CIENTÍFICOS ARGENTINOS crearon un VIRUS contra el CÁNCER | OSVALDO PODHAJCER en MAÑANAS CON VOS
Radio Con Vos - 13/11/2025 - Duracion: 10:59
Transcripción
00:00:00Vamos a detenernos un minuto para hablar
00:00:01de algo que no tenga que ver con la
00:00:03economía, con la política, con las
00:00:05elecciones. Eh, y es una nota que nos
00:00:07llamó la atención, que aparece en varios
00:00:09diarios, que destaca que ya está probado
00:00:12en Animales, un desarrollo argentino que
00:00:14usa un virus del resfrío para eliminar
00:00:17metástasis de cáncer colorrectal. Esto
00:00:21está desarrollado por científicos
00:00:22argentinos y uno de los que encabeza el
00:00:24equipo se llama Osvaldo Podhazer, espero
00:00:28estar pronunciando bien el apellido. Es
00:00:30doctor en Ciencias Biológicas y encabeza
00:00:32el equipo que lleva adelante esta
00:00:33investigación. Buenos días, Osvaldo.
00:00:34¿Cómo estás? Walter Garvarino te saluda
00:00:36en Radio con vos.
00:00:38Buen día, Walter. ¿Cómo te vas?
00:00:40Explique más o menos bien. Están usando
00:00:41un virus que viene el resfrío que
00:00:44ustedes lo modifican para ser algo que
00:00:46combate un cáncer.
00:00:49Eh, básicamente es así.
00:00:51Estoy estoy escuchando con eco. Es uf,
00:00:54me resulta media molesto.
00:00:56A ver, vamos a ver ahora
00:00:57vamos a tratar ahí de eh arreglar la el
00:01:00retorno que estás teniendo. A ver si ahí
00:01:03se puede arreglar.
00:01:03Ahora está mejor. Sí,
00:01:04ahí está mejor. Bárbaro.
00:01:06Sí, sí, sí.
00:01:07¿De qué se trata técnicoso?
00:01:10Es así como como vos lo decís, o sea,
00:01:12nosotros venimos trabajando, no solo
00:01:14nosotros, muchos grupos en el mundo
00:01:17modificando
00:01:19virus que generan, en el caso nuestro,
00:01:21el adenovirus es uno de los virus que
00:01:23puede generar un resfrío,
00:01:27dolor de garganta, algún cólico
00:01:30intestinal, colitis, o sea, temas
00:01:32menores que son tratados eh de manera
00:01:36digamos directa con medicación simple.
00:01:39Y bueno, le vamos modificando
00:01:41características al virus a partir de
00:01:43cambios en el genoma por ingeniería
00:01:45genética.
00:01:47Cortamos y pegamos genes, o sea, sacamos
00:01:49genes, ponemos otros y de esa manera lo
00:01:52fuimos modificando como para que atacara
00:01:55exclusivamente
00:01:57eh tumores, células malignas. Esa
00:02:00esencia,
00:02:02una de las herramientas que usamos
00:02:03dentro del grupo como para atacar el
00:02:06tumor. El grupo trabaja en cáncer de
00:02:09hace muchísimos años. Últimamente
00:02:12también los avisos a partir de COVID
00:02:15empezamos a trabajar en vacunas, pero
00:02:17sigue siendo primordial el trabajo en
00:02:19cáncer.
00:02:20Entiendo, Osvaldo, que esto no reemplaza
00:02:22la quimioterapia, sino que es un
00:02:24tratamiento complementario para hacer de
00:02:26alguna forma que la quimioterapia sea
00:02:28menos agresiva, dándole una mejor
00:02:30calidad de vida al paciente mientras
00:02:31transita la el tratamiento. Es así.
00:02:35Exactamente. Generales, todas las
00:02:37terapias biológicas
00:02:39que uno que uno escucha, como por
00:02:41ejemplo el uso anticuerpos monoclonales
00:02:44o estas terapias que se llaman terapias
00:02:46genéticas o mezcla de viroterapia y
00:02:50terapia genética.
00:02:52En esencia son menos agresivas que la
00:02:55quimio, obviamente cuando se usan el
00:02:57cáncer.
00:02:59Y la tendencia a nivel global es empezar
00:03:03a combinar las terapias que existen
00:03:07para justamente
00:03:09mejorar, o sea, no solamente mejorar eh
00:03:14la respuesta a los tratamientos y hacer
00:03:18extender la la sobrevida de los
00:03:20pacientes, sino también y por encima de
00:03:22eso es mejorar la calidad de vida, es
00:03:24decir, que si hay un tratamiento, que
00:03:26ese tratamiento no tenga efectos
00:03:27colaterales.
00:03:29adversos
00:03:30eh que no puedan ser tratados por los
00:03:32médicos tratantes.
00:03:34Eh, Osvaldo, esto empieza como un
00:03:37tratamiento principalmente para cáncer
00:03:40colorrectal. ¿Se puede imaginar de
00:03:43extender a otros tipos de cáncer y
00:03:44generalizar este tratamiento?
00:03:48A ver, eh el uso de virus oncolíticos
00:03:52como herramienta terapéutica
00:03:55viene de hace muchos años y de hecho ya
00:03:57hay varios aprobados comercialmente
00:04:01para
00:04:03melanoma, eh para tumores cáncer,
00:04:07gliomas, los tumores más agresivos de
00:04:10cerebro.
00:04:12Eh, hay para un cáncer de cabeza y
00:04:15cuello, es decir, ya hay varios
00:04:19de estos virus oncolicos aprobados
00:04:22y hay varios más que están en fases
00:04:25clínicas muy avanzadas,
00:04:27eh, por ejemplo, en cáncer de vejiga.
00:04:31Entonces el tratamiento existe.
00:04:35La diferencia entre lo que se viene
00:04:37haciendo y la innovación que nosotros
00:04:39tenemos. Nosotros mismos hemos hecho ya
00:04:42virus son políticos que han sido
00:04:43licenciados a través de CONISET y de
00:04:46Instituto del Baras,
00:04:49a startups que están avanzando con eso.
00:04:53Entonces, vuelvo para atrás. La
00:04:54innovación acá es está basado el
00:04:58concepto de heterogeneidad tumoral, es
00:04:59decir, algo que empezó a quedar muy
00:05:02claro con la secuenciación de los
00:05:05genomas humanos a partir del inicio de
00:05:08este siglo
00:05:10es que los tumores son heterogéneos y
00:05:13que en realidad
00:05:15la resistencia a los tratamientos tienen
00:05:18que ver con esto. decir, el tratamiento
00:05:20va dirigido a una característica
00:05:23particular del tumor. Esa célula
00:05:26que escapa al tratamiento es la que
00:05:29después da origen a la residiva.
00:05:32Imaginémonos como una que el tumor fuera
00:05:35una pelota que está llena de pelotitas
00:05:38muy chiquititas.
00:05:40Eh, por ejemplo, para simplificarlo
00:05:41completamente, tres colores diferentes,
00:05:43¿si? Blanco, negro y azul.
00:05:48Entonces, la quimio ataca a todas
00:05:53las pelotitas que se están dividiendo,
00:05:54todas las células que se están
00:05:55dividiendo indiscriminadamente, pero
00:05:57también puede atacar tejidos normales
00:06:00que están compuestos por células azules,
00:06:03verdes, amarillas. Ese problema con la
00:06:07quimio tiene efectos adversos
00:06:10sobre células normales.
00:06:13A lo largo de los últimos años, como
00:06:14decía brevemente, bueno, con todo lo que
00:06:16tuvo que ver con la secuenciación de
00:06:18genoma humano,
00:06:20se empezaron a buscar características
00:06:22específicas
00:06:23de las células malignas blancas y se
00:06:26encontraron algunas, como por ejemplo
00:06:29una mutación y se empezaron a diseñar
00:06:32fármacos
00:06:33que atacaran esa mutación
00:06:37y funcionó muy bien y de hecho funcionan
00:06:39muy bien. El problema
00:06:42es que las células negras y las azules
00:06:45no son atacadas por el fármaco y escapan
00:06:48y después dan lugar a la residiva y a la
00:06:52diseminación metastásica con un tumor
00:06:55que ahora es diferente
00:06:57al tumor original.
00:06:59Osvaldo, ¿la accede a la a esta
00:07:02innovación del tratamiento o cómo
00:07:04continúa el proceso hasta que la gente
00:07:05pueda acceder?
00:07:07¿A qué tratamiento? esteo
00:07:10tipo personalizado, digamos.
00:07:12Sí,
00:07:13sí, sí. Ya hay fármacos
00:07:16que se venden, eh, y también se sabe
00:07:20que, por ejemplo, uno puede diseñar
00:07:22fármacos contra las células blancas, que
00:07:26son blancas porque son genéticamente
00:07:27diferentes a las negras y hay fármaco
00:07:31contra las negras también, pero el
00:07:32paciente ya eh su organismo sufrió tanto
00:07:36el tratamiento inicial que ya le es más
00:07:39difícil responder al tratamiento que va
00:07:42dirigida contra las negras.
00:07:44Entonces, desde hace pocos años se
00:07:47empezó a pensar en la idea de decir,
00:07:48"Bueno, ¿por qué no atacamos a las
00:07:50blancas, a las negras, a las azules
00:07:53directamente?"
00:07:56Bueno, no es fácil,
00:07:58no es fácil encontrar características
00:08:01peculiares de esas células
00:08:04como para poder decir, "Bueno, vamos a
00:08:05sacar exclusivamente a las células
00:08:07malignas que componen este tumor
00:08:10heterogéneo."
00:08:12¿Qué es lo que nosotros decimos?
00:08:14con estos virus oncolíticos con los
00:08:16cuales venimos trabajando.
00:08:18Lo que hicimos ahora es, en lugar de
00:08:19decir, bueno, en lugar de mezclar
00:08:22un virus que ataca las blancas, otro
00:08:24virus que ataca a las negras, otro que
00:08:27ataca las azules,
00:08:29hagamos un mix de eso
00:08:33y generemos un único virus
00:08:37que pueda atacar varias poblaciones
00:08:41de células malignas en forma simultánea.
00:08:45Sí.
00:08:46Sí. ¿Qué es lo que hace esto?
00:08:49Si ustedes, por ejemplo, dan un
00:08:51tratamiento contra solas blancas, otro
00:08:53contra negras y otro contra azules y lo
00:08:56dan a la dosis óptima, seguramente va a
00:08:59ser tóxico para el paciente porque le
00:09:00están dando tres veces más de la dosis
00:09:03máxima tolerada. Entonces, tienen que
00:09:05bajar a un tercio cada uno para que
00:09:08darse una dosis que el paciente pueda
00:09:09tolerar. con los virusos políticos sería
00:09:12igual. Si nosotros íbamos que dar contra
00:09:15B y C, estaríamos dando tres veces más
00:09:19de lo que damos y podría empezar a ser
00:09:21tóxico,
00:09:23lo que nos permite. Sí,
00:09:25Osvaldo, ¿te te parece que en los
00:09:27últimos en los últimos años e se han
00:09:29detectado más casos de cáncer por eh una
00:09:33mala calidad de vida que estamos
00:09:34llevando por estrés o se están
00:09:36detectando más casos porque hay más
00:09:37diagnósticos? Porque la gente está yendo
00:09:39a más chequeos.
00:09:42Eh, hay más diagnóstico precoz. Hoy por
00:09:45hoy el cáncer
00:09:47se diagnostica a nivel molecular, esto
00:09:49que acaba de decir, y eso permite que
00:09:53uno pueda
00:09:55eh generar terapias más personales,
00:10:00¿sí? Buscando estas características que
00:10:02distinguen un tipo de tumor de otro. Es
00:10:05decir, la innovación es es enorme
00:10:09y permite
00:10:11eh diagnosticar de manera más temprana,
00:10:14tratar eh al paciente de manera más
00:10:18personalizada
00:10:20y por encima de todas las cosas buscar
00:10:21que la calidad de vida de ese
00:10:22tratamiento sea la mejor posible.
00:10:25Osvaldo, muchas gracias por esta charla
00:10:27que tuvimos en radio con vos.
00:10:29Al contrario, gracias a ustedes. Eh,
00:10:31adiós. Estábamos hablando con Osvaldo
00:10:33Pothazer, que es doctor en Ciencias
00:10:34Biológicas y es parte del equipo de lo
00:10:36argentino que desarrolló un tratamiento
00:10:38que usa un virus del refrío para
00:10:40modificarlo genéticamente y de esa
00:10:42manera generar un tratamiento
00:10:44complementario a las quimioterapias para
00:10:45combatir tipos muy específicos de
00:10:48cáncers, pero que lo que hace esto es
00:10:51que la quimioterapia sea menos invasiva,
00:10:53menos agresiva, un tratamiento más
00:10:55personalizado para que el paciente pueda
00:10:57tener Yeah.