Cenital lanza C+ con María O'Donnell, Iván Schargrodsky, Ernesto Tenembaum y Jairo Straccia
Cenital - 10/5/2024 - Duracion: 1:44:06
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00:10:47y lanzamiento oficial Así es de es más
00:10:51el canal de YouTube de cenital con algo
00:10:54que ya le habíamos anunciado le queremos
00:10:56dar la bienvenida naturalmente que es
00:10:58una programación apalancada sobre
00:11:00productos y sobre periodistas que ya
00:11:02todos ustedes conocen huelgan las
00:11:04presentaciones Así que voy a postergar
00:11:07losos agradecimientos a todo el equipo y
00:11:09voy a arrancar saludando a María donia y
00:11:11la jio aust raquia cómo les va muy bien
00:11:13muy contenta yo por lo menos de estar
00:11:14acá No yo no la verdad que estoy
00:11:16fingiendo Qué tal Buenas noches Sí muy
00:11:18contento Ernesto ten Cómo está
00:11:21usted exactamente era un juego de
00:11:24palabras deliberado y está Jorge liotti
00:11:28que nos acompaña la primera Jorge
00:11:29Gracias De veras Cómo estás Iván un
00:11:31gusto e qué no quiero decir estoy muy
00:11:35contenta Solo que retomo mi rutina
00:11:37trabajar junto a Ernesto semanalmente
00:11:39Así que este y eso es un activo o un
00:11:41pasivo Ah Es un activo reactivo es un
00:11:44reactivo Ernesto eh va a haber que
00:11:46sopesar la presencia de estudiantes de
00:11:50la plata en la mesa indiscutiblemente
00:11:52sobre todo en esta época es una mesa
00:11:54particularmente diversa en términos
00:11:55futbolísticos está como siempre mayoría
00:11:57River Platense pero el resto de los
00:11:58clubes Están bien representados eh De
00:12:01qué Cos increíble Cos increíble
00:12:04completamente hostil no la presentación
00:12:05no vas a completar con Cómo se termina
00:12:07de integrar la mesa claro mayoría River
00:12:10Platense y después qué no no la mayoría
00:12:12River Platense el respeto de las
00:12:13minorías piden Ah el respeto de las
00:12:15minorías perfecto Jorge Jorge cinch boca
00:12:18arrancando por minorías eh María viste
00:12:20se enemistó ya con y María hincha deo
00:12:23todos ustedes lo saben y Ernesto es
00:12:25imposible no saber que es hincha de
00:12:26estudiante de la plata no felicitaciones
00:12:28Lo único malo a trabajar con Ernesto
00:12:30justo ahora es que coincide con la etapa
00:12:33de estudiantes que va a ser un tema
00:12:34ineludible no pero arrancamos el martes
00:12:37los martes a esta misma hora a las 8 de
00:12:39la noche con 540 gr Algún día lo sabrán
00:12:43Qué cosa sabremos Así se llama el
00:12:44programa el programa se llaman 540 gr
00:12:48Algún día lo sabrán quieren argumentar
00:12:51no Algún día lo sabrán
00:12:53justamente perfecto de qué la va O si
00:12:55tienen algo no sé si se puede contarlo
00:12:57del martes o no esto lo Define Lila
00:12:58vender y su tiranía eh pero de qué va
00:13:02Bueno vamos a tener una charla inicial
00:13:05en el programa este justo el día de
00:13:09nuestro arranque tiene que ver con que
00:13:10van a colocar el busto de Carlos menem
00:13:13finalmente en los bustos de ingreso a la
00:13:16casa rosada Entonces vamos a charlar un
00:13:19poco acerca de de la vuelta al menemismo
00:13:21al presente hay una reivindicación
00:13:23tardía o no No sé por lo menos a ver el
00:13:28tiempo hace que las personas que
00:13:30parecían muy buenas dejen de ser tan
00:13:31buenas y las que parecían muy malas
00:13:33dejen de ser tan malas Entonces te
00:13:34permite mirarlo con distancia y sin eh
00:13:38las pasiones del momento es decir yo en
00:13:41el momento que V era presidente Lo
00:13:42detestaba eh Aunque era un tipo muy
00:13:45simpático eh eh A la distancia bueno
00:13:48evaluas por qué lo detestaba tanto me
00:13:50equivoqué no valorar algunas cosas que
00:13:52hizo que eran importantes eh Otras
00:13:54empiezas a mirar ya con criterio
00:13:56histórico al personaje este
00:13:59y después recordas una época de tu vida
00:14:01también no y en algún lado el otro día
00:14:04cuando pensamos el programa yo decía
00:14:06María hablemos de cómo éramos nosotros
00:14:08qué pensábamos qué soñábamos cómoo
00:14:09vivíamos qué era la década del 90 que
00:14:12era para el periodismo hay muchas cosas
00:14:13alrededor de menem que va más allá de
00:14:16los 90 las privatizaciones la
00:14:17convertibilidad aunque también eso tenía
00:14:20la joda como habilitaba la joda Para
00:14:24todo la ironía la picardía la
00:14:26negociación democrática y espuria al
00:14:28mismo tiempo no sé hay mil cosas para de
00:14:30y rara vez además se tomaba las cosas
00:14:31personales eh A diferencia de lo de mi
00:14:34ley en términos yo era cronista de
00:14:36página 12 recién ingresada me tocaba ir
00:14:38a anillaco porque nadie quería ir además
00:14:40no había abuelos Entonces te tenías que
00:14:41quedar tres días en anillaco cada vez
00:14:43que iba he pasado años nuevos en
00:14:44anillaco espectacular claro No pero lo
00:14:46que pasaba era el diario Amira yoma
00:14:49narcotraficante las cosas que publicaba
00:14:51página 12 y él conmigo era encantador o
00:14:53sea había una conferencia de prensa
00:14:55contestaba una barbaridad a verbis o sea
00:14:58decía una barbaridad
00:14:59terminaba la conferencia de prensa
00:15:01tienen era una cosa muy amable es loco
00:15:04pensar ese formato yo lo he leído Perdón
00:15:06porque estaba en el colegio secundario
00:15:08trabajando pero pero es reloco pensar
00:15:10para la generación no sé de 2008 para
00:15:14acá incluso En este gobierno donde todo
00:15:16es facturable y cada vez más exagerado
00:15:18de Te voy a contar hasta la última
00:15:20costilla Y vos estuviste que hubiera una
00:15:23claro mezcla de tongo de negociado y de
00:15:26corrupción pero donde la lógica era esto
00:15:28lo vamos a arreglar no no había otra
00:15:29cosa era un viejo político seductor
00:15:31bueno Y así era la política la política
00:15:34era el presidente que sabía el nombre de
00:15:35todo aquel que lo había saludado algun
00:15:36vez yo me acuerdo una vez en Japón yo
00:15:38era también un periodista recién
00:15:41ingresado no no tenía nombre nada iba de
00:15:43página 12 y era periodista presidente me
00:15:45da una nota presidente me da una nota
00:15:46presidente nota inando las pelotas que
00:15:47me da una nota un momento un grandote me
00:15:50toca el hombro y dice te espera en tal
00:15:52hotel a tal hora Andá tiene una hora
00:15:54para vos esperaba que terminara al revés
00:15:55un grandote me toca no no no no Entonces
00:15:57voy y el tipo me da no sabiendo que yo
00:15:59iba a forzar algo para que porque haba
00:16:01un experto en responder la nada entonces
00:16:03imagínate cioli a la n claro yo le no sé
00:16:06le forcé un título que diera mal y lo
00:16:08puse y claro y seguro que él sabía que
00:16:10iba a ser así pero especulado con que
00:16:13algún día yo lo contara acá entendés y
00:16:15quedara una imagen simpática de él eso
00:16:17era también menem bueno Esto es una
00:16:19reivindicación tardía Entonces no el
00:16:21martes el martes contamos en 540 gr
00:16:24Viene un protagonista muy importante de
00:16:27aquel tiempo dos uno o dos uno dos uno
00:16:29uno hay uno que se bajó no no tenés que
00:16:32leer el chat no podemos trabajar si vos
00:16:34le el chat no podemos trabajar reuniones
00:16:36de producción incluso Hay algo que me
00:16:38parece interesante en esto de la
00:16:39reivindicación de los 90 el año pasado
00:16:42colisionan un poco el recuerdo de
00:16:45alfonsin por los 40 años de la
00:16:47Democracia eso Incluso se vio
00:16:48bibliográficamente porque aparecieron
00:16:50varios libros vinculados con los 40 años
00:16:52alfonsín y demás y aparecía muy
00:16:55incipientemente record un libro de los
00:16:5790 que escribieron básicamente ex
00:16:59funcionarios del menemismo que parecía
00:17:01como correr menos suerte que lo de
00:17:03alfonsín que era una reivindicación más
00:17:05genuina un aniversario redondo demás yo
00:17:08creo que naturalmente que lo que
00:17:09potencia ese Revival noventista es m se
00:17:13anima
00:17:14a reconocer méritos en los 90 donde
00:17:18habían quedado escondidos y empezar a
00:17:20Resaltar la figura avergonzante bueno
00:17:22por
00:17:23eso una salida del closset del menemismo
00:17:26Pero puede ser trae una hipótesis puede
00:17:29ser eso o hay algo también siempre Esto
00:17:32está mal visto pero lo planteo igual que
00:17:33es esta lógica de los abro comillas
00:17:35políticos profesionales cierro comillas
00:17:37como la vuelta a esto a separar la obra
00:17:39del artista la que es para consumir y la
00:17:41que es para vender digamos estás
00:17:43haciendo nuestro programa del Marte una
00:17:44razón qué va a tratar el suyo para vos
00:17:48querías decir algo decía que para mí es
00:17:50el efecto de la inflación en parte es
00:17:52decir es un tipo que derrotó la
00:17:53inflación Qué problema tenemos en este
00:17:55momento la inflación entonces quizá que
00:17:58yo cuando veía que la inflación subía
00:18:00empezaba a pensar sí menem la bajó por
00:18:02ahí y no es tan fácil bajarla o sea
00:18:04Nosotros le discutíamos la bajaste pero
00:18:07hiciste esto lo otro lo otro bueno tenía
00:18:08que bajarla peroo la inflación provoca
00:18:11que hasta no la misma magnitud Pero hay
00:18:13una reivindicación de la baja momentánea
00:18:15de la inflación del plan austral hasta
00:18:17Cristina el otro día el plan austral
00:18:18bajó la inflación Cristina está hablando
00:18:20de un plan económico que duró un tiempo
00:18:21que bajó la inflación pero el hecho de
00:18:23ahora no saber cómo bajar la inflación
00:18:25hace que todo periodo donde la inflación
00:18:26se consiguió bajar decía Che ese un
00:18:29mérito Bueno nada bueno Y vos qué vas a
00:18:31hacer acá yo voy a hacer los miércoles a
00:18:33las 20 eh falla de Mercado yo digo un
00:18:36programón total hasta que me lo
00:18:37desmientan eh metiéndonos en me gusta
00:18:41usar el plural por todo el equipo que me
00:18:42acompaña en este mercados específicos
00:18:46que son muy atractivos donde nos movemos
00:18:48todos y su relación con el gobierno
00:18:50presentando actores conocidos no tan
00:18:52conocidos queres anticipar de que va el
00:18:54primero sí estoy en condiciones de
00:18:56anticipar que el primer capítulo
00:18:57miércoles a las 20 es
00:18:59todo lo que quisiste saber y nunca te
00:19:01contaron del mundo de las prepagas y
00:19:04subrayo que no es solo marketing el
00:19:05nunca te contaron es tipo un tutorial
00:19:08sobre prepagas es como est viste tien
00:19:10los libros for damis para los libros que
00:19:13te simplifican mucho hoy le dije eso
00:19:14Lila el progama Jairo es algo como
00:19:16economía y derivado for damis No sí es
00:19:19eso por lo menos en este momento Si en
00:19:21un tiempo cambia será otra cosa
00:19:25pero o una parte lo quee todo todo todo
00:19:29nunca te contaron nunca no a la [ __ ]
00:19:32nosotros los martes Jairo los miércoles
00:19:34el jueves hacemos esto alternados eh con
00:19:36periodistas invitados y con
00:19:38protagonistas de la semana y yo el
00:19:39domingo una entrevista larga sin edición
00:19:42y a micrófono abierto la primera fue
00:19:44Alberto la segunda es mañana eh a la la
00:19:48grabo mañana quiero decir
00:19:49eh No puedo decir con quién lila lila
00:19:52Mira Lila Mira Lila el G qu el gesto de
00:19:56tiranía qué s yo yo no soy tan cabul más
00:19:59cabulera que la producción el nivel se
00:20:02mezo así le puedo pedir un título a
00:20:05Jorge liotti hacer
00:20:09que mañana la tapa del Diario de la
00:20:12nación va a decir no compr alto
00:20:16acatamiento alta adhesión fiasco de la
00:20:19cgt no s esto di Quiero saber cuá
00:20:29no sé por qué pero me una señal mientras
00:20:32vos
00:20:32hablabas no a ver de ha algo en la
00:20:36edición digital No ya debe haber algo en
00:20:38la edición digital yo creo la línea poco
00:20:40ya se viene marcando a ver la idea
00:20:43central es que el paro fue fuerte
00:20:45claramente más notorio que el de enero
00:20:47que básicamente el corazón del debate
00:20:51fue el transporte y que eso le aportó un
00:20:53Plus respecto a lo que había sido la
00:20:55otra vez no fue total sector comercial
00:20:58sobre todo hubo movimiento y también
00:21:01movimiento Yo te diría cuentapropista
00:21:04autónomo demás que dice yo tengo que
00:21:06trabajar y no puedo resignar un día con
00:21:08lo cual creo que es el típico paro en
00:21:11donde todos Pueden decir salí ganando no
00:21:13la sgt Me parece que sale mejor parada
00:21:16que en enero que no había sido digamos
00:21:18tan
00:21:19favorable y el gobierno seguirá diciendo
00:21:21en la casta sindical no parece que es un
00:21:23poco eso dice la ct le reclamó al
00:21:26gobierno que rectifique el ajuste y
00:21:28advirtió nos llevan a un extremo eh
00:21:31amenazaron con otra protesta pero no
00:21:32dieron precisiones y Bueno ahí de ser
00:21:35abajo Había otro título que decía
00:21:38conflictos dentro la cgt luego del
00:21:41imponente paro el importante paro decir
00:21:44hay una calificación en un título que
00:21:46muestra que fue importante y después
00:21:48tiene un muy buen laburo sector por
00:21:49sector como anduvo lo leí hace un ratito
00:21:51Este sector por sector de actividad
00:21:53claro Cuáles adhirieron cuáles no que si
00:21:55vos entrás hoy a la capital de Rosario
00:21:56yo miré recién y tenés el paro se sintió
00:21:59con fuerza en Rosario y una subnotebook
00:22:29claro mensar nosotros ya des hace
00:22:33bastante tiempo venimos tratando de dar
00:22:35alguna metodología que te permita
00:22:37cuantificar aproximadamente con un
00:22:39parámetro similar todas las marchas o
00:22:42concentraciones que es muy difícil por
00:22:44ejemplo el otro día vos tenías que la
00:22:47plaza no estaba llena la de la marcha
00:22:48porque estaba el escenario a la mitad
00:22:50pero después tenías las diagonales y
00:22:52Avenida de mayo muy completas Entonces
00:22:54es trabajoso no eh pero yo digo buscamos
00:22:58alguna metodología que por lo menos nos
00:23:01permita comparar con manifestaciones
00:23:04similares y en ese sentido bueno había
00:23:07cifras muy contradictorias porque creo
00:23:09que el gobierno había
00:23:10dado cento y pico y los organizadores
00:23:13800
00:23:15900000 Y ustedes dijeron acá me da 450
00:23:18qué hacemos vamos con esto eso que el
00:23:22nivel de empleo formal sea cada vez
00:23:25menor sindicalizado etcétera eso es una
00:23:27tendencia reversible le quita no le
00:23:29quita poder a la cgt es una olvidad
00:23:31plantearlo porque es 50 37 33 salario
00:23:34formal 17 por empleo público 25 informal
00:23:3725 cuentapropistas grosisimo modo
00:23:40eh afecta eso o cuando uno mira que
00:23:44todavía la sqt tiene el transporte por
00:23:47ejemplo bueno mantiene un poder de
00:23:50fuerza similar al de años
00:23:52anteriores yo creo que a ver a mí me
00:23:55parece que la cgt como central Obrera
00:24:00tiene dos amenazas no eh Y esto loamos
00:24:03lo reconocen ellos mismos después
00:24:05obviamente hay toda una estrategia
00:24:08política puesta en funcionamiento la
00:24:10primera tiene que ver con los niveles de
00:24:12representación lo que vos planteas yo te
00:24:14agregaría el problema adicional es que
00:24:17está congelada la cantidad de
00:24:19trabajadores formales de hace 12 años
00:24:21entonces eso implica que lo único que
00:24:24está creciendo es o el informal o el
00:24:27cuentapropista no ese es un problema Es
00:24:29decir el nivel
00:24:31de Bueno pero el estado lo tenés como
00:24:33parte del formal digamos no O sea está
00:24:35dentro de los gremios V tenes el privado
00:24:37el Estatal formal Ah yo pensaba el
00:24:40estado de contratistas bueno es que el
00:24:42estado durante varios años compensó lo
00:24:46que perdía el privado pero la masa
00:24:48general se mantuvo pero con un
00:24:50crecimiento vegetativo que digamos te va
00:24:53disminuyendo la representación ese es un
00:24:55problema y el otro problema tiene que
00:24:57ver con que hay sect están amenazados
00:24:59por sectores más duros de la izquierda
00:25:01sindicato de la izquierda que le
00:25:02empiezan a degradar la base y dice Che
00:25:04pero ustedes durante el gobierno
00:25:06anterior no movilizaron no hicieron nada
00:25:08ahora ante el ajuste resulta que no hace
00:25:10nada entonces también están corridos por
00:25:12izquierda por esos sectores que en
00:25:14algunos gremios empiezan a ser muy
00:25:16influyentes no fue
00:25:18el estoy haciendo historia reciente Pero
00:25:21por qué la cgt para en enero a menos de
00:25:24a un mes y piquito Un gobierno que
00:25:27recién arrancaba
00:25:29Y por qué Para ahora y no movilizan la
00:25:31reforma laboral de la ley base son como
00:25:33muchas preguntas juntas pero es como que
00:25:35como si fuera destiempo eh mi sensación
00:25:38respecto a eso no lo ven no no muy al
00:25:42tiempo la reforma laboral original venía
00:25:44en el decreto digamos esa se la frena la
00:25:47justicia laboral pero ahí le quitaba los
00:25:49aportes obligatorios a los sindicatos eh
00:25:52tenía una serie de cosas que iban muy al
00:25:54corazón del financiamiento de los
00:25:56sindicatos eh parece que este paro y
00:26:00mollano Pablo mollano lo dijo
00:26:01explícitamente va a lo que está por
00:26:04pasar en el senado digamos y un poco
00:26:06será la frustración del gobierno siente
00:26:08que negociaron que lavaron en los
00:26:11términos lo que era la versión original
00:26:12de la reforma laboral muchos los
00:26:15aspectos más conflictivos que podía
00:26:16llegar a tener para la cgt y así todo la
00:26:19cgt va a un paro yo creo también muy
00:26:21empujados por
00:26:23eh ganancias paradójicamente más que por
00:26:27la crisis por que el que moviliza Pablo
00:26:29mollano y todo el tema de los sindicatos
00:26:32de los trabajadores que están en los
00:26:34ingresos más altos que volverían a pagar
00:26:36ganancias ganando 1,800000 pesos los
00:26:39solteros digo ganancia fue el punto de
00:26:41quiebre de los moyanos con el
00:26:43kissnerismo y fueron capaces incluso de
00:26:45hacer un acto con macri por el tema de
00:26:47ganancias en su momento a mí me parece
00:26:49que una de las cosas positivas de estos
00:26:51últimos dos meses por lo menos de
00:26:52acuerdo a mis valores Es que la
00:26:54democracia empezó a funcionar en
00:26:55plenitud después de un arranque de mi
00:26:58ley con La amenaza de pasarse a todo
00:27:01pasar a todo el mundo por encima es
00:27:03decir yo te meto un un dni con no sé 480
00:27:07artículos te meto la ley Ómnibus que
00:27:09limito a tres personas el derecho a
00:27:12reunión pública etcétera etcétera
00:27:13etcétera empieza la democracia a
00:27:15funcionar en dos niveles uno el
00:27:17parlamentario es decir primero le rebota
00:27:19la ley él rechaza porque no tolera toda
00:27:21la negociación parlamentaria y tiene que
00:27:24volver a negociar insulta putea dice
00:27:26cualquier cosa nido de ratas los scrat
00:27:29estos son los hijos de [ __ ] que entraban
00:27:30al país y yo y después se sient negociar
00:27:33con las ratas los hijos de [ __ ] y todo
00:27:35eso y en esa negociación sale una ley
00:27:37mucho más limitada de lo que quería el
00:27:38gobierno por ahí no una ley que me
00:27:40gustaría a mí pero mucho más limitada va
00:27:42al senado y otra vez estamos ante una
00:27:45negociación que se supone que el
00:27:47gobierno tiene las de ganar en lo
00:27:48general como la tuvo en diputados la
00:27:50primera porque la general se aprobó pero
00:27:52no en particular hay que ver hay muchos
00:27:55puntos ahí de discusión que son muy muy
00:27:57sensibles no solo y el otro nivel por
00:27:59donde se está discutiendo es la calle es
00:28:01decir en la calle discute con un paro
00:28:03con una movilización de la cgt con una
00:28:05movilización en defensa de la
00:28:06universidad este y el gobierno con sus
00:28:09armas que tiene toda la legitimidad
00:28:11política para hacerlo porque gano las
00:28:12elecciones es decir el gobierno es el
00:28:14que tiene que marcar el rumbo del país
00:28:16pero no puede hacer todo lo que quiere y
00:28:18eso está produciéndose el resultado
00:28:20Ojalá sea mucho mejor que la que está en
00:28:21el senado que todos estamos viendo cosas
00:28:23que son horribles sí sobre todo Bueno mi
00:28:26verdad relativa en el régimen de
00:28:27incentivo grande inversiones pero le
00:28:29quería le pregunto a Jorge también si
00:28:32ve
00:28:34ve que se neutralizan mutuamente este
00:28:37tipo de cosas es decir la cgt representa
00:28:40lo que tiene que representar para y
00:28:42representa a sus afiliados entre otras
00:28:44cosas para que la izquierda no le coma
00:28:46el me da vergüenza decir que le coma el
00:28:48traste
00:28:50Adelante
00:28:54pero pero ese es el concepto gobierno
00:28:58dice esto se para Y dice Bueno la casta
00:29:00las corporaciones etcétera y sigue
00:29:02representando lo suyo hay algo de eso o
00:29:04no estamos viendo alguna otra cosita No
00:29:07yo adhiero a tu secuencia y vuelvo a tu
00:29:10pregunta anterior que a mí me parece
00:29:13bastante
00:29:14interesante en la secuencia de estos
00:29:18meses cuando hablabas con la cgt A fines
00:29:20del año pasado principio de este año
00:29:23había un planteo ya cuando se
00:29:24visualizaba que iba política de ajuste
00:29:26que iba a afectarse tores y demás la cgt
00:29:30un poco el planteo y enarte el peronismo
00:29:31decía no tenemos que adelantarnos
00:29:34tenemos que esperar que la sociedad
00:29:36empiece a sentir el efecto se enoje y
00:29:38nosotros después nos tenemos que poner
00:29:40al frente de ese malestar social a mí me
00:29:43parece que ahí jugaron Dos traiciones
00:29:46contrapuestas que aceleraron los tiempos
00:29:49la primera traición traiciones entre
00:29:51comillas este el gobierno arrancó
00:29:54hablando con la cgt en secreto pero
00:29:57habló pero apareció la reforma laboral
00:29:59en el dnu sin conversar y eso fue mal
00:30:02visto por la Secret nosotros estábamos
00:30:04hablando en buenos términos Y ustedes
00:30:06secretamente incorporaron esto y ahí
00:30:09viene el paro de enero que es demasiado
00:30:11tempranero pero dijeron Además del
00:30:13ajuste nos traicionan vamos al paro
00:30:15entonces parece que eso explica ese
00:30:17adelantamiento de los tiempos y ahora me
00:30:20parece que se produjo un poco algo
00:30:21relativamente inverso que es el gobierno
00:30:24dice Bueno este admitimos que nos
00:30:26equivocamos los convoca a la casa rosada
00:30:29en esa reunión eh tanto el jefe gabinete
00:30:32como Santiago caputo dicen nos
00:30:34arrepentimos actuamos mal queremos
00:30:36llevarnos bien ahí los sindicalistas
00:30:39dicen Bueno vamos a ver y al día
00:30:40siguiente un poco arrinconado por los
00:30:43más duros convocan al paro con lo cual
00:30:45yo te digo que es como una secuencia ahí
00:30:47se abre el diálogo Santiago caputo
00:30:49Héctor da no que es rarísimo claro Sí sí
00:30:54Y además te digo Santiago caputo con Mo
00:30:57o con Hugo acordate que fue ese día más
00:31:00raro todavía no más raro Sí o sea hay un
00:31:02detas de escena mucho más civilizado que
00:31:05lo que pasa sin duda yo creo Es más creo
00:31:08que a una hora más allá del la de la
00:31:11huelga y de lo que dice el gobierno
00:31:13demás están hablando están hablando y
00:31:15después yo pensaba el universo gremios
00:31:18más importante que cuando están dentro
00:31:20de la cgt toman medidas dura Hay alguno
00:31:23de esos gremios más importantes que en
00:31:25su actividad por rama voy a decir la
00:31:27palabra imposible decir flexibilizan sus
00:31:30condiciones de trabajo para sumar
00:31:31afiliado es mata Integra la cgt ahora
00:31:35para sumar afiliados en la planta de
00:31:36Toyota que es nuevos empleados se
00:31:38sentaron con los tipos hicieron una
00:31:40denda se fueron a Japón y cambiaron el
00:31:42convenio los petroleros para que tomen
00:31:44gente en vacam muerta se sentaron
00:31:46hicieron una denda y flexibilizan cada
00:31:49uno por su lado es eligente sindical que
00:31:52resulta más interesante en este
00:31:54momento jofre
00:31:56panelli chofre el aceitero yofra el
00:31:59aceitero y pianel y el mecánico explica
00:32:00Quiénes son y por qué Daniel yofra de
00:32:02los aceiteros en a mi juicio porque
00:32:05mantiene posiciones todavía mucho más
00:32:08combativas y de
00:32:10representación que las que tiene el
00:32:11sindicalismo en general es decir yo lo
00:32:13veo de afuera uno no conoce la vía
00:32:15sindical interna de ningún gremio yo
00:32:17digo quiero sin mi caso da la sensación
00:32:19de tener mejor reputación de Cara a sus
00:32:22trabajadores por un grado de shamale
00:32:25eh resultados tambén es un sector muy
00:32:28Dinámico claro es un sector es el que
00:32:30maneja la exportación de granos digo
00:32:32tienen un un rol muy
00:32:35estratégico pu los dos generan algo es
00:32:37que los dos tienen del otro lado una
00:32:39patronal que genera Divisas eh pianelli
00:32:42con enfoco en la exportación de 4 por4
00:32:45atada al complejo sojero minero y
00:32:48petrolero porque las 4 por4 son para
00:32:50moverse en las minas en este el campo y
00:32:54en la montaña y después tenés a a los
00:32:56aceiteros obviamente de del otro lado
00:32:58con divisa tien la para mí tienen la
00:33:01cintura y dureza pero también lo que les
00:33:03permite eh el otro lado una espalda
00:33:05patronal que para no tener quilombo y
00:33:07con espalda terminan haciendo los socios
00:33:09porque Jairo dice algo que es
00:33:12eh digamos una una no porque sea digo
00:33:16bien pero una validación de que
00:33:17efectivamente flexibilizar algunas
00:33:20condiciones de los convenios colectivos
00:33:22redunda en mayores suelos en mayor
00:33:25empleo y en en algún sector mayor la
00:33:28consultora p porq hizo un mapa eh que es
00:33:31para pelearse con todo el mundo cuando
00:33:32se discute eh las actividades más
00:33:35cuestionadas de lo ambiental porque
00:33:37cuando miras el área petrolera el área
00:33:39minera en provincias que los datos de
00:33:41pobreza te dan mal o o por lo menos le
00:33:43abren la pregunta de la explotación
00:33:45minera no soluciona la pobreza en ahora
00:33:47ves el nivel promedio del salario en
00:33:49blanco que no es lo que te cambia la
00:33:51variable de cuán pobre o no es la
00:33:53provincia directamente es abismar la
00:33:55diferencia del salario en blanco de la
00:33:57Patagonia o de alguna provincia Del
00:33:59Noroeste con minería de las provincias
00:34:00que no lo tienen o con petróleo o sea
00:34:02todo es bastante matizado en có le
00:34:05encaras y este
00:34:08pensaba bancarios palazo del otro lado
00:34:11también tiene eh Patronales que puede
00:34:14cons dirías que sumase a los más
00:34:16interesantes palazo lo que sumo es que
00:34:18hay sindicalistas que cuando del otro
00:34:20lado tienen gente que genera caja y este
00:34:24guita y guita y eventualmente lo que
00:34:26nunca te va a decir palazo para eso cada
00:34:28vez que valida una paritaria mejor el
00:34:30banco se da vuelta y te aenta las
00:34:32comisiones entonces la bamos nosotros en
00:34:34un punto la paritaria porque en un punto
00:34:36está biena no le apareció la
00:34:38competencia hay hay uno que no me
00:34:40acuerdo el apellido el de carga y
00:34:41descarga del mercado central que es el
00:34:43que hizo el acuerdo con Marcos galperín
00:34:45de Mercado libre que galperín para para
00:34:48zafar de camioneros y no ir al convenio
00:34:50de camioneros y el hijo es digamos es
00:34:53como la versión joven de imagínate el
00:34:57digamos el sindicalista del mercado de
00:35:01Central que es una cosa áspera por
00:35:04llamarlo de alguna manera y él es como
00:35:07la versión joven y dinámica con otro
00:35:10tipo de acuerdos que hace ahora voy a
00:35:12fijar el apellido si no pero no sé si lo
00:35:14pondría como un ejemplo solo quiero
00:35:16decir que es distinto de lo que
00:35:18viem no tengo idea un nuevo líder que
00:35:20renueve
00:35:22sindicalismo una mirada moderna en lo
00:35:24económico pero sin
00:35:27digamos lo que hacen en aceiteros
00:35:31y pero ya pensado como mirada global del
00:35:34mundo del
00:35:35trabajo no sé si tanto pero me llamó la
00:35:38atención un par de discursos de furlan
00:35:42furl yo pensaba en furlan pero no no
00:35:44porque conozca mucho pero no a
00:35:48ver uno de los que le pasó lo que vos
00:35:51decías antes caló parado como un clásico
00:35:55viste un cgt un y furlán se le metió y
00:35:59le terminó furlán se decía es de la
00:36:00cámpora sí pero a mí me pareció por lo
00:36:04menos lo que escuché públicamente de lo
00:36:06que él dice que es un tipo que entiende
00:36:09por ejemplo en su sector que hay
00:36:12modificaciones tecnológicas muy
00:36:13importantes y que empieza a arengar a su
00:36:16propia gente en términos de miren
00:36:19Nosotros con las herramientas sindicales
00:36:21podemos llegar hasta un punto pero vamos
00:36:23a tener que ajornar noos entonces me
00:36:25parece que sin dejar de representar a
00:36:26los trabajad
00:36:28empieza a operar sobre la idea de el
00:36:31mundo cambia y nos va a pegar a nosotros
00:36:34directamente paró que eso era
00:36:35interesante vil
00:36:44es era en su momento estoy buscando es
00:36:53Ah Daniel vil es el papá es el que decía
00:36:57que es una reflexión en voz alta de
00:37:00América
00:37:01TV y también sindicalistas aceiteros
00:37:04tipo que son polirrubros ahora lo loco
00:37:06que a mí siempre me parece como pregunta
00:37:08es que si una cosa es no sé cambiar
00:37:10determinadas condiciones de laburo puede
00:37:12llegar a generar un determinado tipo de
00:37:14nuevo empleo no sé si esos nuevos
00:37:16puestos de trabajo eh coinciden con las
00:37:19capacidades que tiene toda la masa de
00:37:21gente que está fuera del mercado laboral
00:37:23ya sea cuentapropistas changas etcétera
00:37:26o sea cóm uní incluso antes el que sale
00:37:28del secundario o de la universidad con
00:37:31la característica que te da la educación
00:37:32Argentina de este nivel está para
00:37:34conseguir un laburo en está tocando un
00:37:36tema que para mí es pero recontra cont
00:37:39realmente te
00:37:41felicito invit revalorizar el lao para
00:37:44que puedan seguir viniendo No a mí me
00:37:46parece ese tema es clave en yo creo que
00:37:49de fondo lo que no tenemos es un claro
00:37:51diagnóstico de qué tenemos que producir
00:37:53como país y qué apostarle y qué rol
00:37:55tiene la Argentina en una eí muy
00:37:58globalizada bueno no no es una pregunta
00:38:00que se haga este gobierno no nada de lo
00:38:02que tenga que ver con producción oí y la
00:38:05responde muy linealmente materia prima
00:38:07cre materia Ah claro
00:38:09extracción extracción de petróleo y
00:38:11minerales y y por ahí es ese comienzo
00:38:14porque cuando ha hablado Miley dice yo
00:38:15no soy quién para decir qué tiene que
00:38:17producir un país que el que los actores
00:38:19privados decidan sí pero a la vez le da
00:38:21un régimen muy especial a las mineras y
00:38:23las petroleras con lo cual estás
00:38:24diciendo que que tiene que producir el
00:38:26país Yo creo que la para mí esta
00:38:29pregunta está
00:38:31insatisfactorias desde hace bastante
00:38:34tiempo entonces no tenés mercado laboral
00:38:37adaptado a lo que supuestamente
00:38:39necesitaríamos y educativamente o como
00:38:42en su momento por ejemplo el tema de la
00:38:45proliferación de los colegios
00:38:46industriales está atado modelo de darle
00:38:48herramientas al que salía de la
00:38:49secundaria para poder trabajar si no
00:38:52podía Estudiar en una universidad ese
00:38:54modelo ya es viejo Entonces qué es lo
00:38:57que reemplaza eso qué es lo que tenemos
00:38:58en la cabeza entonces seguimos formando
00:39:01para el siglo XX Y eso es un problema
00:39:03porque vamos a suponer que al Argentina
00:39:05le fuera bien y aparecieran
00:39:07oportunidades aparece esta pregunta
00:39:09tenemos digamos la mano de obra con
00:39:11capacidad para hacerlo y los jóvenes que
00:39:14vienen vienen mirando esas posibilidades
00:39:17yo creo que ahí hay un desfasaje
00:39:18bastante significativo me dejan escuchar
00:39:21a Pablo moano el 15 la eh el el corte 15
00:39:27porque hoy es cotitular Pablo moano de
00:39:29la ngt junto con Der es un triumbirato
00:39:32triumbirato
00:39:33con Ah s Acuña sí s es un trium Mira yo
00:39:38cre que acunia había había quedado había
00:39:41fallecido no no no no acun de estaciones
00:39:44de serv lo dijiste como
00:39:48triste hoy Estaba da manano yí pero te
00:39:52digo la verdad hoy con este baile un día
00:39:54van a cumplir con Elo hablando de que
00:39:57Volvió menem el cupo femenino dentro del
00:40:01la ct tiene tiene 30% qué va a tener
00:40:04tiene 30% en las cgt cupo de 30% cosa
00:40:07que no tienen ni la unión Industrial AC
00:40:10suca rueda la sacaron no la cumplen una
00:40:14vez una vez María le lo tiene por ley lo
00:40:16tiene supuesta por por no sé por ley Me
00:40:20parece que fue una decisión
00:40:22no son feminista vos me preguntas una
00:40:25vez una vez María le preguntó a caló te
00:40:27aceras Antonio caló el anterior titular
00:40:30de
00:40:31la Qué pasa Qué pasa que no hay
00:40:33delegadas no se dedican a eso le
00:40:36decía no pero para fuera de broma yo
00:40:38tengo la teoría Y esto no es un tema de
00:40:40ahora volvemos a pero no es un tema de
00:40:42feminismo en el sentido decir eh la
00:40:45mayoría de las mujeres el tema este
00:40:46jubilatorio que llegan a los 60 años sin
00:40:49los aportes mayoritariamente mujeres
00:40:51porque laburan mayoritariamente en la
00:40:53informalidad Por qué Porque gran parte
00:40:55de la salida laboral tiene que ver con
00:40:57empleadas en casas particulares etcétera
00:40:59si vos lográ que las mujeres Pues no hay
00:41:01ninguna razón para que una mujer no
00:41:02trabaje en fábricas no trabaje en la
00:41:04construcción es una cuestión cultural Eh
00:41:06vos viajas al sudeste asiático y en la
00:41:09construcción laburan las minas O sea no
00:41:11es eh y de hecho hace había ido hace un
00:41:15tiempo una fábrica de techin y me decían
00:41:16Bueno claro tienen que readaptar las
00:41:19plantas Porque no hay baños no hay nada
00:41:21y descubre nada más que para
00:41:23determinadas labores incluso funcionan
00:41:24mujer mejor las mujeres entonces en la
00:41:27medida en que vos lográ tener mujeres
00:41:29que manejen colectivos y lográ meter
00:41:31mujeres dentro de estos rubros mejoras
00:41:34mucho la condición del ingreso de la
00:41:36situación de las mujeres en general
00:41:37entonces yo siempre cuando saco a
00:41:40Gerardo Martínez todos los sindicalistas
00:41:42con los que hablo me interesa que que
00:41:45digamos que permitan el ingreso de
00:41:46mujeres a esas actividades porque mejora
00:41:49muchísimo el tipo de laburo al que una
00:41:52mujer puede eh aspirar de sectores
00:41:54populares evidentemente en la medida en
00:41:57que vos permitís el ingreso facilitas el
00:41:59ingreso mujeres a esas actividades y
00:42:00está calando el mensaje por lo que uno
00:42:02ve
00:42:08no
00:42:10vamos tengo incorporar
00:42:14muj a ver qué dijo Pablo
00:42:18mollano respuestas que salen del
00:42:20gobierno decir que le dolió el paro no
00:42:23si hubiera sido tan fracaso o débil como
00:42:26lo dijo la señora ministra no tendría
00:42:28necesidad de responderlo les dolió
00:42:32felicitar a todas las regionales de la
00:42:33secretaría del interior del país donde
00:42:35el paro es casi total en muchas
00:42:37provincias muchas veces gobernadas por
00:42:40el por la oposición y los trabajadores
00:42:42han tenido la la voluntad de salir a a
00:42:45bancar el paro así que bueno lo que no
00:42:47digan estos personajes no no tienen sin
00:42:50cuidado me ha tratado también de de
00:42:53simio el señor eser como lo dijo la
00:42:56ministra no por el viejo meado no No
00:42:59tiene no s no no hay que perder el rumbo
00:43:02que ha tenido la ct vuelvo a decir que
00:43:05fue un paro contundente donde no han
00:43:07circulado ningún tipo de transporte han
00:43:10abierto algunos negocios que ustedes
00:43:12iban a recorrer y estaban vacíos los
00:43:14colectivos iban vacíos quiere decir que
00:43:16la gente por más que el gobierno apretó
00:43:19a un sector de una empresa dota eh para
00:43:22que sean los colectivos los colectivos
00:43:24masiv así que bueno lo más importante la
00:43:27contundencia del
00:43:28palo decía Pablo moano ladeado por
00:43:32Héctor Der y el increíblemente vital
00:43:39Carlos Es raro
00:43:42Pao Pablo mollano camionero no tiene un
00:43:45rol pero es Tri uniro la cgt entend yo
00:43:48estoy les digo la verdad estoy
00:43:50completamente perdido con la
00:43:52institucionalidad buo muy bueno que el
00:43:53otro lo dice y dice viejo
00:43:57de nivel pero para volviendo a lo que
00:43:59dice les dolió le dolió el paro al
00:44:02gobierno dolido un poco no peleas de
00:44:05largo alcance viste No no estoy seguro
00:44:08que le dolió mucho más la
00:44:10mar Este pero que también Un gobierno
00:44:14prefiere que no haya paro después si hay
00:44:16lo utiliza políticamente per prefi que
00:44:18las cosas anden bien que no haya
00:44:19quilombo gente todo lo que sea lío a un
00:44:22gobierno lo complica el bardo no a m me
00:44:25parece quo si fuera que por suerte ni
00:44:28soy ni quiero serlo querría que hubiera
00:44:30tranquilidad que la gente vaya a laborar
00:44:32vuelva a Casa tranquila porque eso
00:44:33genera un clima bueno la estamos pasando
00:44:36más o menos bien Es un país normal yo
00:44:38creo que Perdón yo creo que ellos la
00:44:39presentan porque es un paro cómodo por
00:44:41la ellos es la cgt el gobierno no el
00:44:42gobierno porque es un paro cómodo por
00:44:44quien está enfrente para el discurso
00:44:45interno pero hoy hablaba con un
00:44:47representante de multinacionales y yo
00:44:50creo que en el discurso modo elon musk
00:44:52de I recommend investing en Argentina en
00:44:55ese mundo viste que todavía parece un
00:44:57Magnate nuevo fascinado por mi ley
00:44:58Tenemos uno lo tenemos a drucken Miller
00:45:01Bueno pero en ese mundo hoy me decían
00:45:03que haya paros tan seguidos asoman la
00:45:06pregunta de el gobierno está en control
00:45:08de la calle y ese punto que tal vez no
00:45:10es hoy de si le duele o no le duele que
00:45:13en la onda de fiebre de magnates por mi
00:45:15ley Che pero vos tenés controlado todo
00:45:17puede ser un punto donde sí le duele yo
00:45:19le pregunté eso Hernán lacunza una vez
00:45:21que le dije escúchame no
00:45:23entiendo cómo porque yo lo veía
00:45:26completamente al revés la reforma
00:45:27previsional del 2017 las famosas 14
00:45:30toneladas de piedras para mí había sido
00:45:32una evidentemente lo había agrado como
00:45:34obisco al timbre pero para mí ha sido
00:45:35una demostración brutal de es muy muy de
00:45:39Mi ciudad no importa pas de bahía me
00:45:42están agrediendo también porque que
00:45:43viene en pijama no Pero espera esa
00:45:45espera le errado como bisco al timbre
00:45:47Muy bueno está bien le le erran Supongo
00:45:50que sí por algo está
00:45:52dicho en mi pueblo se usaba err como cho
00:45:55de panza porque hace
00:46:01bolit es difil que que estar sentado
00:46:06y imagino la persona que puso ahora no
00:46:08el canal y
00:46:10[Risas]
00:46:13dice decía eso para nosotros F porque el
00:46:16quiebre también lo dijo en varias veces
00:46:18fue la reforma pris las 14 tonas de
00:46:20piedra yo deca có para m fue exactamente
00:46:22al revés una demostración de fortaleza
00:46:24te tiran supuestamente 14 tonel de
00:46:26piedra y es la ley y la ca lo que me
00:46:28dijo Es lo que vieron afuera tomando la
00:46:31pregunta de Jairo es estos no controlan
00:46:34el bardo no controlan la calle esto
00:46:35puede no ser sostenible y entonces con
00:46:38toda la guita que le dieron a macri
00:46:41Bueno lo tiro lo tiro acá visto y
00:46:44considerando lo que dice Ja per no
00:46:46coincido con lo que dice Jairo de hecho
00:46:48duen
00:46:50Jairo driller es
00:46:52buenísimo él dice por ahora controla la
00:46:55calle la declaración es el autista el
00:46:58serior del espectro dijo Por ahora
00:47:00controla la calle es justamente eso que
00:47:02Dice Jairo que dice por ahora Jorge Sí
00:47:06coincido con con la mirada que planteaba
00:47:09Jairo que el gobierno está
00:47:13confortablemente
00:47:14acodado en la idea de que si lo que hay
00:47:18es movilización o convocatoria
00:47:20organizada sindicatos movimientos
00:47:22sociales partidos políticos eso es casta
00:47:25y la narrativa del gobierno decir contra
00:47:30estos vamos estos son los que nos
00:47:32obstruyen pero si vos te quedas siempre
00:47:35con la mirada estratificada podés
00:47:37empezar a no identificar los cambios de
00:47:39dinámicas algo de eso para mí pasó con
00:47:42la marcha Universitaria donde la
00:47:44composición era distinta y el gobierno
00:47:46dijo no pasó nada después demostró que
00:47:48sí pasó porque cambiaron la estrategia
00:47:51respecto de las universidades Y en este
00:47:53caso puntual yo lo miraría por efecto
00:47:56ulación es decir ojo que esto puede
00:47:59empezar a tomar una dinámica yo creo que
00:48:01todavía lo que no está claro es el
00:48:03acompañamiento llamémosle de la gente no
00:48:07organizada que sí se movió para la
00:48:09marcha Universitaria pero acá todavía no
00:48:10está y la otra lectura que yo haría es
00:48:13la correlación con lo que está pasando
00:48:14en el congreso Me parece que el mensaje
00:48:16lo que decía María hace un ratito es
00:48:19importante en términos de se está
00:48:21generando un clima que pueda terminar
00:48:23torciendo algunas voluntades en el
00:48:25senado que estaban dubita
00:48:27parece que están apuntando a eso el
00:48:29senado está muy frágil y yo creo que
00:48:31esto puede ir generando están hablando
00:48:32de una marcha el día que se trate
00:48:34etcétera etcétera y esto puede empezar a
00:48:36generar algo que fíjate que no ocurrió
00:48:38en diputado vos recordabas las 14
00:48:40toneladas no hubo nada mientras se trató
00:48:42en diputados Me parece que por ahí hay
00:48:44una idea de crear un clima que impacte
00:48:46en algunos votos sí lo que sí hubo un
00:48:48diputado fue la deserción de diputados
00:48:51propios del peronismo digamos el juego
00:48:52propio los tucumanos los catamarqueños y
00:48:55un poco monan todo el día diciendo y en
00:48:58la previa al paro los 33 voten todos
00:49:00juntos los 33 es una advertencia de una
00:49:03necesidad an también una falta de
00:49:05Liderazgo del peronismo de que tratan de
00:49:07conducir a ese bloque para que no se les
00:49:09escape ninguno sí s eh alguien leen la
00:49:14descripción tenemos al tipo
00:49:16Shan tenemos al tipo shanke yo creo que
00:49:19estamos en condiciones como estrategia
00:49:21de medios de inventar un Magnate filtrar
00:49:24el video con el ojo San para m se
00:49:26viraliza por todos lados podemos
00:49:27inventar mañana llama este es realmente
00:49:30el gran inversor O sí sí sí Stand
00:49:32drucken Miller es un tipo muy pesado
00:49:359900 millones de dólares según el
00:49:37ranking bloomber en activos financieros
00:49:39me pareció una declaración espectacular
00:49:41una descripción tan precisa de la
00:49:43Argentina es decir Él lo dice como un
00:49:45elogio qué bien lo que está pasando en
00:49:47este país otro puede decir eso que estás
00:49:49describiendo es un desastre pero en
00:49:51cualquier caso Me parece muy preciso Me
00:49:53parece muy buena la descripción que hizo
00:49:54a ver qué dijo el tipo Yankee he Cut
00:49:57Social Security
00:49:5935 um after he came to Office um they've
00:50:04gone from a primary deficit of like 4 or
00:50:085% to a 3% surplus they've taken a
00:50:11massive hit in gdp basically a
00:50:13depression for a quarter and his
00:50:15approval rating has not gone down um in
00:50:20addition to be highly intelligent and
00:50:22knowing economics He's He's a showman
00:50:25and so far
00:50:33esto es una una parte que es interesante
00:50:36porque ahí hay algo vemos la otra la
00:50:38tenés si tenemos tirela por la cabeza lo
00:50:41que digo es eh qué es esto que decía
00:50:43Ernesto esto lo reivindica el propio
00:50:46gobierno no lo reivindica caputo lo
00:50:47reivindica Miley que comparten esto en
00:50:49redes sociales e uno podría decir
00:50:54sin como como sin costos es lo que m le
00:50:57dijo a la no pero es lo que m le dijo a
00:51:00la bbc que no ocurrió la discusión que
00:51:03tiene con la periodista de la bbc la
00:51:05periodista la BC le dice el ajuste vino
00:51:08a los jubilados y m dice no De ninguna
00:51:10manera si mejoró el dólar es el valor de
00:51:12la jubilación Argentina y después
00:51:14termina reivindicando al millonario que
00:51:16dice son fenómenos porque cortaron
00:51:18Social Security en inglés es la jubila
00:51:21jubilaciones ahora la segunda parte le
00:51:23dio un golpe masivo al pbi del 5% o sea
00:51:28está bien pero bajó el 3% el pbi un
00:51:30cuarto el pbi Este sí y mantiene su
00:51:33popularidad pero lo que dice que hizo
00:51:36para este señor que está invirtiendo
00:51:39activo financiero dice están achicando
00:51:41todo para pagar los bonos con lo cual
00:51:43hay que invertir ahí pero no está
00:51:45diciendo no está hablando de un proyecto
00:51:46del país está hablando de Mira está
00:51:48haciendo lo que nosotros queremos y está
00:51:50está reventando la economía y está
00:51:51manteniendo el liderazgo este tipo es un
00:51:53fenómeno vamos para ahí porque nos va a
00:51:54pagar lo que invert de hecho dice yo soy
00:51:56la la teoría
00:51:57eh labora con soros eh mu muy cerca de
00:52:01soros dice sigo la teoría de soros que
00:52:02primero invierto después averiguo y hay
00:52:04lo interesante que es como el gobierno
00:52:06en campaña este igual es anecdótico Pero
00:52:08tenía esta lógica del complot global del
00:52:11progresismo que comandaba
00:52:13zoros no y ahora reivindica un tipo que
00:52:16está muy cercano a zoros pero vamos a
00:52:19Ahora sí la segunda parte del tipo
00:52:20shanki lo tenés
00:52:34seor Over The private seor look I agree
00:52:37we're Always going to be the Place that
00:52:39you want to invest in but I just hate to
00:52:42see
00:52:54ar ter Bueno yo me entusiasm tanto con
00:52:57Argentina que habló abrió una de las
00:52:59aplicaciones de Inteligencia artificial
00:53:01porque él tiene su portafolio cu más
00:53:04líquido lo que me puude meter que le
00:53:06preguntó a la Inteligencia artificial
00:53:08Dame los bonos más líquidos de la
00:53:09Argentina y
00:53:10compró como si uno va me traigo un vino
00:53:14el lugar donde puedo invertir del cual
00:53:15puedo salir más rápido eso es lo más lqu
00:53:18más líquido pidió
00:53:19claro yo creo que es el reflejo gráfico
00:53:23de la emoción del sector financiero este
00:53:25tipo en mercado digamos no es un tipo
00:53:28que entierra plata en un proyecto
00:53:30Entonces esto es lo que estamos viendo
00:53:32cuando suben los bonos baja el riesgo
00:53:34país son estos Estos tipos entonces
00:53:37sabemos que ese es un ecosistema que hoy
00:53:39Parece bendecirte y en un momento cuando
00:53:41cambi las coordenadas es la que más
00:53:43rápido puede salir la alternativa es que
00:53:45primero lo que viene son las inversiones
00:53:47financieras tampoco dijo Qué porcentaje
00:53:49de su portafolio no yo creo porque talz
00:53:52Ah yo pensé que lo había dicho creo que
00:53:54mencionó no sé por ahí me estoy
00:53:55equivocando algo muy menor eh Muy menor
00:53:58dijo que era como una sabes que me me
00:54:00impresionó de ese de lo que dice porque
00:54:02habla para los norteamericanos no
00:54:04Entonces le dicen hay que hacer como los
00:54:06países serios como la Argentina y qué
00:54:08[ __ ] saben los norteamericanos
00:54:10Entonces cuando eh Hasta Hace 6 meses
00:54:13cuando cambia el gobierno había un
00:54:15discurso muy establecido hay que hacer
00:54:16como los países serios como Paraguay
00:54:18decía macri V vas a Paraguay y no es
00:54:21exactamente un modelo de desarrollo
00:54:23integrado de pujante moderno es una
00:54:26sociedad completamente dividida
00:54:28completamente estancada que no tiene
00:54:29inflación eso tiene ventaja con enormes
00:54:32oportunidades de negocio Hoy para
00:54:33empresarios argentinos que están
00:54:35migrando mucho para allá ma lo deía
00:54:36pensar Desde esa óptica no solo no tiene
00:54:38inflación ha crecido Lo que pasa que no
00:54:40redistribuye muy poco viste que tiene el
00:54:42modelo 555 5 5% de impuestos en
00:54:45cualquier tipo de impuestos consumo
00:54:47ganan 555 entonces van chochos claro
00:54:50mucha informalidad no sí no no no no
00:54:52mejoró nada proporciona lo que
00:54:54estabilizó la economía la situación
00:54:56sabes que el otro otro que pasaba el
00:54:58otro día Jairo va a decir estoy podrido
00:55:00Escuchar esto pero Jair pero escuché un
00:55:03economista me decía Mira en los últimos
00:55:0530 años nunca creció la productividad
00:55:07del trabajador tanto como los últimos 30
00:55:09años con todas las computadoras la
00:55:11digitalizaciones sin embargo el salario
00:55:13real no se movió Qué significa eso que
00:55:16hay una ganancia extra alguien se antes
00:55:19se decía el salario tiene que ver con lo
00:55:20que es proporcional lo que produce un
00:55:22trabajador el trabajador prodo produjo
00:55:24mucho más no porque trabaje más sino
00:55:26porque porque los medios de producción
00:55:27le permiten eso y sin embargo no cre el
00:55:30salario real eso qué quiere decir que
00:55:32los tipos como drucken Miller tienen
00:55:34cada vez más poder sobre el estado
00:55:35concentran cada vez más riqueza esa
00:55:37fortuna de 250,000 millones dólares que
00:55:39dicen no quiero que me regulen más
00:55:41regulándose hiciste 250,000 millones
00:55:43dólares y ese tipo tiene un poder de
00:55:45condicionamiento sobre los gobiernos
00:55:47democráticos que hace que la gente que
00:55:49no los gobiernos democráticos no pueden
00:55:51resolver demasiado la gente dice la
00:55:52culpa de los gobiernos democráticos y
00:55:54aparece liderazgo locos
00:55:56fondo Me parece que el gran tema es que
00:55:59el gobierno no confunda pensando que
00:56:02esto es el digamos la recuperación
00:56:05económica parece que ahí está la
00:56:06cuestión hablaban hace un momento el
00:56:09tema productivo que claramente está
00:56:10ausente del discurso económico del de mi
00:56:14ley y de caputo en particular así como
00:56:17el fiscal está totalmente claro desde el
00:56:19principio hasta ahora el productivo
00:56:22aparece como un déficit eh Más allá de
00:56:25Cuál es la idea Cómo se va a reactivar y
00:56:27si es en B corta o no parece que el
00:56:29problema si el gobierno entiende que
00:56:30esto es parte de la reactivación Esto no
00:56:32es parte de la reactivación y a mí
00:56:34Parece que ahí está faltando Incluso en
00:56:36la propia narrativa del gobierno decir
00:56:38bueno suponiendo que baje la inflación a
00:56:40partir del ajuste fiscal y demás que
00:56:43logres tener indicadores para la
00:56:44Argentina un poco más naturales qué es
00:56:47lo que viene después porque estás
00:56:48teniendo un costo de recesión muy alto y
00:56:50ahí yo veo un problema de ausencia de de
00:56:54de Yo te diría de planificación
00:56:56o de estrategia De qué manera se produce
00:56:59el rebote el gobierno te dice con el
00:57:02estado no O sea no va a haber obra
00:57:03pública no va a haber
00:57:05subsidios va a ser con la creación de
00:57:08condiciones de juego para que los
00:57:09privados empiecen a desarrollar tampoco
00:57:12incentivo al consumo entonces me parece
00:57:15como un poco yo diría optimista de parte
00:57:18del gobierno decir bueno acomodamos las
00:57:20variables y con eso la economía arranca
00:57:22a mí me parece que Ah llamativa la
00:57:24actitud de
00:57:26es mucho pero es eh curioso que las los
00:57:30empresarios digan tampoco o sigan con
00:57:33una situación de digo la unión
00:57:34Industrial Argentina la dig vos tenés
00:57:37caída del 20% interanual de la industria
00:57:39con sectores que cayeron 40 45 por
00:57:42caídas en Consumo brutales ningún
00:57:46escenario digamos en el corto plazo en
00:57:49el que vyas cambiar eso la ley a las
00:57:51grandes inversiones que incluso le
00:57:53permitiría mineras petroleras importar
00:57:55libre ente maquinaria con lo cual ni
00:57:57siquiera tendrías digamos son
00:57:59actividades que generan poco empleo y
00:58:01que si encima quienes las abastecen
00:58:04puedes importar Y te sale más barato
00:58:05importar ni siquiera van a generar la
00:58:07cadena de valor alrededor de esas
00:58:09actividades dec Qué dicen los
00:58:11empresarios de esto mir yo creo que los
00:58:14empresarios están tan desconcertados
00:58:16como el resto de la dirigencia política
00:58:18pero apoyan apoyan porque creen que al
00:58:21final del cuento Los puede beneficiar El
00:58:23problema es que me parece que no están
00:58:24Terminando de interpretar el juego que
00:58:27les propone mi ley que mi ley les dice
00:58:29yo te voy a crear las condiciones de
00:58:31mercado para que vos inviertas Compitas
00:58:33y demás y no todos los sectores están
00:58:36preparados quieren ni quieren ni quieren
00:58:39competir Entonces es un problema porque
00:58:42al tipo al que vos damos supuestamente
00:58:43va a ser el que te motor la salida y la
00:58:47bu En eso yo le encontraba razón al
00:58:49razonamiento de de funer Rioja de la
00:58:51unión Industrial Argentina dice bájame
00:58:54los impuestos antes de abrirme la
00:58:57el D claro digo Dame alguna para poder
00:59:00competir más o menos no digo que mueran
00:59:02de gana de competir pero quiero decir
00:59:05son condiciones en las que nunca están
00:59:07pensando en la pérdida de empleo o
00:59:10actividad económica de las medidas que
00:59:11toman ahora no falta algo acá que en el
00:59:13diagnóstico que es como fue tan tan
00:59:16rápido tan brutal tan intenso digamos
00:59:19los primeros cu meses gobierno m Me
00:59:20parece que hay un olvido inmediato de
00:59:23una
00:59:24sens no es cualitativo de que como
00:59:27veníamos no se soportaba más había una
00:59:29sensación de agonía permanente sobre que
00:59:31no se toleraba más sobre eso se apalanca
00:59:34esta gestión de mi ley que por eso tiene
00:59:37más menos 50 puntos de aprobación tiene
00:59:40dudas No lo sé porque a mí me sorprende
00:59:43que el índice en el que yo más confío de
00:59:47medición de apoyo a un gobierno es el
00:59:49índice confi el gobierno de la ditela
00:59:51Por qué Porque no pregunta por una
00:59:53persona no es que más que tenes gobierno
00:59:54pregunta por características del
00:59:56gobierno cco seis eh Muy sostenidamente
00:59:59durante 25 años todos los meses las
01:00:01mismas preguntas con la misma
01:00:03metodología y no tiene no es que
01:00:05pregunta por mi ley por otros dirigentes
01:00:07A favor o en contra regular mala Buena
01:00:08muy buena muy mala y ese índice da no le
01:00:12da mal a Miley Por supuesto que no le da
01:00:14mal pero cayó muy fuerte el último mes
01:00:15no eh vi ha caído no vi el último último
01:00:19Pero ha caído en claro Pero ha caído
01:00:22sostenidamente 8% primer mes tres el
01:00:24siguiente cinco el cu el el siguiente yo
01:00:28en general eh lo que veo de ese índice
01:00:31es que cuando está ese índice saca un
01:00:33número que va del 0 al 5 No importa que
01:00:35sea pero eso es lo que saca Entonces
01:00:37cuando está por arriba de 2 y medio en
01:00:39general los gobiernos ganan las
01:00:40elecciones cuando está por debajo de dos
01:00:42en general pierden no siempre pero en
01:00:44general de 2s a
01:00:462.5 está la pelea Miley cayó debajo de
01:00:502.5 el último mes a
01:00:52246 está ahí arriba no no no nadie dice
01:00:55que le vaya mal Pero lo que sí está muy
01:00:58por debajo de lo que medía macri y lo
01:01:00que medía Alberto en el mismo momento en
01:01:02abril del 2020 en abril 2016 macri con
01:01:05todos sus problemas y Alberto levantado
01:01:07por la imagen del comienzo de la
01:01:09pandemia vía más que mi ley ahora o sea
01:01:11no es que Miley tiene para tirar manteca
01:01:13al techo está bien como cualquier
01:01:15gobierno Cuando recién empieza Claro
01:01:17pero el tema es lo que hizo hizo algo
01:01:18muy distinto a lo que hizo Bueno ma hizo
01:01:20algo parecido eh fue una devaluación del
01:01:2350% no del 100 pero una evaluación del
01:01:25tipo de cambio sí pero fin de toda la
01:01:28obra pública parate de todo pis no Esto
01:01:31fue Me parece que fue bastante más
01:01:32Severo para tratar de de medirlo la
01:01:36mayor justicia posible me dejas
01:01:37interrumpirte un segundo tengo más frío
01:01:40que Wal Disney te digo la verdad En
01:01:41cuánto está culpa mía porque yo tenía
01:01:43calor o se esto es una interna que acaba
01:01:44de nacer acaba de
01:01:46nacer metáforas son muy buenas es que en
01:01:48realidad Está todo ahí Ernesto no hay
01:01:50información no hay análisis más frío que
01:01:52dis sec es el secreto W Disney no la
01:01:54entiende la no erro como bisco el
01:01:58timbre Tim pu entender un Yo propongo lo
01:02:01siguiente que vayas haciendo un listado
01:02:03esas frases célebres y después la
01:02:06audiencia tiene que participar en un
01:02:08concurso y adivinar Cómo cierra la
01:02:10framos a Santiago cap como cosa de
01:02:13campaña de repente agrando como el viejo
01:02:16bco el tibre haa de kos tengo para haer
01:02:19dulce que la frase frío el frío el frío
01:02:22no no no pero lo que yo decía es que
01:02:24todavía le rinde a le Más allá de lo que
01:02:26le de la medición la comparación
01:02:29estrictamente económica eh previa porque
01:02:33tranquilamente está muy cercano que masa
01:02:36duplicó la inflación sin devaluar
01:02:38haciendo esfuerzo para no devaluar
01:02:39duplicó la inflación él tiene una
01:02:41explicación para decir Che para arreglar
01:02:42eso hago otra la duplico rápido y te la
01:02:45voy a bajar digo no sé si le va a salir
01:02:47bien pero como explicación tiene lógica
01:02:48masa hizo de todo para no devaluar la
01:02:50inflación se le duplicó después tuvo que
01:02:52devaluar y no le sirvió porque se le
01:02:53disparó La Brecha y terminó con la
01:02:54inflación disparada entonces ante esa
01:02:56comparación él tiene el relato de la ca
01:02:59hay otra comparación que voy a decir Alo
01:03:01yo no no lo quiero mi ley
01:03:03eh Me fastidia me irrita mucho muchas
01:03:06veces es un
01:03:07líder es un líder es decir toma
01:03:09decisiones manda parece que es durísimo
01:03:12y mientras parece que es durísimo manda
01:03:13a negociar es o sea es flexible por
01:03:15momentos Aprende de los mecanismos de la
01:03:17Democracia amenaza y después negocia y
01:03:20después
01:03:21concede entonces vos ves ahí un líder
01:03:24como todo líder tiene fallas y tiene
01:03:26defectos graves y tiene pu entonces hay
01:03:30una diferencia Después de 4 años donde
01:03:32la sociedad sentía que no tenía un
01:03:34conductor de repente siente que tiene
01:03:36uno a ver un tipo que con 40 diputados
01:03:39te hace te prueba la ley por 140 votos
01:03:42contra otros que me refiero a los dos
01:03:44Alberto y a Cristina que tenían 40 y 45
01:03:47por de las dos cámaras y no lograban
01:03:49sacar una ley porque estaban peleado
01:03:50entre ellos bueno la señal que manda el
01:03:52gobierno es Acá hay un líder Y entonces
01:03:54una vez que la sociedad elige un líder
01:03:56y como se ubica en el lugar del líder la
01:04:00sociedad dice bueno que nos lleva algún
01:04:01lado pero alguien nos lleva algún
01:04:06lado
01:04:10recort la romp Ernesto la empieza a
01:04:14ver Ah viendo fin
01:04:20Ernesto yo comparto que el Aliado
01:04:23principal de mi ley es
01:04:26De hecho cuando uno mira las
01:04:29encuestas dice Bueno quién es el mayor
01:04:31responsable de la inflación yo el
01:04:33gobierno anterior entonces me parece que
01:04:35todavía está apalancado por ese recuerdo
01:04:39vigente de los problemas económicos de
01:04:42la dificultad de Liderazgo y demás la
01:04:43falta de lideraz hoy de la oposición te
01:04:45voy a poner en duda que el líder es mi
01:04:47ley la jefa ustedes vieron el jefe hoy
01:04:51vieron lo que pasó hoy con Karina m lo
01:04:54Karina m digo es impresionante el
01:04:58primero para mí es una incógnita
01:05:00gigantesca que imagino que es para casi
01:05:02todos pero cuando Miley dice Karina es
01:05:05el jefe Karina es el jefe parecía que
01:05:06karina tenía un rol como el secretario
01:05:09general de la presidencia tiene
01:05:10habitualmente de andreis tenía con macri
01:05:13parril con Cristina ferná quirra que le
01:05:15acomodan la casa rosada las digamos el
01:05:18secretario general de la presidencia es
01:05:19una especie de como de mano derecha en
01:05:22lo funcional de un presidente pero no
01:05:24tiene poder propio hoy pasó algo
01:05:26increíble que estamos viendo ahí que es
01:05:28que karina sentada en la cabecera recibe
01:05:31al bloque de El pro y de la libertad
01:05:34avanza que además es un paso muy
01:05:35importante dentro del juego con el Pro
01:05:37ella está a cargo el armado de la
01:05:40libertad avanza para las próximas
01:05:42elecciones legislativas y la
01:05:44comunicación oficial del gobierno dice
01:05:47en foto no después hay una comunicación
01:05:50oficial de gobierno que dice se llevó Ah
01:05:53la reunión de gabinete que presidió esta
01:05:55dice se llevó a cabo la reunión de
01:05:57gabinete estaban Karina Miley la
01:06:00secretaria general de la presidencia
01:06:02abajo dice Nicolás Pos jefe gabinete y
01:06:06luego viene la canciller y el resto de
01:06:08los ministros entonces agarra una
01:06:10jerarquía superior a la del jefe
01:06:12gabinete un anticipo un anticipo cuando
01:06:16el gobierno dio Hace algunos días atrás
01:06:18el organigrama del gabinete estaba Miley
01:06:22grande y al lado kina abajo y el resto
01:06:26de los ministros impresionante no no
01:06:28hace no tanto en un reportaje mi ley
01:06:30dijo Le dijeron Bueno cuál es tu círculo
01:06:31íntima dice Bueno somos Karina yo y
01:06:35Santiago caputo Nadie más dice Bueno si
01:06:39hay que abrir un poco más el círculo que
01:06:41pero era sonel y Karina y y este este
01:06:44entramado cuando se sanciona la ley de
01:06:47bases en la cámara de diputados la que
01:06:48se sienta en el balcón durante las
01:06:51discusión es Karina Miley termina esa
01:06:54sanción y se va a almorzar al senado con
01:06:56villarruel para preparar con Victoria
01:06:57villarruel la discusión en el senado el
01:07:01armado nacional la que viaja por las
01:07:03provincias yo estoy muy intrigada con
01:07:05Karina invítala invítala invítala no
01:07:07pero tengo pero tengo un nivel de
01:07:08intriga es un rol rarísimo nunca caputo
01:07:12no más con ella contaron un chisme
01:07:15porque haí todo el mundo estamos
01:07:16tratando de ver si algún día alguien le
01:07:17puede hacer media pregunta a Karina
01:07:19Miley de un Afamado periodista de la
01:07:22televisión de canales de noticias que va
01:07:26y dice la casa rosada Che a mí me sigue
01:07:28en instagram Karina Miley O sea que
01:07:30tengo una no O sea me pone
01:07:33likes me pone likes antes asumir me
01:07:35ponía likes es un gran argumento yo me
01:07:37tirar cabza absolutamente primo todos
01:07:39los likes o
01:07:41sea hacemos un café dice hacemos un café
01:07:44para tener un off no no quiere nada pero
01:07:46si me pone likes decía bueno es que hay
01:07:49una bueno el gobierno dice que la Me
01:07:51acuerdo cuando Guillermo ferraro lo
01:07:52echan del gobierno que tarda el
01:07:53comunicado 20 días se acuerdan que tarda
01:07:55días el comunicado decir se fue Yo me
01:07:56ferrado al gobierno le preguntaba a
01:07:58alguien entiendo que nos tengamos que
01:08:00acostumbrar a que no hay una cosa de
01:08:01comunicación formal pero algo un tweet
01:08:05no Y me dice pero esto lo digo sin
01:08:07ningún tipo de zorna y y aparte fue una
01:08:09comunicación exitosa evidentemente me
01:08:11dice vos miras los likes del presidente
01:08:13y en ese esa tarde el presidente esto
01:08:17que estoy diciendo parece in pero pasó
01:08:19el presidente la IKEA a el usuario de
01:08:22Beto
01:08:23medev y eso dijo me lo manda y me dice
01:08:26acá tenés la comunicación oficial de que
01:08:28ferraro se va al gobierno Ah claro fue
01:08:30la única manera que se había
01:08:31reestructurado el Ministerio de
01:08:32infraestructura en secretaría entonces
01:08:34ahí tenés e algo por lo cual los likes
01:08:37podrían ser perfectamente un buenen
01:08:38argumento para entrevistar a Karina el y
01:08:40después ahí otra cosa sobre el Me parece
01:08:42que hay Karina y Santiago caputo es
01:08:44difícil que difieran en algo en general
01:08:47piensan muy muy parecido Me parece que
01:08:50empieza a piensa yo lo no sabemos qué
01:08:53piensa Karina podemos decir que no
01:08:55sabemos lo que piensa caputo sí te puedo
01:08:56decir que piensa muy parecido que rara
01:08:58vez di que trabajan trabaj igual hay
01:09:00algo humano que es increíble decir qué
01:09:02se conoce de Karina antes de esto se
01:09:06conoce la participación en el programa
01:09:07de guido casca con su perro haciendo una
01:09:10prueba donde cuenta que no era muy buena
01:09:12estudiando se conoce que producía tortas
01:09:15para sin ser despectivo nada pero nada
01:09:17de política y la mina va las inversiones
01:09:20con los padres en miamar la
01:09:21administración de las inversiones que
01:09:23salieron mal por la pandemia eh y aparte
01:09:25si lo haces una película se conoce su
01:09:29acompañamiento al hermano cuando la
01:09:30pasaba muy mal de chico y vos ves la
01:09:32película que ellos dos no sé Mientras le
01:09:34pegaban a uno la pasaba mal ella estaba
01:09:36al lado y dice un día vamos a manejar el
01:09:37país que tranquilo imagínate chiquitos
01:09:39chiquitos un día
01:09:42pa no y ella le hace las tortas de
01:09:44cumpleaños con decoraciones de cosas que
01:09:46es algo un rol muy maternal o sea todo
01:09:49raro Ah y después otra cosa mucha
01:09:53gente a ver la mayoría de la gente tiene
01:09:56familia o sea tiene puede ser separado
01:09:58familia fallidas vos tenés a m ley que
01:10:02no esto lo van a recortar kina que no
01:10:06petelo que no este viia villarel
01:10:10Victoria villarroel que no es una berti
01:10:12berti Tampoco tampoco
01:10:16buenoo Mirá Cómo seer la canada si el
01:10:18gato la cruz al trote te
01:10:21gustao es esa no Mira cómo será la
01:10:24canada si el gato la cruz al trote que
01:10:26yo tengo otra versión Qué significa Cómo
01:10:29será la
01:10:30canada si el gato la cruza al trote la
01:10:32canada es fácil claro No claro Mirá cómo
01:10:35será de más para explicar el hecho vamos
01:10:38al al coso si Karina es lo que es todo
01:10:40esto que es es porque no hay nadie mejor
01:10:42ella con milei y Santiago caputo le
01:10:45ganaron a aparatos brutales entonces ahí
01:10:48tenés o son más inteligentes de lo que
01:10:51pensábamos o Estos son menos
01:10:53inteligentes de lo que pensábamos pero
01:10:54alguna de las s alguien que anote por
01:10:56favor porque es pura sabiduría es
01:10:58sabiduría ancestral bueno pero hay un
01:11:00contexto ahí es no es tan
01:11:02eh A ver bueno vino la pandemia
01:11:07sucesivos fracasos de gobiernos hay una
01:11:10una situación en el mundo que está
01:11:12aconteciendo de esta manera que sé yo
01:11:14las redes sociales No yo haya perdido el
01:11:16peronismo digo le ganó milei no le ganó
01:11:17el Pro Claro que le ganó mi ley por eso
01:11:20entonces digo es más vivo que todo el
01:11:22resto o el resto son menos vivos que un
01:11:26contexto inteligencia Bueno es un
01:11:28emergente de un momento determinado
01:11:30también eh que se mueve con comodidad en
01:11:33un escenario determinado pero de
01:11:35encontrar esa diagonal me parece un
01:11:36enorme acto de inteligencia no Bueno
01:11:38claro es un líder Como dijo ya Ernesto
01:11:39tenb Jorge que estab estaba
01:11:44anotando este no ya me olvidé Lo que iba
01:11:47a decir No pero Karina Karina cuál es tu
01:11:49a mí yo estoy estoy muy yo qu con Esopo
01:11:51viste que tenemos acá un Esopo que hace
01:11:53esas fábulas con viste animales me hace
01:11:57acordar a eso
01:12:00e adhiero a lo que decía María recién mi
01:12:03ley se explica como la emergente del
01:12:06estado de situación en que llegó el país
01:12:08el año pasado producto de todo eso
01:12:10Entonces mi ley es claramente la
01:12:12respuesta a eso y además interpreta me
01:12:15parece dinámicas y de época No fíjate
01:12:20que todos empezamos a pensar más que mal
01:12:23la política la comunicación y demás
01:12:26distinto porque nos resulta raro pensar
01:12:29que puede volver a algo tan clásico como
01:12:31lo que había antes no se rompió El
01:12:34péndulo dec Bueno yo digo que él desafió
01:12:36los modos de comunicación puso en crisis
01:12:39el esquema de la territorialidad que en
01:12:41la Argentina no ganaba si no tenías el
01:12:43aparato o sea puso en crisis muchas
01:12:45cosas obviamente porque la sociedad
01:12:47llegó en un contexto que lo
01:12:50permitió dicho esto llega y todos
01:12:52teníamos muchas dudas si podía eh la el
01:12:57grip la conducción del país No yo creo
01:12:59que muchos nos preguntamos va a poder
01:13:02gobernar entiende cómo es no este daría
01:13:06la impresión que por ya sea intuición ya
01:13:09sea porque es disruptivo porque es
01:13:11distinto el tipo logra manejar las
01:13:14riendas no aparece todavía una sensación
01:13:16de ingobernabilidad y hay alguna idea
01:13:18que el tipo desarrolla como su plan de
01:13:21gobierno después no sabemos Qué puede
01:13:23pasar porque la fragilidad de mi ley
01:13:25está siempre ahí a mí me vuelve loco
01:13:27convive con la fragilidad no ent
01:13:29calor entonces es un tipo central en el
01:13:33sistema político hoy Parece muy líder
01:13:36muy poderoso pero tiene una fragilidad
01:13:39de base que en cualquier momento puede
01:13:41emerger por eso él pelea todo el tiempo
01:13:44contra eso él tiene que demostrar que
01:13:47logra cosas en el congreso tiene que
01:13:49demostrar que sac la leyes que puede
01:13:51bajar la inflación él necesita
01:13:53imperiosamente no tiene margen de error
01:13:55como quizás tuvieron otros presidentes
01:13:57antes vuelve Perdón lo que me vuelve
01:13:59loco todo el tiempo comparando con
01:14:01gobiernos anteriores es que queda
01:14:04demostrado por lo menos en este contexto
01:14:06que si vos podes ser el el tipo más
01:14:09extraño del mundo pero si tenés una idea
01:14:12y estás convencido eh Y una explicación
01:14:16pero convencido a nivel locura capaz de
01:14:18repetir la 28 veces así se la idea más
01:14:20delirante la sociedad de golpe te deja
01:14:22hacer cosas que cuando estaba el otro
01:14:24gobierno era vamos a subir 15% de las
01:14:26tarifas Hagamos una asamblea a ver si le
01:14:28pega mucho a la gente de recoleta si le
01:14:30pega a uno que justo está en el borde
01:14:31Mirá nos va a tener un costo político no
01:14:33preguntale acá hac un formulario Por qué
01:14:34no hacemos esto fíjate el tipo viene en
01:14:365 meses baja 35 por de poder aquisitivo
01:14:39de las jubilaciones y dice Y y está bien
01:14:42te das cuenta que a mí lo que me vuelve
01:14:43loco es un tipo convencido con una
01:14:46explicación o lo que un líder como dice
01:14:48Ernesto pero pod Ernesto que
01:14:51sabemos
01:14:54mu much en evidencia todas las dudas de
01:14:56Che se podrá hacer esto viste que una
01:14:58época conservador se volvió ese
01:15:00dispositivo político yo creo algo para
01:15:03Perdón no creo que tiene algo voy a
01:15:05entrar a este terreno con cierto
01:15:07cuidado se pone
01:15:10Bueno al igual que el kissnerismo una
01:15:13ambición refundacional O sea si el
01:15:16macrismo nace del del antiquis nismo
01:15:20nace un poco de la mano de las banderas
01:15:22de la República la división de poderes
01:15:24etcétera etcétera después podemos
01:15:26discutir cuánto fue fiel a eso o no
01:15:27macri pero no importa pero quiero decir
01:15:30el que realmente discute más
01:15:32profundamente y no lo nombra porque
01:15:34curiosamente M lein no pelea contra los
01:15:38economistas este neoliberales pelea
01:15:41contra periodistas que no son
01:15:42necesariamente los kisneristas y además
01:15:45normalmente cuando habla Cristina kirner
01:15:46dice no Lástima que el último discurso
01:15:48fue flojo pero ella es una pensadora y
01:15:50qué s yo empezó viste que se empezaron a
01:15:54mover los muebles los monumentos los
01:15:55billetes digamos macri quería poner un
01:15:58animal no le importaba nada la discusión
01:16:00Entonces todavía lo tiene en v sentás a
01:16:03la cuenta de Twitter de sturzenegger y
01:16:04arriba tiene la familia de billetes de
01:16:06animalitos F pen ni idea diciendo eso
01:16:08Claro pero este nos trae el verde y
01:16:10pelegrini roca entendés tiene toda una
01:16:13cosa d pelegrini que él quiere no él
01:16:15quiere todo pero lo que quiero decir es
01:16:18el Palacio de la libertad y muy reactivo
01:16:20si bien es cierto como Dijo Cristina K
01:16:22que ya no fue feminista reactivo a todo
01:16:24todo lo que rodeó en su momento también
01:16:26al kissnerismo no es una especie si el
01:16:29kissnerismo hizo crecer mucho el estado
01:16:31el estado este hay que achicar el
01:16:34feminismo viene toda esta idea de la
01:16:36batalla cultural es una batalla cultural
01:16:38que s que discute muchísimo con el
01:16:41killis moo no lo no es que discute con
01:16:43el kismo pues no discute con el kismo
01:16:45respond claro es reactivo a no y están
01:16:49dando una batalla cultural anti
01:16:51progresista an esa corriente por algo
01:16:55hay migración de Voto DEA kishner a m Yo
01:16:58quiero hablar de algo a ver del milei
01:17:01judío porque hoy aparece de nuevo con un
01:17:04tweet el tipo saca un parágrafo de la
01:17:07Biblia que anda saber cuál es tiene
01:17:09rabino al lado que le dice vos sabes cóm
01:17:11se dice paro en hebreo o faraón en
01:17:14hebreo que quiere decir paro y entonces
01:17:16pone a buen endor pocas palabras bastan
01:17:18viva la libertad [ __ ] y para cada cosa
01:17:22que pasa hay un rabino que tiene al lado
01:17:24que acerca un versículo de la Biblia la
01:17:27relación de perdón es guish o es otro
01:17:29debe ser guish habrá
01:17:32otro vi viven leyendo La Biblia del
01:17:35Antiguo Testamento y de ahí sacan como
01:17:37moralejas para cada cosa que pasa en la
01:17:40actualidad y ahí pasa algo que es muy
01:17:42raro y muy de Miley que M es un tipo muy
01:17:44extremo entonces él se va acercando al
01:17:47judaísmo cree que es judío o cree que
01:17:50podría ser judío pero no es que se
01:17:52acerca a ver Estoy seguro que mucha
01:17:54gente gente que conoce judíos
01:17:56seguramente no conoce a los judíos que
01:17:58rodean a mi ley es decir es muy raro yo
01:18:01mismo prácticamente no conozco salvo
01:18:03alguna actividad particular a esos
01:18:05judíos que se visten de negro que tienen
01:18:07como unas trencitas que le cuelguen ti
01:18:11Los ortodoxos y los luav y todo eso que
01:18:13rodea son judíos muy es un sector muy
01:18:17minoritario del judaísmo que sigue lo
01:18:19que ellos interpretan de la Biblia
01:18:22al lo textual por eso se llama od oxia
01:18:26eh ordenan su vida en función de Qué
01:18:30deben leer parágrafos de la Biblia cada
01:18:32día de cada año y cada día es lo mismo
01:18:34cada año estudian ahí en Israel por
01:18:36ejemplo son los más duros entre los
01:18:38duros son tipos que como son el fiel de
01:18:40la balanza Nadie puede gobernar Sin
01:18:41ellos queres gobernar con tenés que
01:18:43hacer ponen como condición no hacen el
01:18:45servicio militar obligatorio o sea hay
01:18:47un quilombo con eso verón porque cuando
01:18:48hay guerra los otros le dicen escúchame
01:18:50todos vamos a la guerra menos vos y dic
01:18:52nuestros hijos rezan para que los tuyos
01:18:54no mueran han dicho en televisión
01:18:56eh Son a ver si te la vives la
01:19:00modernidad donde ellos no viven
01:19:01Jerusalén es el medioevo donde ellos
01:19:03viven cuando mi ley elige qué judaísmo
01:19:06no elige un judaísmo moderado moderno
01:19:09sino un judaísmo eh fundamentalista
01:19:13fundamentalista Y cuando va a Israel y
01:19:15yo he ido cinco o seis veces a Israel
01:19:16nunca vi una escena como la de Miley
01:19:18agarrado del muro Lamento llorando
01:19:19desconsolado no no la gente baila canta
01:19:21reza está en silencio no sé pide por su
01:19:24muertos esa cosa de medio como este muy
01:19:27exagerada pero es eso no que es extremo
01:19:29en todo y yo me imaginaba Por ejemplo yo
01:19:31cuando veía sus escenas con Fátima en la
01:19:34el teatro o sea una mina casi en culo y
01:19:36el besandola yo dije Esto no es judaísmo
01:19:38ortodoxo no tiene nada que ver Bueno una
01:19:40parte de ortodoxo tiene Pero se ha
01:19:42peleado se ha peleado con máxima y corre
01:19:45mucho la bola que los judios con máxima
01:19:48con y no no yo lo queé pero traté de ser
01:19:52hay un hay un hay un chisme bastante
01:19:55confirmado que cuenta que los ortodoxos
01:19:57le están buscando una mujer judía para
01:19:58cazarlo y con eso ya convertirlo es eso
01:20:01lo convierte y dicen que podría ayudar a
01:20:03convertirlo y el chisme también es que
01:20:05el detonante de su pelea con Fátima es
01:20:08que ella llega a la sinagoga donde lo
01:20:11estaban premiando en Miami y lo besa
01:20:13cosa que no se puede hacer o digamos que
01:20:16no estaba que no era que no correspondía
01:20:18que lo hiciera Pues los más extremos te
01:20:20contenido ad más que no tocan en público
01:20:22a las mujeres la escena de eh tapado por
01:20:25la embajad por la bandera de Israel yo
01:20:28no se la vi a hablar los fundadores
01:20:30Israel a beng gurión a goam homenaje en
01:20:31megin nunca lo vi nada abrazad igual no
01:20:34sé si vieron el discurso de ayer él en
01:20:35el día del holocausto que habló 10
01:20:37minutos en el centro cultural kisner o
01:20:39en el ex Centro Cultural kisner eh
01:20:41Palacio libertad el Palacio libertad
01:20:43habla con propiedad lo aplaudieron dos o
01:20:45tres veces y al final yo no sé qué parte
01:20:47de la colectividad judía estaba ahí se
01:20:49pararon todos los presentes lo
01:20:51aplaudieron lo abrazaron o sea y leí en
01:20:53e en la nación que el último presidente
01:20:56que había ido a un día del holocausto
01:20:57había sido kisner En el 2007 o sea no sé
01:20:59qué parte pero ahí lo mostraba una ofus
01:21:01que yo no sé qu
01:21:02t Igual yo creo que Alberto si no me
01:21:05equivoco al principio de su mandato fue
01:21:07a
01:21:09Israel primer viaje Prim vi a m me da la
01:21:13impresión esto que vos decís Ernesto que
01:21:16en la búsqueda
01:21:20religiosa está abrazado también una
01:21:22búsqueda personal él se está buscando a
01:21:25sí mismo y creo que el tema de este del
01:21:28judaísmo en su versión más ortodoxa
01:21:30termina siendo algo que le da contención
01:21:34espiritual y emocional a él yo ve veo
01:21:37eso Pero veo otra cosa veo que él
01:21:38siempre es extremo él está viendo cómo
01:21:41funciona el sistema capitalista y un día
01:21:43encuentra un tal rotbart que le explica
01:21:45que los monopolios son lo mejor que
01:21:46pueda vio la luz y se hizo libertario y
01:21:49un día encuentra un rabino y dice Ah yo
01:21:52me hago judío pero no es que me hago
01:21:53judío común como tanto como Woody Allen
01:21:56ponele o como Einstein o como tantos
01:21:58judíos que uno conoce o como no sé
01:21:59corach o como ten no no meo judío como
01:22:02el más judío de los judíos que haya en
01:22:04el mundo decir pero pará si no era judío
01:22:07Qué pasa bueno esa parte a mí me genera
01:22:10como muchas preguntas mi pero ese
01:22:11pragmatismo que hablábamos al principio
01:22:13que é ha mostrado en cierta forma más
01:22:15allá de lo que dice negociando con
01:22:17diputados llevando la ct la casa rosada
01:22:19en su momento etcétera en materia
01:22:21política exterior no en materia política
01:22:23exterior son sus gustos personales
01:22:24absolutamente que no coinciden nunca con
01:22:27los intereses nacionales o sea le
01:22:29encanta que Cameron visite el las
01:22:32malvinas el vai se abraza con Donald
01:22:35Trump en Estados Unidos en el medio un
01:22:37proceso electoral ignora Brasil ignora
01:22:40China y se pelea con España con Sánchez
01:22:42en España Cuáles son los países más
01:22:44importantes de comercio con la Argentina
01:22:46y no le importa o sea no tiene ningún
01:22:49interés en Entonces lo suyo es juntarlos
01:22:52la bueno lo de bolsonaro juntar aquellos
01:22:55líderes Bueno ahora va vox en pleno
01:22:57proceso electoral de los diputados al eh
01:23:01al parlamento europeo va a España No
01:23:05pide ningún tipo de encuentro oficial
01:23:06ahora mucho menos después la pelea que
01:23:08tuvo Pero esto ya venía de antes y va
01:23:10participar de un acto de vox de un acto
01:23:12de la oposición se abrazó con la
01:23:14oposición en Estados Unidos se dec eh
01:23:17fortalece la marca Miley todo eso Exacto
01:23:20a nivel mundial el fenómeno barrial que
01:23:23tiene éxito
01:23:26los intereses
01:23:27nacionales hay unap con china Ahora hay
01:23:30un va pasar conap con china pero par
01:23:34coherente con su
01:23:37mirada respecto de ignorar la relación
01:23:41estado estado Que es En definitiva lo
01:23:43que é
01:23:44hace streaming permite cualquier
01:23:50cosa hicimos de cuenta no lo habíamos
01:23:53escuch estoy haciendo se F
01:23:56Ah yo pensé que no se podía pero es
01:23:58bueno saberlo no hace falta informar
01:24:01todo podes levantar y decir voy al baño
01:24:03no hace falta voy chear un
01:24:05[Risas]
01:24:12dato muy
01:24:14period todos lo habíamos
01:24:18escuchado esto es verdad esto peros
01:24:20verdad claro es una Revolución la histor
01:24:23de comunicación o sea estás streaming Y
01:24:25esto se recorta eh el increíble momento
01:24:28claro bueno perdón fue este bueno todo
01:24:32lo que di ahora es irrelevante pero
01:24:35estábamos con su no digo esto que vos
01:24:38planteas me parece que hace juego con la
01:24:41mirada que él tiene de de alguna manera
01:24:44desvalorizar el rol del Estado él ignora
01:24:47la relación estado estado de hecho en
01:24:49sus viajes sacando creo que con
01:24:51netanyahu en Israel y no sé si me estoy
01:24:55equivocando Más allá de la Asunción no
01:24:57ha tenido en sus viajes encuentros
01:24:59bilaterales oficiales con los gobiernos
01:25:01a los que visitaba no y eso me parece
01:25:04que tiene que ver con esta idea Bueno
01:25:06las cuestiones son o personales o
01:25:07privadas o con y también muy
01:25:09extremadamente dogmáticas porque es Yo
01:25:12estoy con Estados Unidos y con
01:25:14Israel m Sí eso para mí no es una
01:25:17política yo te digo una cosa creo que
01:25:19eso no es una política exterior y creo
01:25:22así también digo que a mí me parece que
01:25:23hace rato
01:25:25venimos de secuencia de gobiernos con
01:25:26una gran confusión en términos de
01:25:28definición de política exterior
01:25:30Argentina no los gobiernos no terminan
01:25:32de explicarle al mundo donde queremos ir
01:25:34digo el gobierno anterior estaba la
01:25:36pulseada todo el tiempo entre Alberto y
01:25:37Cristina Digamos si éramos este más
01:25:40chavistas o en realidad éramos más
01:25:42institucionalistas europeos Bueno ahora
01:25:45me parece que esto es más volcado al
01:25:47capricho el gusto personal de mi ley que
01:25:49dice con Estados Unidos Israel eso no es
01:25:51una política exteri desde luego en estos
01:25:54países de hecho anoche anoche estaba
01:25:56Miley diciendo bancamos el derecho de
01:25:58estado de Israel a defenderse y diciendo
01:25:59un montón de cosas contra jamás Y a esa
01:26:01hora el título en el New York Times era
01:26:03biden le dice a Israel si va sobre Rafa
01:26:06no hay no hay ayuda militar al mismo
01:26:09tiempo
01:26:10bueno no comentamos tu
01:26:14salidos
01:26:16discretamente no expier cuidar
01:26:20muy guardati
01:26:23[Risas]
01:26:27dets de esa
01:26:28formalidad es un correntino Ah claro es
01:26:32es deo qui no soy de corrientes No en
01:26:36serio buenoo
01:26:39desilusionarte que eras de otra
01:26:41provincia por qué pero
01:26:45convencido se lo discuto a Jorge liotti
01:26:47no no naciste escuchame decilo con
01:26:49alegría te veo desilusionado capital no
01:26:52porque es como cuando son distintos las
01:26:55únicas do mis Igual me preocupó tu
01:26:58comentario es de corriente como diciendo
01:26:59ojo un tipo picante Ah
01:27:03ojo ya que me expusieron puedo ver
01:27:07podemos ver a Miley en la bbc porque
01:27:09quiero defender al presidente un momento
01:27:11si ustedes me permiten a ver mi ley en
01:27:12la BC Ah te lo tiré por la cabeza está
01:27:14feliz Lila Mira no es viejo mi ley en la
01:27:16bbc sí pero hay una
01:27:20tamos vos rompiste la Barrera qu s yo la
01:27:23cuarta hiciste una confesión que me me
01:27:26me pero para hay una eh Me parece de lo
01:27:30que dice mil que tia razón no hablo de
01:27:32lo que le pregunta a la periodista que
01:27:34es el tipo dice algo así como un rayito
01:27:36de sol no hace verano otro no
01:27:39per No pero está bien el tipo dice Che
01:27:42vos me traes el argumento de una
01:27:44jubilada después viene el 35 por ajuste
01:27:47que ese es el argumento me traes el
01:27:49argumento de una jubilada o que viste un
01:27:51muchacho viste y la verdad que las
01:27:53anécdotas person No siren para nada para
01:27:55hacer polía
01:28:00pública esto
01:28:02es permiso porque Copa Libertadores mir
01:28:07no sab que estaban jugando Libertadores
01:28:10perene un punto ahí
01:28:12pun
01:28:18gofinal no sabía no me ocupo
01:28:22de qui Entonces sí podemos ver a Miley A
01:28:25ver vamos a ver a Miley hincha de
01:28:34boca a ver digo yo conozco las críticas
01:28:38y le estoy dando la respuestas a esas
01:28:41críticas infundadas que están haciendo
01:28:43solamente impacta en las en las
01:28:46jubilaciones y pensiones el 0,4 por del
01:28:50pbi es decir que el 90 del ajuste recae
01:28:54en la casta y solamente recayó el 10%
01:28:58del ajuste sobre las
01:29:07pensiones es
01:29:10que lo que lo que pasa es que desde los
01:29:13medios de comunicación se miente
01:29:15intencionadamente y la gente toma esas
01:29:18mentiras que surgen de los medios de
01:29:20comunicación
01:29:21probablemente en el lugar del mundo
01:29:24donde más podrido está el periodismo
01:29:26donde más operador donde más mentiroso
01:29:29existe es en Argentina donde gran parte
01:29:31de los periodistas son digamos
01:29:34mentirosos y calumniadores
01:29:37seriales Ese es el punto que tiene toma
01:29:40ahí está ese er el punto que tiene
01:29:41después dice que el Peor debe ser el
01:29:43peor periodismo del mundo dice el de
01:29:45Argentina no está bastante mal no lo voy
01:29:48a defender pero quiero decir de ahí el
01:29:49peor del mundo me
01:29:51pareció decía allá de Yo pensaba
01:29:55suponete que hay un régimen de promoción
01:29:56en una zona del país que tiene un montón
01:29:58de plata destinada y emplea 10,000
01:30:00personas supone supone si existiera Y
01:30:03vos decís se acabó el año que viene se
01:30:05acabó Y a vos te dicen Che Esta es Juan
01:30:08Carlos trabajaba todos los día de 8 a 16
01:30:11sus dos hijos es tramposo porque vos te
01:30:14quedas viendo el caso de Juan Carlos y
01:30:16vos decí no pará tengo el país que
01:30:18estaba poniendo plata acá la necesito
01:30:20acá yo entiendo el punto que vos decís
01:30:22eso no quita que cuando te cuentan el
01:30:23caso de una jubilada pero no sirve para
01:30:25hacer política pública Ernesto dice si
01:30:27no no no a mí me parece que la discusión
01:30:29Ella tenía razón ella le dice vos
01:30:31dijiste que la justa sí empieza vos
01:30:32dijiste que la Just iba ser para la
01:30:33Castel está pagando todo el pueblo
01:30:35Entonces le d un ejemplo que le dir la
01:30:37jubilada no que no muestra empatía es
01:30:39cierto no no que como todos los
01:30:40jubilados no es una jubilada perdida que
01:30:42encontró todos los jubilados vieron
01:30:44recortados muy fuertemente los ingresos
01:30:46como los que tienen ingresos fijos como
01:30:47la mayoría de la población con una
01:30:50inflación que se aceleró mucho
01:30:52encontraste los ingresos que no lo
01:30:54hicieron es muy evidente que cayó el
01:30:56consumo brutalmente etc o sea los
01:30:58argumentos de ella son muy contundentes
01:31:00está bien usa un ejemplo Por supuesto
01:31:02que un ejemplo no es la macroeconomía
01:31:04pero en este caso El ejemplo es
01:31:05representativo lo que es absurdo y lo
01:31:07repiten la gente de milay en Twitter
01:31:09dólares coner la jubilación en dólares y
01:31:11que el presidente siendo economista lo
01:31:14lo diga como una defensa de su gestión
01:31:16que con Alberto Fernández La
01:31:17jubilaciones eran 8 y ahora valen 00 no
01:31:20enti es un chanta No no es un chanta Ah
01:31:23no quién son números que él agarra para
01:31:26que le den bien pero Al toque aparece
01:31:28gente que le dice divido Por cuánto
01:31:29salían los medicamentos divid es obvio
01:31:32vamos eh Perdón no pues estamos eh
01:31:35llegando Si queremos eh si no yo me
01:31:37visto de sigen como recién tamb no que
01:31:40me estén haciendo mucho bullying después
01:31:41lo voy a ver eh Al final quieren verlo
01:31:43el costo del hecho o les parece que es
01:31:44viejo no ponero pono María dice que es
01:31:47viejo Viejo pero no todos los viejos Es
01:31:49malo es viejo no es de hoy si ya lo
01:31:52comentamos pero está bueno que camb todo
01:31:53lo viejo te parece malo No todo lo viejo
01:31:56me parece malo pero e eh Mira mira mira
01:31:59el mira lo que dice Está mal dormida
01:32:01vamos con la bbc costo de la leche cómo
01:32:03mal dormida dice
01:32:05ahí a ver el costo de la
01:32:08leche Milk Now in Buenos
01:32:12Aires a ver usted sabe la cantidad de
01:32:14bienes que tiene una economía Entonces
01:32:17digamos usted no hace economía desde lo
01:32:21que cuesta un producto en especial
01:32:25Sorry I just I want to make sure we're
01:32:26speaking in terms that normal people
01:32:27Will understand Because Our audience
01:32:30people on the streets here Are Not
01:32:31economist How Does somebody Who seen the
01:32:33PR of Milk since you came to Office What
01:32:36Would you say to them the people who are
01:32:40Say that they feel like They are paying
01:32:41for the adjustment even if you believe
01:32:43it is the right One What would be your
01:32:45message to them right now How long
01:32:46should they wait
01:32:50specifically Bueno deo ya en el último
01:32:53mes en el último mes los salarios de
01:32:57hecho empezaron a ganarle a la inflación
01:32:59porque los salarios subieron 14 por y la
01:33:02inflación fue del 11 en el mes que viene
01:33:04la inflación va a ser todavía más bajo y
01:33:06van a seguir recomponiéndolas
01:33:14está Ajustando por la inflación pasada y
01:33:18de hecho eso ya está ocurriendo porque
01:33:20no es que digamos es algo que nosotros
01:33:23esperamos que pase porque también
01:33:25duplicamos la asignación universal por
01:33:27hijo duplicamos la tarjeta
01:33:29alimentar duplicamos el el programa de
01:33:32asistencia embarazadas quint duplicamos
01:33:35el programa de asistencia para que los
01:33:37chicos puedan seguir estudiando entonces
01:33:40la realidad es que es un programa que
01:33:42tiene un fuerte contenido de contención
01:33:47[Música]
01:33:48social long
01:33:55a ver lo lo Primero lo primero que hay
01:33:57que entender es que usted en economía no
01:33:59tiene Milagros cada vez que intenta un
01:34:03milagro que en realidad digamos intentan
01:34:05una herejía cuál es el problema El
01:34:08problema es que a la larga digamos usted
01:34:10termina muchísimo peor digo lo más fácil
01:34:12que era seguir como el gobierno anterior
01:34:14imprimiendo billetes Bueno usted iba a
01:34:16generar inflación y lo que va a hacer es
01:34:17golpear a los más vulnerables por lo
01:34:19tanto no es esa la receta la receta era
01:34:21poner la economía en orden hoy estaría
01:34:24si hubiéramos mantenido las políticas
01:34:26populistas hoy tendríamos una inflación
01:34:28en torno al
01:34:2915000 y tendríamos cerca de 95 por de
01:34:33Pobres y 60 por de
01:34:36indigentes es decir no sería uno un caso
01:34:40donde no le alcanza para comer sería el
01:34:4260 de los argentinos que directamente no
01:34:45comerían no veo fallas en su lógica eh
01:34:49Me gusta cómo se repregunta en British
01:34:51todo tiene un nivel Cuando vos sabrás
01:34:53británico yo te estaba por AC contar que
01:34:56esta es una tradición de la bbc de tipo
01:34:58de entrevista yo me acuerdo un viejo
01:35:00programa llamado hard Talk que era media
01:35:02hora exactamente Tim que era así media
01:35:06hora quemar ropas no entonces hay como
01:35:07una gimnasia de periodismo británico en
01:35:10particular en la BC con este estilo así
01:35:13cortante que no deja de ser nunca este
01:35:15respetuoso pero te pone contra contra
01:35:18las cuerdas no y mi ley se siente
01:35:21claramente fuera de esta gimnasia no hay
01:35:24hace hace un esfuerzo autocontrol el vos
01:35:26te das cuenta la mueca viste tiene una
01:35:28mueca no tiene una mueca con la nariz
01:35:30cuando se cuando está tratando como que
01:35:33yene una mueca con la nariz cuando está
01:35:34fastidiado que es este ahora es
01:35:37interesante Pues solo se presta este
01:35:38tipo de reportajes con corresponsales
01:35:40extranjeros él se ha sentado con bloomer
01:35:42se ha sentado con bebés los reportajes
01:35:44que le han hecho corresponsales
01:35:46extranjeros Incluso el de Andrés
01:35:48oppenheimer digo algunos más picantes
01:35:50que otros pero ahí eh Es otro tipo de
01:35:54discusión que la que da con periodistas
01:35:57locales a mí me genera la duda y es un
01:35:59ganando amigos dale el impondrá tantas
01:36:02condiciones o la decisión de chuparle
01:36:05las medias es más fuerte para mio que no
01:36:06te dé la próxima entrevista porque no sé
01:36:09vos cuando lo ves a chich cuando lo
01:36:12entrevistó pero no le dio más está bien
01:36:15pero no pasó tanto no sé ponele que sí
01:36:16ponele que le cortó Entonces no es que é
01:36:19que el medio le impone una condición el
01:36:21periodista está calculando de este no me
01:36:23va
01:36:24este hermoso círculo donde tengo
01:36:25información donde me atiende o está
01:36:27embelesado el periodista o algo peor No
01:36:30pero para pero para puede Por qué no la
01:36:32hipótesis cándida A lo mejor Pero no por
01:36:35eso menos válida que así como hay un 50%
01:36:39de los argentinos que apoyan
01:36:41entusiastamente al presidente en ese 50%
01:36:43de argentinos hay periodistas que que
01:36:46son seres humanos igual que resto y que
01:36:48después cada uno discutirá si hacen bien
01:36:50o no su trabajo no sé Eh no voy a decir
01:36:53ninguna fras en inglés para que Ernesto
01:36:54ya que viene me va a agarrar sobre pique
01:36:57y me va a sacar la cancha Pero qué sé yo
01:36:59Por qué no cándida Cid yo antes de sé
01:37:03que estás terminando pero quería marcar
01:37:04esto que es porque no le importa a nadie
01:37:07eh que Cristina habló dos veces y no se
01:37:10nos vino nunca casi a la mesa no no pero
01:37:12pregunto porque no se nos vino a
01:37:13nosotros decir Porque Cristina tal cosa
01:37:15yo quiero agregar algo a mí me parece
01:37:17interesante lo que vos marcá en términos
01:37:19de qué pasa con Cristina el peronismo
01:37:21demás no sé si vamos a tener tiempo
01:37:24pero también quiero marcar algo nosotros
01:37:25en general tendemos naturalmente a mirar
01:37:27a la diligencia principalmente al
01:37:29presidente y al resto bueno algo de la
01:37:32oposición Yo creo que es soslayando el
01:37:36rol de la sociedad o de los actores
01:37:39sociales como protagonistas
01:37:42dinamizadores la sociedad fue la que
01:37:44puso a mi ley Entonces nosotros miramos
01:37:47a mi ley pero en realidad lo que tenemos
01:37:49que mirar es que está pasando abajo
01:37:50porque es mucho más protagonista que
01:37:52antes antes la dirigencia tenía más
01:37:54capacidad rectora los partidos políticos
01:37:57la gente votaba un partido o al otro hoy
01:37:59Yo veo una sociedad que te cuenta las
01:38:02costillas todo el tiempo entonces parece
01:38:05que nosotros como de formación
01:38:07periodística tenemos a mirar mi ley
01:38:09Cristina este el otro yo creo que
01:38:11tenemos que no no sacarle la vista a esa
01:38:14sociedad que el año pasado fue muy
01:38:16protagonista de los procesos que se
01:38:18dieron y que yo creo que lo sigue
01:38:20estando no por no no por no votar no
01:38:22sigue presente entonces parece que parte
01:38:25de lo que pasa con Cristina Me parece
01:38:27que por ahí empezó a desencajar de parte
01:38:29de esa demanda social porque está en la
01:38:31cuestión del peronismo demás mi ley con
01:38:34lo suyo los radicales demás parece que
01:38:37el actor protagónico hoy es la sociedad
01:38:40Argentina que está mirando así al
01:38:43gobierno a la política que tiene menos
01:38:45tolerancia está más cansada etcétera no
01:38:48temo que si abrimos capítulo
01:38:52Cristina definidamente están de acuerdo
01:38:55en darle un corte acá perfecto ya habrá
01:38:58tiempo de hablar de Cristina ya habrá
01:38:59tiempo de hablar de Cristina tienes
01:39:00algún dicho tuyo que aplique
01:39:02eh voy a pensar un rato largo tengo
01:39:06tiempo para pensar Lila no sabía que
01:39:07jugaba en Libertadores ese dicho Qué
01:39:10horror y pero es que no es habitual
01:39:12Ernesto Cómo que no es habitual está
01:39:13loco tenemos cuatro usted cuán tiene
01:39:14Pero cuándo fue la última Copa
01:39:15Libertadores 201 Mira cómo me la puso
01:39:18porque no me acordaba qué fue el gol de
01:39:20La gata Fernández No de boseli boseli
01:39:22oata tiempo al final sí hay rencor había
01:39:25tiempo Perdón va va va me
01:39:27ordeno Lila me está haciendo la sea de
01:39:29Moreno a a ló eh Primero quiero saludar
01:39:33la puedo saludar primero a Agustina heer
01:39:36que es nuestra directora de producto
01:39:37directora de operaciones lele Como usted
01:39:39quiera que fue madre y Pedro fue padre
01:39:42con lo cual Julián xz hek ha nacido y le
01:39:45mandamos un beso muy grande aunque no
01:39:46comprenda una palabra de lo que estamos
01:39:48diciendo se lo van a pasar lo van a
01:39:50cortar y el tío
01:39:52Iván que en en aos claro es un momento
01:39:56histórico está naciendo una potencia
01:39:58periodística y si no nació eh Nada nadie
01:40:01se va acordar que exact exactamente yo
01:40:04creo que estoy para para para consolidar
01:40:06el personaje de alguna frase y algo pasa
01:40:08que esta salió muy espontáneamente si
01:40:10las preparo se va a notar claro bueno eh
01:40:13cuento
01:40:14e pi pi te cuento mejores amigos o le
01:40:18agradezco a la gente Lila mejores amigos
01:40:20bueno Esto no no necesito el speech es
01:40:22que estamos hoy inaugurando este canal
01:40:25de YouTube después de 5 años cumplimos
01:40:28el en un mes el 7 de junio cumplimos 5
01:40:31años eh Y hoy el 51 por es 51 por sé
01:40:36cómo está la actualización justamente
01:40:37está valen afuera está Valentín muro
01:40:39afuera es eh del coste operativo nuestro
01:40:42de los ingresos de cenital son ingresos
01:40:45de los lectores que a cambio de
01:40:47absolutamente nada o en realidad
01:40:49podríamos decir de contenido pero es
01:40:50decir no somos una cuponera no tenemos
01:40:52beneficios etcétera más eh que alguna
01:40:55cuestión vinculada a universidades a
01:40:57centros de estudios cosas que tengan que
01:40:58ver con la formación eh aporta cenital
01:41:00más de 5,000 personas por mes y eso es
01:41:02nuestro nuestra principal fuente de
01:41:04ingresos Así que les queremos agradecer
01:41:06a ellos y después tengo una lista
01:41:08interminable de gente la digo entera
01:41:12mira lo que es esto
01:41:13Esto no no elegí los más importante si
01:41:17te la
01:41:18banca no no entonces eh le Quiero
01:41:22agradecer a Jorge liotti la visita en
01:41:25nuestro primer
01:41:29Jorge gran colega me quedó algo que
01:41:31había dicho Jorge Bueno no no voy a
01:41:32abrir no voy a abrir Muchísimas gracias
01:41:34Jorge voy a ver ahora el bullying
01:41:38correntino No la verdad me parece una
01:41:40falta de respeto Jorge Pues yo siempre
01:41:42creí que había nacido en otro
01:41:44lado no pensé que estaba convencido que
01:41:46haba nacido en Chaco Jorge lado qué
01:41:49razón sabrías vos Dónde nació Jorge
01:41:51porque creo que alguna vez no sé si fue
01:41:53leyendo algo de Jorge en un navío estaba
01:41:55eso y me quedó Estoy seguro que fue eso
01:41:57Por supuesto No es culpa mí mi mujer
01:42:00cho eh No quiero ver el no quiero ver el
01:42:03bullying eh Alguna algún otro aporte
01:42:06antes de retirarnos aparte de que no los
01:42:08vean el martes claro no el martes y el
01:42:10miércoles Ah el domingo el domingo claro
01:42:13Ah recordamos la programación el martes
01:42:16el domingo con invitado sorpresa un gran
01:42:18invitado tiene iá de verdad un gran
01:42:20invitado el martes estamos María y yo
01:42:22miércoles 540 gr Cómo es al sabrán este
01:42:27miércoles a las 20 falla de Mercado y el
01:42:29juez vuelve la mesa de periodistas así
01:42:32es cómo se llama Comando gabinete
01:42:34gabinete cital vos querés la hipótesis
01:42:36del fdm o la dejamos para la PR dejar
01:42:38abierta a ver si Camina y creo que fdm
01:42:40si hay heo puede tener otros
01:42:41significados camina bien nos retiramos
01:42:44Lila sin hacer escándalo como Homero
01:42:46Bueno nos vemos entonces el domingo a
01:42:49las
01:42:5220 ah
01:42:54[Aplausos]
01:42:55[Música]
01:43:07[Música]
01:43:15[Música]
01:43:24[Música]
01:43:38[Música]
01:43:45[Música]
01:43:52he Oh
01:43:55[Música]