buscar
01:49:38cómo funciona, como va todo bien, digo,
01:49:39vengo a buscar lo mío.
01:49:40Eso es verdad. O sea, estamos muy para
01:49:42arriba.
01:49:43Ay, qué bien.
01:49:45Eh, Pablo, ¿estás estrenando de todo?
01:49:48Sí, sí, estoy continuando con [ __ ]
01:49:50felicidad en teatro
01:49:51y estrenando el último viaje,
01:49:53pero [ __ ] felicidad no lleva tanto.
01:49:55La fi hace poco. Está divino.
01:49:56Sí, es linda. Es una linda obra.
01:49:58Es un gran momento. Es un momento,
01:50:00además digo en del país que si los
01:50:04actores te dan una hora y pico, dos
01:50:06horas de wow, nos salimos un poco, nos
01:50:09reímos, es una felicidad total.
01:50:11Claro. Sí, la maravilla por lo que
01:50:12existe el teatro, ¿no?
01:50:13Claro. No, pero puede ser un drama. Sí,
01:50:15pero viste que hay pocos dramas en la
01:50:17cartelera porteña.
01:50:18¿Será por eso?
01:50:20Bueno, yo creo que es una costumbre ya
01:50:21de hace unos tiempo, ¿no? Creo que la
01:50:23Argentina, no sé, esto Rotenberg te lo
01:50:26puede explicar mucho mejor que yo, pero
01:50:28ya ya nos explicó.
01:50:29Seguro, seguramente, pero creo que las
01:50:33sucesivas crisis que vive la Argentina
01:50:35van haciendo que que lo que ocupa las
01:50:38carteleras sean sean historias que esté
01:50:41comedias dramáticas, ¿no? Claro,
01:50:43hay comedias que son más livianas, que
01:50:44están siempre en el tono de comedia y
01:50:47está esta, por ejemplo, [ __ ]
01:50:48Felicidad, que es una comedia dramática,
01:50:50digamos, que te lleva de la mano, eh,
01:50:53con un con con el deseo de de llevarte
01:50:57con para hacerte reír y sin embargo,
01:50:59luego hay momentos dramáticos, hay
01:51:01momentos donde te invita a descender
01:51:04dentro de de de este relato que que se
01:51:06va haciendo, ¿no? Eso es son un
01:51:09personaje muy insoportable.
01:51:10Sí, sí. Insoportable. persona muy
01:51:12horrible.
01:51:13Sí, horrible, horrible a pesar de él,
01:51:16pobre, ¿no? Porque ha tenido un
01:51:18ha tenido una infancia realmente muy muy
01:51:20triste. Es un tipo muy egocéntrico, muy
01:51:23fanfarrón, muy inseguro.
01:51:26Eh, es un personaje que conocemos
01:51:28bastante bien por este mundo, por este
01:51:30mundo del arte. Claro,
01:51:32un tipo que odia el éxito, pero no puede
01:51:34hacer otra cosa más que buscarlo de
01:51:37desesperadamente, ¿no? Esa contradicción
01:51:39del artista entre quiero triunfar y no
01:51:41quiero que me toquen. Hay algo ahí
01:51:44bastante interesante y muy real. Por
01:51:46otra parte,
01:51:46eh, ya vamos al último vieja china, pero
01:51:49e
01:51:50te quiero hablar un poquito del teatro
01:51:52porque es obvio desde hace un rato que
01:51:55la cosa para los actores, por lo menos
01:51:57el laburo fijo, el modo de tener una
01:52:00guita más o menos a fin de mes,
01:52:02es hacer teatro, como que las
01:52:03plataformas a veces puede pasar, las
01:52:06pelis está difícil con la situación del
01:52:08inca
01:52:09y la cosa está en el teatro, pero eso
01:52:11hace que haya una oferta muy zarpada
01:52:13también. enorme, enorme oferta teatral.
01:52:15Pero eso siempre es bueno.
01:52:16Sí,
01:52:17sí, eso siempre es bueno. Tal vez se dio
01:52:19de alguna manera por esta por este
01:52:21problema que atraviesa el audiovisual en
01:52:23la Argentina, el cinematográfico, pero
01:52:25también el televisivo. Recordemos que
01:52:27que el el teatro también se cocinó al
01:52:30calor de las de las producciones
01:52:33televisivas de la televisión de aire,
01:52:35¿no? De las novelas, de las de los
01:52:37unitarios.
01:52:38Ay, hace mucho que te quiero decir que
01:52:39te vi resistiré en el teatro. Siempre te
01:52:42quiero decir y me olvido.
01:52:43Está bien. Pasó hace poquito.
01:52:46Sí, sí. Estamos est Sí, en la edad de mi
01:52:48hija, Morena, así que imagínate 22 años.
01:52:51Bueno, yo tengo poquita,
01:52:53pero qué suerte. Pues sos muy joven,
01:52:54¿sabes que eras muy chiquita?
01:52:55Muy chiquita,
01:52:56¿eh? Sí. Bueno, eso era parte de las de
01:52:59las ficciones que construían
01:53:02figuras, ¿sí?
01:53:03No, que luego eran muy eh digamos eran
01:53:07muy buscadas en el teatro, digamos.
01:53:09Siempre el circuito fue la televisión de
01:53:11aire, la novela, ya sea la novela del
01:53:13mediodía, la de la tarde, la de las 7,
01:53:16la de las 5, la de las 9, las 10, el
01:53:19unitario que había y que y luego eh a
01:53:24partir de esa popularidad que se
01:53:25generaba con la televisión de aire, que
01:53:26también no competía con nada, ¿no? no
01:53:29competía con ninguna pantalla, no
01:53:31competía con redes, no en una época no
01:53:33competía con cable, no competía con
01:53:35nada,
01:53:36se generaba, claro, se generaba un una
01:53:39generaba un atractivo realmente grande
01:53:40que luego se se armaban esas
01:53:42producciones teatrales y la gente se
01:53:44volcaba a verlo masivamente. Luego,
01:53:46pero vos recordas algún momento como
01:53:48este donde tantas figuras, vamos a
01:53:50llamar, de la tele estén haciendo
01:53:52teatro?
01:53:52Yo creo que no. Y tiene que ver es un
01:53:54poco con el con la falta de oferta
01:53:57audiovisual. Seguramente, porque vos lo
01:53:59dijiste bien, eh, hay más allá de la del
01:54:03aspecto artístico, el deseo de subirse
01:54:05al escenario con un buen texto, con
01:54:07buenos actores, una buena propuesta
01:54:10teatral de producción y demás, está el
01:54:12el sostenerse, el sostenerse
01:54:14económicamente. Entonces, el teatro es
01:54:16una salida muchísimo más que digna, ¿no?
01:54:20Claro, pero de poner el cuerpo también
01:54:22un montón.
01:54:23Sí, sí, es esa es la particularidad del
01:54:25teatro. La particular del teatro es que
01:54:27vos le ponés el cuerpo. H tenés
01:54:30distintos formatos, ¿no? Tenés las obras
01:54:32que están una vez por semana, tenés
01:54:34algunas que van viernes, sábado domingo
01:54:35y tenés el clásico de miércoles a
01:54:38domingo con dos funciones los sábados.
01:54:40En en el caso de que te vaya bien, es
01:54:42una muy buena propuesta porque da la
01:54:44posibilidad de tener un buen afluente de
01:54:47público.
01:54:47Claro. Sí, es es el teatro es eh
01:54:52o digamos que exige una un movimiento y
01:54:56un esfuerzo físico grande, pero es
01:54:59extraordinario también, digamos. tiene
01:55:00tiene esa
01:55:02particularidad del encuentro y del
01:55:04ritual con el público y que cuando te
01:55:08gusta lo que estás haciendo, cuando te
01:55:09gustan tus compañeros, cuando te gusta
01:55:11el texto, te cuando lo estás haciendo
01:55:14entre otras cosas por necesidad
01:55:16seguramente, como es en este caso, que
01:55:18muchos lo hacen, pero también por gusto,
01:55:20estar tener la suerte de estar en el en
01:55:22el proyecto adecuado, es es un es una
01:55:25experiencia maravillosa.
01:55:27Tienes unos compañeros espectaculares
01:55:28tambí, sí, yo lo tengo. Yo disfruto de
01:55:30eso porque me divierto con ese personaje
01:55:34estrambótico y y y
01:55:37desagradable, entre comillas, un pobre
01:55:40tipo, eh, y por supuesto disfrutar del
01:55:42la compañía de estos actores y actrices
01:55:44arriba del escenario que son
01:55:46fantásticos.
01:55:47Y el último viaje a China, que entiendo
01:55:49que ya anduvo por el Bafisi, ¿no? Sí, sí
01:55:51por estrena la semana que viene, 7 de
01:55:54mayo, que es un documental sobre China
01:55:57Zorrilla,
01:55:57sobre la China,
01:55:58que es hermoso como está contado, porque
01:56:00no es el típico documental de alguien
01:56:03parado contando y algún archivo, sino un
01:56:06encuentro entre Solita Silveira y Carlos
01:56:07Percevale en Uruguay y hablando de de la
01:56:10China y de su amistad con la China.
01:56:13Se ve precioso la China, una cosa
01:56:15espectacular, pero me preguntaba si no
01:56:18fue difícil conseguir todo ese archivo
01:56:20porque es un momento difícil para
01:56:21acceder a los archivos. Sí. Bueno, e
01:56:26todo este crédito es de Alejandro Masi,
01:56:28o sea, porque cuando vi la posibilidad
01:56:31de poder sumarme como productor al a
01:56:33como la pata argentina, eh, porque ya
01:56:36había había arrancado, había un deseo
01:56:38con los 100 años de la China, con el
01:56:41nacimiento los 100 años del nacimiento
01:56:43de la China, un deseo de hacer un
01:56:44homenaje y contar un poco la historia de
01:56:47esta de esta actriz uruguaya
01:56:49ríoplatense, ¿no? Argentina. Nosotros
01:56:51también
01:56:51hermoso cuando la presentan como actriz
01:56:53Rí Platén.
01:56:53Sí. Bueno, claro. Eh, cuando son
01:56:56uruguayos decimos que son ríoplatés.
01:56:58Sí, porque queremos un poco absorberlos.
01:57:00Mentimos nosotros y nos hacemos cargo de
01:57:03de esas de la zona. Claro. Entonces
01:57:06abrimos el eh el área de el área de
01:57:10influencia la la ampliamos un poco. Eh,
01:57:12bueno, apareció la posibilidad de serlo
01:57:14y lo primero que hice fue a verlo a mi
01:57:16amigo Marcos Carnevales, que amó a la
01:57:18China y que la dirigió en una de sus
01:57:20obras más fantásticas, que fue Elsa y
01:57:23Fred al final, justo el tramo final de
01:57:25su vida, un protagónico de la China que
01:57:27fue inolvidable.
01:57:28Siempre pienso además que ahora no se
01:57:30puede entrar así a la Fontana de Trevi,
01:57:31¿viste?
01:57:33y tenés que pagar o no sé cómo es filas,
01:57:35no sé qué.
01:57:36Qué bueno que que sucedieron esas cosas
01:57:38donde se podían hacer ciertas cosas que
01:57:40luego no se hicieron más. entre otras
01:57:42cosas, tener imágenes de la china eh ahí
01:57:45en la fontana de Trevi, en esa obra
01:57:47fantástica que no solamente eh funcionó
01:57:50como una lata, digamos como un contenido
01:57:53que se vendió todo el mundo, sino
01:57:54también creo que se hicieron remakes en
01:57:56varias partes. hablé con Marquitos y
01:57:58Marquitos me dio el dato, yo lo conocí a
01:58:01Alejandro como autor y como director eh
01:58:05de películas de de programas
01:58:07emblemáticos de televisión, pero él
01:58:09había realizado un documental sobre
01:58:11María Luisa Bver. Él fue asistente de
01:58:13dirección de María Luisa Bber en sus
01:58:15últimas dos películas. Claro, gran
01:58:17documental. Y entendí por qué
01:58:18perfectamente cuando vi su documental,
01:58:20por qué Marquitos me decía eso y fui a
01:58:22buscarlo a Ale con la esperanza de que
01:58:23Ale me dijera que sí y Ale casi se
01:58:26abrazó inmediatamente al proyecto, ¿no?
01:58:28Fue muy natural el encuentro de Ale con
01:58:31la historia de la China y la idea esta
01:58:35de establecer una columna vertebral de
01:58:37una conversación entre entre dos amigos
01:58:39entrañables de la China, Carlitos
01:58:41Parciaval y y Soledad Silveira, fue una
01:58:44estructura sólida que dio la posibilidad
01:58:47también de de hacer el documental
01:58:50realizable, ¿no? La primero él quería
01:58:53escaparle a estas cabezas parlantes que
01:58:55cuentan eh un poco alguna anécdota con
01:58:59el personaje o con el hecho en cuestión,
01:59:01que es un poco la estructura de los
01:59:03documentales que pululan por ahí, que
01:59:04son bárbaros, ¿no? Digamos, porque uno
01:59:06se entera
01:59:07de cosas que han sucedido gracias al
01:59:10testimonio de estos personajes que
01:59:12participan. Sin embargo, eh esta
01:59:15estructura de estos dos amigos de la
01:59:18China eh contando la hablando de la
01:59:21China, record rememorándola eh con
01:59:23muchísima gracia y con muchísima alegría
01:59:25porque lo que se ve es es alegría de
01:59:28rememorarla, ¿no? En un lugar muy
01:59:29emblemático en Laguna de Sauce. Esa casa
01:59:32de Carlitos Percebal en la de Sauce fue
01:59:34un un lugar que todos los que somos
01:59:38ya viejos recordamos eh las noticias que
01:59:42venían las distintas revistas y los las
01:59:45fotos que venían los encuentros de
01:59:47Carlitos, de de Carlitos, de la China,
01:59:50de Solita, de de Antonio Azaya, el mismo
01:59:52de Susana Jiménez, un lugar de esplendor
01:59:55de de fulgor, ¿no? Esa Punta del Este ya
01:59:59de la década del 70, 80.
02:00:01Y bueno, ese lugar sabíamos que que no
02:00:04se había revisitado mucho, entonces
02:00:07también terminó siendo un protagonista
02:00:09de este relato y luego a partir de esa
02:00:12de ese relato, la China va surgiendo, va
02:00:15surgiendo y contando su propia historia
02:00:17de forma personal, porque había había
02:00:19mucho y hay mucho material de
02:00:21periodístico de la China hablando de su
02:00:22propia vida, pero también se entrelaza
02:00:24con esa China, con los personajes de la
02:00:26China, ¿no? Creo que lo que lindo que
02:00:28hace Alejandro también es que la China
02:00:31habla de su vida, sin embargo aparecen
02:00:32algunos personajes de la China que
02:00:34aparecen personajes de la China hablando
02:00:36contextos de sus personajes que se
02:00:39emparentan muy fuertemente con lo que la
02:00:41China habla de su propia vida. ¿Qué es
02:00:42lo que nos pasa a los actores y las
02:00:44actrices, ¿no?
02:00:45Claro. Y ella lo dice también, que uno
02:00:47se se aferra a un personaje,
02:00:49Claro. A un drama y repite ese drama
02:00:52durante toda la vida, ¿no? Y y sí, uno
02:00:54va repitiendo esa forma de ser de las
02:00:57características que uno tiene de alguna
02:00:59manera, no solamente las repite cuando
02:01:02esto si alguno, espero que no se le
02:01:04ocurra hacer un documental alguna vez,
02:01:07es posible que este esta entrevista
02:01:10eh se se utilice, pero también
02:01:13seguramente algún personaje deber haber
02:01:15hablado de lo que yo puedo decir acá en
02:01:18este momento, ¿no? Porque eso es lo que
02:01:19pasa en la vida de los actores y las
02:01:21actrices. nuestra vida personal se
02:01:23entrelaza muy peligrosamente con lo que
02:01:25nosotros eh narramos en
02:01:27qué miedo los actores, qué miedo. Pero
02:01:29te voy a decir una cosa, me pareció
02:01:31espectacular lo esta idea de cómo
02:01:34contarlo, porque en un documental uno es
02:01:36como que ve un poquito del archivo y
02:01:39después hay un corte, hay algo que corta
02:01:41y hay una persona hablando a cámara
02:01:43sobre ese tema
02:01:44y acá lo que me parece que pasa es todo
02:01:46un continuado como que es parte de la
02:01:49china hablando, escuchar a Solea
02:01:51Silveira y Carlos Peral hablar de ella
02:01:53no parece haber un corte en eso.
02:01:55No, no lo hay. No, es que escucharlas a
02:01:58Solita y a Carlitos Perceval es muy
02:02:00atractivo. Son bueno, dos contadores de
02:02:02historias fantásticos.
02:02:04Lo que dicen y lo que uno se imagina
02:02:06además cuando no dicen, porque sí
02:02:08estábamos ahí. Jojo.
02:02:10Esas risas entre Carlos y Solita, eh,
02:02:12cuentan mucho más de lo que realmente se
02:02:14ve. Pero luego aparece la China y la
02:02:17China era la más extraordinaria
02:02:19contadoras de historias.
02:02:21Creo que lo que nosotros tenemos en la
02:02:23mano por eso hace que el documental sea
02:02:25tan lindo, además de esa participación
02:02:27de de estos artistas tan queridos,
02:02:29Carlos y Solita y Carlos Carlos y
02:02:30Solita, es la aparición de la China. O
02:02:33sea, nos sucedía a nosotros que cada vez
02:02:34que la China aparecía, eh, nosotros nos
02:02:37quedamos a ver lo que decía la China.
02:02:39Cuando la China te venía a ver al
02:02:40teatro, querías ir a abrazarle, ir a
02:02:42verle, querías estar esos minutos, ese
02:02:45ratito donde la China te contaba algo,
02:02:47siempre muy lúcida, muy atenta, muy muy
02:02:50eh muy eh muy informada con
02:02:53absolutamente todo lo que sucedía a a
02:02:56alrededor de ella, te conocía mucho más
02:02:58de lo que vos creías que te podía
02:03:00conocer. Eso te deslumbraba bastante,
02:03:02porque cuando vos la la pasabas y la
02:03:04amabas, decís, "La China". Y la china te
02:03:06hablaba cosas de tu propia vida que
02:03:07decía, "Mira vos lo que conoces." Y eso
02:03:09generaba fascinación, ¿viste? Cuando
02:03:10alguien te habla bien, sobre todo con
02:03:12unos actor, una actriz, te hablan bien
02:03:13de o conocen de vos, la fascinación
02:03:16crece. Entonces, bueno, sabíamos que
02:03:19cada vez que la China iba a aparecer en
02:03:21estos en estas imágenes iba a ser un
02:03:24punto alto y es lo que pasa. La China
02:03:25habla, cuenta de su vida y vos no querés
02:03:27dejar de escucharla. Bueno, vayan a
02:03:29verlo, eh, a partir de la semana que
02:03:30viene, el 7 de mayo, se estrena y
02:03:33y una Sí, por favor, también además por
02:03:35la China y por el cine argentino
02:03:38Rioplatense, ya que estamos
02:03:39R Platense.
02:03:40Em, pensaba en, bueno, te hiciste viral
02:03:44el fin de semana con con ese intercambio
02:03:46con Pergolín y que se le que tocó la
02:03:49Cuca y qué sé yo.
02:03:52Y pensaba, viste que siempre se dice que
02:03:55el militante es una persona entusiasta,
02:03:59digamos, alguien que piensa
02:04:02que las cosas pueden mejorar porque si
02:04:03no, para qué, que está como en esa
02:04:05pelea.
02:04:06Te hinchaz un poco a veces, si no basta,
02:04:08yo me llegar a lo mío, no voy a dar más
02:04:11discusiones o no. o eh esa militancia es
02:04:15eh intrínseca,
02:04:17¿no? Bueno, qué sé yo, tal vez el tema
02:04:19de la militancia se
02:04:22empaste un poquitito también con con mi
02:04:23rol de actor, digamos. Yo estoy acá
02:04:25sentado con vos porque estoy
02:04:27promocionando tanto el teatro como la
02:04:30como la película y entonces me me
02:04:32expongo y me abro y ahí el militante
02:04:35encuentra un espacio también para poder
02:04:36charlar.
02:04:37También quería decir y ahí va. Claro.
02:04:40Eh, no, no, la verdad que no, no, no es
02:04:42no es algo que que
02:04:45que merme o que que se agote en mí. Es
02:04:47más bien algo que eh dirías vos, "Los
02:04:50gorilas te quieren sacar como otra vez
02:04:52este chico,
02:04:53¿no?". A ver, yo creo que el desafío
02:04:56está en poder comunicar de una forma
02:04:59bien certera, con sin carga emocional, o
02:05:03sea, a la de quitar la carga emocional
02:05:05de lado. Yo parece que eso es un trabajo
02:05:08que fui haciendo con el tiempo y de
02:05:10poder exponer mi idea con con la mayor
02:05:13claridad posible, eh, y sin intención de
02:05:16de incomodar al otro. O sea, no digo que
02:05:20hable por sí, o sea, tengo la tengo la
02:05:22necesidad de de contar con algún
02:05:25argumento lo suficientemente sólido para
02:05:27no tener que echar mano a ningún tipo de
02:05:29agresión. Claro.
02:05:30Entonces, me parece que estoy cubierto
02:05:33dentro de ese lado. Me parece que el
02:05:35encuentro el otro día con Mario en su
02:05:37programa fue un encuentro desprovisto
02:05:40absolutamente de cualquier tipo de carga
02:05:41emocional. Yo no la tuve por lo menos,
02:05:44¿no? O sea,
02:05:47por supuesto me me encontré frente a un
02:05:49personaje irreverente como es Mario de
02:05:51toda la vida, donde él juega su juego,
02:05:54donde al jugar su juego abre la puerta a
02:05:57que yo pueda jugar el mío. Entonces, si
02:06:01qué sé yo, pensaba el otro día cómo
02:06:03hubiera sido en momentos hace 5 años
02:06:06atrás mi participación y yo creo que
02:06:08hubiera entrado al programa y hubiera
02:06:09dicho lo primero que hubiera dicho era
02:06:12lo que había hubiera puesto sobre la
02:06:14mesa inmediatamente, no me hubiera
02:06:15podido contener de ir al al grano, ¿no?
02:06:18Que era un video que te pareció
02:06:19espantoso.
02:06:20Claro. Y sin embargo, creo que pude pude
02:06:23transitar la entrevista con naturalidad,
02:06:25con con con cierta alegría inclusive,
02:06:28porque fue es un ping pong siempre con
02:06:30él es un ping pong que tenés que estar
02:06:33muy atento porque no sabes por dónde va
02:06:34a venir y atractivo, ¿no? Y bueno, y
02:06:38después saber en qué momento puedo
02:06:40introducir la idea que quiero
02:06:41introducir. La idea la idea es clara la
02:06:44que quiero introducir. O sea, esto esto
02:06:46de de de de ser Cuca o ser gorila es una
02:06:50realidad incontrastable, digamos, que
02:06:51nos define de alguna manera a los que
02:06:53somos parte de esta de esta realidad
02:06:57ideológica y política de la Argentina.
02:06:59Cuca e el hace poco un libertario me
02:07:02decía, "Es usamos Cuca como boludo."
02:07:06Claro, entonces está difícil la charla
02:07:07porque es
02:07:08No, pero eso según como uno se lo tome.
02:07:10A mí si vos me decís, "Cuca, yo estoy
02:07:12feliz de que me digas." Claro,
02:07:14si vos querés decirme que soy cuca, soy
02:07:16boludo porque soy cuca. Bueno, me me que
02:07:19me definan cuáles son los actos de
02:07:20estupidez que cometo diariamente como
02:07:23para que decir que ser cuca es ser
02:07:25boludo. Yo creo que no. Yo creo es una
02:07:27forma Yo creo que el insulto, recién
02:07:30estábamos hablando de eso, ¿no? El
02:07:31insulto es una forma
02:07:33que tiene la derecha y que tiene y sobre
02:07:35todo la ultraderecha de de buscar una
02:07:38herida rápida, ¿viste? En el otro es
02:07:40casi como un cachetazo, digamos. Es es
02:07:43que el reemplazo es un cachetazo.
02:07:45Yo te digo algo para que vos te sientas
02:07:47mal de forma inmediata.
02:07:49Es como un conjuro. Si yo sé conjuro no
02:07:51me toca ya medio como que no no no
02:07:55resulta tan tan doloroso para el que
02:07:57está enfrente. Y bueno, si yo creo que
02:08:00hay gente que no se autopercibe por creo
02:08:02que hay mucha gente se percibe política,
02:08:05digo, que se percibe que no no comulga
02:08:07con una con una ideología política. Para
02:08:09mí, quienes no comulgan con una
02:08:11ideología política, algunos son más
02:08:13silenciosos y podría decir que sí, que
02:08:16ferreamente, de hecho, cuando discutís
02:08:18de política o hablás o ponés sobre la
02:08:20mesa algún tema político, van hacia
02:08:22atrás y no quieren saber nada. No, yo
02:08:23tengo amigos que son así, dicen, "A mí
02:08:25no me hables de política porque yo no
02:08:26quiero hablar de política. A mí no me no
02:08:28venga. Entonces yo entiendo que hay una
02:08:30una posición apolítica ahí porque pero
02:08:33entiendo que hay otros que y otras que
02:08:37dicen que hacen gala de su posición
02:08:40política, sin embargo, cuando pueden
02:08:42tienen expresiones conservadoras, o sea,
02:08:45básicamente antiperonistas, ¿no? No sé
02:08:47si comulgan con un personaje, con un con
02:08:50un político.
02:08:53Claro, o sea, yo de política lo
02:08:54entiendo, pero estoy en estoy a favor de
02:08:57cualquier pensamiento que esté en contra
02:08:59de cualquier idea peronista o
02:09:02quinerista. Bueno, Cristina se
02:09:03transformó como en el sumo fue Perón en
02:09:06su época, ¿no? O como lo fue Eva en su
02:09:08época, digamos. Van cambiando los las
02:09:11antítesis van cambiando según el el
02:09:15peronista de turno que viene a imponer
02:09:16las ideas del peronismo, digamos. O sea,
02:09:18el día de mañana será otro u otra y ese
02:09:22otro será perseguido y será de alguna
02:09:24forma denostado por el antiponismo.
02:09:26Entonces, eh mi idea es poder, digamos,
02:09:29yo recibo el mote de Cuca con una
02:09:31alegría y con y los brazos y eso a mí me
02:09:34da posibilidad de poder plantarme y de
02:09:36poder hablar y de poder eh indicar de
02:09:40que hay algunas posturas que no son eh
02:09:43apolíticas, no son apolíticas, son
02:09:45posturas claramente conservadoras.
02:09:48Podríamos decirlo gorila hasta con
02:09:49cariño. O sea, yo cuando hablo de gorila
02:09:52es para definir la postura del
02:09:54antiperonista. No, no, no, no estoy
02:09:56hablando de un ser eh irracional eh que
02:10:00quiere destruir a su enemigo.
02:10:02Claro.
02:10:02Ponele.
02:10:03Claro. Pero también me quedé pensando en
02:10:05esto que decías de la importancia para
02:10:07el actor de que le digan cosas lignas. Y
02:10:10tampoco debe ser fácil entrar en ese
02:10:12universo donde la cosa se pica más,
02:10:15que que digo como es un poco algo que se
02:10:19contradice con esa fascinación de los
02:10:23actores por estar rodeado de
02:10:26Sí, bueno, cosas lindas.
02:10:27Pero ese pero ese no soy yo, ¿viste? Ese
02:10:29no soy yo. Yo tengo ciertas
02:10:31particularidades como actor, como
02:10:33artista, digamos, ¿no? Que yo hace 19
02:10:35años que soy gestor cultural y digo que
02:10:39tengo inclinaciones y tengo
02:10:41características que me despegan un poco
02:10:44eh del clé del artista.
02:10:47De hecho, yo soy un tipo contestatario y
02:10:51y un poco contrafáctico en ese sentido,
02:10:54¿no? E hay algo dentro del incomodidad
02:10:58que me donde me siento cómodo.
02:11:00Digo,
02:11:02esa posibilidad de yo poder decir lo que
02:11:04lo que siento sin cortapizas, sin
02:11:06ninguna
02:11:07eh sin nada que medie, habilita también
02:11:11recibir esos esas opiniones desde de de
02:11:14mi persona. casi como que me hacen
02:11:17sentir un poco bien. Entonces, eh
02:11:20aprovecho de eso, aprovecho de eso
02:11:21porque me da cierta libertad
02:11:24e como no no me hiere. Por eso, a ver,
02:11:28lo que me hiere ser un imbécil.
02:11:32Descubrir que me he comportado como un
02:11:34imbécil y y ser atacado por eso me hiere
02:11:38mucho. Entonces,
02:11:39o sea, cuando el otro tiene razón,
02:11:40cuando el otro tiene razón, eh, hay
02:11:42algo, hay, me he visto a lo largo de la
02:11:44historia con actitudes donde he dicho,
02:11:48si tiene razón de decirme imbécil,
02:11:50decirme lo cualquier
02:11:52insulto o descripción que que me que me
02:11:55haga quedar mal, porque eso sí me hace
02:11:57muy mal, pero por eso cuando encuentro
02:12:00una manera de expresar la idea y de
02:12:03imponerla,
02:12:04ya lo que viene de frente, el insult, si
02:12:07viene un insulto Es casi como e es como
02:12:11como decirte, como un hecho de
02:12:14impotencia,
02:12:15¿no? Ya que te digan estúpido.
02:12:18Claro, si yo expreso mi idea, la expreso
02:12:19con claridad y creo que dije algo que
02:12:21está bien dicho, que está bien y me
02:12:23dicen que soy un imbécil, ya creo que la
02:12:24imbecilidad ya es parte de la boca del
02:12:27que sale, ¿viste?
02:12:29Entonces, emo tengo problemas con con
02:12:32el, o sea, tengo problemas con el ataque
02:12:34irracional, eh, digo, tengo problemas
02:12:37con con el que, digamos, con el que
02:12:40eventualmente
02:12:41realmente son casos muy esporádicos y
02:12:45muy y muy aislados de quien de alguna
02:12:47forma increa, rompe ese hilo, esa ese
02:12:51límite irrompible que es de cuál es el
02:12:54el el metro cuadrado de uno y de otro,
02:12:56intenta
02:12:56claro, te prende el teléfono y arranca.
02:12:58agredirte. Digo, eso me ya me coloca en
02:13:00otro lugar. Digo, eso es lo lo considero
02:13:03inaceptable.
02:13:04Es una patoteada.
02:13:06Sí, lo considero una patoteada y y digo,
02:13:09vengo de una de de un de un lugar, de un
02:13:11barrio, de una familia y de un y de un
02:13:14sector social donde el ataque el ataque,
02:13:17digamos, el el imponerse en el metro
02:13:19cuadrado del otro es inaceptable. digo,
02:13:22la vida se construye con la seguridad de
02:13:27que ese metro cuadrado es tuyo, el de tu
02:13:29familia es tuyo y que no hay nadie que
02:13:30pueda venir a a peleártelo cuando existe
02:13:33alguien que te lo viene a discutir y ahí
02:13:36la cosa cambia de color.
02:13:38¿Qué ves de este momento del peronismo?
02:13:40Porque hay empiezan a verse algunos
02:13:44sectores que planean un armado más
02:13:48grande, un frente. Algunos dicen un
02:13:50frente parecido a al que armó Lula. Yo
02:13:53decía el otro día que
02:13:55eso me parece que ya se armó algo
02:13:57parecido a eso eh con Alberto Fernández,
02:14:00pero no plantean algo todavía más
02:14:02amplio. Bueno, pero hay distintas
02:14:03miradas de lo que hay que armar y sobre
02:14:06todo de quiénes deberían encabezar esa
02:14:09esa búsqueda y no falta tanto porque
02:14:11entiendo cuando los dirigentes dicen,
02:14:13"Bueno, año que viene y no sé qué, pero
02:14:15también hay un montón de gente que
02:14:16quiere tener a alguien que le dé
02:14:19esperanza." ¿Vos cómo ves este momento
02:14:22del peronismo?
02:14:23Yo lo veo en pleno en plena
02:14:25reconstrucción.
02:14:27En plena reconstrucción. Estamos a a
02:14:30cuánto, un año y pico de de
02:14:31por ahora sí. Eh, creo que que son
02:14:34momentos lógicos eh y posibles dentro de
02:14:37la reconstrucción de un espacio que ha
02:14:39tenido una última experiencia
02:14:42que lo ha demolido internamente, ¿no? Lo
02:14:44ha lo ha lo ha impactado internamente.
02:14:47La experiencia de Alberto Fernández ha
02:14:49impactado y más allá de las dificultades
02:14:51que ha tenido hacia afuera, digo, creo
02:14:53que ha tenido eh
02:14:57el el gobierno de Alberto Franz ha
02:14:58tenido éxitos de gestión y ha tenido,
02:15:00por supuesto, cuestiones que fueron
02:15:01negativas, pero lo más negativo fue el
02:15:03impacto que tuvo dentro de la de la
02:15:06discusión de del por qué de la
02:15:09existencia del peronismo. Un tipo que no
02:15:11ha actuado como un como un peronista,
02:15:13¿no? O sea, ha tenido decisiones
02:15:18no no quiero decir ni timoratas porque
02:15:20no creo que haya sido parte del temor.
02:15:22Creo que no que no ha no ha ejercido
02:15:24peronismo, no ejerció no ejerció como un
02:15:26peronista y por eso perdió se perdieron
02:15:29las elecciones, ¿no? Más allá de la de
02:15:31la disparada de la inflación y y de la
02:15:34sequía y de las de los argumentos que
02:15:36los que los peronistas también
02:15:37utilizamos como para justificar un poco
02:15:39ese tiempo. Creo que está en pleno
02:15:41ralmado. Creo que según lo que tengo
02:15:43entendido, se está se está avanzando
02:15:46hacia una hacia la posibilidad de una
02:15:49interna.
02:15:50Sí,
02:15:50gran interna. Creo que es es creo que es
02:15:52la herramienta que necesita el peronismo
02:15:54para para dirimir las las luchas
02:15:57internas.
02:15:57Si es que no la saca el gobierno ahora.
02:15:59Ah, los votos. No creo que que la vuelta
02:16:02anterior eh había una necesidad de
02:16:05unidad y no de interna para un para no
02:16:07desangrarse delante de la opinión
02:16:09pública. Creo que hoy el peronismo
02:16:11necesita desangrarse, necesita terminar
02:16:13de desangrarse,
02:16:14si bien está desangrándose y creo que
02:16:16hay
02:16:17posturas que se muestran bastante
02:16:18irreconciliables, creo que necesita
02:16:20desangrarse aún más un poco para que
02:16:23dentro de una gran interna, donde lo que
02:16:25va a haber es un recuento de votos,
02:16:28aparezca la nueva estructura de poder de
02:16:31en porcentajes exactos de ver cuál cuál
02:16:34es la parcela que le corresponde a cada
02:16:36a cada pedazo que va a entrar dentro de
02:16:39esa interna.
02:16:40esa esa digamos esa ese espacio
02:16:43ordenador que da las primarias creo que
02:16:46es absolutamente necesario para el
02:16:48peronismo hoy y creo lo que va a estar
02:16:50en tela de juicio es qué va a ser el más
02:16:52luego una vez constituido ese nuevo
02:16:54espacio de poder comandado por una por
02:16:58un por una cabeza, el que gane
02:16:59sí
02:17:00va va a tener que definir qué va a ser
02:17:03capaz de hacer para ejercer directamente
02:17:07eh el lo que es el eh digamos las
02:17:11máximas del peronismo, ¿no? Eh, justicia
02:17:14social, independencia económica y
02:17:15soberanía política. O sea, ¿cuáles son
02:17:17las medidas que va a tomar el nuevo
02:17:19presidente acompañado por esta nueva
02:17:20coalición directamente en en ese
02:17:23sentido? ¿Qué va a hacer para lograr la
02:17:27independencia económica? ¿Qué va a ser
02:17:29para lograr la soberanía política? y y
02:17:32cuáles son las medidas que va a llevar
02:17:33adelante para lograr esa la justicia
02:17:36social que digamos que tanto pregona y
02:17:38que son las creo que son las estructuras
02:17:40y son esas tres líneas que nos unifican
02:17:43a todos los que somos peronistas, ¿no? O
02:17:45sea, los que no son peronistas
02:17:47abstenerse, digamos, creo es el momento
02:17:49extraordinario como para no quien no
02:17:52comulgue con esas tres líneas claras del
02:17:55peronismo que creo que son ordenadoras.
02:17:57Bueno, es un buen momento como para
02:18:00pasarse al costado del conservadurismo.
02:18:03Por eso es el momento, perdón, por eso
02:18:05es el momento de de desenmascarar eh
02:18:09candidatos, ¿no? Digamos de de de poner
02:18:13bien claro quiénes tienen la posibilidad
02:18:15de de encarnar esas tres máximas y
02:18:18llevarlas adelante, ¿no? Y quien no
02:18:20pueda ya directamente visualizarlo y
02:18:22colocarlo del otro lado.
02:18:23Claro. Eh, ¿alguno que te guste de los
02:18:25que van surgiendo? Mira, yo soy
02:18:27pragmático. Yo todavía no no he tomado
02:18:30que gane
02:18:30no no he tomado una definición concreta
02:18:32porque aparte tengo concreta, la mi
02:18:34definición ya la tengo y tengo una idea,
02:18:36tengo una idea de creo por dónde va.
02:18:38Sí.
02:18:39Eh, a veces hasta ahora no he expresado
02:18:42abiertamente porque tengo cierto mandato
02:18:46también dentro de Sagay que es de
02:18:48construcción de consensos para cuando
02:18:51toda esta pesadilla se termine de poder
02:18:54recuperar la industria audiovisual,
02:18:55tanto la cinematográfica como la
02:18:57televisiva. Entonces ahí adentro
02:18:59necesito necesito tener cierta soltura,
02:19:01sobre todo en todo el arco progresista,
02:19:04pero sobre todo en el arco peronista
02:19:06como para lograr un consenso de ver
02:19:07hacia dónde tenemos que ir. Creo que hay
02:19:10una hay una idea que se va que se va
02:19:11plasmando, que se va imponiendo, hay una
02:19:14lógica que va avanzando y lo y lo tengo
02:19:17que decir porque tampoco puedo ser,
02:19:19digamos, porque soy porque porque soy
02:19:22yo,
02:19:22yo soy así,
02:19:23yo soy así. Y creo que realmente la
02:19:26figura de Axel se va se va perfilando.
02:19:31Tal, digo tal vez porque tiene que
02:19:33seguir trabajando y tiene que seguir
02:19:34sucediendo. Eh, tiene que existir y
02:19:37suceder todo lo que tiene que suceder
02:19:39dentro del peronismo hoy. Y por fuera
02:19:41también, digamos, la oposición tiene que
02:19:43seguir haciendo el trabajo que está
02:19:44haciendo, digamos. La oposición tiene
02:19:46que seguir destruyendo, el oficialismo
02:19:49de hoy tiene que seguir destruyendo a la
02:19:51Argentina como la está destruyendo para
02:19:52que el consenso del peronismo y la
02:19:54posibilidad del peronismo empieza a
02:19:56surgir, digamos. H digamos que que las
02:20:00posibilidades del peronismo no vendrán
02:20:01sola por una por por el porque logre una
02:20:05síntesis perfecta, sino porque
02:20:07claramente que lo que está sucediendo en
02:20:09la economía en la Argentina se derrumbe
02:20:12como se viene derrumbando, digamos, como
02:20:14sabíamos nosotros que se iba a
02:20:15derrumbar. Pero yo creo que creo que
02:20:18realmente creo que Axel va va
02:20:22transitando un camino
02:20:25eh donde se va de alguna forma
02:20:28dirigiendo, pero no pero todavía es un
02:20:30poco prematuro porque creo que va a
02:20:33ordenar todo. Creo que interna va a
02:20:36definir cuáles son los porcentajes de de
02:20:38unos y de otros.
02:20:39¿Y qué rol imaginas en todo esto de
02:20:40Cristina Fernández? Porque viste que
02:20:42esta semana la discusión era si está
02:20:44prescrta Cristina Fernández o está
02:20:46proscrpto el peronismo.
02:20:48Yo creo que central porque
02:20:52el rol de Cristina Fernanda Quines es es
02:20:55central para muchos de nosotros que lo
02:20:58que buscamos es la independencia
02:20:59económica y la soberanía política. digo,
02:21:01Cristina está presa hoy por la por esa
02:21:04búsqueda, esa esa búsqueda de derechos,
02:21:07de ajustar derechos a las minorías, de
02:21:10de buscar la desmonopolización
02:21:12fallida de de de del economía en la
02:21:15Argentina, de buscar también la
02:21:17posibilidad de la democratización de la
02:21:19justicia, que lo buscó hacer en los
02:21:21últimos en los dos últimos años de su de
02:21:24su último periodo como presidenta y
02:21:27también hubo un fracaso con respecto a
02:21:28eso. es la clara garante de de de quien
02:21:31buscó que la Argentina avanzara en esos
02:21:34sentidos. Dejarla Cristina fuera, dejar
02:21:37la Cristina fuera es un error realmente
02:21:39garrafal. mostraría un peronismo que no
02:21:43tiene en cuenta esas eh esas líneas que
02:21:45Cristina llevaba hacia delante.
02:21:47Entonces, digo, quien quiera dejar la
02:21:49Cristina fuera, me a mí me me enciende
02:21:52enormes alarmas de que cuál qué tipo de
02:21:55peronismo
02:21:57eh condescendiente busca, ¿no? Digamos,
02:22:00a mí la búsqueda del peronismo
02:22:01condescendiente con el con el poder
02:22:03económico reinante o con la justicia eh
02:22:06de poder de la justicia en este momento
02:22:08me da me enciende enormes alarmas, ¿no?
02:22:13Después esto que decís vos, el peronismo
02:22:14está Sí, claramente digo, la proscripta
02:22:17es ella y el peronismo debe encontrar
02:22:18una una salida, pero quien la quien para
02:22:21mí quien busque dejar la Cristina por
02:22:24fuera de la discusión política me va a a
02:22:29me va a hacer tomar decisiones mucho más
02:22:31concretas con respecto a quién acompañar
02:22:34y a quién no. No.
02:22:35Y aunque ella no le guste la idea por lo
02:22:36que ha trascendido, e para vos hay que
02:22:40indultarla.
02:22:42Sí, yo para mí Cristina está está
02:22:47presa por una causa absolutamente
02:22:49amañada. Digo, yo lo creo. Digo, he
02:22:51seguido eso,
02:22:52¿no? Pero viste que la discusión es si
02:22:53ella quiere como que que como pasó con
02:22:55Lula, que luego la justicia diga que fue
02:22:58un error o un indulto.
02:23:01Pero es que ella quiere que la justicia
02:23:02diga que Y vos crees que la justicia de
02:23:04este país
02:23:04no. Yo no creo nada. No, lo que creo lo
02:23:06que creo es que vos Brasil tiene
02:23:08características muy diferentes a a la
02:23:10Argentina. Vos eh por Brasil, Brasil,
02:23:13por ejemplo, tiene un apego muy grande
02:23:14al al a lo que fueron a lo que es el
02:23:16sistema eh a lo que es la fuerza
02:23:19militar, digamos, vos las encuestas en
02:23:21Brasil eh han dado más no no son
02:23:25últimas, no son muy recientes, pero sí
02:23:28en los últimos años un casi un 70% de
02:23:30aprobación al al a lo que es el el la
02:23:33fuerza militar. La Argentina pasa
02:23:35completamente diferente. Eso no es no es
02:23:37así. Y Brasil ha tenido un sistema
02:23:40judicial
02:23:42ciertamente Lula fue preso por un por
02:23:44una causa que carecía de pruebas, pero
02:23:47ha demostrado también tener una justicia
02:23:50bastante más independiente de la que
02:23:51nosotros tenemos. Yo creo que la
02:23:53justicia nuestra, no la justicia de la
02:23:55justicia es un la justicia nuestra
02:23:57también es la más una de las más
02:23:58reconocidas en el mundo por los juicio
02:23:59de esa humanidad, ¿no?
02:24:01O sea, esa también es la justicia
02:24:02argentina y también hay una cantidad de
02:24:05jueces probos y de juezas probos en la
02:24:07Argentina. Creo que hay un sector de la
02:24:09justicia que está directamente ligado al
02:24:11poder económico, directísimamente ligado
02:24:14al poder económico y que actúan en
02:24:15tandem y que si Cristina espera que que
02:24:18esa justicia la la sobre la la le
02:24:21sobresimiento, le dé una falta de mérito
02:24:24o la o definitivamente quede eh libre
02:24:27por un entendimiento de esa justicia, yo
02:24:30creo que tal vez se va a quedar
02:24:32esperando sentada. Entonces, digo, tal
02:24:33vez la posibilidad del indulto exista.
02:24:36Es una es una una figura que tiene el
02:24:38presidente que tiene el presidente que
02:24:41sume, así que puede llegar a hacerlo. Y
02:24:45bueno, a ver, yo pensé que me ibas a
02:24:47preguntar qué iba a ser que Cristina si
02:24:49iba a apoyar o no a al a Axel, ¿no? Si
02:24:52existe una interna,
02:24:54la interna ordena todo.
02:24:57Si luego de la interna existe un hecho
02:25:00fáctico de que no hay un acompañamiento,
02:25:02bueno, ahí se va a dirimir todo. Todos,
02:25:04todos queremos que esta pesadilla se
02:25:06termine. Todos queremos que se
02:25:08discontinúe el gobierno
02:25:10anarcocapitalista de ultraderecha, que
02:25:13es también de derecha porque digamos es
02:25:15un poco la versión que le quedó a la
02:25:17derecha para poder gobernar. Entonces,
02:25:20bueno, me me parece que nos abracémonos
02:25:23todos a la interna, eh vayamos a votar y
02:25:28una vez que votemos, bueno, después eh
02:25:30quien gana conduce y quien pierde
02:25:33acompaña.
02:25:34Me quedé ese tiempo. Me va a matar la
02:25:35gente de tuvo. Gracias, Pablo,
02:25:37a vos.
02:25:38Y vayan a ver la semana que viene el
02:25:40último viaje a China y vayan a ver
02:25:41[ __ ] Felicidad, que yo pasé un rebu
02:25:43buen momento en el teatro. Nos
02:25:45recontramos mañana a las 8 de la mañana
02:25:47en Demasiada presión. Alivio informativo
02:25:50en este mundo intenso. Chao.
02:26:17Ah. Ah.