CLAUDIA PIÑEIRO en MODO LIBRO con EUGENIA ZICAVO
Modo Libro - 16/4/2025 - Duracion: 41:54
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Transcripción
00:00:00Bienvenidas, bienvenidos a Modo Libro,
00:00:02el nuevo programa que hacemos desde la
00:00:04librería de Futur Rock, en el que cada
00:00:06semana nos encontramos hablar una hora
00:00:09sobre las novedades del mundo editorial
00:00:11y qué pasa en torno al universo del
00:00:14libro. Hoy vamos a hablar con Claudia
00:00:17Piñeiro, una de las escritoras, sino la
00:00:20escritora más conocida actualmente a
00:00:22nivel mundial, argentina, traducida a
00:00:24infinidad de idiomas. Además es
00:00:27dramaturga, es cuentista, va a tener una
00:00:30novela nueva y vamos a hablar de su
00:00:33último libro publicado, Escri Escribir
00:00:35un silencio.
00:00:36[Música]
00:00:38Modo libro, un cuarto
00:00:41propio con escritores sin cassette.
00:00:46[Música]
00:00:50¿Cómo estás, Claudia? Hola, Eugenia,
00:00:52¿cómo estás? Qué alegría que vuelvas a
00:00:54mis programas. Nos conocemos hace tanto
00:00:56tiempo. Parece mentira. Tanto tiempo. Te
00:00:58tengo ya casi como de cábala que estés
00:01:01al
00:01:02comienzo. Antes de empezar a hablar de
00:01:04tu último libro publicado, que además es
00:01:06una es una fiesta porque son tantas
00:01:09ideas, tan una recopilación de textos de
00:01:11tanto tiempo, es es bien interesante ver
00:01:14cómo ha ido evolucionando y cambiando tu
00:01:17propio pensamiento sobre algunos temas.
00:01:19Quería preguntarte sobre tu nueva novela
00:01:21que sale ahora en mayo. Eh, ¿nos puedes
00:01:24adelantar? Quiero primicias. Primicias
00:01:27quiero. Bueno, sale para la feria del
00:01:28libro, o sea, que sí sale los primeros
00:01:30días de mayo, los últimos de abril,
00:01:31porque tiene que estar en la feria. Y
00:01:33nada, estoy muy contenta, vamos a ver
00:01:35cómo cómo le resulta a los lectores y a
00:01:39las lectoras, pero se llama La muerte
00:01:41ajena. Y a mí me cuesta mucho contar de
00:01:44que va una novela, porque te la tendría
00:01:46que contar toda y te voy a hacer todos
00:01:47spoilers porque a mí no me importan los
00:01:48spoilers, entonces la gente se queja,
00:01:50etcétera. Entonces uno podría decir,
00:01:51"Bueno, es la historia de dos hermanas
00:01:53que no se conocen, que no se conocen
00:01:56porque el padre armó una segunda familia
00:01:58y y no estaban, digamos, en relación con
00:02:01la familia anterior. Entonces, ellas dos
00:02:02no se conocen. Una es periodista y la
00:02:04otra es Escort. Y la novela arranca
00:02:07cuando la escort cae por una ventana y
00:02:08la periodista está en su programa
00:02:10matinal de radio y sabe que esa que cayó
00:02:12por la ventana es su hermana. Entonces
00:02:14me van a decir, "Es una novela
00:02:15policial." Y yo te voy a decir, "No." Y
00:02:16me decí, "Pero, ¿cómo cayó por una
00:02:17ventana?" Y hay que averiguar qué pasó
00:02:19en ese departamento antes de que caiga
00:02:21por la ventana. Pero viste que a mí
00:02:22nunca me parecen policiales, me parece
00:02:24que es la vida misma, ¿no? Eh,
00:02:27y por debajo de todo eso, porque para mí
00:02:30son historias y es la historia de esas
00:02:31dos hermanas, etcétera, está el tema de
00:02:33la sexualidad y el poder, un tema que
00:02:35desde Foucault hasta ahora ha
00:02:36evolucionado muchísimo. La sexualidad
00:02:38del poder en el siglo XXI me parece que
00:02:39es muy distinto a la sexualidad que
00:02:41conocíamos en otros momentos, ¿no? Hay
00:02:43como una exposición y a su vez una
00:02:45falsedad en esa exposición. También está
00:02:48el tema de de las distintas versiones de
00:02:50un hecho, ¿no? Que dónde está la verdad,
00:02:52esa cosa que no terminamos de entender
00:02:53cuál es la verdad. Bueno, esos son
00:02:55algunas de las historias que andan dando
00:02:57vueltas por ahí también. Y la tapa que
00:02:58es muy perturbadora, que es como un
00:03:00cuerpo cayendo a lo apertura de Madena.
00:03:02Al vacío, ¿no? Sí, acordar a eso. Sí,
00:03:05sí. Me gustó mucho la tapa con un color
00:03:06rosado que tiene que ver con con la
00:03:08mañana cuando recién empieza, porque la
00:03:10periodista tiene un programa muy
00:03:12temprano la mañana. Y también esta cosa
00:03:15de de cómo el las trabajadores sexuales
00:03:18están imbrincadas en el en los poderes
00:03:20de turno y usadas también por los
00:03:22poderes de turno, ¿no? Bien interesante.
00:03:25Con algunas de estas cosas te metiste en
00:03:27la serie del reino. Sí. No con la
00:03:29prostitución, sino con el poder.
00:03:33Y en Betibú ya aparecían varios
00:03:34periodistas. Sí, sí, sí. Ahí hay ahí
00:03:37algunos temas que ya transitaste.
00:03:38Siempre se nos repiten los temas.
00:03:40Yo cuando cuando entré a a estudiar a la
00:03:42IMAT, que es una escuela de de arte
00:03:44dramático, tenías que elegir entre
00:03:47distintos autores que te daban, era un
00:03:49examen muy difícil, se presentaba mucha
00:03:51gente, entábamos, no sé si eran 10 o 15
00:03:53y me dieron para elegir entre varios y
00:03:55yo elegí a Tennesse Williams y leí todo
00:03:57lo que existe, pero todo lo que existe
00:03:59es todo lo que existe, porque yo tenía
00:04:00que hablar sobre el sodo de cristal,
00:04:01pero leí todo. Yo sé la cantidad de
00:04:03cosas que se repetían, pero frases,
00:04:06este, escenas y me alivié porque dije,
00:04:09si tienes William, repite esas cosas que
00:04:11son las obsesiones, ¿no? Bueno, hablemos
00:04:14de escribir un silencio que es la
00:04:16compilación de tu trabajo ensayístico
00:04:19como columnista. Hay discursos
00:04:22inaugurales de feria de libro, tu
00:04:24intervención en el Congreso cuando se
00:04:27debatió el derecho a la interrupción
00:04:29voluntaria del embarazo, pero son textos
00:04:32que abarcan más de 15 años de escritura
00:04:35y en algunos aclarás que esos textos
00:04:37fueron revisados. ¿Cómo fue ese trabajo
00:04:40de leerte a vos misma y qué cambiaste?
00:04:43¿Qué al revisar ese revisado qué
00:04:45implica? Es interesante porque, bueno,
00:04:47muchos de esos textos me los pediste
00:04:48vos, Eugenia, en la mujer de mi vida.
00:04:50Sí, en la mujer de mi vida. El primero,
00:04:52el que le da nombre, o sea, se llama
00:04:54Escribir un silencio por un primer texto
00:04:55que me pediste vos y que no se llamaba
00:04:57así en la mujer de mi vida, se llamaba
00:04:58Te cuento mi terapia, ¿te acordas? Me
00:05:01acuerdo mi análisis que los escritores
00:05:03contábamos cómo hacíamos cuando íbamos
00:05:05al psicólogo, que de qué hablábamos,
00:05:06algo que solo puede suceder en Buenos
00:05:08Aires casi, ¿no? Porque no sé si en
00:05:10todas las partes del mundo vas a
00:05:12encontrar tantos, era una sección, era
00:05:14una sección, o sea, siempre encontrabas
00:05:15un escritor que te contaba su análisis y
00:05:17en ese yo contaba escribir un silencio y
00:05:19me acuerdo que lo lo editamos juntas,
00:05:20pero no es el caso de la mujer de mi
00:05:23vida que era una una revista mensual,
00:05:25pero en general estos textos muchos
00:05:27serán para son sacados de eh periódicos,
00:05:30de diarios, de de pedidos mucho más
00:05:33urgentes, ¿no? Y entonces en esa
00:05:34urgencia hay algo de eh la edición es
00:05:39mucho menor que la de un libro y además
00:05:41una una edición con otro con otra
00:05:43mirada, ¿no? Cuando vos haces una
00:05:45edición literaria ves otras cosas que
00:05:48cuando haces una edición periodística y
00:05:50a veces te pedían una nota que va a
00:05:51salir mañana y cuando la yo la leo para
00:05:53el libro noto que está apurada o que acá
00:05:56podría haber expandido, acá podría haber
00:05:58cortado, ¿no? Má más que el error que
00:06:00eso sí el editor o el corrector lo ve.
00:06:02Ahora no hay casi correctores en lo
00:06:03diario, pero digamos cuando había si la
00:06:05cosa de bueno acá se podía expandir acá
00:06:07no, pero vos tenés que hacer tantos
00:06:08caracteres para una columna de tal
00:06:10característica. Entonces, en ese sentido
00:06:12los revisé, pero sí dejé lo que tenía
00:06:14que ver con lo que yo pensaba en ese
00:06:16momento, como vos dijiste antes, uno va
00:06:18cambiando a lo largo de la vida, no, no,
00:06:20no cambié eso. Solo en uno que después
00:06:21te cuento cuál cambié alguna cosa, pero
00:06:24en en la mayoría, en casi todos son
00:06:27marcas de este tipo, ¿no? De decir,
00:06:29bueno, acá faltó un poquito de edición,
00:06:30lo voy a corregir, cosa que cuando sale
00:06:32una novela tiene muchísima más edición y
00:06:35corrección. Sí, me fijaba con con
00:06:37Julieta Ovetman, que es la editora que
00:06:39que con la que trabajé la compilación,
00:06:41es que fueran textos que le siguieran
00:06:43hablando el presente, aunque estuvieran
00:06:45fechados, aunque fueran de 20 años atrás
00:06:46o de 15 o lo que sea, que le siguieran
00:06:48hablando el presente, ¿no? Y está muy
00:06:50bien e reunidos temáticamente.
00:06:54A mí me aclararon un montón de cosas de
00:06:56tu literatura. Me parece toda la sección
00:07:00que le dedicas a hablar del del género,
00:07:03del género policial y de cómo
00:07:05desmarcarte de ese género y qué es y qué
00:07:07no es y qué tiene hoy, a qué se le exige
00:07:11a ese género hoy. Eh, me pareció
00:07:14superinesante y y también tus
00:07:16intervenciones más eh urgentes, ¿no? Eh,
00:07:21de opinión más política. Y y cómo fue
00:07:25hacer convivir esos textos que tienen
00:07:29tonos diferentes y que fueron escritos
00:07:31para cuestiones diferentes y arman un
00:07:32corpus bastante coherente. Me sorprendió
00:07:35muchísimo. Era difícil, ¿no? Porque hay
00:07:37cosas muy
00:07:40distintas. Pero yo lo que creo es que
00:07:42cada una de esas secciones habla de mí
00:07:43en un punto. Lo pensé así. Cada una de
00:07:45estas secciones, por ejemplo, la primer
00:07:46sección es de dónde vengo, eh, mis
00:07:49amores, mis intereses, ¿no? ¿Qué es lo
00:07:52que digo cuando me piden que hable? Y
00:07:53ahí igual en mis amores no contas nada.
00:07:55No, conto muy poco, pero sí cero chisme.
00:07:59Cero lamo. No cuenta nada, Claudia. Pero
00:08:02vos sabes que alguien me
00:08:04dijo que la novela la leía como si fuera
00:08:06autoficción y la novela, el libro no es
00:08:08una novela. Yo decía como autoficción.
00:08:11Di, esta es la verdadera autoficción en
00:08:12el sentido de que habla de mí. Y una una
00:08:14periodista un día me
00:08:16dijo, "Yo nunca me hubiera imaginado que
00:08:19que tenías hijos y que te ocupabas de
00:08:21tus hijos porque claro, en estos textos
00:08:22aparecen mis hijos." Son tus
00:08:24protagonistas son unas madres guachas.
00:08:26Son unas madres completas, una madre que
00:08:28que muestran sus dobleces, ¿no? Como
00:08:30corresponde. Pero acá aparecía, digamos,
00:08:34aparece a veces mis hijos, aparece mi
00:08:35vida como madre y estaba totalmente
00:08:37sorprendida. Entonces, creo que la forma
00:08:39de agruparlo tiene que ver con distintas
00:08:41capas de lo que soy, ¿no? Bueno,
00:08:43justamente hay un texto que se llama
00:08:45Cada madre a su manera, donde decís,
00:08:47"Muchos de los personajes de mis novelas
00:08:49son madres. Me interesan más las madres
00:08:51que se equivocan que las que aciertan,
00:08:53las que dudan, las que se enojan con la
00:08:55maternidad, las que se cansan." y me
00:08:57hizo acordar mucho al arranque de teoría
00:08:59King Kong de Virginie de Pent, cuando le
00:09:01dedica a las gordas, a las [ __ ] a las
00:09:04feas, a Hay algo de de eso. Eh, ¿por qué
00:09:08te interesa ese tipo de maternidad? A mí
00:09:11me interesa la honestidad que hay en ese
00:09:13tipo de maternidad. Yo no me creo esa
00:09:15cosa de que la maternidad es algo
00:09:17impoluto y que sale siempre bien y que
00:09:20está todo perfecto. Hay, por supuesto,
00:09:21maternidades que transitan mejor que
00:09:23otras, pero me parece que siempre hay
00:09:25conflicto para contar. Y lo que nos
00:09:27interesa en la literatura es el
00:09:28conflicto. Eh, también el arranque de
00:09:31Ana Carenina es así, ¿no? Todas las
00:09:33familias felices se parecen, pero las
00:09:34infelices lo son cada una a su manera. Y
00:09:36a la literatura les interesa esas
00:09:38diferencias o esos conflictos, esos esas
00:09:40este ambigüedades. Y a mí también dentro
00:09:43de la literatura me interesa eso, pero
00:09:44también en la vida, ¿no? Si me voy a me
00:09:46pongo a charlar con con una mujer y me
00:09:49cuenta de las maravillas de sus hijos,
00:09:50me aburre mucho más que si me cuenta de
00:09:51los conflictos que tiene con los hijos,
00:09:53porque también hay maravillas y también
00:09:54hay conflictos, pero es más interesante
00:09:56cuando sentís que hay como como la
00:09:59posibilidad de entender que no todo es
00:10:01blanco negro, ¿no? La maternidad
00:10:03tampoco. Cuando hay conflictos
00:10:04maravillosos. Claro, que que te hacen
00:10:06además pensar, reflexionar, modificar.
00:10:10Bueno, y hablando de pensar, modificar,
00:10:13a mí me gusta mucho cuando se ven e las
00:10:16condiciones de producción de los textos
00:10:19y vos tenés un texto que se llama Ser
00:10:21mujer a los 50, que 10 años después
00:10:23revisas y escribís un nuevo texto. Ambos
00:10:25están en escribir un silencio, que es
00:10:28ser mujer a los 60. y decí con mucha
00:10:31honestidad intelectual, no estoy tan de
00:10:33acuerdo con lo que pensaba los 50.
00:10:35Contanos un poco qué es lo que no estás
00:10:37de acuerdo y qué te hizo cambiar. Eso es
00:10:39lo que te decía cuando cuando te decía,
00:10:41solamente corregí las cosas de edición,
00:10:42pero si cambié opiniones o no no lo
00:10:45toqué. Ese me obligó a escribir otro
00:10:48texto, no solamente porque pasaron más
00:10:50de 10 años y por lo tanto yo con un
00:10:52salir con este libro con una mujer a los
00:10:5450 se van a matar de risa, ¿eh? sino
00:10:57porque hay cosas que yo decía en aquel
00:10:58momento que ya no me parecen tanto, ¿no?
00:11:01Eh, pero creo que eso cambió no
00:11:03solamente eh lo que a mí más me
00:11:06molestaba del texto no cambió solamente
00:11:07por el paso del tiempo, también cambió
00:11:10por un movimiento feminista que nos
00:11:11cambió la cabeza, ¿no? Entonces, había
00:11:13cosas sobre todo relacionado con eh el
00:11:16cambio corporal, ¿no? De lo que te
00:11:18molesta, si engordás o si te pones se
00:11:21obviamente cuando pasas de los 50 a los
00:11:2260 tu cuerpo cambia muchísimo, ¿no? con
00:11:25el tema de la menopausa, etcétera, que
00:11:27yo le daba más importancia en los 50 y
00:11:29que parecía como que, bueno, ahora todo
00:11:31va a ser más complicado porque no me va
00:11:32a cerrar el pantalón y hoy ya no me no
00:11:34me importa, no es que no me importa,
00:11:35digamos, uno se cuida igual, trata de de
00:11:38verse como uno le gusta verse, etcétera,
00:11:40pero hay una cosa del cuerpo que me
00:11:41parece que no el paso del tiempo, sino
00:11:43el feminismo nos ayudó a relajar
00:11:45bastante, ¿no? El soltar la panza,
00:11:47hermana, ¿sí viste? O sea, no tampoco
00:11:49era para tanto. Si si te cambia un poco
00:11:51el cuerpo por el paso del tiempo. Y eso
00:11:53fue lo que más
00:11:54sentí que debía volver sobre el texto
00:11:57por eso más que por ninguna otra cosa.
00:12:00Después también hay otras cosas que se
00:12:01modifican, ¿no? Como que por supuesto tu
00:12:03perspectiva de vida hacia adelante es
00:12:05mucho más corta, entonces tenés que
00:12:06pensarlo de otra manera. Entonces
00:12:07apareció esto de cómo cómo aumentar esos
00:12:10años que quedan por delante, ¿no? Y la
00:12:11forma que yo encontraba de aumentarlos
00:12:13es viajando o leyendo, que se abren
00:12:15otros universos, ¿no? Entonces, vos
00:12:17viajass y ves una ventana y ves una
00:12:18persona que está en la ventana y decís,
00:12:20"Uy, ¿qué historia hay ahí adentro?" Y
00:12:21abrís un libro y leés y hay y hay mundos
00:12:24y hay mundos y hay como una voracidad de
00:12:26de leer, de de viajar, de conocer más
00:12:29gente, conocer más cosas, ¿no? Hasta que
00:12:31hasta que no podamos más. Hay un texto
00:12:34de Edward Said que a mí me gusta
00:12:36muchísimo que se llama eh te acuerdas
00:12:38quién es Edward Said, es el pero lo
00:12:40contamos porque a lo mejor no es un
00:12:41autor que todo el mundo conoce, es un
00:12:43autor palestino que hacía unas unas unas
00:12:46presentaciones junto con Benbin, que es
00:12:48un director de orquesta de origen
00:12:51argentino israelí y entonces hacían
00:12:54juntos por esta cosa de la paz entre los
00:12:57dos pueblos, palestino e israelí y
00:12:59Edward Said tiene un texto que se llama
00:13:01El estilo tardío.
00:13:03donde él estudia un montón de músicos y
00:13:06un montón de escritores, qué es lo que
00:13:08hacen sobre el final de su de su vida,
00:13:11¿no? Entonces dice, él divide, ¿no?, los
00:13:14artistas entre los que empiezan a
00:13:16trabajar en el final de su vida para su
00:13:18eh sus obras completas, su legado, su
00:13:22monolito, la estatua que le van a hacer
00:13:24no sé dónde y los que hasta último
00:13:25momento están desesperados tratando de
00:13:27hacer algo nuevo, algo distinto,
00:13:29probando alguna cosa y dice, "Hay muchos
00:13:30más errores en estos otros en ese
00:13:32búsqueda, pero a veces es más
00:13:33interesante aunque haya errores porque y
00:13:35es copo la haciendo megalopó." Exacto,
00:13:37exacto. Dec, no importa, o sea, hay una
00:13:39búsqueda a mil. Y a mí me gustaría eso,
00:13:42¿no? Me gustaría seguir
00:13:44equivocándome, ¿no? Igual me hiciste
00:13:46hacer unas cuentas que me angustiaron
00:13:48bastante con el texto de ser mujer a los
00:13:5060 y además me diste un consejo que no
00:13:53sabía que necesitaba, que es que después
00:13:56de los 50 ya es mentira que te queda la
00:13:59mitad de la vida. Prima, nadie vive 100
00:14:00años, estamos haciendo mal las cuentas
00:14:02en nuestro cerebro, pero además que hay
00:14:05algunas decisiones como dónde vas a
00:14:07vivir o que es ahí que dice entre los 50
00:14:11y los 60 y no después.
00:14:14Yo te voy a decir una cosa, es la mejor
00:14:15década, Eugenia, aprovechala. Pará que
00:14:18me falta, ¿no? A mí me falta. Ah, vos te
00:14:20falta porque te estás incluyendo por
00:14:22eso. Bueno, pero me estoy proyectando.
00:14:23Ah, bueno, cuando llegues
00:14:26aprovechar los 40 todavía seguimos medio
00:14:30como que eh síguela, no, los 50 es de
00:14:33las decisiones importantes.
00:14:36Me gusta esta eh adolescencia de los
00:14:3940encia de los 40.
00:14:41Yo sé que vos siempre te querés
00:14:43desmarcar del género, pero terminas
00:14:45escribiendo policiales. Y hay un texto
00:14:47que me gustó mucho y me hizo acordar al
00:14:50libro de Patricia Heismith, cómo se
00:14:51escribe una novela de suspenso. Eh,
00:14:54porque pones en duda alguna de las
00:14:57premisas clásicas del policial. Eh, y
00:15:00primero decís que el género policial se
00:15:01se debate entre el suceso y la
00:15:04desconfianza, ¿no? Porque como le va
00:15:06bien en general en ventas o es un género
00:15:08que convoca lectores, siempre eso es
00:15:10algo que la alta literatura desconfía. O
00:15:13sea, si vende mucho y le gusta mucha
00:15:14gente, a diferencia de lo que pasa en
00:15:16casi en el resto de las artes y del
00:15:19mundo capitalista, que es que te premian
00:15:22los consumidores, acá es un demérito.
00:15:25¿Cómo te llevas al a esta altura con
00:15:27eso? No sé, es que Simenón tenía una
00:15:29bronca terrible con eso. Decía, "Nunca
00:15:31le iban a dar a él el Premio Nobel y a
00:15:32Becket" sí, porque él escribía también
00:15:36escribe cosas que no son policiales,
00:15:37pero también escribe policiales, ¿no?
00:15:38Entonces estaba enojadísimo con esa
00:15:40cuestión.
00:15:41Eh, yo sinceramente cuando, primero
00:15:45cuando me dicen que que tal novela es
00:15:47policial, no es que yo cuando decís vos
00:15:50te querés desmarcar, no es que me quiero
00:15:51desmarcar porque no el policial no, sino
00:15:53que siento que si alguien va a buscar un
00:15:55policial no va a encontrar, o sea, si
00:15:57hay alguien que es lector de policiales
00:15:59y entra en una novela mía, a lo mejor se
00:16:01siente decepcionado porque hay algo que
00:16:03tiene que ver con con el responder al
00:16:05quién lo mató y por qué que no se
00:16:07responde en mis novelas. Entonces, en
00:16:09ese sentido, hay muchos elementos del
00:16:11policial. Está la muerte, está tenés que
00:16:13averiguar cuál es hay un enigma, una
00:16:15búsqueda de la verdad, pero hay
00:16:16elementos del policial que no están
00:16:19honrados, por decirlo de alguna manera.
00:16:21Siempre las preguntas son otras, ¿no? O
00:16:22sea, en catedrales no es quién lo mató y
00:16:25por qué, sino que esa familia por
00:16:27preguntarse eso nunca llega a la verdad.
00:16:29En el tiempo de las moscas son preguntas
00:16:31hacia el futuro. Estas mujeres van a
00:16:32volver a a cometer un delito. ¿Van a
00:16:34matar a alguien? ¿A quién van a matar?
00:16:36No hay un cadáver. no hay no hay una una
00:16:38un enigma para resolver, sino que es a
00:16:40futuro. Entonces, son siempre preguntas
00:16:42del policial eh desvirtuadas, por
00:16:44decirlo alguna manera. Entonces el
00:16:45desmarque tiene más que ver con, ojo, si
00:16:47querés un policial, no es exactamente un
00:16:49policial, porque después me dicen, ay en
00:16:50Betib quedó un poquito abierta la el
00:16:52final y bueno, o sea, trabajaba un poco
00:16:55en el final porque yo creo que los
00:16:56elementos están, pero bueno, después
00:16:58cada uno define eso también tiene un
00:17:01riesgo que es que eh Betyibú que tiene
00:17:03un final levemente abierto, para mí los
00:17:05elementos están para que vos sepas cómo
00:17:07yo me imagino que termina. Acá se lee de
00:17:10una manera y por ejemplo lectores
00:17:13alemanes laen distintos porque tenemos
00:17:15una distinta percepción de lo que es la
00:17:16fuerza policial. Entonces como acá
00:17:18tenemos mucha desconfianza de por años
00:17:20de dictadura y por un montón de de
00:17:22digamos de piratas del asfalto donde
00:17:23había por policial, bueno, porque hay un
00:17:25montón de historia que que hemos vivido
00:17:27con respecto a la fuerza hacen que a
00:17:29veces aparece un policía y desconfiadas
00:17:32en Alemania, ¿no? Entonces el final para
00:17:34ellos iba por otro lado, ¿no? Entonces
00:17:36eso es interesante también. E a mí me
00:17:39parece que que nosotros en la Argentina,
00:17:42por otra parte, tenemos un permiso
00:17:45maravilloso para escribir policial que
00:17:46viene de Borges, de Piglia, de Bioy
00:17:49Casares, ¿no? O sea, Borges y Piglia,
00:17:51tomemos eh dos de los grandes maestros
00:17:54de la literatura. Borges hace con Bioy
00:17:55Casares, el sello del séptimo círculo,
00:17:57nos hace leer lo mejor que hay de la
00:17:59literatura
00:18:00policial. Eh, hay como un permiso sobre
00:18:03eso. Lee, lee novelas policiales,
00:18:06estudia lo policial. Pia ni hablar. Él
00:18:08escribe novelas policiales, tiene estas
00:18:10cosas de la ficción paranoica que lo lo
00:18:12pone en blanco nocturno, que es esa
00:18:14sensación de que todos necesitamos saber
00:18:16cómo termina porque si no no lo
00:18:18soportamos y necesitamos inventar una
00:18:21resolución aunque no esté porque no
00:18:23podemos soportar algo que sucede y que
00:18:26sucede muchas veces en la realidad, ¿no?
00:18:28Cuántos crímenes hay sin resolver y te
00:18:29la tenés que bancar en la realidad, pero
00:18:30en una novela vos exigís que eso se
00:18:32resuelva. Bueno, a mí me parece que con
00:18:34esos dos padres de la literatura
00:18:36nuestra, ¿no? Borges y Piglia, eso
00:18:39permitió que muchos de nosotros
00:18:41escribiéramos, leyéramos y nos interesa
00:18:43el policial y muchos autores que no
00:18:45necesariamente tienen una obra policial,
00:18:47cada tanto aparece una novela que se
00:18:48dice, "Ah, esto es policial."
00:18:50Por ejemplo, Jorge Conilio no es un
00:18:51autor de policial y la última novela de
00:18:53la circunstancia es una novela policial,
00:18:55¿no? Y me parece que como doy ese
00:18:57ejemplo como Martín Cohan tiene alguna
00:18:59novela que vos puedes decir dos veces
00:19:00junio puedes decir, bueno, tiene, o sea,
00:19:02hay algunas novelas de todos los
00:19:04autores. Saer tiene la pesquisa, ¿no?
00:19:07Eh, Vladiko Sensich, eh, Valenzuela,
00:19:10todas tienen alguna novela que anduvo
00:19:12por por eso y yo creo que es porque nos
00:19:14viene este permiso desde los padres.
00:19:18Bueno, lo mencionabas a Biblia y vos
00:19:19citas e dentro de este texto a una de
00:19:22mis novelas policiales favoritas, aunque
00:19:24es rarísima, como policial, que es acaso
00:19:26no matan a los caballos de Horas Mcoy,
00:19:28que la publicó Biblia por primera vez en
00:19:30Argentina y te haces una pregunta que a
00:19:32mí me va a cambiar para siempre, ¿cómo
00:19:34voy a leer el género? Que decís que
00:19:36ahora el género policial se fija en el
00:19:39crimen detrás del crimen. En acaso no
00:19:42mataran a los caballos. empieza con
00:19:44alguien que confiesa el crimen. Hay
00:19:46alguien que se sabe que asesinó a una
00:19:48mujer en realidad porque esa mujer se lo
00:19:50pidió. Así arranca la novela. Pero el
00:19:52crimen es que esas dos personas
00:19:54estuvieran en la gran depresión, en una
00:19:56situación de hambruna absoluta, bailando
00:19:58en un concurso eh en donde tenían que
00:20:01bailar hasta morir. Entonces, ¿cuáles
00:20:03son las condiciones sociales en las que
00:20:05se dan los crímenes? ¿Qué son los
00:20:07verdaderos crímenes? Vos pones un montón
00:20:09de ejemplos, ¿no? Eh, los jueces que
00:20:11mandan, que tienen un montón de bebida
00:20:13ilegal en su bodega. Esa la se la toma
00:20:15Chandler porque es una cita de Chandler.
00:20:17Sí, pero se mandan a en cana a uno que
00:20:20tiene una petaquita, eh, es que de
00:20:22vuelta es es el poder, ¿no? E amplíame
00:20:26esa idea, ¿no? A mí me parece lo más
00:20:28trascendente del género policial y creo
00:20:30que por eso tiene también el éxito que
00:20:32tiene, es porque devela el crimen detrás
00:20:34del crimen, porque digamos que aparezca
00:20:35una persona muerta, bueno, se termina
00:20:37ahí. Pero hay circunstancias detrás que
00:20:39tienen que ver con lo social y con lo
00:20:41político, que es lo que le da fuerza
00:20:42verdaderamente al
00:20:44al género. Eh, por ejemplo, si vos
00:20:47seguís un un autor policial como
00:20:49Marcaris, el que es Petros Marcaris, que
00:20:51tiene que tiene este detective Costa
00:20:55Jaritos, ¿no? E él, si vos vas siguiendo
00:20:59sus novelas en orden, vos seguís la
00:21:01evolución política de de Grecia. Es
00:21:04impresionante cuando viene la el el sí
00:21:08que que dejan de pagar la deuda y que
00:21:09entonces entra en crisis y después cómo
00:21:11surge de nuevo el capitalismo, etcétera.
00:21:13Es impresionante porque es un mapa de lo
00:21:15que pasó en Grecia. Hay una de sus
00:21:16novelas, yo lo presenté cuando vine acá,
00:21:18por eso es que las leí así como de
00:21:19corrido, eh, hay una de sus novelas que
00:21:22arranca con un inmigrante que se
00:21:24presenta y dice, "Sí, yo fui el que la
00:21:26mató a esta mujer." Y vos decís, "Bueno,
00:21:28¿cómo sigue esto? Si ya está, lo mismo
00:21:29que decís de Bueno, el tema era, ¿por
00:21:31qué ese inmigrante llegó a matar? ¿Quién
00:21:33lo contrató para matar? Y entonces ves
00:21:35que es inmigrante, vino en una balsa con
00:21:37su familia y que su familia está sin
00:21:39nada en un lugar y que si no lo hace esa
00:21:40familia. Entonces, el crimen
00:21:41verdaderamente es ese, la situación de
00:21:44los inmigrantes, ¿no? Lo que lo que pasó
00:21:46después, lo que te está contando
00:21:48eh Henin Mankel en Asesino sin rostro.
00:21:52Él arranca la novela. Eh, otro que te
00:21:54cuenta bastante de las sociedades
00:21:56suecas, muchísimo y creo que por eso
00:21:58tuvo el éxito que que tuvo, ¿no? Y hablo
00:22:00en pasado porque murió hace unos años.
00:22:02Él arranca asesino sin rostro con dos
00:22:04viejitos en una zona rural de Suecia que
00:22:07cuando muere uno de los dos está
00:22:08vagonizante y dice eh extranjero.
00:22:12Entonces se desata en ese pueblo una
00:22:14casa de bruja de todo extranjero que
00:22:16anda por ahí. Entonces, lo que está
00:22:17denunciando Man lo que está contando,
00:22:19porque no me gusta la palabra denunciar
00:22:20para la literatura, ¿no? Lo que está
00:22:22contando es eh la xenofobia que hay en
00:22:25su país y en muchos lugares de Europa
00:22:27con los inmigrantes, ¿no? Entonces, me
00:22:29parece que eso es lo más rico para mí,
00:22:32por lo menos, de de lo que se cuentan
00:22:34los policiales y por eso es que nos
00:22:35atrae tanto, ¿no? Y algo que también vos
00:22:38decís sobre tu propia obra, que también
00:22:40me pareció revelador, que es que tus
00:22:43protagonistas em cometen crímenes, pero
00:22:46no necesariamente
00:22:48delitos. Y yo nunca lo había leído en
00:22:50esa clave y digo, claro, son crímenes en
00:22:52general morales o que son vistos como
00:22:55otros como crímenes. Pienso en una
00:22:57suerte pequeña hay una mujer que
00:22:59abandona a su hijo. Eso es un crimen. No
00:23:02es algo mal visto por la sociedad. digo,
00:23:05el muere un niño, pero muere en un
00:23:07accidente, no hay nadie que lo haya
00:23:09matado, ¿eh? Y así pones un montón de
00:23:12otros ejemplos. Eso fue a conciencia,
00:23:15llegó después, ahora te interesa hacer
00:23:17eso y solo eso. Claro, no es que hay una
00:23:19búsqueda de decir, voy a a hablar de e
00:23:24crímenes que no son delitos, no es eso.
00:23:27Pero sí me aparecen, porque me aparecen
00:23:28de otra manera. Por ejemplo, vos
00:23:29nombraste una suerte pequeña, ¿de dónde
00:23:31me aparece esa historia? Yo cuando era
00:23:33chica iba a misa con mis amigas, yo
00:23:34ahora soy atea, pero en ese momento iba
00:23:36a un colegio de monjas, iba a misa con
00:23:37mis amigas
00:23:39y miraban todas para un costado que
00:23:41había una mujer sola parada ahí y
00:23:43decían, "Es esa, es esa." Y yo decía,
00:23:45"¿Qué?" No, es una mujer que tuvo un
00:23:47accidente donde murió y todo el pueblo
00:23:48la señalaba, la señalaba como si hubiera
00:23:50cometido un delito, que por supuesto no
00:23:51cometió, tuvo un accidente, pero mi
00:23:53sensación como niña era todas la están
00:23:56marcando como si hubiera cometido un
00:23:57delito. Eso aparece en muchos años
00:24:00después en una historia y yo no estoy
00:24:02pensando, no es que estoy pensando, voy
00:24:04a contar una historia donde haya alguien
00:24:06que es cuestionado por algo que en
00:24:07realidad no es un delito. Me aparece la
00:24:09imagen porque yo tuve una una sensación
00:24:11que me que me quedó marcada. Le
00:24:13preguntaba a mis amigas, ¿ustedes se
00:24:14acuerdan de eso? Casi ninguna se
00:24:15acordaba, pero claro, para algo por algo
00:24:17uno es escritor, escritora, ¿no? Eh,
00:24:20entonces me parece que esas son como las
00:24:22las hipocresías, ¿no? También, por
00:24:25ejemplo, Catedrales es una novela donde
00:24:28hay un montón de personajes que hablan y
00:24:30cuentan qué es lo que saben de del
00:24:32supuesto crimen de Ana, que no es un
00:24:34crimen, ¿no? Apareció muerta y que y qué
00:24:36fue lo que pasó 30 años atrás, por lo
00:24:38cual apareció muerta, descuartizada,
00:24:40quemada. Cada uno de ellos tiene alguna
00:24:42responsabilidad sobre el hecho. Algunos
00:24:44la toman, otros no. Quizás el que menos
00:24:46responsabilidad tiene se siente
00:24:47responsable y el que más responsabilidad
00:24:48tiene no. Pero en esa novela, si alguien
00:24:52tuviera que ir preso, habría sido Ana,
00:24:55porque es la que se hizo un aborto 30
00:24:57años atrás, cuando todavía estaba penado
00:24:59por la ley, hasta cu o 5 años de cárcel,
00:25:02no me acuerdo cuánto era. Y todos los
00:25:04demás lo que hicieron, que es
00:25:05absolutamente en en algunos casos del
00:25:08esnable, no era delito. Entonces, me
00:25:10interesa mucho esa contradicción porque
00:25:12en definitiva nosotros como sociedad
00:25:14decidimos qué es delito y qué no es
00:25:15delito. No hablas del aborto y vos
00:25:18tuviste una participación super
00:25:21importante cuando fue el debate por la
00:25:23Ley de Interrupción Voluntaria del
00:25:24Embarazo y acá reproducís tu
00:25:27intervención en el Congreso.
00:25:29E, ¿cómo fue eh ese esa experiencia y
00:25:33cómo lo ves ahora a la luz de que hemos
00:25:35ganado ese derecho?
00:25:37Eh, bueno, en ese momento es como,
00:25:39¿Viste cuando se se conjugan muchas
00:25:42cosas, porque yo estaba escribiendo la
00:25:44novela, estábamos este peleando por el
00:25:47tema de la ley del aborto, yo estaba
00:25:49preparando el discurso para inaugurar la
00:25:51feria del libro ese año que también
00:25:53mencioné, termino el discurso con una
00:25:55lista de libros de ficción que hablan
00:25:57sobre el aborto, ¿no? desde e los
00:26:00príncipes de Main hasta acuerdo de
00:26:02Sergio Olguín, de Ricardo Coler, de
00:26:05Cucurto, de de Hacker, bueno, un montón
00:26:07de cuentos donde de ficciones. A mí me
00:26:10parece que a veces es más fácil entrarle
00:26:11a alguien con un tema a través de la
00:26:13ficción que a través de la de del de lo
00:26:17concreto. Fíjate la serie adolescencia,
00:26:20¿no? El éxito que tuvo. Y es una
00:26:22ficción. Y entonces algunos se quejan y
00:26:23dicen, "Pero si yo ya hablé de esto hace
00:26:25dos años atrás." Bueno, pero es que esta
00:26:26es la magia de la ficción. la ficción
00:26:27entra de otra de otro modo, ¿no? Y en
00:26:29ese momento, bueno, yo propuse esa lista
00:26:32de libros y justo estaba yo preparando
00:26:34ese discurso y me llaman de alguien que
00:26:37estaba relacionado con la campaña por el
00:26:39aborto legal seguro y gratuito para ir a
00:26:40hablar a diputados con una con un
00:26:43objetivo que a mí me pareció
00:26:44interesante, que era, bueno, ya no
00:26:46escuchan más nada, ya no se escuchan
00:26:47argumentos, ya todo el mundo tiene
00:26:48decidido qué es lo que va a hacer.
00:26:49Entonces, tratamos de que vaya gente que
00:26:51habla desde otro lugar y que a lo mejor
00:26:53hablando desde otro lugar genera algo,
00:26:55¿no? A mí me causaba gracia. Iban
00:26:57actrices mucho más famosas que una
00:26:59escritora, digamos. Las actrices tienen,
00:27:01¿no? Enseguida todo el mundo, "Uy, mira,
00:27:03vino fulanita." Y vos veías eh
00:27:05diputadas, senadoras totalmente
00:27:07recontracelestes, ¿no? Eh que estaban en
00:27:10contra de de la ley del aborto, que iban
00:27:12y se sacaban la foto, ¿no? Claro. O sea,
00:27:15es como que entonces a lo mejor te
00:27:16escuchaban porque venías desde otro
00:27:18lugar a decir otra cosa. Yo ahí llevé el
00:27:20caso de de la novela de de
00:27:23Irvin, los príncipes de Main, que tiene
00:27:27que ver con un médico que trabaja en un
00:27:30lugar donde las mujeres eh pobres van a
00:27:33tener hijos y los dejan en adopción, los
00:27:35dejan ahí hasta que crecen. Eh, y
00:27:36después, bueno, van a otros institutos.
00:27:38Y él se empieza a cuestionar, ¿por qué
00:27:40los que bancan este instituto, que son
00:27:42gente super rica de esta zona de los
00:27:45Estados Unidos, pone plata para este
00:27:47instituto y después me llama para
00:27:48hacerle abortos a sus hijas, a sus
00:27:50sobrinas, etcétera? ¿Por qué tengo que
00:27:52obligar a las mujeres pobres a tener
00:27:54todo un embarazo y desprenderse de esos
00:27:55hijos mientras ellos hacen otra cosa
00:27:57dentro de sus familias? ¿No? Entonces
00:27:58empieza toda una contradicción y es tan
00:28:00interesante que además él se siente el
00:28:03padre de un chico que nadie lo adopta y
00:28:05que queda como hijo y viene esta cosa de
00:28:07bueno, si si lo hubieran abortado yo no
00:28:09hubiera tenido este hijo. Y él también
00:28:11trabaja esa contradicción y es muy
00:28:13interesante. Desde la ficción es mucho
00:28:16más fácil entrar con eso que si vos lo
00:28:17planteá fríamente desde lo argumental,
00:28:20¿no? Entonces, bueno, es es me interesó
00:28:24porque porque estaba todo ese planteo y
00:28:26vos decís, "Bueno, ¿qué pasa hoy con
00:28:27todo esto que conseguimos?" Y obviamente
00:28:29lo conseguimos. Sabemos que en todas
00:28:31partes del mundo hay nuevamente un
00:28:33retroceso en cuanto a estos derechos, no
00:28:35solamente en la Argentina, en muchos
00:28:36estados de Estados Unidos volvió para
00:28:37atrás cuando ya estaba el caso Roe
00:28:40versus Wade, que era lo que citábamos
00:28:42como la jurisprudencia pionera de hace
00:28:4550 años donde había derecho al aborto,
00:28:48no existe más en los Estados Unidos. Es
00:28:50como
00:28:51bueno, lo dijo Simón de Bobar en una
00:28:53frase que que se repite mucho, que dice
00:28:55algo así como eh siempre habrá una
00:28:58crisis económica, política o religiosa
00:29:00que haga que las mujeres perdamos los
00:29:02derechos que adquirimos y es así, ¿no?
00:29:04Entonces, hay que tener eh tranquilidad
00:29:06con que esto pasará, pero mientras tanto
00:29:09hay que resistir. Y el problema de la
00:29:10resistencia es la ley existe, es muy
00:29:12difícil que en Argentina se consiga que
00:29:14esa ley se vuelva para atrás, eso
00:29:15seguramente no va a pasar, pero hay
00:29:17otras formas de desactivar esto, ¿no?
00:29:19que es, por ejemplo, no dándole
00:29:20presupuesto a los hospitales para que
00:29:21tengan la medicación necesaria para
00:29:23hacer la práctica. Y eso si es un
00:29:25problema porque vuelve a lo mismo
00:29:27anterior, que es la mujer rica o la que
00:29:28tiene dinero, la que puede pagar en un
00:29:30lugar lo va a hacer y la que tiene que
00:29:31ir a un hospital público no lo va a
00:29:33poder hacer. Entonces, eh también el
00:29:35avance sobre la educación sexual
00:29:37integral, ¿no? También fíjate que el
00:29:40tema de de cuando se practicaba cuando
00:29:42se practica este una práctica de
00:29:44interrupción voluntaria de embarazo en
00:29:46un hospital, la mujer sale de ahí con
00:29:47toda la información necesaria para no
00:29:49volver a quedar embarazada si no quiere
00:29:50quedar embarazada. Y en la
00:29:52clandestinidad eso no pasa. Si vas a un
00:29:54aborto clandestino, eso no pasa. Todo lo
00:29:56que tiene que ver con la educación
00:29:57sexual integral, justamente es para que
00:29:59no llegar a ese punto y si cada vez se
00:30:02da menos educación sexual integral y
00:30:04sobre todo no se tocan estos temas,
00:30:06bueno, es un retroceso muy triste. Sí.
00:30:08En ese discurso que diste en la Cámara
00:30:10de Diputados hablabas de que no nos
00:30:12robaran el significante vida, eh, que
00:30:16quienes estamos a favor del derecho al
00:30:18aborto no estamos en contra de la vida.
00:30:20Nosotros también estamos a favor de la
00:30:22vida. ¿No te parece que pasa algo
00:30:24similar hoy eh con el significante
00:30:26libertad? Obvio, sí. Siempre, siempre me
00:30:29siempre, siempre, siempre hay uno y
00:30:30ahora es la libertad y uno quiere y uno,
00:30:32viste, decís, pucha, ahora cada vez que
00:30:35vas a decir la palabra libertad es como
00:30:37que decís, no, ojo, pero es la libertad
00:30:38que yo digo esta que decimos, digamos,
00:30:41la la que siempre ha sido, ¿no? No esto
00:30:43otro que se está llevando esta palabra,
00:30:45¿no? Entonces también no tenemos que
00:30:47dejar de usarla porque si la dejas de
00:30:49usar queda solo del otro lado, ¿no?
00:30:53Pero presenta mucha confusión. presenta
00:30:55mucha confusión por el uso indebido,
00:30:58desde mi punto de vista, porque además
00:30:59no hay nada menos libre que muchas de
00:31:01las prácticas que desde la libertad
00:31:04supuesta se quieren imponer, pero si
00:31:07nosotros la la dejamos de usar por ese
00:31:09temor, la perdemos. ¿Y cómo es la
00:31:11situación del mundo del libro ahora en
00:31:14este contexto del gobierno de Miley?
00:31:17Bueno, eh tenemos un problema que es que
00:31:19los libros están carísimos y los sueldos
00:31:21están bajísimos. Entonces, eh comprar
00:31:23libros no es fácil para la gente. Eh
00:31:27siguen existiendo las bibliotecas. Por
00:31:29suerte las bibliotecas populares siguen
00:31:30existiendo. Seguramente tendrán un
00:31:32presupuesto más acostado, pero sigue
00:31:34habiendo libros para para ir a buscar.
00:31:36Eh, un libro hoy sale entre 30,000 y
00:31:4040,000 pesos. Es es mucha plata
00:31:43para alguien que tiene un sueldo básico.
00:31:46Incluso es mucha plata eh comparado con
00:31:49lo que sale un libro afuera. Siempre los
00:31:50libros fueron más baratos en Argentina
00:31:51porque además los libros no pagan IVA,
00:31:53pero vos hoy en afuera comprás un libro
00:31:56por $ por 10 € y en Argentina sale mucho
00:32:00más. Eso, por supuesto, es un problema
00:32:02para la circulación de la literatura. Yo
00:32:05creo que en estos momentos con con estos
00:32:06problemas tenemos que tratar de que las
00:32:09la literatura circule igual, como te
00:32:10digo, en las librerías, en las
00:32:12bibliotecas, en en distintos lugares
00:32:15donde la gente puede ir a buscar el
00:32:16libro. De todos modos, por supuesto que
00:32:17los escritores vivimos de nuestro
00:32:20trabajo y también necesitamos que los
00:32:21libros se vendan porque si no no
00:32:22cobramos los derechos de autor. Pero son
00:32:25momentos complicados. Son momentos
00:32:27complicados y me parece que lo más grave
00:32:29sería que la gente se quedara sin leer.
00:32:31En uno de los textos eh hablas del
00:32:34escritor como trabajador. Eh, ¿cómo ves
00:32:37eso en relación a los derechos de esa
00:32:41parte de la cadena de valor del libro
00:32:42que se lleva el 10%? Se lleva el 10%.
00:32:46mejor de los casos. Exactamente. Bueno,
00:32:48ese es ese es siempre el eslabón más
00:32:50débil, ¿no? Yo hablo esto y hablo en
00:32:53general. Yo tengo suerte que mis libros
00:32:55se leen, entonces quizás hay cosas que
00:32:57digo que no me afectan específicamente,
00:32:58pero cuando yo hablo de este tema tengo
00:33:00que hablar en nombre de todos, no puedo
00:33:01hablar solamente en mi caso particular.
00:33:03Entonces, aclaro esto porque las veces
00:33:04te dicen, "Bueno, pero vos por qué te
00:33:05quejaste si vos no te pasas." Bueno,
00:33:07porque pertenecemos a un colectivo, las
00:33:09escritoras que vive de escribir. Por eso
00:33:11digo, pero pero de verdad me parece que
00:33:13hay que hablar con respecto al colectivo
00:33:15al que pertenecemos, ¿no? Y en ese
00:33:16sentido hay muchos muchos problemas de
00:33:19muchas editoriales que no te pagan los
00:33:21no te pagan un anticipo anterior, que
00:33:23cuando te pagan los derechos es un año
00:33:25después con la inflación como hay en la
00:33:27Argentina, todo eso va en deterioro.
00:33:29Pero hay alguna cosa de base que nadie
00:33:31te puede explicar que es por qué el
00:33:33escritor se lleva solo el 10% del valor
00:33:35del libro, ¿no? Todo lo demás se reparte
00:33:37entre muchos actores que todos te dicen
00:33:39que es poco para lo que ellos cobran de
00:33:41ese porcentaje, pero la verdad es que
00:33:43nunca podemos llegar al punto de por qué
00:33:46es el 10. Parece que es el 10 porque es
00:33:48lo que queda que te pueden dar y porque
00:33:49así fue siempre, pero es una cifra rara
00:33:52esa, ¿no? Y eso es una es una de las
00:33:54pocas cosas que no se discute, es el 10
00:33:56y cuando se pueda cobrar, ¿no? Eh, no no
00:34:00parece que esto va a cambiar muy
00:34:01rápidamente. Estamos llegando al final
00:34:04de la entrevista y en modo libro nos
00:34:06vamos a poner en modo Toy Story porque
00:34:09yo creo que los libros cuando uno no los
00:34:12ve eh conversan entre sí. Entonces, mi
00:34:15pregunta es, ¿en una librería o en una
00:34:18biblioteca, al lado de qué dos autores o
00:34:21autoras te gustaría estar? Uh, bueno, yo
00:34:26también tengo librería alfabética. Digo
00:34:28también porque hay otros autores que
00:34:30Tienes biblioteca alfabética. Yo
00:34:33sí, sí, sí, pero yo la tengo que buscar
00:34:35así. O sea, ¿cómo haces para encontrar
00:34:37si no? No, no. Yo no sé cómo
00:34:39encontrarlo, sino igual tengo muchas
00:34:41bibliotecas entonces, pero todas
00:34:42ordenadas alfabéticamente.
00:34:45Bueno, entonces a mí me tocaría acerca
00:34:46de la P, pero vamos a hacer como que no,
00:34:49no, por favor, hacer como que no. A no
00:34:51ser que quieras estar al lado de Piglia,
00:34:52que te entiend también, ¿no? ¿Sabes que
00:34:55me gustaría muchísimo estar al lado de
00:34:56Natalia Ginsburg, por ejemplo, Natalia
00:34:58Ginsbur es una autora que me encanta, me
00:35:00parece eh me parece que hace como una
00:35:03ficción que a su vez es habla de ella
00:35:06todo el tiempo, ¿no? Porque muchos
00:35:09digamos se la ve a ella, se la ve a su
00:35:10familia, se la ve a sus hijos, se la ve
00:35:12sus preocupaciones políticas. también es
00:35:14una momento muy complicado de de la
00:35:17historia eh de Italia con el nazismo y
00:35:21demás. Eh, y a mí me cualquier libro de
00:35:25ella, por ejemplo, en la pandemia que me
00:35:27costaba mucho empezar libros nuevos, yo
00:35:28volví a libros de Natalia Ginsburg
00:35:30porque habría donde donde fuera que que
00:35:33abría el el libro encontraba algo que me
00:35:36interesaba, ¿no? Y que me sentía como
00:35:38reparada en ese texto. Entonces, de un
00:35:40lado viene Natalia Ginsburg, Clavia
00:35:42Piñeiro y y del otro lado lo pondría
00:35:44David Lod. David L es un autor, noticias
00:35:47del paraíso. Sí, pero aparte me hace
00:35:50reír mucho, mucho. Entonces tiene eh es
00:35:54como ese humor inglés que te reís, pero
00:35:57medio irónico y no es a las carcajadas,
00:35:59pero decís, "Qué hijo de [ __ ] ¿no? Cómo
00:36:02me hizo reír esto." No olvidó por
00:36:04completo ese autor. A mí me encanta y
00:36:06tiene algunos libros como La vida en
00:36:08sordina, las noticias del paraíso,
00:36:10terapia, eh, que son realmente eh un un
00:36:15placer, ¿no? Porque los eh buen trabajo,
00:36:18buen trabajo, te encantaría porque
00:36:19mandan como una mandan como una filósofa
00:36:22a hacer la sombra de un empresario.
00:36:24Entonces, hay una dialéctica todo el
00:36:25tiempo discutiendo desde el capitalismo
00:36:28y el empresario con esta que le le hace
00:36:30ver el mundo desde otro punto de vista,
00:36:32¿no? Y además él tiene un libro que se
00:36:34llama El arte de la ficción donde pasa
00:36:36por todos los temas que nos importan a
00:36:38los a los escritores, no sé, el punto de
00:36:40vista, el
00:36:41título, el narrador, el final, etcétera,
00:36:45desde una desde un de una manera muy eh
00:36:49didáctica o muy fácil de leer, porque
00:36:51eran columnas que él sacaba en el
00:36:52diario. Vos fíjate, un escritor parecido
00:36:54a lo que vos hiciste con escribir,
00:36:56Claro, pero muy sobre la literatura,
00:36:57¿no? una columna en el diario para
00:36:59hablar de los personajes, para hablar de
00:37:01los diálogos, ¿no? Eh, y eso después
00:37:04está recopilado en ese libro, escribir
00:37:06un, perdón, el arte de vivir, el arte de
00:37:09la ficción, el arte de la ficción. Eh, a
00:37:12mí me gusta muchísimo, me hace reír y
00:37:14como Natelia Gisburg me me hace como
00:37:16meterme para dentro, me gusta que
00:37:17después David Lod me saque una sonrisa.
00:37:20No te digo que te voy a poner así en
00:37:21casa porque estás entre Argentinas. Ah,
00:37:23pero quizás como gesto alguno de los
00:37:26libros entre Lodge y Natalia Ginsburg.
00:37:29Un placer leerte, un placer volver a
00:37:30escucharte y un placer leerte como
00:37:32ensayista además de como escritora de
00:37:34ficción. Muchas gracias, Cl. Muchas
00:37:35gracias a vos, Eugenia. Y ahora en modo
00:37:37libro nos metemos en modo planeta.
00:37:39Muchas gracias a la gente amiga del
00:37:41grupo Planeta que nos acompaña con un
00:37:44sorteo, en este caso de la
00:37:47reión de este librazo de Camila Sosa
00:37:50Villada, su primera novela, Las malas,
00:37:53que fue un éxito editorial y lo sigue
00:37:56siendo porque es una historia
00:37:57absolutamente potente. Como estamos en
00:38:00YouTube les voy a pedir que comenten
00:38:02para llevarse este libro, o sea, van
00:38:04abajo, ponen coment, no alcanza con dar
00:38:07el like. Igual dennos likes que estamos
00:38:10recién empezando, así movemos el
00:38:11algoritmo, pero comenten lo que quieran
00:38:14acerca del libro y van a estar
00:38:15participando por el sorteo de un
00:38:17ejemplar de las malas. Esta novela de
00:38:20Camila Sosa Villada que se mete con el
00:38:22universo Travesti, es la historia de un
00:38:25grupo de travestis que ejerce la
00:38:28prostitución en un parque y a partir de
00:38:31la aparición de un bebé en ese parque eh
00:38:35al cual van un poco a adoptar entre
00:38:37todas y le van a poner el brillo de los
00:38:40ojos, eh aparece una figura muy
00:38:43interesante que es una suerte de madre
00:38:46travesti para todo ese grupo de mujeres
00:38:50que no tienen la contención que que
00:38:53bueno que necesitan en sus vidas y que
00:38:55encuentran en la casa de esta mujer ese
00:38:59lugar de pertenencia. Es una novela muy
00:39:02fresca, eh, con un uso de lenguaje muy
00:39:05llano y al mismo tiempo muy divertida,
00:39:08eh que te hace cómplice y que incluso
00:39:11cambia de signo aspectos que pueden
00:39:13llegar a ser muy tremendos, eh, de
00:39:16violencias, de
00:39:17discriminaciones, eh de la historia de
00:39:19la transición, ¿no?, de un niño eh que
00:39:21vive en la provincia de Córdoba, eh que
00:39:24su familia no termina de aceptar esa esa
00:39:27transición de género, eh bueno, de la
00:39:30violencia subyacente eh en este tipo de
00:39:33situaciones, pero vista desde un costado
00:39:35muy luminoso y conños incluso al
00:39:39realismo mágico, porque pasan cosas que
00:39:42no se comprenden del todo dentro del
00:39:45contrato estricto de del realismo. Es
00:39:49una novela brillante, eh, que la van a
00:39:52pasar s leyéndola, eh, que bueno, la la
00:39:56anteceden un montón de ediciones, así
00:39:59que me alegra mucho que Tusquets haya
00:40:01puesto de vuelta en circulación esta
00:40:04novela de Camila Sosyavillada, a la que
00:40:06vamos a tener próximamente en modo
00:40:08libro. Si quieren participar por el
00:40:10ejemplar, comentan abajo en los
00:40:12comentarios de YouTube. Estamos llegando
00:40:14al final de Modo Libro y en esta sección
00:40:16que inauguramos llamada Palabras que van
00:40:19y vienen, este snack nerd que nos
00:40:22permitimos al final del programa le
00:40:25vamos a dar la bienvenida a nuevas
00:40:27palabras que la Real Academia Española
00:40:29terminó aceptando quizás por cansancio.
00:40:32Y vamos a despedir como merecen a las
00:40:34palabras que ya entraron en desuso. Hoy
00:40:37es el momento de decirle far well, hasta
00:40:41luego. Fabulizar, que era inventar cosas
00:40:45fabulosas. Se puede fabular, pero
00:40:48fabulizar ya no se puede más. Y le vamos
00:40:51a dar la bienvenida al bar. ¿Me
00:40:54chequeas? ¿Me chequeas el bar? Video
00:40:58arbitraje, el sistema de video empleado.
00:41:00¿Cómo ayuda al árbitro que permite
00:41:02volver a ver la jugada? que en general
00:41:07no falla a favor de Boca Juniors. Y con
00:41:10esto voy a brindar conmigo misma y con
00:41:13ustedes que están del otro lado, con la
00:41:15gente amiga de la fuerza que nos
00:41:17acompaña con el Bermosito
00:41:20Rojo en esta segunda emisión de Modo
00:41:23Libro.
00:41:25Mientras los invito y las invito a que
00:41:27se den una vuelta por la librería de
00:41:29Futu Rock, este lugar hermoso en el que
00:41:32estamos grabando, que queda en Medrano
00:41:36707 y nos pueden seguir en redes en
00:41:41@futurrocklibros.
00:41:44Salud. Esto es periodismo, ¿verdad? Nos
00:41:47encontramos la próxima semana con más
00:41:49moda libro.