"Hoy hubo una venta de dólares extraordinaria", el ex vicepresidente del BCRA Jorge Carrera
Radio Con Vos - 19/9/2025 - Duracion: 14:43
Transcripción
00:00:00patrimonio cultural inmaterial de la
00:00:03humanidad por la UNESCO. La fecha fue
00:00:05elegida para recordar a tránsito
00:00:07Cocomarola, conocido como el Taita.
00:00:10Quizás no lo conozcan de nombre, pero
00:00:12seguro que conocen su obra porque fue el
00:00:16compositor de kilómetro 11. El Diego
00:00:19Maradona era fanático de este
00:00:22chamamento.
00:00:24Pasaron cosas
00:00:30y qué lindo que sonaba, Mauro. Qué lindo
00:00:34que sonaba. Bueno, eh ya pasados 8
00:00:38minutos de las 16, eh recién nos contaba
00:00:43eh Verco en Bueno, mientras aguarda allí
00:00:48en Bahía Blanca, sí podrá tomarse el
00:00:50vuelo para regresar a esta capital
00:00:54federal. eh nos hablaba del dato de la
00:00:58venta de reservas, de la cantidad de
00:01:01reservas que vendieron más de 600 680
00:01:03millones de dólares.
00:01:04Sí, 680 millones de dólares.
00:01:07Eh, una intervención para tratar de
00:01:08mantener un dólar que sin embargo este
00:01:11hoy estuvo por encima de los 1500 pesos.
00:01:15Así es. Eh, para eso, para charlar este
00:01:18también sobre esta cuestión en un día,
00:01:20insisto, muy agitado, muy caliente
00:01:23respecto estamos en comunicación con
00:01:26Jorge Carrera, economista, profesor de
00:01:28la Universidad de La Plata, investigador
00:01:30del CONISET y es director de el Banco
00:01:34Central de la República Argentina.
00:01:36Jorge, buenas tardes, gracias por este
00:01:38contacto con Pasaron cosas.
00:01:40Buenas tardes, ¿cómo les va? Como
00:01:42siempre un gusto hablar con este
00:01:43programa.
00:01:44Para nosotros eh lo mismo, Jorge. Bueno,
00:01:47a ver, una primera impresión eh a partir
00:01:50de este de este dato que cierra una
00:01:52jornada en donde hay una presión muy
00:01:55fuerte sobre el dólar, no solamente eh
00:01:58de hoy. Recién Alejandro contaba la
00:02:00cantidad de rondas que quedan de acá a
00:02:02las elecciones de octubre con un
00:02:04ministro de economía que ayer dijo, "Yo
00:02:06voy a vender hasta el último dólar para
00:02:08eh sostener eh el techo de la banda.
00:02:12Bueno, eh la primera cuestión es que
00:02:16evidentemente un día difícil como hoy
00:02:19que siguió a un día complicado como como
00:02:22el de ayer después de la presentación
00:02:24del ministro y toda la Trup en el
00:02:26streaming que que van siempre. Eh,
00:02:29evidentemente la gente no creyó, los
00:02:31mercados no le creyeron, no no estarían
00:02:33viendo la la perspectiva que está viendo
00:02:36el ministro y tampoco creen que sea
00:02:39responsable alguna de las promesas que
00:02:41hizo, ¿no? La de hay dólares para todos.
00:02:44Eh, eso claramente la gente sabe que en
00:02:47estas condiciones y desancladas como
00:02:50están las expectativas, no hay dólares
00:02:52para todos. También saben que es una
00:02:54irresponsabilidad lo que está haciendo
00:02:56Caputo de usar dólares que son eh dados
00:03:01en realidad prestados por el Fondo
00:03:02Monetario, una parte para pagar deudas y
00:03:04para pagar los bonos, eh usarlos para
00:03:07frenar una una corrida y además la
00:03:11cuestión fundamental es que hay una una
00:03:13especie de paradoja en esto. Cuanto más
00:03:16dólares de lo que de los pocos que hay
00:03:17en las reservas Caputo venda para frenar
00:03:20la corrida, mayor es la suba del riesgo
00:03:22país. Porque tal vez ya lo hemos hablado
00:03:24mil veces con Berco y con ustedes, pero
00:03:26eh el riesgo país es una especie de
00:03:28medición del riesgo de defult o de no
00:03:30poder pagar que tenés los bonos que
00:03:33tienen los bonos argentinos. Si vos usas
00:03:35las reservas para una cosa, después no
00:03:37las vas a tener para poder usar para
00:03:39para pagar esa esas deudas. Y nosotros
00:03:41de acá al 9 de enero, digo el 9 de enero
00:03:44porque justo el 9 de enero está un gran
00:03:45vencimiento de los bonos que son el 9 de
00:03:47enero y el 9 de julio, tenemos casi
00:03:4910,000 millones de dólares solamente en
00:03:51pagos de del tesoro. Entonces eh por eso
00:03:55el riesgo país está descontrolado,
00:03:57porque obviamente están viendo que hay
00:03:59una sola cantidad de plata y eh
00:04:02y bueno y que se está usando para otra
00:04:04cosa. Ahora, eh eh Jorge, más allá de
00:04:07esas herramientas, en este caso eh de
00:04:10reservas u otras herramientas que pueda
00:04:11tener eh el gobierno para eh contener
00:04:15esta presión, recién hablabas de la
00:04:18falta de credibilidad del ministro y eso
00:04:22es algo intangible y es algo que resulta
00:04:24difícil recuperar. Digo, esta es además
00:04:27eh el segundo ciclo de de Caputo, este
00:04:30al frente de la economía argentina.
00:04:33digo, ¿qué te queda cuando vos perdés la
00:04:35credibilidad o cuando tu ministro de
00:04:36economía pierde la credibilidad este
00:04:38ante lo que llamamos los mercados, pero
00:04:41también ante la gente en general?
00:04:44Y mira, la la claridad es como la
00:04:46virginidad, una vez que se pierde,
00:04:47listo. Eh, en este eso es por ahí
00:04:50positivo, pero en este caso es muy
00:04:52negativo porque realmente y ha tenido
00:04:55dos oportunidades Caputo, en este caso.
00:04:58Yo creo que los mercados
00:05:01son conscientes de que el esquema
00:05:03económico que armó el gobierno
00:05:07tiene fallas fundamentales, no pequeñas
00:05:10fallas que son corregibles, sino fallas
00:05:12que son fundamentales y que por lo tanto
00:05:15no
00:05:17va a ser fácil corregirlo
00:05:19con eh algún parchecito.
00:05:23entienden que lo que están haciendo es
00:05:25nada más que tratar de aguantar
00:05:28hasta las elecciones. Es como un equipo
00:05:30que está colgado del travesaño tratando
00:05:32de que no le hagan goles. Pero hay un
00:05:34problema fundamental. El gran error del
00:05:36gobierno, el gran error de Miley fue
00:05:39cuando era el gran momento para comprar
00:05:41reservas, que era cuando estaba la
00:05:42liquidación de la soja y además porque
00:05:45ellos hicieron un gran esfuerzo fiscal,
00:05:46que es regalar una parte del impuesto,
00:05:48es decir, perder eh recaudación
00:05:50impositiva para que se liquidaran esos
00:05:52dólares, no comprar ninguno, porque
00:05:54simplemente al presidente se le ocurrió
00:05:56que el dólar iba a ir al piso de la
00:05:58banda. ¿Se acuerdan que dijo que hasta
00:05:59que no llegara a 1000 este no íbamos a
00:06:01comprar? Nunca compraron. Todo hubiera
00:06:04sido distinto. Realmente todo hubiera
00:06:06sido distinto si ellos hubieran comprado
00:06:08esos 5,000 millones, eh 5,000 y pico que
00:06:11estaba más o menos previsto en el fondo
00:06:14eh con el fondo que había que comprar
00:06:15dentro de la banda, eh compraron cero y
00:06:18después a lo último apurados por el
00:06:20fondo, compraron 1000 millones, pero el
00:06:22tesoro a un costo altísimo. Entonces
00:06:24estás colgado otra vez año, pero no
00:06:25tenés arquero, que serían las reservas.
00:06:27Y eso es una cuestión eh realmente
00:06:32muy complicada.
00:06:34Eh, y yo creo que la última promesa,
00:06:37justamente hoy charlábamos con Alejandro
00:06:39la mañana un poco intercambiando ideas,
00:06:42la última promesa esta de un préstamo de
00:06:46del tesoro.
00:06:47Ah, yo le comentaba que a mí me parecía
00:06:49que que era una especie de blef. Eh, yo
00:06:53creo que seguramente hay conversaciones,
00:06:56seguramente hay un pedido formal de
00:06:57Argentina, seguramente no hay un no
00:06:59rotundo del tesoro, pero me cuesta
00:07:02pensar que en esta situación el tesoro
00:07:04vaya a poner 4000, 5000 millones de
00:07:07dólares ellos que no compraste eh antes
00:07:10de las elecciones para para garantizarte
00:07:13que los liquides de esta forma. A mí me
00:07:15parece que lo que va a ver es una foto
00:07:17muy linda. Por ahí me equivoco, eh, ojo,
00:07:19estas cosas porque la verdad que el
00:07:21gobierno norteamericano también es muy
00:07:22particular. Normalmente
00:07:25nunca lo han hecho. Cuando lo hicieron
00:07:26con México le pidieron una cantidad de
00:07:28condiciones y poner en garantía cierta
00:07:32eh los ingresos del petróleo. Bueno, una
00:07:35cosa complicadísima y porque era México
00:07:37y bueno, es un aliado estratégico, pero
00:07:42yo creo que va a haber una gran foto,
00:07:43unas muestras de apoyo, palmaditas en la
00:07:45espalda, pero me parece difícil que
00:07:47lleguen esos 5,000 millones de dólares
00:07:50que que ayer eh o esos millones de
00:07:52dólares que Caputo dijo que si tenían
00:07:54suerte estaban antes de las elecciones.
00:07:56Jorge, ¿qué tal? Gabriela Vulcano lo
00:07:58saluda. ¿Cómo está?
00:08:00Hola, Gabi. ¿Cómo andás? Eh, ¿cree que
00:08:02hay alguna chance de que el gobierno eh
00:08:05llegue más o menos bien a las elecciones
00:08:09sin devaluar y sin eh poner
00:08:12restricciones a la compra de dólares?
00:08:15Mira, yo ayer justo en Twitter ponía una
00:08:17cosa que decía el el CEPO se saca de
00:08:20golpe y siempre se vuelve a poner en
00:08:22cuotas. Eh, yo creo que van a tratar de
00:08:26llegar sin sin devaluar. me parece que
00:08:29tienen que lograr encontrar algún golpe
00:08:31de efecto porque obviamente el día de
00:08:33hoy fue monstruoso, o sea, una venta de
00:08:36dólares eh extraordinaria. El de ayer
00:08:39también ya había sido un récord y hoy
00:08:41estás en 680.
00:08:43eh no podrías ir empujando de esta forma
00:08:46eh hasta las elecciones. Eh
00:08:51eh me parece que que en última instancia
00:08:54o van a tener que subir la tasa o van a
00:08:56tener que eh poner algunas restricciones
00:08:59adicionales. pusieron algunas para los
00:09:01quienes trabajan en bancos, para los
00:09:03dueños de bancos e y ese tipo de
00:09:05restricciones, pero eh
00:09:08me parece que eh no está en condiciones
00:09:11el gobierno de de ir empujando las
00:09:13ruedas que faltan hasta octubre. Eh, de
00:09:16esta forma,
00:09:17eh, Jorge, te tengo una más que que
00:09:20parte de de a veces del del de cierto
00:09:22sentido común de quienes no somos
00:09:24economistas y además entendemos muchas
00:09:26veces poco economía, pero la una de las
00:09:29cuestiones que siempre empiezan a
00:09:32aparecer en situaciones como estas son
00:09:34los depósitos en dólares. ¿Y qué pasa
00:09:36con los depósitos eh en dólares? Digo,
00:09:39¿qué perspectiva hay y cuán a salvo
00:09:42está? digo el de la horrista común y el
00:09:44de la orrista que tiene un pucho.
00:09:48Bueno, eso hay que ser muy cuidadoso.
00:09:49Mira, eh yo creo que pues muchas veces
00:09:52por ahí en otro momento lo podemos
00:09:53hablar con con más detalles. Yo siempre
00:09:55insisto con esto. Yo creo que por
00:09:57suerte, gracias a la experiencia que
00:09:59adquirimos a partir del 2001 y las cosas
00:10:02que nosotros hicimos en 2003, 2005,
00:10:052006, que se fue modificando el sistema,
00:10:08eh el sistema en dólar, el sistema
00:10:10bancario, está eh realmente encapsulado,
00:10:14si se quiere, los préstamos son muy
00:10:16limitados a gente que tiene ingresos en
00:10:17dólares. Eh, yo creo que eh en eso diría
00:10:22que la gente tiene que estar tranquila.
00:10:25que va ha responsabilidad. Los banqueros
00:10:27ya han tenido estas experiencias muchas
00:10:29veces. Por eso yo tantas veces, incluso
00:10:31hablando alguna vez en el programa con
00:10:33ustedes, decía que algunos experimentos
00:10:36que por suerte no llegaron a llevarse
00:10:37adelante, que proponían Caputo y Bausil
00:10:40y cómo acelerar el crédito en dólares o
00:10:43generalizar que todo el mundo pudiera
00:10:45tomar crédito en dólares. ¿Se acuerdan
00:10:46las cosas que decíamos en febrero, en
00:10:48marzo, en abril? Por suerte, esas cosas
00:10:51que alertábamos que no había que
00:10:52hacerlas porque eh te mezclaba eh los
00:10:56problemas cotidianos y y la verdad que
00:10:58lo que habíamos logrado hacer a partir
00:10:59de 2001 es que hemos tenido todo tipo de
00:11:02crisis cambiarias como esta, pero nunca
00:11:04hemos tenido una crisis financiera. Si
00:11:05hacían eso que querían, iban otra vez a
00:11:07mezclar el la esfera de los dólares en
00:11:10el lío de de las crisis cambiarias. Por
00:11:13suerte, yo creo que no. Hay que ser muy
00:11:16cuidadoso con eso porque obviamente una
00:11:17crisis financiera es una cuestión muy
00:11:20complicada. Eh, pero nada, me me parece
00:11:24y espero que que haya mucha
00:11:26responsabilidad de parte de las
00:11:27autoridades en esto.
00:11:28Y te te pongo en otro plano, eh, dentro
00:11:32de Bueno, el gobierno todavía tiene todo
00:11:34su mandato por delante en una eventual
00:11:37nueva administración,
00:11:38incluso eh una administración este que
00:11:41pudiera ser libertaria, imaginando
00:11:42cualquier escenario. ¿Qué se hace con
00:11:45una deuda que ya la veníamos viendo
00:11:48difícil, impagable? Fue un tema
00:11:50complicado incluso para el gobierno de
00:11:52de Alberto Fernández y que se sigue
00:11:55amontonando y acumulando. ¿Cuál es la
00:11:57perspectiva de un país con una deuda de
00:12:00este tipo y con además un acreedor como
00:12:02el FMI?
00:12:04Mira, yo en eso tengo esta, bueno, son
00:12:08varias preguntas, trato de ser breve
00:12:09para no usarte tanto tiempo. E la deuda
00:12:13es muy grande. Yo creo que con un
00:12:16programa económico bien armado y un
00:12:18gobierno que tenga un soporte político
00:12:20adecuado, eso se puede encarrilar. Como
00:12:23vos decís, eh, hay una paradoja
00:12:25importante que es cuando tenés un deudor
00:12:27como el Fondo Monetario, eh, no podés
00:12:30hacerle ninguna quita, no podés, la
00:12:32realidad es esa. Por más ilegítimo que
00:12:35te pueda parecer que ha sido incluso la
00:12:36la última toma de deuda, eh, son deudas
00:12:39muy complicadas porque obviamente
00:12:41cualquier cosa que hagas con el Fondo
00:12:43Monetario, que no lo hagas
00:12:44consensuadamente, tiene efectos sobre
00:12:46todo el resto de tu inserción
00:12:48internacional. te volvés un un paria y
00:12:50eso hay que saberlo. Entonces, una de
00:12:52las primeras cosas que yo haría es
00:12:54primero dado este crédito, lo discutiría
00:12:58muy fuertemente y recordaría que todavía
00:13:00quedan 6,000 millones de dólares por
00:13:02desembolsar. Entonces, sería muy
00:13:05cuidadoso en en ese préstamo y y
00:13:08trataría de de evitarlo. Yo creo que las
00:13:11fuerzas políticas tienen que recapacitar
00:13:13sobre la aprobación media floja de
00:13:15papeles que hicieron hace un tiempo. Eh,
00:13:19entonces yo creo que un gobierno que
00:13:21seguramente es lo que vamos a ver, que
00:13:23de alguna forma va a ser reformulado eh
00:13:27a partir de de las elecciones de
00:13:28octubre, eh tiene que encontrar un
00:13:32acuerdo nacional por la deuda y esa es
00:13:35la primera base para poder hacer
00:13:37sostenible el endeudamiento y además,
00:13:40bueno, un programa económico que
00:13:42básicamente tenga como primera prioridad
00:13:45eh juntar reservas, ¿no? Las reservas,
00:13:47como haciendo la parábola que hacemos
00:13:49del equipo de fútbol, son la defensa.
00:13:51Vos no podés armar un equipo si no es de
00:13:53atrás hacia delante y y bueno, me parece
00:13:55que esa esa es la estrategia más
00:13:57importante que tiene que hacer este una
00:14:00nueva política económica que no sé si la
00:14:01hará Caputo o la hará otro ministro.
00:14:03Y sobre todo Jorge, ya que estamos en
00:14:05las metáforas este futbolísticas, me
00:14:06agarraste medio en en mi tema, no
00:14:09hacerte goles en contra, ¿no? Que es muy
00:14:11importante.
00:14:11Claro, es muy importante, tal cual. Es
00:14:14muy importante. Eh, Jorge Carrera,
00:14:15economista, es vicepresidente de del
00:14:17Banco Central. Eh, gracias eh por esta
00:14:20comunicación, este, por esta charla.
00:14:22Este además imagínate sin el conductor
00:14:25economista en en este tema, eh, lo
00:14:27tratamos de llevar eh de la mejor manera
00:14:29a todas las casas.
00:14:31Pobre Verco, esperemos que pueda volver
00:14:33de allá. Este, y un saludo a toda la
00:14:36audiencia y muy buen fin de semana.
00:14:38Abrazo. Buen fin de semana.
00:14:40Pasaron, pasaron. Yeah.