¿CÓMO DIFERENCIAR LA REALIDAD DE LOS DISCURSOS? | INES HOPENHAYN en PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 27/3/2026 - Duracion: 26:19
Transcripción
00:00:00Ustedes saben que INE hoy temprano, eh,
00:00:02cuando tienen que hacer la tarea y y
00:00:06avisarnos y introducirnos un poco en la
00:00:09conversación, eh, dijo, no voy a decir
00:00:13qué dijo, pero dijo, "Prepárense."
00:00:15O sea, preparen su mente, vengan con la
00:00:17mente abierta.
00:00:19¿Puedes decirlo?
00:00:20No, no lo voy a decir.
00:00:21Vengan con la mente abierta. ¿Por qué,
00:00:24Ine? Le preguntamos y dijo, "Les voy a
00:00:28hacer una sola pregunta."
00:00:29Oh.
00:00:30Vivimos en un simulacro
00:00:33y dijimos,
00:00:38todas nuestras mentes explotaron y yo
00:00:41pensé en las tantas afecciones que hay
00:00:42creadas sobre ese concepto. Para
00:00:44empezar, Matrix.
00:00:45Claro, esa era como la más obvia, ¿no?
00:00:47Pero Rick and Morty, ¿viste Rick and
00:00:48Morty? ¿Vos?
00:00:48Vi pedazos de Rick and Morty. Bueno,
00:00:51yao de mi casa es Rick.
00:00:53Claro, serio. Ah, bueno, entonces la
00:00:55reviste.
00:00:55No, no la vi, pero me gusta, me gusta el
00:00:57l.
00:00:57Buen personaje también. Sí, todo un poco
00:00:59lo que es medio flasho,
00:01:01claro,
00:01:01está inspirado en en esta idea,
00:01:04pero puedo decir que en realidad tiene
00:01:05una raíz un poco más linda que solo
00:01:07estoy flasheando y viendo Rick and Morty
00:01:09se me ocurrió una columna. No es una
00:01:11columna esto, pero no importa. Bueno,
00:01:13no, no, en realidad fue por un
00:01:14pensamiento que tuve a raíz del 24, ya
00:01:16que estamos en la semana. Aprovecho a
00:01:17decir qué lindo todo lo que hicieron en
00:01:19la plaza, en en los vídeos de abajo y
00:01:22toda la gente estaba muy contenta con el
00:01:24laburazo de la radio,
00:01:26ambos, ustedes y todos. E y entonces,
00:01:29claro, ahí está, circula esta idea, ¿no?
00:01:31Incluso nosotros lo repetimos en los
00:01:33streamings, en las radios, en los
00:01:35medios, en la calle, en nuestros
00:01:37Instagrams. Es como toda una especie de
00:01:39un circuito de e diagnóstico de la
00:01:42realidad que nos vamos pasando de los
00:01:43jóvenes son todos unos apáticos, esta
00:01:45sociedad que está implosionada, la era
00:01:48la época de las pasiones tristes, yo
00:01:49misma lo dije, [risas] digo, hay algo
00:01:51que yo también lo hago, es una gran mea
00:01:53culpa este momento. Hay un discurso en
00:01:56donde pensamos que todos los jóvenes son
00:01:57de derecha y sin embargo la semana
00:01:59previa al 24 el fine estuvo la feria del
00:02:02libro en la Excesma y estaba lleno de
00:02:03jóvenes. Yo no les puedo explicar la
00:02:05cantidad de jóvenes que yo vi ahí e
00:02:08donde realmente no lo podíamos creer.
00:02:10Estábamos con mi familia diciendo, "¿Y
00:02:11estos jóvenes de dónde salieron?" Viste
00:02:13como
00:02:13ah hay jóvenes que no son neoliberales,
00:02:16pero una cantidad una cantidad muy
00:02:17grande y después en la plaza
00:02:19efectivamente una convocatoria gigante y
00:02:21yo fui caminando desde Plaza Italia todo
00:02:23Santa Fe cortado.
00:02:24Wow. Santa Fe,
00:02:26corredor norte de la ciudad de Buenos
00:02:27Aires.
00:02:28Exacto.
00:02:28El 24 fue eso
00:02:30desde Mira,
00:02:31o sea, calculemos las cuadras de
00:02:33cortado. Nunca me había pasado, salvo el
00:02:34mundial,
00:02:35pero después de eso nunca sucedió que
00:02:37estuviese todo cortado. Santa Fe, que
00:02:41además de hecho no sé si
00:02:41no es por donde viene la columna de la
00:02:43Cámpora, que esta vez fue inmensa, muy
00:02:46inmensa.
00:02:46Bueno, es que yo no sé si era solo la
00:02:47columna de la Cámpora, eso de distintos
00:02:49lados está la de Tigre, la deeron.
00:02:52Sí. Entonces,
00:02:53muchísima gente.
00:02:54Imagínense todo Santa Fe mirando la
00:02:55campara. Fue espectacular.
00:02:56Sí, yo la hice esa caminata con la
00:02:57campora te tiran huevo, pasa de todo.
00:03:01Acá salieron señoras a a hacer a bancar
00:03:04la parada.
00:03:04Eh, eh, sí, hay de todo. Obviamente que
00:03:07hay gente que aplaude, te emocionas, hay
00:03:08gente que tira que que despliega
00:03:10banderas. Eh, es muy loco eso. Me
00:03:13acuerdo que el año, no, el 2024 que la
00:03:16hice, hice una crónica para Infobae, eh,
00:03:19estaba Sandra Pita puteando en una
00:03:21esquina. ¿Ustedes recuerdan quién es
00:03:23Sandra Pita, la científica del CONISET
00:03:25que era macrista y terminó siendo
00:03:27candidata del macrismo?
00:03:29Una señora pelo de cocker, vamos a
00:03:31decir,
00:03:32señora medio anticult ultra ultra
00:03:35antiperonista
00:03:36y estaba ahí tipo señora Bisman puteando
00:03:38a a los que pasaban, no voy no voy a
00:03:40nombrar a nadie, pero los que pasaban le
00:03:42decía, "Eh, vos corrupta, eh, vos
00:03:43corrupta." Estaba ahí sola como una
00:03:44loca. Bueno, me acordé de eso en Santa
00:03:46Fe y Calabrini fue eso.
00:03:48Bueno, me cae
00:03:49simulación, me cae el gorilismo.
00:03:50Nada que ver. Pero algo que me hace
00:03:52pensar en la simulación a mí es eh
00:03:54cuando te cruzas a una persona eh mucho
00:03:58en distintas ocasiones muy seguido. A
00:04:00veces digo, "Che, está escasa de extras,
00:04:03la simulación escasa de recursos,
00:04:04entonces tiene que repetir personajes eh
00:04:06o sí o personas muy parecidas todo el
00:04:08tiempo."
00:04:09Bueno, es medio de Truman Show también
00:04:10hay algo de eso. Hay un montón de
00:04:11ficciones que dan vuelta, pero la
00:04:13ficción más grande, lamentablemente, a
00:04:14veces es la realidad. Y yo decía, "¿Cómo
00:04:16puede ser que estamos diciendo que los
00:04:17jóvenes no se movilizan, que la sociedad
00:04:19está en cualquiera, que ya no hay
00:04:20revolución posible, etcétera? Si hay si
00:04:22desde Cabildo hasta Plaza de Mayo estaba
00:04:24cortado con quizás solo la campora,
00:04:27después tenías un montón de pies en la
00:04:29exesma. Entonces, ¿qué está pasando?" Y
00:04:31ahí me alarmé
00:04:33de que nosotros quizás desde la patria
00:04:36mediática estamos repitiéndonos todo el
00:04:39tiempo el mismo relato y en realidad es
00:04:41un simulacro y la realidad es otra. ¿Qué
00:04:44pasa si nos pasamos? O sea, claro, si yo
00:04:45me fijo en el diagnóstico que hizo tal
00:04:47streamer y ese streamer se fija en el
00:04:48diagnóstico que hizo tal periodista y si
00:04:50ese periodista se fija en el diagnóstico
00:04:51que hizo tal instagramero, no, estamos
00:04:53pasando la pelota entre todos y es una
00:04:55realidad que está instalada o se o es
00:04:57una visión de la realidad. Entonces,
00:04:59para eso, eh, ¿qué hice? Empecé a a
00:05:02buscar de nuevo en las bibliotecas y eh
00:05:05mi querido Fer libros Ref me dijo, "Tú
00:05:08querido,
00:05:08bueno, nuestro querido, perdón, nos
00:05:10vamos a pelear por Fer en vivo."
00:05:12No, al contrario,
00:05:13no, no, nuestro querido, que es el
00:05:14querido de muchos en realidad, eh, me
00:05:17recomendó este que es uno de sus autores
00:05:19favoritos, pero no quiso venir a hablar
00:05:20porque él trabaja en las sombras, en las
00:05:22raíces de la cultura. Ah.
00:05:24E que se llama
00:05:25Qué buena librería libros Ref.
00:05:26Muy buena.
00:05:27Vayan,
00:05:27vayan. Y eh sobre todo para hablar con
00:05:30Fer, además de que es muy linda.
00:05:32Me gustan los libreros que te ofrecen
00:05:34algo cuando vos les preguntas.
00:05:35Vas en Crisis, por supuesto, y te dicen
00:05:37este que es un autor que se llama John o
00:05:39Shen, no sé cómo pronunciarlo,
00:05:42Body Lard, que quizás uno se los José me
00:05:45hace así como
00:05:46sonó bien seguí [risas] adelante.
00:05:47Eh, que se llama cultura y simulacro
00:05:50para aprender. Es verdad, es verdad, es
00:05:52verdad. eh cultura y simulacro, que
00:05:54incluye en realidad varios ensayitos,
00:05:56sobre todo ahora vamos a hablar del la
00:05:58precisión de los simulacros, que es la
00:06:00verdad que es un verdadero pozmo, o sea,
00:06:02ah,
00:06:03y yo que no me llevo también con los
00:06:04pozos, eh, que ya sabemos que
00:06:07relativizan todo, son dudosos de
00:06:09papeles. Él, para mí, perdón Fer, pero
00:06:11esto es medio dudoso de papel, es muy
00:06:13interesante, te huele al bocho, pero
00:06:16hay falta de de empirismo, pero está
00:06:18bien, es lo que hace la filosofía muchas
00:06:20veces. No es una ciencia que se hay
00:06:22cierta rama de la ciencia más en
00:06:24ensayística que no se encarga de tanta
00:06:26la evidencia, sino de de cosas que te
00:06:28vuelen la cabeza, que está perfecto. Es
00:06:29una tarea muy noble y es un poco este
00:06:31libro. Si ustedes quieren que volarse la
00:06:33cabeza, lean esto. ¿Por qué? Porque
00:06:36además se murió en el 2007. Ah,
00:06:38filósofo, sociólogo, crítico de la
00:06:40cultura francesa
00:06:41que nace en el 1929, pero vive sus
00:06:44añitos y se y por eso es interesante
00:06:46porque esto llega hasta ahí, llega hasta
00:06:49esa época de internet, digo, es alguien
00:06:52que vivió
00:06:53eh no vivió la ya ni el char GPT, pero
00:06:55sí vive eh en la modernidad en un
00:06:58sentido, no de la modernidad de los 60,
00:07:00se llama modernidad, sino nuestra
00:07:02contemporaneidad. Voy a ir a ref y voy a
00:07:04comprar este libro y lo voy a llevar a
00:07:06Duro de Mar cuando y cuando empiece a
00:07:08hablar Mariana Brey, yo me pongo a leer
00:07:09esto.
00:07:10Uy, sí.
00:07:13Y te van a clipear por todos lados,
00:07:14boludo. Hacelo, estoy para pensar esas
00:07:17perfos, ¿eh?
00:07:18Podemos pensar una perfo, eh, por vezes
00:07:21para quechando chica me después pagar el
00:07:24el ese también y pero la tele es un poco
00:07:26de show
00:07:27y sí. Bueno, la cuestión, ¿qué dice él
00:07:29en este libro? ¿Cómo vas a vos a
00:07:32provocar a Mariana Brain? Sería un poco
00:07:35la pregunta. Lo que él habla justamente
00:07:37es que la precisión de los simulacros,
00:07:40él dice que el simulacro es algo muy
00:07:42interesante porque no sé, simular no es
00:07:44algo que pertenezca al orden de la
00:07:47verdad o la falsedad,
00:07:48sino al orden de la realidad y la y la
00:07:50imaginación, o sea, su representación.
00:07:53Entonces, vos tenés siempre un plano de
00:07:55lo real
00:07:56y después tenés la representación de lo
00:07:57real. Él vuelve a Sosure, aunque sea
00:08:00posmo, vuelve a los básicos de
00:08:02significado significante, o sea, un
00:08:03árbol, el significado es planta verde,
00:08:07etcétera, y el significante es árbol, la
00:08:09palabra la no es la idea, sino es la
00:08:11literalmente la materialidad de de esa
00:08:13palabra árbol.
00:08:16Eso es el signo.
00:08:18Entonces, lo que él va a decir es que
00:08:19uno vive la realidad y uno la la vida es
00:08:21signos todo el tiempo. Entonces, hay
00:08:23plantas que tienen un signo que llama
00:08:25árbol. Bueno, marihuana,
00:08:27marihuana, etcétera. El problema es
00:08:28cuando empezamos a hablar solo de los
00:08:30signos entre signos y nos desanclamos de
00:08:33la realidad.
00:08:34Y eso es el simulacro, la sobre nos
00:08:36sobregiramos en representación, sería,
00:08:39nos alejamos de la realidad y nos
00:08:40quedamos en la representación. Un
00:08:42ejemplo claro que además analiza, porque
00:08:44también tiene mucho sentido que aparezca
00:08:46con el auge del psicoanálisis, él lo que
00:08:48va a poner es que el inicio de la
00:08:50simulación siempre hubo simulación
00:08:51porque en realidad gran parte de la
00:08:53simulación es la imagen que él dice que
00:08:54es el asesinato a la realidad porque eh
00:08:57es una imitación, es un poco medio post
00:09:00benjamin, pero lo redobla, la puesta muy
00:09:02fuerte
00:09:03y claro, lo que él habla en en esta
00:09:05diferencia es un ejemplo muy claro. Por
00:09:06ejemplo, yo no quiero ir a trabajar y
00:09:08miento y digo, "No, no puedo, estoy
00:09:10enferma." Nunca lo hice acá, ¿eh? Pero
00:09:12no, no puedo estoy enferma. Eso, ¿qué
00:09:14es? Una falsedad.
00:09:15Eso es una, Claro, una falsedad, una
00:09:17mentira.
00:09:17Sí, pero si yo por no querer ir a
00:09:20trabajar somatizo y me y de verdad tengo
00:09:23fiebre.
00:09:24Sí, me repasó a mí eso. Bueno, simulaste
00:09:28simula. Ah, esa es la diferencia. O sea,
00:09:30cuando eh ese relato que vos construiste
00:09:33que era falso,
00:09:34te tomó y constituyó la realidad.
00:09:37O sea, hay un signo que es de la
00:09:38realidad que es que te sentís mal. Pero
00:09:40en realidad es una simulación porque vos
00:09:41no ibas a, vos no querías ir. Entonces
00:09:44él lo que dice es que la somatización es
00:09:46una gran forma de simulación.
00:09:48Otros ejemplos, por ejemplo, los terians
00:09:50que tanto hablamos en los medios y acá
00:09:52también.
00:09:53Sí, que ya está, ya no, no hablamos más.
00:09:54Ya está, no hablamos más. [risas] Los
00:09:55terians, ¿cuántos eran? Eran cinco. Sí,
00:09:58habrán sido 15 máximo.
00:10:00Esa es una La realidad, ¿cuál es? Había
00:10:0215 ters, máximo.
00:10:04Claro. Sí.
00:10:05El relato, la representación fue todos
00:10:08nosotros hablando de los terians, videos
00:10:10virales, debates, seguramente va a salir
00:10:13un libro en cualquier momento, la era de
00:10:15los terians, porque siempre es la era de
00:10:16Entonces siempre hay una construcción
00:10:19alrededor de eso en donde todos
00:10:21estábamos viviendo que era la época de
00:10:23los adolescentes terians y en realidad
00:10:24eran 15. Es lo que va a decir es más es
00:10:27muy fuerte que es la guerra del Golfo,
00:10:28no existió porque dice que fue una
00:10:30creación de la CNN. Él se va un poquito
00:10:32a la [ __ ]
00:10:32Sí,
00:10:33toca bancar. to bancar,
00:10:35habla de las Torres Gemel, habla de un
00:10:38montón de otras cosas. Yo decidí traer
00:10:39ejemplos un poco más chiquitos para no
00:10:42pelearme.
00:10:42Ayer tuve un ejemplo así en el aula de
00:10:44la facultad que un docente historiador
00:10:47dice que a nosotros nos enseñan que la
00:10:49Argentina se constituye como país
00:10:52nacional, o sea, soberano, etcétera, a
00:10:55partir de 1810 y que en realidad eso no
00:10:58ocurre hasta que hay una Constitución
00:11:00porque es la Constitución lo que define
00:11:01el límite de tus fronteras, ¿no? Los
00:11:03derechos de tus de tus ciudadanos y
00:11:05bueno, eso también es una gran
00:11:06simulación, ¿no? Bueno, justo no puedo
00:11:08creer que justo [risas]
00:11:10con los nenes.
00:11:11¿Por qué se emocionó?
00:11:12No, porque justo es muy loco que digas
00:11:13esto el ejemplo de la clase porque él
00:11:15empieza el libro diciendo que el
00:11:17problema de la simulación es cuando el
00:11:19mapa antecede al territorio.
00:11:23Cuando el territorio hay un territorio,
00:11:24pued un mapa. Genial, eso es lo real que
00:11:26tiene su representación concreta. Hay un
00:11:28territorio que tiene un mapa. El mapa,
00:11:30¿qué es? la representación del
00:11:31territorio. Pero si vos tenés un mapa
00:11:33que precede al territorio, es un poco
00:11:36como el el capital financiero. Somos
00:11:38como traders de la realidad, estamos
00:11:40todo el tiempo nombrándola y nos
00:11:41alejamos de la vida. Y esto también
00:11:44surge un poco una conversación que tuve
00:11:45con mucha gente, lo hablamos creo
00:11:47nosotras, de cómo después de estar en la
00:11:49marcha, poner el cuerpo, estar ahí,
00:11:51estar en la realidad, tuvimos que volver
00:11:53a nuestras casas recién ahí, ver la
00:11:55tele, ver cómo se narraba esa realidad
00:11:58para entender si fue así. Pero si
00:12:00nosotros vivimos la marcha, ¿por qué
00:12:02tenemos que ver cómo se narra para ver
00:12:03cómo se vivió? Esa disonancia de lo
00:12:06presente con lo narrado y que lo narrado
00:12:09tenga más peso es porque estamos en la
00:12:12era, en una época de la simulación. Es
00:12:15lo que va a decir es que estamos en una
00:12:16una cita muy linda en el como es vértigo
00:12:19interpretativo.
00:12:20Mm.
00:12:21Porque es un vértigo. Te lleva porque es
00:12:23de hecho este autor en esta en este
00:12:26texto se basó Matrix.
00:12:28Ah. Joda. Tenemos la primera, una de las
00:12:31escenas de Matrix donde aparece este
00:12:32libro,
00:12:33¿qué?
00:12:33Y está vacío por haciendo un juego a las
00:12:36a la simulación.
00:12:38A ver,
00:12:40mira, no importa el audio, importa.
00:12:44Ahí va. Y ahí mira, simulación simulacro
00:12:47y está abierto. Si lo seguimos poniendo
00:12:49un toque está vacío. Entonces es como un
00:12:52guio.
00:12:53Claro.
00:12:53A la simulación, como tengo un libro,
00:12:55pero al mismo tiempo no tengo un libro.
00:12:57Otro gran ejemplo es, si yo me pongo,
00:12:59por ejemplo, un pañuelo verde, eso es un
00:13:01signo. So es una representación, soy
00:13:03abortera. Pero eso significa yo soy
00:13:05abortera. Lo interesante es que el signo
00:13:07siempre proviene de la realidad. Es
00:13:09decir, porque muchas aborteras
00:13:11decidieron que el pañuelo era verde, eso
00:13:13es real. El signo parte de la realidad.
00:13:15Pero si yo después me lo pongo muchas
00:13:17veces y dejo ser abortera, el signo se
00:13:18independiza de la realidad.
00:13:20Sí, sí, sí, sí. Pas vivir en un
00:13:22simulacro.
00:13:22Es una El simulacro es una acumulación
00:13:24de signos. Eh,
00:13:27hoy se les dice posers.
00:13:29Claro, punto, ¿no?
00:13:31Claro. Hal, estoy diendo una cosa. No, a
00:13:33mí me parece que es re por ahí, ¿eh? O
00:13:35sea, estaba pensando porque un
00:13:37comentario que en el chat dice, "El
00:13:38simulacro no es eso. No sé a qué de todo
00:13:40lo que dijimos se refería, no suprime la
00:13:42realidad, sino que su supone o
00:13:44superpone, habrá querido decir. Es
00:13:46aquello real más todos los atributos
00:13:48culturales que le adjudicamos. O sea, el
00:13:51piso es la realidad." Por eso es lo que
00:13:52decíamos, el signo parte lo real
00:13:53siempre, no es que el signo se inventa,
00:13:56sino que a partir de que un signo se
00:13:58inventa y si ese otro signo empieza a
00:13:59dialogar con otro signo, lo que vos
00:14:01tenés es hiper realidad. Está bueno lo
00:14:03que dice Fero de los posers. Me hace
00:14:04acordar el debate de la gentrificación
00:14:06de Boca. ¿Saben de lo que le hablo? Les
00:14:08habló
00:14:09la idea de que igual yo un poco creo que
00:14:11hay algo de eso porque vas después vas a
00:14:12la fucking platea en la cancha y está
00:14:14lleno de chetos que putean más calentar
00:14:16y ahora romante va a poner un jrock
00:14:18adentro. Bueno, entonces digo, como a
00:14:21qué iba esto, eh hay algo con los con la
00:14:23pose, ¿no? Eh y pienso cuando gana un
00:14:25gobierno y ese gobierno fracasa
00:14:27inmediatamente. Vos ves las encuestas de
00:14:29opinión pública que si querés son o eran
00:14:31en algún momento, ahora ya no sé, un
00:14:33ancla para medir, ¿no? La opinión social
00:14:35de las cosas, eh, más científicamente
00:14:38aprobada o con un sentido más que el de
00:14:41decir, bueno, mi cuestión de a pie,
00:14:42¿no?, de quiénes conozco y demás. Em, y
00:14:45en ese sentido, digo, cuando gana un
00:14:47gobierno, por más que le fracase
00:14:48inmediatamente, se suele sostener la
00:14:50aprobación de aquellas personas que
00:14:52confiaron, porque es difícil
00:14:54desarticular la pose que uno toma cuando
00:14:57decide opinar algo, ¿no? Sentar una
00:14:59posición.
00:14:59Claro. Sí, sí. El tema de la pose es que
00:15:02quizás no se relaciona tanto por posar,
00:15:04sino porque la pose es una imagen.
00:15:05Claro.
00:15:06Y la imagen forma parte de la
00:15:07representación.
00:15:08Claro. Sí, sí. Soy hincha de boca, pero
00:15:10después adentro de la cancha no actúo
00:15:11como tal. Claro, hay algo en donde la
00:15:13imagen es siempre un problema para la
00:15:16realidad.
00:15:16Claro, claro. Eso
00:15:18eh de hecho para vamos a citarlo él, le
00:15:19voy a leer un toque así no hay
00:15:21confusiones. E en un momento dice, "La
00:15:23simulación se caracteriza por la presión
00:15:25del modelo, de todos los modelos, sobre
00:15:28el más mínimo de los hechos. La
00:15:29presencia del modelo es anterior y su
00:15:31circulación orbital como la de la bomba
00:15:34constituye el verdadero campo magnético
00:15:36del suceso." Escribe así Falopa.
00:15:39Sigamos. Eso fue un paréntesis. Los
00:15:41hechos no tienen ya su propia
00:15:42trayectoria, sino que nacen en la
00:15:44intersección de los modelos y un solo
00:15:47hecho puede ser engendrado por todos los
00:15:49modelos a la vez.
00:15:51Ayuda.
00:15:51O sea, un TIAN vale para decir que ahora
00:15:55tenemos una crisis de identidad.
00:15:57Ah.
00:15:57En la época moderna.
00:15:58Solo un [ __ ] terian.
00:16:00Claro.
00:16:00Entonces ahí donde los raros existieron
00:16:02siempre podríamos el recorte, ¿no? El
00:16:04recorte de cinco tenas como si fueran
00:16:05cinco.
00:16:06Claro. O sea, a partir de un caso yo
00:16:08hago una representación. Sí, es la
00:16:09sobrerepresentación también
00:16:10es una y además es una hiperrealidad. Él
00:16:12se basa mucho en la sociedad
00:16:13estadounidense, por supuesto, y dice,
00:16:15"Disney es hiper real porque los
00:16:17estadounidenses tienen que encontrar un
00:16:19paraíso para pretender que la realidad
00:16:22de ellos, ellos quieren en realidad
00:16:23vivir en Disney.
00:16:25Disney es ellos tienen que vivir en un
00:16:28mundo infantil para sentir que el de
00:16:29ellos es de grandes, pero ellos todo el
00:16:31tiempo son infanten un mundo infantil de
00:16:33todo. Si uno ve la sociedad estunidense,
00:16:35tienen todos objetitos para lidiar con
00:16:37la realidad,
00:16:38tienen zapatos para ir al mar. me está
00:16:40jodiendo. Todo eso es parte de una
00:16:44sociedad estadounidense que quiere
00:16:45mediar con la realidad y por eso él
00:16:47habla de Disneyland como uno de los
00:16:49ejemplos.
00:16:49Un paraíso artificial. V
00:16:50un paraíso artificial. Exacto. Dicen e
00:16:55esta anticipación, esta precesión, este
00:16:57corto circuito, esta confusión del hecho
00:16:58con su modelo. Ahí va. se confunde el
00:17:01hecho con un modelo. Por eso la realidad
00:17:04siempre está presente, obvio, es el
00:17:05tejido de todo, pero si nosotros nos
00:17:08sobregiramos en las representaciones y
00:17:10solo discutimos como si fueran dos
00:17:12planos, pensémoslo como esta es la
00:17:13realidad, esta es la representación,
00:17:15este signo sale de la realidad,
00:17:17perfecto, pero después si este signo
00:17:18habla con otro signo y empiezan a
00:17:20dialogar entre sí, se
00:17:21sí se pierde el anclaje. Pienso en la
00:17:24crisis que ha tenido tiene el peronismo
00:17:26para reencontrarse con un programa en
00:17:29sentido decir, bueno, a ver cuáles van a
00:17:30ser nuestras 10 políticas de cabecera
00:17:33para ganar una elección y para hacer un
00:17:34gobierno. Y ahí tenés como una línea que
00:17:36habla de la macroeconomía, ¿no?
00:17:38Sí, Cacu, perdón.
00:17:39Hola, Inscribiendo la base del mileísmo
00:17:42Sí,
00:17:42que es puro,
00:17:44sí,
00:17:44signo y la casta. Todo simbólico.
00:17:47Todo simbólico. Exacto.
00:17:48Nada real. y todo generado de porque una
00:17:51vez subo una payasa en una conferencia
00:17:53de prensa, entonces yo estoy ahorcado y
00:17:56no tengo más libertad hace 25 años.
00:17:59Sí, sí, porque además no solo habla de
00:18:01lo verdadero, sino de lo verosímil. O
00:18:03sea, los los libertarios juegan mucho
00:18:05con esto. Por eso que te dicen la fake
00:18:06news, ¿no? Que es un poco podría ser
00:18:08cierto. Un libertario ve en Twitter que
00:18:09no sé tal peronista robó, aunque ese
00:18:12peronista no haya robado, ellos ya creen
00:18:13que como un peronista alguna vez robó,
00:18:15entonces todos robaron. Todo eso es
00:18:17verosímil y forma parte del simulacro
00:18:20porque podría ser posible.
00:18:21Exacto. Ya que lo estás tom trayendo.
00:18:23Eh, ayer la operación que yo hice en
00:18:25Twitter sobre los relojes de Adorni
00:18:27fueron la operación sobre Verosímil.
00:18:29Sí, claro.
00:18:30O sea, era eh era exponerlo en su propio
00:18:33código
00:18:34de sobreinterpretación de la realidad.
00:18:37Yo lo que hice, para los que no saben,
00:18:39es eh preguntarle a Grock qué reloj
00:18:41tenía puesto Dorny en dos fotos donde
00:18:43tenía dos relojes distintos y Grock te
00:18:45tira un Rolex que vale ,000.
00:18:48Probablemente ni sea eso y a mí no no es
00:18:50que me importa qué reloj tiene, pero
00:18:52sino cómo se construye una realidad
00:18:54sobre una idea, ¿no? Esto de
00:18:56es eso mismo, es cuando el signo tampoco
00:18:59corresponde a esa realidad. O sea,
00:19:01ahí está, mira, gracias.
00:19:02Ahí va, mira la operación.
00:19:04Hola. Creo que reloj es el que usa el
00:19:06señor de la foto y qué precio tiene en
00:19:08el mercado. Le pregunté
00:19:09a ver qué te respondió
00:19:11y bueno, eso lo de profe Romero, no
00:19:13importa, sea culiar. Y ahí, hola. El
00:19:15señor en la foto lleva lo que parece un
00:19:17Rolex date just de acero inoxidable con
00:19:20brazalete jubileé en el mercado
00:19:22secundario actual ronda entre los 9,000
00:19:24y 14,000 según tamaño. No importa.
00:19:26Sí. Vos no sabes si el reloj es trucho,
00:19:28si no es ese, porque no sabemos nada de
00:19:29relojes.
00:19:30No importa. De hecho, a mí no me
00:19:31interesaba qué reloj. Quería ver qué me
00:19:34respondía
00:19:35eh Grock y la inteligencia artificial de
00:19:38Elon Musk y qué pasaba a partir de eso y
00:19:41lo que pasó fue eso.
00:19:42Ya está por ahí. Vos el que usa mucho
00:19:44Twitter cree que Adorni usa relojes de
00:19:47$,000.
00:19:48Sí, sí, sí. Es que es justamente eso.
00:19:50Hay algo no importa lo verdadero o lo
00:19:52falso. Y ese es el juego también que
00:19:54incluso entra, dijiste Grock, entra la
00:19:56inteligencia artificial ahí. Claro,
00:19:58porque la inteligencia artificial, yo no
00:19:59sé que hubiera hecho nuestro señor
00:20:01Billard con la inteligencia artificial.
00:20:03Es una fiesta porque también es creación
00:20:05de nuevos signos que no que existen pero
00:20:09que al mismo tiempo son nuevos. O sea,
00:20:10si vos decís ponemme a mi lo que hizo
00:20:12hoy, abrimos el programa con Miley en la
00:20:14Casa Rosada, que en realidad es falso,
00:20:15porque se ve que enfrente está la Casa
00:20:16Rosada. Bueno, [resoplido] todo eso es
00:20:18una imagen que no existe, pero que pero
00:20:19que precede,
00:20:20¿no? Y de hecho la IA necesita de que
00:20:23vos le cargues información real para con
00:20:25eso construir respuestas automáticas.
00:20:26Entonces es como que está basado de
00:20:28signos eh preexistentes, digamos.
00:20:30Sí, sí, sí. Por eso lo que él dice para
00:20:32Ah, Kac
00:20:33dos cosas dos cosas. Uno que hay que ir
00:20:34cerrando, dos, [risas]
00:20:36si la imagen de M ley con la casa rosada
00:20:38de fondo desde la Casa Rosada no existe,
00:20:40pero ahora la imagen ya existe, no
00:20:42existe. Ahora
00:20:42es una simulación.
00:20:44No es verdad, no es mentira. Estamos
00:20:46hace 20 minutos hablando de eso, [risas]
00:20:47flaco,
00:20:48pero estás preguntando y te estás
00:20:50respondiendo, ¿entendés? O sea,
00:20:51justamente la simulación es es parte de
00:20:53la realidad. Hay que lidiar con ella
00:20:55todo el tiempo. Es verosímil.
00:20:56Nos tenemos que ir.
00:20:59No le gustó, no le gustó lo que le
00:21:01respondimos
00:21:02y el tipo se dice así.
00:21:04Hio, ¿sabes que hizo swipe up y siguió
00:21:06escroleando.
00:21:07Tenés eh unos segundos para cerrar.
00:21:09Listo. Genial. No, solo quiero decir es
00:21:10que eh aunque siempre existió la
00:21:12simulación, porque siempre existió la
00:21:13imagen, los castillos son una simulación
00:21:15de poder, eso es otro día podemos hablar
00:21:16de eso, interés,
00:21:18eh de cómo nadie conoce el castillo de
00:21:20los de los plebellos, pero sin embargo
00:21:21ahí está el poder. Eh, sí dice que este
00:21:24vértigo interpretativo que estamos
00:21:25diciendo, esta era de la simulación
00:21:27viene con el capitalismo. Porque viene
00:21:29con el capitalismo no es porque eh somos
00:21:31todos zurdos ni troscos ni
00:21:32anticapitalistas, sino que el capital es
00:21:35el primero que dice que se alimentó la
00:21:37ruptura de toda distinción entre el bien
00:21:38y el mal. M
00:21:39entre lo verdadero, lo falso para
00:21:42instalar la ley de equivalencias e
00:21:43intercambios.
00:21:45Es quién primero ha juzgado como la
00:21:47carta dice en un momento, de la
00:21:49disuación, la desconexión. La
00:21:50desconexión podríamos pensar que es la
00:21:52alienación, esto lo estoy agregando yo,
00:21:54la desterritorialización
00:21:56y esto podríamos también agregar que es
00:21:58la globalización, o sea, estamos en un
00:22:00lugar que en realidad no nos pertenece
00:22:01porque estamos hablando con gente en
00:22:03Japón que no estamos ahí, ahí ya hay
00:22:05unaón disociación de la realidad que la
00:22:07permitió el capitalismo.
00:22:08Entonces, hay una liquidación de toda
00:22:11equivalencia entre la producción y la
00:22:13riqueza. Es lo que hablan los viejos
00:22:14peronistas de que incluso en la economía
00:22:16ya no vemos los productos. Vos tenés tal
00:22:18producto se vende y eso tiene un
00:22:20resultado. Vos estás apostando lo que
00:22:22cree la bolsa que va a valer ese
00:22:24producto. Somos traders de la realidad,
00:22:27pero si quieren ahundar mucho más y
00:22:29trabajando sus expectativas pueden leer
00:22:31este librazo y no solo escucharme a mí
00:22:33que yo fui una reducción total de lo que
00:22:35está en este flo, flashísimo libro
00:22:38Cultura y simulacro de John Bodrillard.
00:22:40Ya le voy a dar el pase a la operadora,
00:22:43eh, y a y a José que tiene que decir
00:22:45algo, pero dos cosas. Gracias
00:22:47Inopenheim, la rompiste una vez más. Eh,
00:22:51y ahora en este lo que dure este
00:22:52separador y volvamos al aire, quiero que
00:22:54haya una ola de likes sobre el vivo de
00:22:57YouTube y que los que están escuchando
00:22:59en diferido comenten y yo me comprometo
00:23:02el lunes a eh leer esos comentarios del
00:23:04programa de hoy que la que estuvo
00:23:05espectacular. Así que yo veo 65 likes,
00:23:09quiero llegar [música] a los 1000. Chao.
00:23:10Qué porquería. nada más [risas]
00:23:13solamente eso. Bueno, mientras ustedes
00:23:15eh van despertando esos dedos vagos, eh
00:23:20no, ¿cómo se dice? Araganes, gracias.
00:23:23Flojos,
00:23:24muevan los deditos, por favor, se los
00:23:25pido. Yo les voy a contar una cosa, ¿no?
00:23:27Ese es el momento. Súmate a Onfi. Dale.
00:23:30Ya sé que vos estás con ganitas de
00:23:31empezar algo, alguna actividad física.
00:23:34Más de 20 gimnasios en capital y en Gran
00:23:37Buenos Aires con todo lo que buscas.
00:23:39Equipos de última generación, variedad
00:23:42de clases, profesiv
00:23:45alcanzar tus objetivos y un precio que
00:23:47además no pesa porque Omfit es calidad
00:23:49premium al precio justo. Ya se abrieron
00:23:52las sucursales, abrieron se dice en
00:23:55Núñez y San Vicente. Y vamos por mucho
00:23:57más porque Onfit es para vos, es para
00:23:59todos. Los puedes seguir en @onfitar en
00:24:01Instagram y pedir tu pase de prueba
00:24:06[música]
00:24:07el árbol.
00:24:12[música]
00:24:14Gente, es muy importante que el primer
00:24:16oyente que mande un mensaje al 1146600
00:24:19diciendo, "Yo quiero, se lleva un pase
00:24:21gratis por un mes." Mira, casi me estaba
00:24:22olvidando de a nuestro número 1146600
00:24:28o 46600, como le gusta decir al señor
00:24:31Soriano. Manden un mensaje ahora, un mes
00:24:33gratis de outfit para ustedes. Yo
00:24:35quiero. Tienen que poner. Ahora sí.
00:24:37Muy bien. Ahora sí. Eh, yo dije que
00:24:40teníamos que llegar a los 1000 likes. Se
00:24:41avanzó muchísimo. Se avanzó muchísimo.
00:24:43Estamos en 888,
00:24:45eh, pero no llegamos a los 1000. Quizás
00:24:47lleguemos en los minutos que quedan, en
00:24:49los segundos, mejor dicho, que quedan.
00:24:51Ya vienen las chicas.
00:24:51Tenes que [ __ ] a pedos, amigo, porque
00:24:53si no no funcionan.
00:24:55Son hijos del rigor. Para, ¿los podéis
00:24:57[ __ ] a pedos vos, por favor? Hijos de
00:24:59[ __ ] Empiecen a poner like ya. Tipo,
00:25:01estamos acá haciendo un program,
00:25:03piensan, se divierten, discutimos,
00:25:05pensamos, salimos de acá haciendo otras
00:25:07personas a la que entramos. Pongan like,
00:25:09hijos de [ __ ] Gracias.
00:25:11No, no, por favor,
00:25:12gobername. Paula.
00:25:14El chat lo pide, ¿eh? El chat lo pide.
00:25:16Paula Artiuc. Señoras y señores, en la
00:25:17operación de sonido, futura presidenta.
00:25:20Aparte entiendan que con esos likes nos
00:25:23pagan el sueldo.
00:25:24Qué bronca que me da que pusieron likes
00:25:25todos juntos.
00:25:26Ahora vi todos juntos. Yo ya tengo 925,
00:25:27¿te das cuenta? Vamos a llegar. Gracias
00:25:29Paulita Rube también, Ferron Bolá en la
00:25:32operación de video, Valentina Daori en
00:25:35la producción periodística, la brillante
00:25:37Valenasori y bueno, ya sabemos Fernando
00:25:40Kakukakurri [música]
00:25:41como el comandante espiritual de esto
00:25:43que hemos dado en llamar rutina paraíso.
00:25:45No, mentira, paraíso artificial. Digo
00:25:47rutina paraíso porque estaba estaba acá
00:25:49y estaba leyendo.
00:25:49Atención, llegamos, llegamos, llegamos,
00:25:51llegamos.
00:25:56Como meter un gol en el minuto 94. Eh,
00:25:58qué alegría. Yo soy bostera. Si sabré de
00:26:00eso,
00:26:01eh, si sabrás de eso. Qué lindo. Gracias
00:26:03a la monada que dio likes. Entonces, que
00:26:06tengan un hermoso fin de semana. Inopen
00:26:09[risas] sie, siempre me la confundo.
00:26:11Buen fin de semana, José Amores. Gracias
00:26:14a todos y a todas. Buen finde. Nos vemos
00:26:15la semana que viene. Chao. ¿Cómo
00:26:17entenderás?