¿Cómo hacemos para tener un salario digno? La candidata a diputada nacional habló en "Contragolpe"
Radio Con Vos - 19/9/2025 - Duracion: 26:40
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Y en el medio de este cambalache
00:00:02económico, ¿cómo hacemos para tener un
00:00:05salario mínimo de 2 millones de pesos?
00:00:08Manu,
00:00:08te traje una propuesta por escrito,
00:00:10Facu,
00:00:11porque yo no vengo de manos vacías
00:00:13cuando los vengo a visitar,
00:00:15así que porque ya sé que es el primer
00:00:17invitado que nos regala algo.
00:00:20Les traje a todes. Eh, eh, ¿querés
00:00:22contarle a la gente que nos está
00:00:23escuchando y nos está viendo de qué se
00:00:25trata?
00:00:25Totalmente. Les traje eh un manifiesto
00:00:27anticapitalista para la Argentina.
00:00:29Miren, lo voy a poner en cámara. Eh, lo
00:00:31colgué ayer o antesayer, estaba en mis
00:00:33redes sociales. También pueden entrar y
00:00:36ver el link donde nosotros eh lo que
00:00:39queremos explicar es justamente que hay
00:00:42una alternativa porque mi ley intenta
00:00:45presentar este plan económico cruel,
00:00:49deshumanizado, de ajuste y además
00:00:53oscurantista, misógino y todo, porque te
00:00:56cierra todo lo que lo poco que estaba
00:00:58bien, digamos, del estado lo o del país,
00:01:01de la Argentina, lo cierre lo ataca.
00:01:03Nosotros queremos explicar que hay una
00:01:05alternativa al ajuste. Están vendiendo
00:01:07esa receta de que la única manera es el
00:01:10déficit fiscal y nosotros tenemos un
00:01:12planteo de que se sale beneficiando a
00:01:15las mayorías sociales.
00:01:16Por ejemplo, con un salario mínimo que
00:01:19parta de los 2 m000ones, vos hoy tenés
00:01:21un impacto al consumo directo que te
00:01:24hace eh aumentar la utilización de la
00:01:26capacidad instalada en Argentina, que
00:01:28hoy está en el 60% más o menos. Es una
00:01:30baja histórica brutal. Con este tipo de
00:01:32salario, esto va al consumo, podés
00:01:35llegar al 85%, sin hablar ya de la
00:01:38infraestructura, del problema de que
00:01:39Argentina no crece hace 15 años, de que
00:01:42además en la distribución del PIB hay
00:01:45una distribución regresiva donde los
00:01:46trabajadores en el último periodo ha
00:01:49crecido decrecido la porción de la torta
00:01:51que se están llevando y me parece que en
00:01:54un momento de tanta crisis, en un
00:01:56momento que no es solo de la Argentina,
00:01:58es a nivel mundial,
00:01:59hay que pensar salidas anticapitalistas.
00:02:01y me dirán, "Bueno, ¿por qué el salario
00:02:03sería una medida anticapitalista y por
00:02:05qué hay que afectar la ganancia?"
00:02:07No vamos a salir con soluciones en este
00:02:10momento intermedias. Hoy hay un grupo
00:02:14muy minoritario que se está llevando las
00:02:16riquezas de nuestro país. En los últimos
00:02:184 años creció en un 77% la riqueza de
00:02:22las 50 familias más ricas de la
00:02:24Argentina. Si vos pones un impuesto del
00:02:2710% de esa riqueza, con eso financias el
00:02:29medio punto del PI que necesitamos para
00:02:31las universidades, para el Garraján.
00:02:32Pero eso lógico, es una mirada de
00:02:35política económica. Entonces, eh yo
00:02:38realmente estamos también ahora empieza
00:02:40esta campaña electoral, se está el
00:02:42Congreso ha tomado mucho foco porque en
00:02:45este momento está recibiendo los
00:02:47reclamos de la sociedad como la
00:02:49universidad, como el Garraham, como
00:02:51discapacidad. Yo quiero ir al Congreso
00:02:53para hacer un escándalo nacional por el
00:02:55salario mínimo vital y que parta de los
00:02:572 millones. Creo que es lo común en lo
00:03:00diverso.
00:03:01Creo que hay eh dentro de la el conjunto
00:03:03de reclamos superlegítimos que existen
00:03:06en este momento, hay uno que no tiene
00:03:08proyecto de ley todavía. Hay uno que no
00:03:10llegó al Congreso y es el que más se
00:03:12habla, que es el problema del salario,
00:03:14el pluriempleo. Bueno, ¿qué le voy a
00:03:15decir acá a un montón de periodistas
00:03:17sentados que ustedes lamentablemente son
00:03:19pioneros en este tema, pero hoy es una
00:03:22realidad eh muy extendida que se tenga
00:03:24que tener dos o tres trabajos no para
00:03:26ahorrar o invertir o comprarte una casa,
00:03:28sino para llegar a fin de m
00:03:30y creo que un eh salario de estas
00:03:32características nos permitiría plantear
00:03:35un salario para vivir, no tres. Y
00:03:38además, bueno, también quiero pensar eh
00:03:40un país, un mundo donde vos tenés una
00:03:44canasta básica que está en 1,9,000, no
00:03:46poder hacer una discusión de un salario
00:03:48de 2,000ones, bueno, no. Entonces, no
00:03:50estamos planificando para el futuro, no
00:03:52estamos pensando en las nuevas
00:03:53generaciones, no estamos pensando en
00:03:54nadie. Y me parece que es un tema muy
00:03:57importante, es el tema de que no habla
00:03:58nadie de este tema, no habla ningún
00:04:00candidato, no se habló en las elecciones
00:04:02de la capital, no se habló en las
00:04:03elecciones de septiembre. Eh, es eh un
00:04:06tema, como te decía, que no tiene
00:04:08proyecto, que no tiene que no tiene
00:04:10vocero o vocera todavía. Y vos sabes que
00:04:13siempre yo pienso las campañas eh en
00:04:16función eh de una necesidad, de algo que
00:04:19se ha sentido y que tenga que ser
00:04:20visible y de algo que que quiero pelear.
00:04:23Nos conocemos con Facos en muchos años.
00:04:25eh sabe de qué manera construimos la
00:04:28militancia y cómo la vivo y la pienso. Y
00:04:31con este proyecto venimos trabajando eh
00:04:33hace un montón de tiempo sobre el
00:04:35problema del salario en la Argentina y
00:04:36bueno, y ahora eh ha tomado la forma de
00:04:39este manifiesto que tiene 18 puntos
00:04:41donde están todos los fundamentos, sobre
00:04:43todo porque creo que realmente hay una
00:04:46situación de crisis muy profunda y hay
00:04:49que empezar a dar respuesta para esto.
00:04:51Mm. Al principio del programa hablábamos
00:04:53de que en Argentina se fue erosionando
00:04:56la izquierda y la derecha y ahora solo
00:04:58existe arriba y abajo.
00:05:00Em, ¿cómo volver a enamorar al pueblo
00:05:02vasto, al pueblo hondo eh a través de
00:05:04una idea?
00:05:06Yo creo que primero que estamos viviendo
00:05:09un momento muy convulsionado y estamos
00:05:12en un mundo muy polarizado.
00:05:15El centro ha perdido protagonismo. En su
00:05:18momento decían que la izquier la derecha
00:05:20creció expensas de la izquierda y yo
00:05:22creo que pasó algo muy distinto. Creció
00:05:24a expensas del centro. En el caso de
00:05:26Argentina creció expensas del peronismo
00:05:29en el mundo, bueno, del partido
00:05:30demócrata, eh, del Petén Brasil y de un
00:05:33montón de otras de esas expresiones, de
00:05:36esas características. Y tenemos un mundo
00:05:38donde no hay punto medio,
00:05:40donde tenés eh guerras, donde tenés
00:05:44pandemias, donde tenés extremas derechas
00:05:47que atacan y atacan. Eh, y creo que es
00:05:50un gran momento para contestarles,
00:05:54porque e por eso digo, es un gran
00:05:56momento para el anticapitalismo,
00:05:59es un gran momento para dar respuesta a
00:06:02esos problemas. Creo que escucho muchos
00:06:04dirigentes políticos de la política
00:06:05tradicional eh trayendo calma o
00:06:09diciéndole a la gente que tenga
00:06:10paciencia, que espere o que espere a
00:06:132027.
00:06:15No, la sociedad nos pide respuestas, nos
00:06:19pide organización, nos pide que los
00:06:21convoquemos, por ejemplo, que pasó
00:06:23ahora, no sé, la CGT está borradísima,
00:06:26están las familias de discapacidad
00:06:27organizándose solas, están los jubilados
00:06:30organizándose solos y solas, están los
00:06:33estudiantes irrumpiendo y las
00:06:34direcciones tradicionales, sindicales no
00:06:36convocan y la sociedad está pidiendo que
00:06:39se la convoque para organizarse. Vos
00:06:41ves, vos ves plazas autoconvocadas,
00:06:43es las que estamos viendo últimamente.
00:06:45Creo que las direcciones vinieron atrás
00:06:47de las convocatorias. Si vos mirás esta
00:06:49última semana, toma el Colegio Nacional
00:06:51Buenos Aires, toma la Facultad de
00:06:53Filosofía y Letras, esas eh son
00:06:55irrupciones de abajo. No sé, pongo un
00:06:57ejemplo, Lomas de Zamora, fueron vecinos
00:07:00que se organizaron y que se están
00:07:01convocando. Entonces, creo que eh hay un
00:07:04problema ahora con estar a la altura de
00:07:06este momento histórico que requiere eh
00:07:09una intervención. seguramente pueda ser
00:07:11más radical de lo que la política
00:07:13tradicional está acostumbrada, pero
00:07:16estos tiempos nos llaman a tener
00:07:19respuestas eh más contundentes porque
00:07:21del otro lado tenés a la derecha y yo sí
00:07:23creo que hay en este momento un gran
00:07:26interés y hay una búsqueda en un montón
00:07:29de sectores por nuevos espacios, nuevos
00:07:31referentes. Hay mucho lugar para la
00:07:33renovación,
00:07:34hay una búsqueda de nuevas caras, hay
00:07:36una búsqueda de nuevas ideas también. Y
00:07:38bueno, y me parece que ahí mi humilde
00:07:41aporte, eh, pero cargado de potencia es
00:07:44la mirada anticapitalista
00:07:46de la economía, del mundo, de las
00:07:49relaciones, de un montón de cosas y
00:07:51también una política construida desde
00:07:53abajo hacia arriba colectivamente.
00:07:56Es más peligroso que mi ley se quede 2
00:07:58años a la interrupción de un mandato
00:08:01presidencial en Argentina.
00:08:03Depende quién lo pida y depende si es la
00:08:05sociedad la que lo está eh gestando. No
00:08:08sé, te puedo citar esta idea de el
00:08:10derecho a la rebeldía o el derecho a a
00:08:14no someterse al tirano. Santo Tomás de
00:08:16Aquino, siglo XI, contractualistas.
00:08:19Eh, es una cosa propia de las sociedades
00:08:21democráticas, pero depende quién lo
00:08:23impulsa. H
00:08:24si la sociedad está diciendo no se
00:08:26aguanta más.
00:08:27Si la sociedad dice esto, eh,
00:08:31mi ley tiene, por ejemplo, en este
00:08:32momento un plan de gobierno que carece
00:08:34de legitimidad.
00:08:36El ajuste fiscal no tiene más
00:08:37legitimidad.
00:08:39Él lo plevisitó de alguna manera en el
00:08:412023 y la sociedad probó en estos estos
00:08:44dos años qué significaba y dijo, "No
00:08:46quiero esto."
00:08:47¿Vos puedes fechar en qué momento mi ley
00:08:49se desangeló?
00:08:53Yo creo que fue como algo que se cocinó
00:08:56eh a fuego lento eh en este último año.
00:09:01Por ahí en el primer año hubo como mucha
00:09:03paciencia de un gran sector de la
00:09:06sociedad para ver qué pasaba, pero ya
00:09:09después de 12 meses, te pongo mi ejemplo
00:09:11concreto, soy trabajadora no docente de
00:09:13la Universidad Nacional de San Martín.
00:09:15Yo perdí el 40% de mi salario. Mis
00:09:18compañeros, que a veces me tomo un Uber
00:09:20para ir a la universidad, eh te
00:09:22encontrás con un compañero no docente
00:09:23que te está llevando. Rompe el corazón.
00:09:26Nosotros tenemos un convenio. Eh
00:09:29deberías poder tener eh todo un
00:09:31desarrollo eh laboral, profesional y de
00:09:34vida y estás haciendo Uber para tus
00:09:36compañeros no docentes para llegar a la
00:09:37universidad. Eh, ese es el país de mi
00:09:39ley. En el país de mi ley hay una cola
00:09:42de cuadras y de cuadras de personas que
00:09:44están diciendo, "No, yo, eh, mira, me
00:09:46falta un brazo, me falta estoy con una
00:09:48silla de ruedas, eh, sí, déjame ese
00:09:50certificado de discapacidad que es el
00:09:5380% de un salario mínimo, o sea, eh,
00:09:55270,000 pesos. Eh, creo que que bueno,
00:10:00en Lomas creo que hubo un poco un antes
00:10:01y un después donde también la sociedad
00:10:03sintió y ayer fue categórico,
00:10:06la fortaleza para ponerle límites al
00:10:08gobierno. Entonces, yo creo que hay un
00:10:10montón de maneras en la que eso se puede
00:10:12desarrollar. Eh, soy eh estoy muy
00:10:15convencida de las libertades
00:10:17democráticas y el derecho a criticar y a
00:10:19cuestionar un gobierno y a la sociedad a
00:10:21resistir a la tiranía, porque creo que
00:10:23tiene elementos de eso y me parece que
00:10:26hay también un montón de mecanismos que
00:10:28pueden procesarse para discutirse,
00:10:30esperar hasta el 2027 con esta situación
00:10:32así como está, me parece muy difícil. En
00:10:35ese orden, hoy hablaba con una
00:10:37importante jefa de la oposición,
00:10:40referente clara del antimileísmo, me
00:10:42decía,
00:10:43"Nosotros necesitamos a hasta a mi ley
00:10:46vivo
00:10:47políticamente, ¿no? Hasta el 2027,
00:10:49porque la derecha necesita un mártir
00:10:53y el problema de eh que hay una que haya
00:10:58una discontinuidad en el orden
00:11:00democrático.
00:11:01Yo lo escuché.
00:11:02El problema no es la política. El
00:11:03problema no es la política económica,
00:11:04sino el político.
00:11:05A mí lo que me me preocupa de eso es que
00:11:08lo veo muy perverso.
00:11:10Es como sentarte a esperar que te
00:11:12lluevan los votos por el desgaste de un
00:11:15gobierno, pero si vos mi ley lo dejás,
00:11:17mi ley te cierra la ua.
00:11:18Bueno, pero el peronismo cuando es
00:11:19oposición es perverso.
00:11:21Me da, no lo dije yo, lo dijiste vos.
00:11:24¿Qué decirte? No sé, pareció era
00:11:26retórica o cómo era.
00:11:29No, no me hagas a mí hacerme cargo de lo
00:11:31que vos querés decir.
00:11:32Es una duda. Es una duda. Es una duda.
00:11:34No es un es una duda, no es un cuchillo.
00:11:36Es una duda, no es un cuchillo.
00:11:38Eh, yo creo que e a mí me indigna mucho
00:11:43lo que está haciendo el peronismo. Me
00:11:45indigna. En en primer lugar me indigna
00:11:47porque no tienen programa y están
00:11:50diciendo, "Bueno, qué unidad, qué bueno
00:11:52que esperemos el 2027." Esperar qué un
00:11:54Alberto Fernández, esperar un CIoli,
00:11:57esperar hacer qué. Eh, yo por lo menos
00:12:00te traigo hoy algo que el peronismo no
00:12:03te puede dar. Todo el peronismo
00:12:04te puede gustar o no te puede gustar.
00:12:06¿No ves matices dentro? Y ellos se
00:12:07presentaron ahora como sí, lógico que
00:12:09tiene un montón de matices, pero ahora
00:12:11se están presentando como un bloque
00:12:12único.
00:12:13Eh, por supuesto que hay matices, tenés
00:12:15el quillerismo, que representa un sector
00:12:17político del peronismo y demás, pero en
00:12:19última instancia al momento de la
00:12:20estrategia, en este momento se
00:12:22presentaron como un bloque
00:12:24e aparecen porque después, bueno, se
00:12:27matan, eh, pero aparecen como un bloque
00:12:29para las elecciones juntos donde tiran
00:12:31para ese lado. Esperemos. Yo creo que eh
00:12:35hay necesidades que no pueden esperar
00:12:37y hay dramas que se están viviendo que
00:12:39son muy importantes y además hay
00:12:40mecanismos constitucionales. Por
00:12:42ejemplo, la Asamblea Constituyente
00:12:44es un mecanismo que está contemplado y
00:12:46que sería muy rico para la Argentina
00:12:47porque hay debates de fondo. ¿Qué hacer
00:12:49con la deuda? ¿Qué hacer con los
00:12:51recursos naturales? Eh, ¿qué hacer con
00:12:53el Estado? ¿Qué hacer con los derechos
00:12:55sociales? ¿Qué hacer con las
00:12:56universidades? ¿Cómo se crece? Son
00:12:58debates super ricos, los puede dar el
00:13:00Congreso y también ahí me interesa mucho
00:13:02en esto, en esta Argentina que vivimos
00:13:04con Facul, lo hemos hablado en otras
00:13:05veces, esta dialéctica de Plaza Palacio.
00:13:08Bueno, hay un momento ahora donde están
00:13:09muy conjuntas y muy pegadas, hay plazas
00:13:12muy fuertes presionando esos palacios,
00:13:14en este caso en el Congreso. A mí lo que
00:13:16me gustaría en esta oportunidad es estar
00:13:18en octubre, entrar a ese congreso,
00:13:20porque estas discusiones también se
00:13:21pueden dar ahí.
00:13:22Pues perdón,
00:13:23no. y que justo hablaste de octubre,
00:13:25¿cómo crees que le va a ir al qué
00:13:26análisis hicieron de las elecciones eh
00:13:29boneerenses de la izquierda y cómo crees
00:13:31que le va a ir el izquierda en octubre?
00:13:32Yo creo que son elecciones muy distintas
00:13:34y ahí te la cito la propia Cristina que
00:13:36le les dijo al sector del peronismo, "No
00:13:38haamos el balance de septiembre sin
00:13:39octubre.
00:13:40Son elecciones muy diferentes. Eh, hubo
00:13:43mucha incomprensión también de lo que se
00:13:45votaba en septiembre en relación a las
00:13:46características. Lo que fue claro es que
00:13:49ganó el voto castigo a mi ley y fue una
00:13:52paliza contundente contra este gobierno.
00:13:54Después no le creo a Kisilov que dijo,
00:13:56"Se plebiscitó mi gobierno." No, si se
00:13:58hubiese plebiscitado tu gobierno,
00:13:59hubieses hablado, no sé, en tu acto de
00:14:00cierre de algo que vos hayas hecho. Y
00:14:02estaba hablando de lo que la sociedad
00:14:03estaba haciendo en la plaza de los
00:14:05congresos. Entonces creo que en octubre
00:14:07hay un montón de oportunidad porque
00:14:09estamos atravesando un momento donde hay
00:14:10una gran crisis y hay una discusión de
00:14:12alternativas, hay una discusión de
00:14:15renovación. ¿Quiénes son eh los nuevos
00:14:18nombres, las nuevas caras, las nuevas
00:14:19generaciones que ingresan en las
00:14:21discusiones políticas estratégicas de la
00:14:23Argentina? ¿Quiénes van a estar en el
00:14:25Congreso? ¿Quién se planta ante los
00:14:27monstruos esos de berretas que están eh
00:14:31adentro como las Lemoine, ¿me entendés?
00:14:33Y todas esas que dicen que no seas
00:14:35médico. Bueno, se necesita eh fortaleza
00:14:38y se necesitan ideas para enfrentar a la
00:14:41derecha. no podés esconderte de esta
00:14:44situación en la que estamos. Y creo que
00:14:47yo lo siento así en la calle, que hay
00:14:49muchos sectores que están buscando eh
00:14:51con qué golpear al gobierno. Bueno, yo
00:14:53ofrezco el anticapitalismo.
00:14:55Eh el promedio etario de los que fueron
00:14:58a votar en septiembre en la provincia de
00:15:00Buenos Aires fue 40 años.
00:15:02Mi ley perdió a los pibes.
00:15:04Sí.
00:15:05Eh, le quedó el núcleo duro
00:15:06antiperonista tradicional.
00:15:09¿Cómo se recuperan a los jóvenes?
00:15:11Para mí había sido como un poco
00:15:12exagerado lo de que los jóvenes se
00:15:14habían hecho de derecha. Lo hemos
00:15:15hablado un montón. Yo dije, "Ojo, porque
00:15:17además es un misógino y las pibas eh no
00:15:21son milidistas. Eh, y además ahora lo es
00:15:24en las universidades, o sea, la
00:15:25universidad en este momento junto con
00:15:27discapacidad y jubilados es una de las
00:15:30creo que fue la primera protagonista de
00:15:32una lucha legítima contra el gobierno.
00:15:33Si me preguntas puntos de quiebre, creo
00:15:35que ahí fue el primero, porque con la
00:15:37con la movilización de abril del año
00:15:38pasado derribamos un eh prejuicio de que
00:15:42la juventud era de derecha.
00:15:44Ahí fue la juventud protagonista
00:15:46defendiendo la universidad con sus
00:15:48familias, con la comunidad
00:15:49universitaria, docentes, no docentes y
00:15:52amplísimos sectores, los que le dijeron
00:15:54a mi ley, "No, no, no, con esto no."
00:15:56Entonces creo que en realidad la
00:15:58juventud está buscando ser eh
00:16:00protagonista en la política, está
00:16:02buscando tener espacios. eh no hizo no
00:16:05viene del quisnerismo ni del peronismo,
00:16:08está abierta a nuevas eh espacios eh no
00:16:12tradicionales. Eh tienen que traerlos a
00:16:14ellos a que hablen en primera persona.
00:16:15No quiero hablar en nombre de, pero sí
00:16:17por nuestra militancia, por ejemplo,
00:16:19delasta que organizamos el campamento
00:16:21anticapitalista. Ese que le gusta tanto
00:16:23a Dorny.
00:16:25Lo veo en Twitter.
00:16:26Vi vi los los tráilers,
00:16:27¿viste? No, están bien, están
00:16:29divertidos. Tenés una muy buen manejo de
00:16:31redes, mano.
00:16:32Ah,
00:16:33muy bien. Acá el equipo
00:16:34o sea, son videos, siempre hay alguna
00:16:36canción, algo de fondo.
00:16:38Eh, es muy militante, están el pivbis,
00:16:42están recontra metidos en ideas. Todas
00:16:44las mañanas me escriben, "Manu, hagamos
00:16:46esto." Y bueno, y los ves, ellos son los
00:16:48protagonistas. Sí, yo creo que hay una
00:16:51cosa de eso, demostrar eh que es tu
00:16:53organización, o sea, es una cosa que
00:16:54viene la militancia que no que no es
00:16:56paga, que está llena de vida, que está
00:16:58llena además de ideas y de convicciones.
00:17:00Vos recién hablabas de la marcha
00:17:01universitaria del año pasado. Eh, yo te
00:17:04puedo agregar el 24 de marzo también.
00:17:06Eh, todo lo que está pasando esta
00:17:07semana. digo, hay algo en la democracia
00:17:10que eh actual que funciona sin palco,
00:17:14¿no? Es como que todo lo que tiene
00:17:17sentido eh no tiene cabeza,
00:17:20¿no? Eh, el triunfo del autoconvocado,
00:17:23del bruxismo en defensa propia. Eh, ¿en
00:17:26algún momento eh esto eso va a ser
00:17:28conducido por alguien o crees que es una
00:17:30gran marea que anónima?
00:17:33Creo que la Argentina tiene una gran
00:17:35tradición de participación y me parece,
00:17:37te voy a invertir la la afirmación, ¿no?
00:17:40Creo que lo que pasó es que mucho tiempo
00:17:43hubo dirigentes que se apropiaban de
00:17:45algo que era colectivo
00:17:47y que se apropiaban de algo que era
00:17:49social. Por ejemplo, el 2001. Eh, esto
00:17:52una polémica sana, pero el quillerismo
00:17:54vino a decir, "Nosotros terminamos con
00:17:56la crisis. con la crisis terminó eh la
00:18:00plaza, terminó el 2001, terminó esa los
00:18:02movimientos sociales, los trabajadores
00:18:05desocupados y después se quisieron como
00:18:08apropiar de esa fuerza social tan grande
00:18:11que hay en nuestro país que tiene una
00:18:12tradición de décadas. Somos el único
00:18:15país de la región que terminó su
00:18:17dictadura a partir de la movilización
00:18:19popular, las madres. Eso eh ha eh
00:18:22impactado profundamente sobre la cultura
00:18:24política, social y democrática de
00:18:26nuestro país. Si lo comparas con los
00:18:28países vecinos. La Argentina eh es
00:18:32indomable y eso es lo que detesta tanto
00:18:35la derecha, los sectores empresarios y
00:18:37conservadores. Que vos tengas tradición
00:18:39de organización del Movimiento obrero,
00:18:41que vos tengas la marea verde que inundó
00:18:44Latinoamérica, que vos tengas la
00:18:46juventud que en las universidades habla
00:18:47de anticapitalismo, que vos tengas eh
00:18:50una plaza todos los miércoles soplándole
00:18:53la nuca al Congreso para decirle, "Che,
00:18:55¿qué vas a votar? ¿Qué vas a hacer?"
00:18:57Proyectos que vienen de la calle. Creo
00:18:59que en eso eh tenemos un país
00:19:01maravilloso y yo reivindico las cosas
00:19:04que ellos eh nos critican tanto.
00:19:06Manu, ¿es lo mismo ser de izquierda a
00:19:08los 20 años que los 40?
00:19:11Esa pregunta eh cumpl.
00:19:14¿Cumpliste 40?
00:19:15Cumplí 40. Cumplí 40. Sí, le contaba, lo
00:19:18festejé un montón.
00:19:19Muy bien.
00:19:20Celebré celebré con amistades. Eh eh
00:19:23tomé traguitos mucho. Es cosas que no
00:19:25saben de mí. Eh sé hacer tragos ahora a
00:19:27los 40. Sí, sí, se acer
00:19:29Tomás mejor a los 40 que a los 20.
00:19:31¿Cómo
00:19:31Tomás mejor a los 40 que 20? Tengo un
00:19:33trabajo estable a los 40 que no tenía
00:19:35los 20.
00:19:35Hay conducta los 40 también
00:19:37no te hay conducta. Lógico, tenés más
00:19:39conciencia de las consecuencias. Eh, yo
00:19:43creo que en mi caso, mira, lo puedo
00:19:45decir como personalmente, e es distinto,
00:19:48pero es igual de apasionado, porque hay
00:19:51un hay un prejuicio en que uno va
00:19:53perdiendo la la convicción y eh las
00:19:57ganas. Así que en realidad es eh es es
00:19:59un prejuicio que solamente los jóvenes
00:20:03eh son de izquierda. En realidad eh en
00:20:05mi caso siento como que se se afianzó
00:20:09ese marxismo, ese anticapitalismo, ese
00:20:12socialismo eh con las experiencias y me
00:20:16hizo eh cada vez más eh convencida eh y
00:20:20tal vez tengo más argumentos incluso que
00:20:22los que tenía los 20. por ahí a los 20
00:20:24era más el entusiasmo el que te puede
00:20:27definir es esa sed de que estás tratando
00:20:30de construir tu futuro y que no querés
00:20:33eh que te digan eh que tu vida es una
00:20:35cosa enlatada y hay una búsqueda.
00:20:38Yo tengo la suerte que la universidad me
00:20:41permitió conocer al nuevo más, conocer
00:20:43al Yavasta, conocer a Las Rojas y
00:20:44encontrar un lugar donde desplegar todo
00:20:47eso. Creo que a los 40 tengo eh
00:20:49argumentos más filosos. Muy bien,
00:20:53pero siempre sostuviste la la siempre de
00:20:57izquierda,
00:20:58eh, desde los 23,
00:21:02¿no? Porque digo por ahí cuando, por
00:21:04ejemplo, uno de Majuena, yo no voy a
00:21:07hablar cosas, pero por ahí en algún
00:21:08momento dijiste cuando arranqué con
00:21:10alguna idea política me gustaba más otro
00:21:12espacio.
00:21:13No, no, no. Eh, lo cuando arranqué con
00:21:16la idea de la de la política fue entré
00:21:18al nuevo más. Eh, yo entré al partido de
00:21:21Carlos Fuente Alba, porque Carlos Fuente
00:21:22era el nuevo más. Eh, lo asesinaron en
00:21:25ese momento, en el año 2007. A mí me
00:21:27impactó y yo elegí su partido para
00:21:29militar.
00:21:30Eh, sí. Eh, por supuesto. Tengo, no sé,
00:21:32cuando era más chica eh creía en Dios.
00:21:35Claro,
00:21:35era católica. Vengo, mi familia, mi
00:21:37abuela del fondo del campo, me llevaba
00:21:40misa los domingos y bueno, para
00:21:42decepción de muchos, me llevaron a
00:21:43Acción Católica y me hice atea.
00:21:46Entonces, me hice atea en Acción
00:21:48Católica y me hice marxista en la
00:21:50Facultad de Derecho de Santa Fe porque
00:21:52soy entre la UNL. Yo soy entrerana. Mis
00:21:56primeros pasos fueron en la UNL de Santa
00:21:57Fe. Eh, fui a filosofía porque elegí
00:22:00todas las materias sociales en los
00:22:01primeros años. Me dieron una página de
00:22:04marxismo y yo dije, "¿Dónde estuviste
00:22:05toda mi vida?"
00:22:08Me hice marxista.
00:22:09Me queda la última. Son las 22:55 ya
00:22:12cerrando la noche contragolpe por radio
00:22:13con vos. Estamos conversando con Manuela
00:22:15Castañera. E, ¿cuáles son las
00:22:18diferencias con los partidos del fit
00:22:20unidad y por qué no van juntos?
00:22:23Hablemos, hablemos por la positiva en
00:22:24vez de por las diferencias.
00:22:26Supongo que son muchas, además.
00:22:27Eh, no, pero no, no empecemos por las
00:22:28diferencias. Te voy a empezar por una
00:22:30cosa que eh de vuelta, ¿viste este
00:22:33ejercicio le tengo que dar vuelta a las
00:22:34preguntas que me hacen? Bueno, pero me
00:22:36quieren así, ¿no?
00:22:37Las coincidencias deben ser un montón.
00:22:38Eh, no te hablo por la positiva. Yo creo
00:22:40que tiene que haber unidad, eso quiero
00:22:42aclarar. A mí me parece importante. A mí
00:22:44me gustaría que haya unidad de la
00:22:45izquierda en Argentina. Me encantaría eh
00:22:48que podamos hacer un equipo con Miriam.
00:22:50Eh, creo que no se dio por un montón de
00:22:53motivos. Yo creo que hay adaptación.
00:22:56Creo que no entienden que la rotación no
00:22:59es solamente para girar en una silla,
00:23:00sino para volver a trabajar. Yo nunca
00:23:02tuve un cargo, soy trabajadora. Me
00:23:04parece que el mensaje que tenemos que
00:23:06mandar también es como vivimos. Eh, y
00:23:09bueno, esas algunas de esas cuestiones
00:23:12hoy en día eh y sobre todo mucho
00:23:14cálculo, mucho cálculo y por sobre todo
00:23:16que había paso antes llevaron a la
00:23:18división por parte de ellos.
00:23:20Yo quiero la unidad y en este momento
00:23:22para hacer una propuesta por la
00:23:24positiva, si entro al Congreso en
00:23:26octubre voy a proponer un interbloque
00:23:28para que trabajemos en común. Hoy, en
00:23:30este momento, eh, las cartas están
00:23:32echadas de acá a octubre y somos dos
00:23:34listas y en la provincia de Buenos Aires
00:23:37los candidatos somos eh Nicolás del Caño
00:23:39por el Fitu y yo eh corro por el nuevo
00:23:42más. H
00:23:42eh sí, me parece que es momento de
00:23:44renovar y que es momento de que haya
00:23:46otras voces, otras tradiciones. Eh,
00:23:50también preferiría, sobre todo porque en
00:23:52la provincia de Buenos Aires tenemos
00:23:53candidatos como los de Expert, que haya
00:23:55mujeres que entren al Congreso para
00:23:57pelear contra esta misoginia que quieren
00:23:59volver a instalar, que viene de todo el
00:24:01mundo. Y me parecería importante poder
00:24:04eh encarar eso. Miriam va a correr por
00:24:06capital, yo voy a correr por provincia.
00:24:08No, tengo eh tengo todas las ganas de
00:24:11que si esto se da en el Congreso,
00:24:12trabajar juntas y creo que ahí es donde
00:24:14se va a terminar eh de dirimir la cosa,
00:24:17porque hay una cosa del cálculo que qué
00:24:18sacas, cuántos votos, qué cargo tenés,
00:24:20bueno,
00:24:21problemas políticos y neológicos
00:24:24es eh bueno, hay un montón de debates
00:24:26teóricos y demás. Yo creo que hay una
00:24:28discusión de cómo tiene que ser la
00:24:30izquierda anticapitalista en el siglo
00:24:31XXI, tal, pero ninguno de esos son los
00:24:33que justifican en realidad en lo
00:24:35inmediato que hoy haya división.
00:24:37Entonces, en un momento, además, yo
00:24:39estoy muy preocupada porque hay mucha
00:24:40crisis en la Argentina y me gustaría que
00:24:42la izquierda tenga más potencia para
00:24:46llevar este mensaje y para construir
00:24:47estas alternativas. Yo sé que tus
00:24:49preguntas tienen que ver con eso, cómo
00:24:51construimos alternativa, cómo
00:24:52construimos referencias, cómo disputamos
00:24:55ideología, conciencia, eh cómo
00:24:58construimos en este siglo XXI con toda
00:25:01esta realidad adversa que tenemos. Yo
00:25:03también estoy preocupada por eso. Me
00:25:04gustaría que haya unidad para poder eh
00:25:07intervenir mejor de en ese debate. Eh
00:25:10hoy por hoy eh todavía no hay madurez,
00:25:14no está a altura de las circunstancias
00:25:16eh me parece el fitu en este momento
00:25:18para dar cuenta de esa discusión de
00:25:20fondo. Pero bueno, yo pongo mi granito
00:25:22de arena para que y mi compromiso para
00:25:24que eso salga.
00:25:25Siempre vamos a celebrar el encuentro
00:25:26acá.
00:25:27Muchas gracias, Manuela Castanera, por
00:25:29excelente la entrevista, nuestra, ¿no?
00:25:31Ah, no.
00:25:33También, también, también autocel antes
00:25:36que empiece, porque está bien, hay que
00:25:37tener el ánimo alto.
00:25:38Lo dije, lo dije y pensé, claro, pero
00:25:40estoy diciendo que yo soy un capo, no es
00:25:42al revés, ¿no? Muchas gracias por venir.
00:25:44Eh, quiero anunciar a los ganadores,
00:25:46tenemos a Chonk, que el amigo Chonk, que
00:25:49ganó el libro y también la orden de
00:25:52compra de Pucha Caray y el mate, el
00:25:54equipo de matero, lo ganó Norma
00:25:55González. Paraá, tengo una invitación
00:25:56para ustedes. Mañana a partir de las 19
00:25:59horas en Juan 480, la facultad más
00:26:01anticapitalista del país, de regreso
00:26:03Octubre, Festival de Rock. Lanzo mi
00:26:05candidatura ahí. Bueno,
00:26:06eh, Wujan de Alica. Waná de Alica.
00:26:09Eh, la perra que los parió. Los pubert.
00:26:12¿Vas a cantar? No,
00:26:13no. Yo no. Para la gente que sabe lo
00:26:15hace. Yo yo voy a saludar, voy a hablar,
00:26:17pero los músicos y el rock van a ser eh
00:26:20protagonistas mañana, así que los
00:26:21espero. Están invitades. Bueno,
00:26:23gracias.
00:26:23Nos vemos.
00:26:24Gracias, Manu. Nos vemos. Acá pasó el
00:26:25tercer programa de contragolpe, lujoso.
00:26:28Adiós.
00:26:31[Música]