CÓMO LA VES con GABI SUED y EQUIPO | EN VIVO
¿Cómo La Ves? - 19/7/2025 - Duracion: 2:01:55
Transcripción
00:00:00tienen consecuencias directas en la vida
00:00:01de las personas. Mi nombre es Dolores
00:00:03Fonsy y esto es Con mis hijos no, una
00:00:06serie de parque podcast y futur rock
00:00:08sobre la cruzada en contra de la
00:00:10educación sexual en Argentina y un poco
00:00:12más allá.
00:00:13Encontranos en todas las plataformas de
00:00:15podcast.
00:00:19¿Buscabas planes originales para las
00:00:21vacaciones de invierno? En Conex para
00:00:23chicos tenemos más de 20 shows en vivo
00:00:25para las infancias y también un patio
00:00:27lleno de actividades para disfrutar
00:00:29antes de entrar a las funciones. Conocé
00:00:32todos los shows y conseguí tus tickets
00:00:34en entradas.conex.org.
00:00:39Fot,
00:00:40el café que te levanta la tarde.
00:00:46Dicen que hay tantas realidades como
00:00:48miradas. ¿Cómo sostenés un mercado
00:00:50interno cuando la plata no te alcanza?
00:00:52Esto era un cambio radical que era
00:00:54necesario
00:00:55y creo que este tipo no sabe gobernar.
00:00:57Las miradas se ponen en palabra.
00:00:59Si llegan a vender el fondo de garantía
00:01:01de los jubilados, vamos a sufrir un
00:01:03montón. Todos
00:01:03necesitamos los ajustes.
00:01:05Si alquilara estamos fritos, ni eso pod
00:01:06ir a bancar.
00:01:07Las palabras abren,
00:01:08cierran.
00:01:09Bueno, yo confío en el presidente.
00:01:11No se puede vivir subsidiado.
00:01:12Arman a su vez nuevas miradas.
00:01:14Estás llevando la Argentina a lo peor.
00:01:17¿Y cuál es la tuya? ¿Vos cómo la ves?
00:01:22[Música]
00:01:25Bienvenidos, bienvenidas, Arranca. ¿Cómo
00:01:26la ves? Estamos con todo, ¿eh? O no,
00:01:30¿por qué? ¿Qué pasó?
00:01:32No digo por e si durmieron bien. Por
00:01:34el programa, claro. Sí, sí, no dormimos
00:01:36bárbaro.
00:01:37Yo todavía estoy con la campera, no es
00:01:38la mejor forma de arrancar un programa.
00:01:40Estoy con la campera de de nieve. Sí.
00:01:42Eh,
00:01:43tanto con todo no estamos. Entonces,
00:01:45¿cómo les va? Arranca. ¿Cómo la ves?
00:01:47Vamos a estar hasta las 10 de la mañana
00:01:48con Leandro Renú. Graas Lean. ¿Cómo va?
00:01:49Hola, buen día.
00:01:50Con Nasa Lo Magno. ¿Cómo estás, Nasa?
00:01:52Resfriada como todos los [ __ ] sábados.
00:01:55Todos, ¿no?
00:01:56Siempre. Desde que arrancó el programa.
00:01:58¿En algún momento lo vas a solucionar?
00:02:00Ah, siempre. Des que nacist.
00:02:01No, es como mi vida esto. Yo me levanto
00:02:03así.
00:02:03Estado habitual.
00:02:04¿Cómo se llama eso? Sinusitis.
00:02:06Yo tengo rinitis alérgica. Rinitis
00:02:08alérgica. Y cuando me hicieron ese test
00:02:10de para ver a qué sos alérgica es como,
00:02:12"Bueno, amig, mira, sos alérgica a todo.
00:02:14¿Tenés esta condena?" Sí.
00:02:16Ajá.
00:02:16Así que si un día le digo, "No puedo
00:02:18venir porque soy alérgica a la pala,"
00:02:20hay un estudio que lo demuestra. Vos
00:02:22Bueno,
00:02:23bueno. Eh, está bien. Igual ya es un
00:02:25estilo,
00:02:27como una suerte de estilo, ¿no? De la
00:02:29Sí. O sea, yo cuando hay un
00:02:30la chica como congestionada,
00:02:32cuando estamos en invierno digo, "No,
00:02:33pasa que viste el cambio de temperatura
00:02:35me mata." Y cuando estamos en verano te
00:02:37digo exactamente lo mismo, ¿no? El
00:02:38cambio de temperatura. Ah,
00:02:40igual ahora hay unos bichos, algo ahí.
00:02:41Yo te metí. Vos tratá de hacer un
00:02:44esfuerzo para que se te entienda porque
00:02:46estás como eh
00:02:47Estoy muy gangoso. Tengo
00:02:48entre dormido y gangoso.
00:02:50Tengo mucho.
00:02:50Tuviste durmiendo como un
00:02:52No, dormí como un homeless, no
00:02:53como un Uber ahí en la puerta. No, en el
00:02:54auto.
00:02:55Hoy no.
00:02:56Bastante despierto.
00:02:57No estás despierto
00:02:59dentro de todo
00:02:59no se te nota. Está bien. Vamos a ver.
00:03:01Quizás va recalentando con el cor de
00:03:03minutos. Eh, y ayer tuve un día terrible
00:03:06porque me quedé en la autopista
00:03:08por Boca.
00:03:09No, Boca fue lo de menos. Boca.
00:03:11Me quedé en la autopista. Un día muy
00:03:12malo. Entonces
00:03:13llegó Leandro Paredes. Uh, listo.
00:03:16Todos los problemas solucionados.
00:03:18Desde que entró mejoramos.
00:03:19Sí, buen centro.
00:03:20Claro. Eh, Bocaer empató de local 1 a
00:03:23un. Eh, va, agónicamente.
00:03:26Iba perdiendo con Unión y lo empataron 1
00:03:28a un
00:03:28casi agónicamente porque quedaban 5
00:03:30minutos.
00:03:31Bastante fraca todo por ahora.
00:03:33Vamos a ver, vamos a ver. El último, leí
00:03:36este dato, el la última vez que Boca
00:03:38ganó fue con Fernando Gago.
00:03:41Sí, hace nueve partidos que no gana.
00:03:43Mira,
00:03:44cuatro cinco de ruso y
00:03:48lo que queda de Gago.
00:03:49Bien,
00:03:50una mala racha, ¿no?
00:03:51Bueno,
00:03:51lo que se dice.
00:03:52Vamos a hablar de Boca.
00:03:53Y decís que ese fue, no, no fue tu peor
00:03:56situación ayer.
00:03:57No, ayer me quedé en la autopista, me
00:03:59ahorró el piquete.
00:04:00Ayer no arrancó. Claro, él tiene que él
00:04:02arranca el programa después eh del que
00:04:05hacemos con Noe en IP y apareció. Llegó
00:04:09yo, pero lo t
00:04:10extrañamente no nos hicieron quedar.
00:04:12¿Qué y qué pasó? ¿Qué pusieron?
00:04:13Hubo un bache, una novela.
00:04:15Tuve que arrancar 10:30, me agarró el
00:04:16piquete en la autopista.
00:04:17Arrancó media hora la plata. Está bien.
00:04:19Es irreemplazable.
00:04:21Eh, y
00:04:22y qué
00:04:23qué cómo fue lo de la autopista?
00:04:24Estaba una [ __ ]
00:04:25Estaba
00:04:25hay unato que estaban protestando que le
00:04:27habían cortado la luz. Ah, qué
00:04:29yo me hago a veces el sororo con esas
00:04:30cosas, pero cuando estás ahí
00:04:31Claro, es difícil,
00:04:32¿no?
00:04:33¿Qué sentíos?
00:04:33Me libertarico. Todo.
00:04:35Sí, ¿no?
00:04:36Claro.
00:04:36Ibas a bajar.
00:04:38Ah, parte un quilombo el piquete en el
00:04:41Ahí pasando do para Capital.
00:04:44No, no podía bajar nada. Claro.
00:04:46No, no podía andar. Subí a las 7 de la
00:04:48autopista y bajé a las 9:30.
00:04:51Qué difícil.
00:04:52¿Lanzaste algún epíteto dentro del auto?
00:04:54Dentro del auto, no. contra la gente
00:04:57cara a cara.
00:04:58No, no, no, no porque no los vi cara a
00:05:01cara.
00:05:02Ajá.
00:05:02Sino así.
00:05:02Sino quizás así.
00:05:05Qué terrible la no genera mucha empatía.
00:05:08¿Sabes que eso lo pensé en el auto?
00:05:10Eso sí,
00:05:11eso sí. Voy a
00:05:12Si quieren el apoyo popular
00:05:14está igual
00:05:16te agarra tipo una contradicción. Si
00:05:17pobre gente, no tiene luz.
00:05:19Ahora te haces el
00:05:20Claro, el cool el copado, ¿eh? Pero que
00:05:22no genera empatía, ¿no?
00:05:24Claro, hay situaciones que generan doble
00:05:26análisis.
00:05:27Joden a los que van a laburar, pensabas.
00:05:30No quise decir eso porque me sentí
00:05:31incómodo en ese lugar, pero
00:05:33lo que pasa es que bueno, por ahí dicen,
00:05:35"No, bueno, nadie va a ir a laburar
00:05:36ahora tan tarde, excepto Ren por uno ya
00:05:39fue." Van a par
00:05:41justo el que dice todas las verdades.
00:05:43Y bueno, capaz que por algo lo estaban
00:05:45censurando.
00:05:46Bueno, en algún momento uno tiene que
00:05:47decir otras cosas también
00:05:49que son inconvenientes, que son
00:05:50molestas.
00:05:51Claro. Sí, sí, sos como el presidente,
00:05:53preferís una verdad incómoda.
00:05:54Estaba en el auto diciendo, "Quizás eso
00:05:56me acerque a los libertarios." No, no,
00:05:57no. Estaba como una contradicción en
00:05:59esa contradicción está cuando te roban
00:06:01también
00:06:02como una CB
00:06:02cuando te roban el juego y porque en el
00:06:04momento querés putear a todo el mundo,
00:06:06pero después empezas así, ¿no? Bueno,
00:06:08pero capaz queones
00:06:11de la persona y la noche paremos un
00:06:13cacho.
00:06:14Bueno, pasa te afan sensible. Bueno,
00:06:16arran sensible. Dale dale dale.
00:06:18Si te afanan no se me voy a poner, me
00:06:21choía decir, me voy a poner a pensar en
00:06:23la
00:06:23en la infancia que tu afanar.
00:06:25En el momento no. En el momento no. digo
00:06:27en frío, después haciendo un análisis
00:06:30sociológico del tema. No, tampoco.
00:06:32Sí, yo coincido con NASA.
00:06:33Vos coincidís,
00:06:34pero después no te digo. En el momento
00:06:36decís, "Hijo de mil ta ta ta."
00:06:39Dec todo lo que decís
00:06:42y después pensab
00:06:45según quién te roba. Si te lo bolsea un
00:06:46pivito, vos decí, bueno, pobre pibe. Si
00:06:49te lo volsea un profesional de la Fano,
00:06:50no, digamos,
00:06:51está bien, andale origen de ese
00:06:53profesional de la Fano. Estás en lo
00:06:55mismo.
00:06:55El tema es que por ahí te acuchillan lo
00:06:57que es lo que yo y mi papá empieza ahí
00:06:59es cuando mi papá dice, "Los ladrones ya
00:07:02no tienen código."
00:07:03Déjenme tener algo que déjenme tener
00:07:05algún anclaje en otro lugar que no sea
00:07:07el
00:07:09el qué. No iba a decir el progresismo,
00:07:11pero no tampoco digamos el digamos el
00:07:14progresismo.
00:07:15Déjenme tener un lugar medio conservador
00:07:17también
00:07:18medio facho.
00:07:21Bueno, es una manera de decirlo.
00:07:22Cuando te chorean o cuando te agarra un
00:07:24piquete.
00:07:25No, no, el piquete no
00:07:26te sale te sale tu costado facho. Está
00:07:28bien.
00:07:28Sí, sí, sí.
00:07:29Y sí, lógico. Está bien.
00:07:31Eh,
00:07:32por Bueno, los piquetes son de las de
00:07:35las cosas más antipopulares cuando se
00:07:38hacen las encuestas.
00:07:40¿Qué piensa de los piquetes?
00:07:42No sé, tiene un 90 y pico por de la
00:07:44gente que los rechaza.
00:07:45Sí, no, yo lo rechazo por antipático, no
00:07:48porque esté mal la protesta.
00:07:50Bueno, ahí ya empieza, se puso el
00:07:51cassette y ya está. No tiene sentido,
00:07:53¿no? Está bien, ya sabemos lo que pens.
00:07:54¿Cuál es el discurso? Bueno, córanse
00:07:56porque con eso no logran nada. Bueno, si
00:07:58no se pusieran lograrían mucho menos,
00:08:01pero igual lo podemos putear si hacen un
00:08:02piquete.
00:08:02¿Sabes qué hizo mi ley?
00:08:04¿Qué?
00:08:04Terminó con los piquetes.
00:08:06Qué hombre.
00:08:08autopista decía, bueno, no terminó con
00:08:10los piquetes porque están cortando la
00:08:11autopista un viernes a las 7 de la tarde
00:08:13y nadie lo bajó.
00:08:14Una cosita de nada.
00:08:15Claro, no sé si era jurisdicción
00:08:16nacional o provincial.
00:08:17Sí, porque después de Doxud es capital.
00:08:20Ya estabas en Capital.
00:08:21No se puede decir nada este
00:08:22Pero el peaje del docú de viide.
00:08:24Ajá.
00:08:25La boca del docú.
00:08:26Ajá. Y pero ya era una autopista de la
00:08:29ciudad.
00:08:31Eh, no, la autopista no, claro, tenés
00:08:34razón. La autopista es de la provincia
00:08:37e hasta que baja en Puerto Madero.
00:08:40Entiendo yo
00:08:40que ahí no sé si
00:08:41porque ahí dice cuando te subí ahí en
00:08:43Puerto Madero dice eh no
00:08:46en Docud empieza la concesión de la
00:08:48provincia cuando estás por entrar al
00:08:50viaje dice bienvenidos a la provincia de
00:08:52Buenos Aires.
00:08:53Bueno, bueno, bueno.
00:08:54La Boca es capital.
00:08:55Bueno, nos pueden escribir como siempre
00:08:57al 11406
00:09:00la protesta social, digamos. Claro, si
00:09:01si están a favor de la de la represión
00:09:03de la protesta social, de los piquetes,
00:09:05este de la mano dura con los que
00:09:07teampiste.
00:09:09Ah, de la mano
00:09:10no eso lo mencionó Nasa también,
00:09:13¿no? Con los que te si te afanan el
00:09:14celular por si sos el
00:09:16doble la doble reacción, no la doble
00:09:18reacción, el doble pensamiento,
00:09:20la contradicción de cuando te afanan.
00:09:22Una cosa pensas en el momento y otra
00:09:25cosa muy distinta, no sé si tan
00:09:27distinta, pero por lo menos matizas el
00:09:29comentari matizas el análisis cuando
00:09:32estás en modo de nadie me robó.
00:09:34Dice, "No, Renú, uno dice, no, Renu
00:09:36muestra la ilacha, se nos cae un ídolo."
00:09:39Y sí, pero claro, papito,
00:09:41pero uno no puede decir,
00:09:42"¿Vó te pensas que es Renu?"
00:09:44Uno nunca puede decir todo lo que la
00:09:45gente quiere escuchar.
00:09:46Ir del progresismo al procesismo son 10
00:09:49segundos,
00:09:51dice Iván de Bahía Blanca. No,
00:09:53no sean así,
00:09:54eh, es mucho vivir eh en un país con
00:09:58semejantes injusticias y putear a los
00:10:00piquetes y no al que no cambia nada es
00:10:03muy conservador. Y claro, es eh lo que
00:10:07estamos diciendo, que Renú es un tipo
00:10:09muy conservador.
00:10:10No puedo putear solamente el ind
00:10:11¿Cuántos días sin luz lo del piquete?
00:10:13Bueno, y ahí está. Vamos, ¿no? ¿Cuántos
00:10:16días sin luz? No sé
00:10:17lo del piquete. Claro. Y sí, te están
00:10:18matando. Y sí, pero bueno, porque cuando
00:10:21habla dice la verdad, lo matan. Cuando
00:10:22se pone el cass aplaudaros la
00:10:24candidatura
00:10:25y Renú mintió. Estaba en la cancha de
00:10:27Boca. Puede ser.
00:10:28Es que muchos me dijeron eso.
00:10:29Puede ser. Yo pensé
00:10:30muchos me dijeron eso. No, para que no
00:10:32sospechen, mandé video todo dentro del
00:10:34auto.
00:10:34Yo dejé el teléfono encendido porque
00:10:37estamos en pleno cierre de listas. Hoy
00:10:39cierran las listas del peronismo
00:10:41y le pregunté a alguien que está ahí
00:10:43participando de la mesa de negociación,
00:10:45le dije, "¿Se pudrió todo?" Como le di
00:10:46ayer, no estamos acomodando,
00:10:49o sea, se pudó todo.
00:10:49Me acaba de decir, así que bueno, espa
00:10:52que le contesto, le voy a decir. Estamos
00:10:54acomodando. Muy buen término.
00:10:56Bien, eh, y
00:11:00al 11 40 6600, no, estoy hablando del
00:11:03peronismo, eh, nos escriben,
00:11:05eh, hacemos el cepa y arranca el entre
00:11:09cuatro paredes. Dale,
00:11:10arranca entre cuatro paredes la columna
00:11:14vertebral de cómo la ves. Venid, sumate
00:11:17al debate.
00:11:25Ahí va. Me saqué la campera, ¿eh? Me
00:11:26saqué la campera para arrancar el Entre
00:11:28Cuatro Paredes. Arranca el Enre Cuatro
00:11:30paredes con todo esto que hacemos todas
00:11:32las semanas con Leandro Renult, con
00:11:34Nazal Magno. La entrega de hoy
00:11:36intitulada Un cierre de listas que
00:11:39anticipa lo peor. ¿Por qué digo esto?
00:11:42Bueno, vamos a desarrollar semana
00:11:44marcada por los movimientos del dólar,
00:11:46muchos movimientos del dólar hacia
00:11:48arriba, de ese movimiento estoy
00:11:49hablando. Y por un cierre de listas
00:11:52hermético y en algún punto tensionado
00:11:54también en lo Vamos primero por lo del
00:11:57dólar. En lo que va de julio tuvimos un
00:11:59salto de valvatorio de más del 7%.
00:12:04Es mucho para un mes. Tengan en cuenta
00:12:06que entre diciembre del 23 y abril de
00:12:09este año había una devaluación
00:12:11programada del 2% mensual durante todo
00:12:14el año pasado y este año del 1% hasta
00:12:17que eh se levantó parcialmente el CEPO y
00:12:21bueno, arrancó este otro régimen de
00:12:22flotación, no del todo libre, pero
00:12:25bueno, flotación ante las turbulencias,
00:12:28el gobierno mostró esta semana
00:12:31desesperación y echó a mano a recursos
00:12:33que siempre había cuestionado.
00:12:35subió las tasas y pasó a remunerar pesos
00:12:38en plazos diarios, una política que este
00:12:40gobierno había logrado desarmar, que
00:12:42venía el gobierno anterior. Ayer pegó un
00:12:45salto tremendo, algo que se llama tasa
00:12:48de caución, que es la tasa que se paga a
00:12:50más corto plazo. Es una tasa que no fija
00:12:54el gobierno, que fija el mercado, pero
00:12:55que responde a un escenario y a las
00:12:58expectativas que se están planteando
00:13:00para la semana que viene. La expectativa
00:13:03es un alza de tasas mayor para absorber
00:13:06pesos y evitar justamente que se
00:13:08recaliente el dólar. un dato de un
00:13:11estudio de cifra de coyuntura que que me
00:13:13llegó ayer. Eh, esto tiene que ver
00:13:16también, les cito este dato, eh, y es la
00:13:19fuga de capitales, la salida de dólares
00:13:22en general, ¿no? FA Capitales, puede ser
00:13:24que alguien se vaya de vacaciones afuera
00:13:26o que alguien compre dólares para para
00:13:28ahorrar, que en un mes y medio absorbió
00:13:32el 44% del primer desembolso del Fondo
00:13:35Monetario, de esos 12,000 palos que le
00:13:38dio el fondo Miley. Bueno, el 44%
00:13:41ya salieron de las reservas del Banco
00:13:43Central. Dice cifra también este Centro
00:13:47de Estudios de la CTA que la
00:13:49recuperación de la actividad económica
00:13:51que se había visto en la segunda parte
00:13:53del año pasado se detuvo.
00:13:56¿Por qué el gobierno está tan
00:13:57desesperado, tan preocupado porque se
00:13:59dispare el dólar? Bueno, porque fue el
00:14:01ancla más eficiente para lograr la caída
00:14:05de la inflación.
00:14:06Y lo vinculo con algo que tiene que ver
00:14:08con lo político. Los dos bajones más
00:14:11marcados que tuvo de acuerdo a las
00:14:13encuestas, la imagen de Javier Miley
00:14:15desde que arrancó el gobierno para acá,
00:14:17se registraron en agosto del año pasado
00:14:20también un momento de volatilidad
00:14:23cambiaria que después se recuperó a
00:14:25partir del blanqueo y en febrero, marzo
00:14:27de este año, cuando coincidieron
00:14:30tensiones cambiarias previas al acuerdo
00:14:32con el fondo y el caso Libra.
00:14:35La gran pregunta ahora es, ¿cuánto de la
00:14:39devaluación que estamos viendo este mes
00:14:42se va a trasladar a precios justo en el
00:14:45inicio de la campaña electoral? Quizás
00:14:48no es ahora, no es en julio, quizás es
00:14:50en agosto, quizás es en septiembre. No
00:14:53es esperable que sea tan lineal. Es
00:14:54decir, frente a una devaluación del
00:14:56siete, hasta ahora, una inflación que
00:14:59salte al siete, pero algo va a impactar
00:15:02y eso pone en peligro el plan. del
00:15:05gobierno de Javier Miley.
00:15:08Los buenos indicadores económicos que
00:15:10había alcanzado Miley a fin del año
00:15:12pasado, repito, los buenos indicadores
00:15:15económicos que había alcanzado mi ley.
00:15:17¿Cuáles son? Si alguien me pregunta,
00:15:19bueno, rápido lo repaso porque no me
00:15:21quiero detener tanto en esto. Caída de
00:15:23la inflación, mejora el salario real.
00:15:25Estamos hablando a diciembre, eh, mejora
00:15:27del salario real, caída de la pobreza y
00:15:30atención, mejora en la distribución del
00:15:33ingreso. Salió esta semana el dato de la
00:15:36distribución funcional del ingreso. ¿Qué
00:15:39quiere decir? ¿Se acuerdan? Ese es un
00:15:42indicador que cita mucho Cristina cuando
00:15:45ella hablaba del FY F50 de eh cuánto de
00:15:49la masa total del PIB, de la economía se
00:15:52quedan los trabajadores, se quedan los
00:15:53asalariados. Bueno, ese indicador que
00:15:56Cristina había dejado en un 53% para los
00:16:00trabajadores
00:16:02había caído durante el gobierno de
00:16:03Alberto Fernández al 46,
00:16:06había terminado en el 2023 en un 48.
00:16:09Estoy hablando siempre primer trimestre,
00:16:11que es lo comparable,
00:16:13dio en el primer trimestre de este año
00:16:1549%, es decir, se mejoró esa
00:16:19distribución del ingreso funcional
00:16:20respecto al último año del gobierno de
00:16:23Alberto Fernández.
00:16:24A lo que voy, todos esos indicadores que
00:16:27el gobierno logró a partir del
00:16:29crecimiento del salario real en el
00:16:30segundo semestre del año pasado son hoy
00:16:33una foto vieja que pueden empezar a
00:16:36revertirse. Llevamos de hecho 4 meses
00:16:39consecutivos de caída del salario real,
00:16:434% abajo estamos en este 2025 en salario
00:16:47real registrado.
00:16:49A mi ley estas tensiones le surgieron en
00:16:52el peor momento porque estamos
00:16:54justamente en el arranque de una campaña
00:16:56electoral, en el peor momento político.
00:16:59De todas formas, y esto también me
00:17:01gustaría ponerlo en términos precisos,
00:17:04hoy no está la situación económica
00:17:08en un nivel de catástrofe que te
00:17:10determine de por sí la elección. ¿Qué
00:17:12quiero decir? En octubre del 2001 nadie
00:17:16esperaba que el gobierno de la rúa
00:17:18ganara la elección. Sí, ya estábamos en
00:17:20una situación crítica
00:17:23este año. Todas las encuestas dicen que
00:17:26el oficialismo es favorito para las
00:17:28elecciones de octubre.
00:17:29Yo no sé si es así, pero lo que les digo
00:17:32es cuál es el escenario político en este
00:17:34momento.
00:17:35De las encuestas les digo también me
00:17:37interesan más los datos cualitativos o
00:17:40desagregados que los datos cuantitativos
00:17:42o los pronósticos de lo que va a pasar
00:17:45en las elecciones. Hay un dato que leí
00:17:47en una encuesta de Subá Córdoba.
00:17:50Eh, ayer, lo comentamos con Gustavo
00:17:53Córdoba.
00:17:54Le preguntan a la gente cuál va a ser la
00:17:57motivación de su voto en las próximas
00:17:59elecciones.
00:18:00¿Va a votar para premiar al gobierno o
00:18:03va a votar para castigar al gobierno?
00:18:06Atención con este dato. El 52%
00:18:09dice que va a votar para castigarlo, un
00:18:1238 para premiarlo y un 10 dice que no
00:18:15sabe. Bueno, ahí tenés
00:18:19varias formas de interpretar o de leer
00:18:21ese dato. Uno es que las encuestas le
00:18:24dan al gobierno un piso del 38% que lo
00:18:28quiere premiar y con ese piso de 38 40
00:18:32ya tiene una muy buena elección
00:18:33asegurada por delante. Claro que vos
00:18:35podés decir, "Bueno, ¿y qué pasa con el
00:18:36otro 52% que es mayor que ese 38?"
00:18:40El tema con el otro 52 no es solo la
00:18:43posible división del arco opositor, que
00:18:46es esperable que suceda.
00:18:49El gran enemigo, les diría, de la
00:18:51oposición de ese 52% no es tanto la
00:18:54división, mientras Renú tose y tose y
00:18:56tose y tose, sino la abstención, lo que
00:18:59puede pasar con el ausentismo electoral.
00:19:02¿Cómo hacer para que todos los que
00:19:05quieren castigar al gobierno tengan
00:19:07motivaciones el día de la elección?
00:19:10para ir a votar a una lista opositora.
00:19:13Engancho ahí con el otro gran tema de
00:19:15estas horas que es el cierre de las
00:19:17listas electorales. Hoy a la noche,
00:19:21sábado, se cierran las listas para las
00:19:24elecciones del 7 de septiembre en la
00:19:25provincia de Buenos Aires. Me quiero
00:19:27concentrar en el en el peronismo que es
00:19:29la principal fuerza de oposición.
00:19:32El oficialismo sufrió algunos
00:19:34desprendimientos en esta fusión o en
00:19:37esta absorción del Pro, pero que en
00:19:40definitiva son menores.
00:19:44En el peronismo el cierre está tenso.
00:19:45Eh, recién me decía una fuente, se está
00:19:48acomodando.
00:19:50Bueno, yo les digo que ni siquiera hay a
00:19:52esta hora una estrategia común.
00:19:55Muchos intendentes
00:19:57del movimiento derecho al futuro, que
00:19:59son los intendentes que responden a
00:20:00Kisilov, decidieron encabezar la boleta
00:20:04en sus distritos, ir como primeros
00:20:06candidatos a concejal.
00:20:09Ahí tenés, por ejemplo, a Seco de
00:20:11Ensenada, a Ferraresi de Avellaneda, a
00:20:15Musi de Verasategui,
00:20:18a Watson de Almirante Brown
00:20:21que van a encabezar la boleta.
00:20:24Eso significa qué, bueno, que quieren
00:20:27poner toda la carne al asador.
00:20:30Hasta ahora no trascendió que los
00:20:32intendentes que responden a Cristina
00:20:34vayan a hacer lo mismo. Dejemos de lado
00:20:37el debate sobre las sobre las
00:20:39testimoniales, porque en realidad van a
00:20:41encabezar y no es esperable que dejen la
00:20:43intendencia, ¿no? dejemos de lado el
00:20:46debate sobre si es ético o no la
00:20:49testimonial o políticamente conveniente.
00:20:53Lo que yo digo es, si llegan a la
00:20:55conclusión de que es una elección que se
00:20:58gana desde abajo, desde la segunda mitad
00:21:01de la boleta, la boleta va a tener dos
00:21:03partes, una seccional, provincial y una
00:21:06municipal. Si se llega la a la
00:21:08conclusión de que la boleta se gana
00:21:10desde la boleta municipal, ¿no deberían
00:21:12hacer lo mismo todos los intendentes?
00:21:15Seguir la misma estrategia.
00:21:18O en esta lección los intendentes de
00:21:19Kisilofilo de Cristina
00:21:22van a jugar a dos ritmos, a dos
00:21:25velocidades distintas,
00:21:27con estrategias distintas y con
00:21:30discursos de campaña distintos.
00:21:33Y les pregunto para cerrar, ¿ustedes
00:21:35creen que en esas condiciones
00:21:38de diferencia
00:21:40interna, de estrategia, de discurso se
00:21:43puede interpelar
00:21:45aquellos que no saben si ese día van a
00:21:47ir a votar? Nasa Lean, ¿cómo la ven?
00:21:50Bueno, interesante.
00:21:52Eh, los cierre de listas lo primero que
00:21:54hay que decir es que siempre son así al
00:21:56al borde y al límite.
00:21:57Sí. Eh, hay ve, yo de los que de los
00:22:01últimos que recuerde, no creo que
00:22:02ninguno haya estado definido en el
00:22:05último tiempo, ni siquiera los del
00:22:06gobierno. El gobierno tiene ahí un tema
00:22:08eh bastante difícil de resolver, que es
00:22:10además una fuga de intendentes del PRO
00:22:13en el marco del acuerdo con la libertad
00:22:14avanza, que por lo menos es inquietante.
00:22:17E eso es lo primero. Después recordemos
00:22:20que además el peronismo tiene a un
00:22:23intendente que es el intendente Esteban
00:22:25Echeverría que está en un
00:22:28en una especie de agrupamiento de centro
00:22:30paralelo.
00:22:32Fernando Grey,
00:22:33Julio Zamora la primera. Grey está ahí
00:22:35tironeando todavía.
00:22:37Todavía se no se sabe si va a estar ahí.
00:22:38Claro, porque quiere encabezar la
00:22:40tercera y todavía ese lugar está en
00:22:41disputa.
00:22:42Ah, bueno, está bien. Pero digo es un
00:22:43son cosas que vos ya no las tenés como
00:22:46peronismo porque Greg es un intendente
00:22:48muy votado.
00:22:48Sí. O sea, muy probablemente si es
00:22:51cabeza le va a llevar algunos votos a a
00:22:53al peronismo. Em, lo otro es que el
00:22:57peronismo se queda casi sin candidato, o
00:22:59sea, no tiene ninguno de, o sea, vos ves
00:23:01todo el espectro de candidato y decís,
00:23:04yo que sé, tienen que poner a uno. Es
00:23:06como decir, bueno, eh, estamos con el
00:23:09mercado de pase a se de acá a 6 meses y
00:23:11esto es lo que hay,
00:23:12o sea, y es poco, o sea, no hay mucho.
00:23:15No, no, dale,
00:23:15no, no, dale, dale, dale, dale n más
00:23:17desarrolla. No, no, lo que digo es eh
00:23:19vos puedes decir, no sé, ponen a Magario
00:23:22de cabeza en la tercera.
00:23:23Sí, se habla de Magario de cabeza a la
00:23:25tercera.
00:23:25Pongamos,
00:23:26se habla de Catopodi de cabeza a la
00:23:27primera. O sea, ninguno es una figura
00:23:29políticamente que hoy diga, bueno, es
00:23:32este, digamos, tenés un candidato muy
00:23:34potente a nivel legislativo. No sé, fue
00:23:38Cristina fue candidato en la
00:23:39legislativa, Masa fue candidato en una
00:23:41legislativa, en el peronismo y en la
00:23:43oposición, quiero decir, había antes eh
00:23:46referentes mucho más fuertes. De hecho,
00:23:48cuando vos ves la ventaja comparativa
00:23:50que tiene el peronismo con el gobierno,
00:23:52aún en esa en esa dinámica, es que
00:23:54cuando los nombres, al menos que suenan
00:23:57de los candidatos del gobierno en la en
00:23:59las secciones electorales, hay gente que
00:24:02es totalmente desconocida. O sea, no vos
00:24:04ves alguno que decí, "Che, este, ¿quién
00:24:05es?" Y vos estás en la
00:24:08en la diaria de la información. decir,
00:24:09ahí hay un problema, un problema serio.
00:24:12Eh, después a mí me parece que hay que
00:24:14hacer dos distinciones, eh, porque en la
00:24:17encuesta que vos señalás de Suban
00:24:18Córdoba, eh, hay hay datos
00:24:21contradictorios, no porque la encuesta
00:24:22esté mal, sino porque, no sé, una cosa
00:24:26es lo que te dicen, lo que dicen, bueno,
00:24:28respondemos sobre lo queremos penalizar
00:24:29o no. Y cuando se va a la votación de
00:24:32usted quiere votar al gobierno, en
00:24:33general en todas las encuestas la
00:24:34mayoría gana de apoyo al gobierno
00:24:37y la mayoría rechaza la gestión
00:24:39económica y la mayoría dice, "No me
00:24:41alcanza y además la mayoría también
00:24:43dice, resalto como positivo que está en
00:24:45la encuesta de Suban Córdoba, que la
00:24:47desinflación
00:24:48eh está al tope de lo más reconocido.
00:24:52Entonces, ahí hay un montón de datos
00:24:53tipo jarra loca que no se sabe, o sea,
00:24:55dónde estás parado. Bueno, ahí te subo
00:24:57un dato que una vez un consultor me dijo
00:24:59hace
00:25:00hace unas semanas que es que crece la
00:25:02diferencia entre la gente que no le
00:25:04gusta mi ley porque se ve perjudicada en
00:25:06la micro respecto de la gente que sí le
00:25:09gusta mi ley porque aunque esté
00:25:11perjudicada en su propia economía, ve
00:25:13como el país sale adelante comillas,
00:25:15comillas, comillas. O sea, como que el
00:25:16plan macroeconómico viene funcionando,
00:25:18entonces se sacrifica por eso.
00:25:20Ahí va para la otra parte que es eh
00:25:23Gabriel estuvo dando datos de la mejor
00:25:25parte del gobierno seguramente en todo
00:25:28el año, ¿no? Que es el primer trimestre.
00:25:29puede haber alguna especie de eh onda
00:25:32expansiva que pueda tocar alguna parte
00:25:34del segundo trimestre, pero no mucho más
00:25:36allá de eso. E y ahí entra en disputa
00:25:39qué es lo que está pasando. Yo ayer veía
00:25:42además del tema de tipo de cambio, que
00:25:44fue un salto eh muy fuerte, eh la lo
00:25:47primero es que al menos en las dos
00:25:49primeras semanas de medición de precios
00:25:51de aquellas consultoras que miden
00:25:52precios la primera semana de julio y la
00:25:54segunda semana de julio al ahí no se ve
00:25:57un paso a a precio de la devaluación muy
00:25:59fuerte. Los datos de Cogou de la
00:26:01consultora de Marina del Poeto dicen 04
00:26:04en la primera semana y 05 en la segunda.
00:26:06Es decir, ahí no se vio.
00:26:09Seguramente yo estaba hablando con
00:26:10supermercado, me decían, bueno,
00:26:11seguramente la semana que viene se
00:26:13empieza a ver algo porque claramente hay
00:26:15un corrimiento y una tensión cambiaria.
00:26:17Y lo segundo que me parece interesante
00:26:19es ver
00:26:21cómo se analiza. Yo otro día decía medio
00:26:23en broma, medio en serio, vamos a tener
00:26:24que empezar como en la dictadura a ver
00:26:26qué dicen los medios extranjeros sobre
00:26:28Argentina. Citó un ejemplo.
00:26:31Esta semana el Financial Times, que es
00:26:33un medio británico económico muy
00:26:34prestigioso, hace una nota que dice, "El
00:26:37problema de esto es que ya lo vimos y
00:26:39pasó lo mismo en el menemismo. Eso dice
00:26:41un niñato que nació en Londres o en
00:26:43Birmingham, no sé dónde Corno habrá
00:26:44nacido, pero nació en Inglaterra.
00:26:46Escribe una nota muy clara sobre
00:26:48Argentina que acá está evitada en el
00:26:50análisis. Acá lo que hay es una una ¿Qué
00:26:52analiza el periodismo? El periodismo en
00:26:54general. El periodismo general dice,
00:26:55"Bueno, el hay como una readaptación del
00:26:58de quizás le sale en el sentido de
00:27:01decir, bueno, pero esperemos a ver qué
00:27:02pasa." Bueno, o sea, si el el periodismo
00:27:05se va a dedicar a esperar a ver qué
00:27:07pasa, o sea, hagamos un paro de medio de
00:27:10comunicación y y nos vemos en dos años
00:27:13cuando se vote la presidencial y no
00:27:14hablamos más de nada. haces un análisis
00:27:16absolutamente cipo
00:27:18celebrando que diga alguien eh desde el
00:27:21extranjero o alguien extranjero que vive
00:27:23en la Argentina,
00:27:24no, no vive en Argentina, eso es lo
00:27:25peor.
00:27:26Bueno, alguien desde el extranjero, algo
00:27:27que dicen
00:27:29eh 300 periodistas acá en la Argentina.
00:27:31Es mentira
00:27:32que esto va a terminar como el menemismo
00:27:34que esto ya lo vimos. Vos no lo
00:27:36escuchaste nunca ese análisis.
00:27:37Eduardo Vandercoy.
00:27:38Vos no lo escuchás a Leandro Renú. Sí,
00:27:41pero eso soy yo. Me escucho a mí mismo.
00:27:42No lo Pero vos no tenés este no tenés
00:27:45espacio en el periodismo argentino.
00:27:47Sí, pero uno yo no atento contra mí
00:27:49mismo, digamos.
00:27:50Estoy hablando solamente de periodistas
00:27:51económicos, eh, porque también me podría
00:27:53incluir en esa lista.
00:27:54¿A cuántos?
00:27:55No, pero vos decís que son gente que no
00:27:57tiene visibilidad.
00:27:58No, que somos pocos, digo,
00:28:00pocos son gente que dice que decimos, me
00:28:03incluyo que esto ya lo vimos, que esto
00:28:06va camino a terminar igual que lo que
00:28:09sucedió en los 90.
00:28:11que este modelo de desindustrialización,
00:28:13endeudamiento,
00:28:14atraso cambiario termina mal. Vos decís
00:28:16que no lo dijo nadie. Creo que no es una
00:28:18lectura masiva. Yo no A ver, cuando se
00:28:20dice,
00:28:21a vos te gusta leer Clarín y decir el
00:28:23periodismo se equivoca, hay un montón de
00:28:25medios que dicen otra cosa.
00:28:26Y aprovecho que mencionas a lo de
00:28:27Clarín, le mandamos un saludo al amigo
00:28:29Eduardo Andercoy, editorista Clín, que
00:28:32un año y medio después
00:28:33del gobierno de Javier Miley tituló esta
00:28:34semana una nota de manera muy
00:28:35inteligente, un poco con delay. E la a
00:28:39la gente la plata no le alcanza y el
00:28:41INDEC dice que la inflación es baja.
00:28:43O sea, que te contradecís.
00:28:44No, yo no me contrado. Está diciendo que
00:28:47el periodismo argentino no la ve.
00:28:49Bueno, la Quizás alguno la empezó a ver.
00:28:51Quizás alguno la empezó a ver.
00:28:52Ah, mira.
00:28:53No, a mí me pasa que
00:28:55puede que escuche a pocos periodistas
00:28:57decir pará, puede que escuche a pocos
00:28:59periodistas advertir sobre lo que puede
00:29:02sobre cómo puede terminar el gobierno de
00:29:03Miley, pero sí escucho a mucha gente que
00:29:05no es periodista.
00:29:07Sí. decirlo, ¿no? Como que uno detrás de
00:29:09cámaras cuando uno empieza a hablarle a
00:29:12la gente, a la gente comillas peor
00:29:14calificativo para dentro del periodismo,
00:29:16pero a la gente ahí sí te das cuenta que
00:29:18muchos coinciden en lo mismo. Che, esto
00:29:20ya lo vi como laburante ya lo vi. Yo
00:29:22trabajaba acá cuando esto explotó,
00:29:23cuando estaba en esta empresa esto
00:29:24explotó, digamos, de sus laburos sí lo
00:29:27vieron. canal de cable de en el prime
00:29:31time más visto. Este están ahí entre C5
00:29:35y la Nación, ¿no? TN tiene más el
00:29:38extendido
00:29:40en C5 tenés.
00:29:41Bueno, está bien, pero no estoy
00:29:43todos los periodistas que tienen es
00:29:44bueno, pero que es muy visto. Tenés
00:29:48todos los periodistas que dicen eso. Lo
00:29:49que digo, mira, vamos a ser concreto
00:29:51pago con eso de que el periodismo no lo
00:29:53dice,
00:29:53vamos a ser concreto con una cosa.
00:29:55Vamos a cosas concretas. Hablemos de lo
00:29:57que está pasando.
00:29:58Ayer, ayer el riesgo país saltó a 770
00:30:01puntos básicos. El riesgo país para el
00:30:02que no entiende, nadie tiene la
00:30:04obligación de entender, porque esa es
00:30:05otra moda, no explicar absolutamente
00:30:07nada para que nadie entienda un un
00:30:08cuerno de lo que pasa, es como la
00:30:10tarjeta de crédito. Si vos usas la
00:30:12tarjeta de crédito, no tenés guita, te
00:30:14dan un margen de gasto de 10 de 10
00:30:16pesos. Si vos tenés eh capacidad de
00:30:19pago, te dan un margen de 1 millón de
00:30:21pesos. Argentina hoy no tiene no puede
00:30:24salir al mercado de crédito porque tiene
00:30:25un riesgo país altísimo. Es decir,
00:30:27cuando vos salís al exterior a buscar
00:30:28crédito, te prestan como le están
00:30:30prestando a Caputo a veces, pero una
00:30:32tasa altísima de amo. Entonces,
00:30:34Argentina tiene ayer un riesgo país de
00:30:36770 puntos básicos. Vamos a algunos
00:30:39ejemplos. Uruguay que está acá al lado,
00:30:42un país en el que gobierna,
00:30:45no sé, la el la parte más centrista del
00:30:48Frente Amplio, consensuemos en eso. E
00:30:51no, no, no,
00:30:53no es la parte más centrista, la parte
00:30:55el presidente que gobierna Uruguay no es
00:30:57de la izquierda del Frente,
00:30:58sí es de la agrupación de Pepe Mujica.
00:31:00Sí, está bien, pero dentro de esa
00:31:02Está bien, pero dentro no es Pepe Mujar
00:31:04Vázquez,
00:31:04pero
00:31:06está más cerca de Tabaré Vázquez que de
00:31:07Pepe Mujica. Bueno, no importa, no
00:31:09discutamos sobre cosas que son de
00:31:10uruguayos hablando de cosas del
00:31:12exterior.
00:31:13Bien.
00:31:14Uruguay tiene 84 de riesgo país,
00:31:16¿no? Una economía de zurdos,
00:31:17simplifiquémoslo, decir una economía de
00:31:18zurdos, 84 puntos básicos de riesgo
00:31:21país. Argentina, una economía de genios
00:31:23libertarios, la economía está bárbara,
00:31:25770 puntos básicos. Chile que tiene un
00:31:29gobierno de zurdos, pongámosle a la
00:31:31chilena Boric, 117
00:31:34puntos básicos de Ro País. Argentina
00:31:36770. ¿Qué quiere decir con
00:31:38Brasil? Un país de zurdos que gobierna
00:31:40Lula, 239 puntos básicos. Argentina, el
00:31:43país de la libertad, 770 puntos básicos
00:31:46de país. México, país de zurdos, 312
00:31:50puntos básicos. Argentina, el país de
00:31:52los libertarios, las empresas, todos
00:31:54contentos, 770 puntos.
00:31:56¿Vos queres que traigamos a Toto Caputo
00:31:57acá? Así se lo decís en la cara. No, lo
00:31:59que estoy diciendo es que en el análisis
00:32:02porque después empieza el tema de,
00:32:04bueno, hay una situación macro
00:32:06estabilizada. No, no, eso no existe.
00:32:08A vos te parece que la situación
00:32:10económica
00:32:12está ya está ya a tal punto que te
00:32:15determina la una derrota de No,
00:32:17no, no, en eso coincido con vos. No, no,
00:32:19no, no, no. En eso coincido. Pero acá a
00:32:22ver, Melen, con cuánto Melen se bajó de
00:32:23la elección con Kirner, ¿con qué
00:32:25porcentaje de voto
00:32:26había sacado? 22 25, perdón, 25.
00:32:29O sea, después de haber hecho pelota,
00:32:30todo lo que había, o sea, todo lo que
00:32:32había para romper lo rompió
00:32:33y sacó 20.
00:32:34Macri se fue con 40 después de hacer
00:32:37todos los quilombos que pudo hacer.
00:32:39Alberto, que hizo una gestión malísima,
00:32:41se fue con
00:32:4237
00:32:42casi ganando a tres puntos. No hay un
00:32:45clivaje económico en la votación, salvo
00:32:47en los márgenes. Hay que cortarla con
00:32:49esa lectura.
00:32:50Perdón, la economía en 2015, ¿cómo era?
00:32:53en 2015. Y ahora,
00:32:56¿por qué perdió Cristina? No, Cristina
00:32:58no perdió la elección por lo económico.
00:33:00Cristina no perdió la elección por lo
00:33:02económico.
00:33:02Bueno, se ve que vos tenés la capacidad
00:33:05de leer la mente de la gente para
00:33:07entender cuáles son sus manos.
00:33:08Ah, no, la capacidad la tenés vos, que
00:33:09vos decí que sí es lo económico,
00:33:10¿no? Bueno, fíjate, fíjate un dato
00:33:13grueso que es este salario real. en los
00:33:17periodos en los que creció el salario
00:33:19real, eh a ese gobierno le fue bien
00:33:22después en las elecciones. En los
00:33:24periodos donde cayó el salario real, a
00:33:25ese gobierno le fue mal en las
00:33:26elecciones. Hay una motivación
00:33:28económica.
00:33:28Cuando el dólar está planchado le va
00:33:30bien, cuando el dólar no está planchado
00:33:32le va mal. Eso es muy Sí, está bien,
00:33:34pero eso es muy distinto a una situación
00:33:36económica que percibe la gente. ¿Qué
00:33:38quiero decir? En 2015 la CGT marchó, se
00:33:41la última marcha de la CGT en el
00:33:42gobierno de Cristina fue por el impuesto
00:33:44a las ganancias.
00:33:44Sí. porque la gente no podía comprar
00:33:47dólares.
00:33:48Entonces, lo que digo es, las elecciones
00:33:49no se pierden solamente por lo
00:33:51económico. Puede haber un componente,
00:33:53tenías una inflación creciente. En el
00:33:552014 habías tenido una devaluación que
00:33:57había aumentado los niveles de pobreza,
00:33:59que había hecho caer el salario real.
00:34:01Tenías un estancamiento del PIB, tenías
00:34:03un estancamiento de la generación de
00:34:05empleo.
00:34:05O sea, voy a decir que hay hay una hay
00:34:07una cantidad de gente, casi 40% que
00:34:09quiere vivir con la inflación de masa
00:34:11que tenía 200% de inflación, igual lo
00:34:13votó.
00:34:14No, no, no, no. que frente a las
00:34:15opciones que se les presentaban
00:34:17preferían seguir con ese gobierno.
00:34:20De hecho, yo lo voté a masa y de ninguna
00:34:22forma estaba conforme con el 200% de
00:34:24inflación. Después por cuestiones que
00:34:26uno pue puede decir que en en algunas
00:34:29cosas se cumplieron había mucho miedo
00:34:31respecto de qué es lo que podía llegar a
00:34:33ser mi ley, ¿no? ¿Qué era lo que podía
00:34:35pasar con mi digamos? Recordemos que mi
00:34:37ley cuando asumió iba a dolarizar la
00:34:38economía supuestamente y estaban quienes
00:34:41decían, "Bueno, para dolarizar la
00:34:42economía, mi ley necesita de una
00:34:43hiperinflación. para que circúen todos
00:34:45los pesos, entonces la conversión pueda
00:34:47ser con menos dólares, etcétera,
00:34:48etcétera. Entonces, bueno, se generaba
00:34:51al margen de que las tarifas iban a
00:34:53volar, de que el el de que eh ya
00:34:56prácticamente todo lo gratuito, entre
00:34:59comillas, hoy estoy muy con esa
00:35:00expresión, eh iba a desaparecer en que
00:35:03muchas empresas iban a cerrar, digamos,
00:35:04estaba todo ese ese escenario, ¿no? de
00:35:09Victoria Miley anticipándose después,
00:35:12digamos en menor medida, algunos puntos
00:35:14terminan cumpliéndose, pero después
00:35:16viste que la gente no terminó explotando
00:35:18todo por los aires por más que la
00:35:20canasta de servicios haya aumentado un
00:35:21600%, o sea, se la bancó más de lo que
00:35:23uno cree.
00:35:24O sea, lo primero que se dijo en el en
00:35:26el en la consecución de hechos de
00:35:29le puede salir ahora es la frase es eh
00:35:32dijeron que iba a explotar y no explotó.
00:35:34O sea, vamos como degradándonos el
00:35:36análisis. Primero era si le sale,
00:35:38después fue si le salen sus propios
00:35:39términos. Ahora el análisis está puesto,
00:35:41"Che, vieron que hay un quilombo, pero
00:35:43no explota." Bueno, o sea, si esa es la
00:35:45la dinámica del análisis, estamos en
00:35:47problema.
00:35:50El peronismo todo el tipo, hablabas con
00:35:51algún referente del peronismo te decía,
00:35:52"En marzo explota, en mayo explota, en
00:35:54junio explota."
00:35:55El único, el único tipo que dijo que
00:35:56explotaba era, ¿cómo se llama? Eh,
00:35:58Albistur.
00:35:58Albistur la playa. No, no, o sea, porque
00:36:01si no está mal, digamos, e el no el el
00:36:04análisis económico no es siempre si
00:36:06explota o no explota, porque además
00:36:07cuando vos tenés contención social
00:36:09explota en otros términos, o sea, para
00:36:11un montón de gente el sistema está
00:36:12explotado.
00:36:13O sea, no ignoremos que la que la gente
00:36:15padece
00:36:16la todo lo que es salud pública,
00:36:18educación pública, la ciencia, eh todos
00:36:20los empleados estatales en general, eh
00:36:23hay mucha gente que está pasándola muy
00:36:25mal. Por supuesto. Yo lo que te digo es,
00:36:27y vos coincidiste en esto, lo digo para
00:36:29avanzar sobre ciertos consensos,
00:36:32la situación económica hoy no te
00:36:34determina una derrota del gobierno.
00:36:35Eso totalmente. Eso, totalmente. Lo que
00:36:37sí hay que ver es mi,
00:36:39¿no? No, a ver, eh, no te no te la no te
00:36:42determina la derrota porque además hay
00:36:44otros componentes. Mi duda quizás más en
00:36:46esta elección está puesta, ¿no?, en el
00:36:48rechazo, porque mi ley comete un error
00:36:50político que para mí es central. Es que
00:36:52vos en un momento tenés que empezar a a
00:36:54tratar de penetrar en el que no te votó,
00:36:57o sea, porque si no vos tenés un riesgo
00:36:58latente. Él no penetra en eso
00:37:00y eso te pone al a la puerta de una
00:37:03derrota porque si se te cae el margen
00:37:05excedente estás en problema.
00:37:07Bueno, lo que yo les decía es eh hay que
00:37:09ver si creo que eh en esto que quiero
00:37:12resumir la posición que que les traje
00:37:15hoy, que es el enemigo de la oposición
00:37:18es el abstensionismo hoy en día. Sí,
00:37:20claro, claro.
00:37:21Y para lograr que la gente vaya a votar
00:37:24tiene que tener una estrategia única, un
00:37:27mensaje bien claro y si vos te estás
00:37:30peleando en el medio, eso no lo vas a
00:37:31poder tener. Leo algunos mensajes que
00:37:33nos fueron llegando. Buen día a la mesa.
00:37:35Da la sensación de que la primera
00:37:37estrategia que se tendrá que dar la
00:37:38oposición y principalmente el peronismo
00:37:40es convencer a la ciudadanía que es
00:37:42necesario que vaya a votar. Y en segundo
00:37:44lugar, que vuelva a creer en que la
00:37:46opción está a esta de Bacle es el
00:37:48peronismo, dice Cufa. de Morón. ¿Cómo le
00:37:51cuesta a Cristina alargar el poder,
00:37:52Gabi? Imperdonable la guerra que está
00:37:55haciendo a Axel sin ningún motivo.
00:37:57Después de imponer como candidato a
00:37:58Cioli, Alberto y Masa se tiene que
00:38:01retirar. Nos dice alguien que no firma,
00:38:04no no está registrado. Estimados, el fin
00:38:07del comentario descarnado de Sued, al
00:38:10fin un comentario descarnado de Sued,
00:38:12perdón, con el que coincido 110%.
00:38:16Una vez más estamos preparando al frente
00:38:19para la derrota. Cristian de Vallablanca
00:38:21que nos escribe siempre. Cristian,
00:38:23abrazo grande. No del todo, pero bueno,
00:38:25advertí sobre la dificultad para fijar
00:38:28una estrategia común y eso le puede
00:38:30traer muchos problemas. Pregunta para
00:38:32Renú. La vaca sagrada de la no emisión
00:38:34no explota si el pago de dólar futuro
00:38:36baratito de esta semana se come los
00:38:388,000 millones de utilidades que, según
00:38:41dicen le queda el tesoro por el super
00:38:43fiscal. Eh, ¿alguien está sacando esa
00:38:46cuenta, es mucho o es marginal lo que se
00:38:48pone en juego?
00:38:49No, no, o sea, el sistema cambiario o o
00:38:52sea está ese sí está a punto de
00:38:53explotar, pero hay que ver cuándo, si es
00:38:55antes de la elección o después de la
00:38:56elección. gente de los bancos y escucho
00:38:57todo el tiempo, pero los periodistas no
00:38:59son tan importantes. No hablen de
00:39:01ustedes, please. Eso que quede para una
00:39:03tesis doctoral. Dice Patricio de San
00:39:05Antonio Oeste.
00:39:06No somos doctores, así que
00:39:07eh alguien nos pide que no nos
00:39:08superpongamos, pero Sued tiene que
00:39:11llegar a explotar para que la gente se
00:39:13dé cuenta de que esto va pésimo.
00:39:16Pero parao aclarar algo que
00:39:18Entonces si hace falta explicarle mejor
00:39:21a la población sin la lógica de si
00:39:23explota o no. Entonces sí hace falta
00:39:25explicarle. Dice
00:39:26no. Cuando explote varios ya habrán
00:39:28muerto. Sí,
00:39:29no. Yo quiero aclarar algo respecto de
00:39:31lo que dije. Es cierto que hay un
00:39:32universo de médicos, de estatales, de de
00:39:35científicos, ¿no? Y y y de gente común,
00:39:39¿no? De familias también. Ahora te tiro
00:39:41un dato sobre el endeudamiento de las
00:39:42familias que efectivamente está
00:39:44padeciendo las consecuencias económicas
00:39:46del modelo. Pero lo que voy es que esto
00:39:48es una opinión personal, pero creo que
00:39:50en otros momentos de la historia
00:39:51argentina la reacción social hubiese
00:39:53sido otra. Entonces, en ese sentido,
00:39:55digo que al al mileísmo lo lo sostiene
00:40:00el hecho de que no haya nada del otro
00:40:01lado, por lo menos que lo pueda
00:40:02competir, pero también el aguante,
00:40:04porque en otro momento de la historia,
00:40:05digamos, por mucho menos ya se hace un
00:40:07quilombo infernal en el medio de la
00:40:09calle. Ahora, la verdad es que no está
00:40:11sucediendo eso. Por más que estén
00:40:12padeciendo, saldría a quién saldría a
00:40:14vivar la gente hoy.
00:40:14Bueno, es lo que estamos diciendo, ¿no?
00:40:16Es una situación económica. Yo no quiero
00:40:18este tipo y pero es
00:40:20bueno, pero por lo menos pedirle al
00:40:21gobierno que deje digamos de de generar
00:40:24ese tipo de modelo que hace que la la
00:40:27gente lo esté padeciendo como lo padece,
00:40:28pedirle al gobierno que ya te está
00:40:29gobernando.
00:40:29Insisto lo mismo, el estallido, hay una
00:40:31confusión histórica muy seria en el
00:40:33corto plazo que es la crisis del 2001.
00:40:36La crisis del 2001 se genera porque le
00:40:38confiscaron los ahorros a los sectores
00:40:40medios y los sectores medios se sumaron
00:40:42a los piquetes de la gente que estaba en
00:40:43una situación de pobreza. Si ese factor
00:40:45no ocurría, no había ningún estacido
00:40:47social en Argentina.
00:40:49Vamos a cerrar con un mensaje. Pensamos
00:40:51que la gente no entiende. La verdad es
00:40:52que la población está ocupada en vivir y
00:40:54toma las opciones más adecuadas. Por eso
00:40:56no va a explotar. Es la es la discusión.
00:41:00Eh, en la discusión los pobres no están
00:41:02representados, por eso no se ve la
00:41:04crisis, dice Gustavo Martínez.
00:41:06Ahí está.
00:41:06Vamos a cerrar acá. Hay muchos mensajes
00:41:08más y nos quedamos un poquito con las
00:41:10ganas, pero eh me parece que es buen
00:41:12cierre. Escuchamos un poco de música y
00:41:13volvemos. Vale.
00:41:26[Música]
00:41:35[Música]
00:41:44C of people sitting on the breast with
00:41:49flowers in their
00:41:53boy
00:41:57and you know
00:41:59I really don't know what the time it was
00:42:08Still
00:42:10[Música]
00:42:20I didn't know but it had got very dark
00:42:25and I was
00:42:28my
00:42:31[Música]
00:42:34Justement
00:42:37up to me as
00:42:41would
00:42:43Oh, get in L get in L
00:42:48you know
00:42:50to stay for and have some fun.
00:43:09[Música]
00:43:10Why don't you take a good look at
00:43:14yourself and describe what you see?
00:43:19[Música]
00:43:21Do you like it?
00:43:25You sit in like a on a sh
00:43:38[Música]
00:43:40you really don't care if come in.
00:43:46Oh,
00:43:47I know that it's
00:44:22[Música]
00:44:30If you go down in the
00:44:34baby, you better you better open your
00:44:38eyes.
00:44:41Yeah.
00:44:42[Música]
00:44:44Down there. Really don't care. Don't
00:44:49really don't
00:44:51[Música]
00:44:57what I'm do now.
00:44:59back in my for the
00:45:03where the spirits go
00:45:07over the spirit
00:45:10[Música]
00:45:16[Música]
00:45:19Oh
00:45:22oh oh oh
00:45:26oh oh
00:45:30oh oh
00:45:40[Música]
00:45:45vos y yo tenemos una cosa en común. No
00:45:48queremos vivir en un mundo de [ __ ]
00:45:51Para eso, mantengamos las cosas que nos
00:45:54gustan. Entrá a futurrock.fm/comunidad
00:45:57y bancá el medio que escuchas todos los
00:45:59días.
00:46:01[Música]
00:46:04Ante la llegada del frío, es importante
00:46:06protegerse de la gripe. Si estás
00:46:09embarazada, vacúnate. Si tu hijo tiene
00:46:11entre 6 y 24 meses, vacúnalo. Si tenés
00:46:1465 años o más, vacúnate. Saca turno en
00:46:17buenosaires.gob. AR/ grippe Buenos Aires
00:46:19Ciudad.
00:46:20En Ferbi reacondicionamos equipos para
00:46:22darles una nueva vida. Entrá en
00:46:24ferbi.com y llévate tu celo como nuevo
00:46:26al mejor precio, en cuotas sin interés y
00:46:29con un año de garantía. Ferbi.
00:46:32Chequeado, reacondicionado, garantizado.
00:46:35¿Sabías que todos los accidentes por
00:46:37inhalación de monóxido de carbono son
00:46:38evitables? Chequea que la llama de tus
00:46:40artefactos sea siempre azul. No olvides
00:46:42ventilar los ambientes de tu hogar todos
00:46:44los días, verificando que las rejillas
00:46:45cuenten con salida al exterior y las
00:46:47ventilaciones no estén tapadas ni sucias
00:46:49y controlar las instalaciones internas
00:46:51con un gasista matriculado. Con estos
00:46:52consejos protegés a tu familia.
00:46:54Metrogas, damos calor.
00:46:56En la provincia las obras no paran.
00:46:59Avanza la repavimentación y bacheo de la
00:47:01autopista Buenos Aires La Plata para
00:47:03mejorar la seguridad vial y reducir
00:47:05tiempos de viaje. La provincia acompaña
00:47:08el crecimiento de los municipios para
00:47:10que las y los bonerenses vivan mejor.
00:47:12Gobierno de la provincia de Buenos
00:47:14Aires. Gestión Axel Kisilov.
00:47:19Petovelo
00:47:21dijo lo siguiente sobre un comedor. ¿Me
00:47:23puedes poner este corte? Hace poco
00:47:25decían que había pull dance en uno de
00:47:27los lugares.
00:47:28Julia Mengolini, ¿vos sabes lo que es
00:47:30pull dance? El
00:47:32caño. Si era pilates, ¿qué pasaba? Había
00:47:34un coso de pilates.
00:47:35Ah, no era otro coso. No,
00:47:38en realidad tiene que ver con decir ahí
00:47:40no funcionan comedores, pasan otras
00:47:42cosas con lo cual nosotros nos vamos a
00:47:43mandar comida además de de generar como
00:47:46una suspicacia de que puede pasar cosas
00:47:48que nada que ver con el pitu Salvatierra
00:47:50y Fito Mendonza Paz. Claramente está el
00:47:53PIB que se robaron la bóveda
00:47:55en Kimmer hay un comedor que uno de los
00:47:57armarios de la cocina te metés y
00:47:59conectas con Narnia.
00:48:00Si es guarda que en uno encontraron un
00:48:02cementerio indio. Hay uno que está al
00:48:04club de los magios.
00:48:05En otro comedor está Chabrá vivo
00:48:07sirviendo comida.
00:48:08Si hay algún lugar para esconderse para
00:48:10Abbrán es un comedor. Eh,
00:48:11totalmente.
00:48:12Lunes a viernes de 10 a 13.
00:48:14Hay otro comedor que si atravesas una
00:48:16pared en un lugar específico, hay un
00:48:18tren que te lleva una escuela de magia y
00:48:19hechicería también. Eh, petovelo,
00:48:21avisémosle a Petelo.
00:48:22Pero ese quiero eso yo quiero saber
00:48:24la calle es el número nueve o el número
00:48:2510.
00:48:26La 9: 3 cu
00:48:27tenes que meterte para 9 tr cu y ya está
00:48:28el comedor esteo. Vos también sale
00:48:31to rock
00:48:32FM.
00:48:34¿Conocés el cultural Tames? Está en el
00:48:37corazón de Palermo. Hay música en vivo,
00:48:39teatro, literatura, dibujo, un bar
00:48:41increíble y un patio soñado. Vení a
00:48:44conocernos, hay descuentos para socios
00:48:45de la comunidad. Seguinos @culturaltames
00:48:48y entra en culturaltames.com.ar. para
00:48:50ver la programación.
00:48:52[Música]
00:48:54El Tames te espera.
00:48:56Copetín, bar de copetines, está listo
00:48:59para recibirte esta temporada. Ven a
00:49:02picar y tomar algo en un ambiente amable
00:49:04y distendido. Todo lo que se prepara y
00:49:06sirve en Copetín está elaborado con
00:49:08productos de pequeños productores
00:49:10locales. Visítalos en su ventana del
00:49:12pasaje Cheverría, barrio chino, y viví
00:49:14una experiencia gastronómica única.
00:49:16Conoce más sobre Copetín en su
00:49:18Instagram. @copetín barriochino.
00:49:21Descuentos para socios de la comunidad
00:49:23Futur Rock.
00:49:25El próximo 7 de septiembre las y los
00:49:27bonaguerenses vamos a votar para elegir
00:49:30diputados o senadores para la
00:49:32legislatura bonerense y también a
00:49:34concejales y consejeros escolares de tu
00:49:37municipio. Conoce más en
00:49:39eleccionesbonagirenses.gba.gob.
00:49:43Gobierno de la provincia de Buenos
00:49:44Aires.
00:49:46Futurrock. Futurrock.
00:49:50Una lista de cosas que nunca vas a hacer
00:49:57ante el periodismo de chicanas,
00:49:59efectismo, chamullo
00:50:00y datos inchequeables.
00:50:03Acá buscamos algo revolucionario.
00:50:07Intercambiar ideas.
00:50:09¿Cómo la ves?
00:50:138:50 estamos hasta las 10 de la mañana
00:50:16con ¿Cómo la ves? Eh, está ya fuerte el
00:50:20vivo. Eh, atención, en YouTube ya
00:50:21estamos en 1600 eh usuarios. Si ponen el
00:50:26me gusta nos sirve, nos ayuda. Si
00:50:29comentan por ahí también nos ayuda.
00:50:31Hay muchos comentarios.
00:50:32Les cuento ahora que si terminaste una
00:50:33novela y no sabes cómo seguir, atento
00:50:36que se viene la sexta edición del premio
00:50:38en Futur Rock novela y queremos tu
00:50:40manuscrito. La novela ganadora recibirá
00:50:42un premio de 4 millones de pesos y será
00:50:45publicada en ediciones Futur Rock. Para
00:50:47participar, entrada a
00:50:48futurrock.fm/novela,
00:50:50lee las bases y condiciones y subí tu
00:50:52manuscrito. Tenés tiempo hasta el 18 de
00:50:55agosto. Este año evaluarán las novelas
00:50:57finalistas Ster Cross, Mariano Quiroz y
00:50:59Daniel Gébel. Recuerden que pueden
00:51:02encontrar novelas premiadas en las
00:51:03ediciones anteriores en
00:51:04tienda.futurrock.fm
00:51:07y en todas las librerías del país.
00:51:09Queremos leerte. Les cuento además que
00:51:12estrenamos nuestro canal de difusión de
00:51:13WhatsApp. Internet está lleno de ruido,
00:51:16contenidos que los algoritmos eligen por
00:51:18vos, fake news. Por eso, para que no te
00:51:21pierdas de nada importante, te lo
00:51:23mandamos nosotros a vos. Recortes y
00:51:26entrevistas imperdibles, información
00:51:28importante de la radio, novedades y
00:51:30beneficios exclusivos para socios y
00:51:32socias. Sin intermediarios. Los
00:51:34destacados de Futur Rock está en tu
00:51:35WhatsApp. escanea QR que aparece en
00:51:38pantalla en este momento en la
00:51:40transmisión de YouTube y unite también
00:51:43podés encontrar el link en nuestras
00:51:44historias destacadas.
00:51:47Bueno, vamos a conversar con nuestro
00:51:49primer entrevistado del día. Eh, vamos a
00:51:52hablar, la verdad es que el cierre de
00:51:53listas está supercaliente, pero les soy
00:51:56sincero, hoy programé otra entrevista
00:51:58porque no tiene sentido hablar en la
00:52:01víspera, ¿no? Este, antes de que se
00:52:03cocine la cosa. Están sucediendo
00:52:06negociaciones en este instante sobre
00:52:09instante, así se dice, sobre los cierres
00:52:10de listas. Eh, me parece que para
00:52:13analizar va a ser mejor esperar a
00:52:14mañana. Estamos por eso ya en
00:52:16comunicación con Emiliano Estrada, que
00:52:19no tiene nada que ver con los cierres de
00:52:20lista de la provincia de Buenos Aires,
00:52:22es diputado nacional por Salta por el
00:52:24peronismo, eh ha sido ministro de
00:52:26Economía en esa provincia en Salta y
00:52:29actualmente es el secretario de economía
00:52:31del PJ y está encabezando equipos
00:52:34técnicos eh para que el peronismo tenga
00:52:37su programa económico. Vieron que muchas
00:52:39veces decimos, "Che, lo que pasa es que
00:52:41no hay ninguna opción frente a esto que
00:52:43está haciendo Javier Miley. No hay una
00:52:45alternativa." Bueno, en eso está
00:52:47laburando Emiliano Stradi, por eso va a
00:52:49ser interesante charlar con él.
00:52:51Emiliano, ¿cómo te va? Acá Gabriel Suet,
00:52:52Leandro Renú y Nazarena Lomagno. ¿Cómo
00:52:54estás?
00:52:55Buen día, buen sábado. ¿Cómo están
00:52:57ustedes?
00:52:58Bien, bien. Gracias por atendernos.
00:53:00Bueno, contanos un poco para antes de
00:53:03profundizar qué es lo que están armando
00:53:05en el PJ. En el peronismo ahí bajo la
00:53:07conducción de Cristina.
00:53:09Eh, si se puede definir como un programa
00:53:11económico, ¿cómo lo definirías?
00:53:14Sí, yo lo definiría como un programa
00:53:15económico.
00:53:17Justo ayer tuvimos
00:53:20la reunión, una reunión virtual con la
00:53:22gran mayoría de los coordinadores,
00:53:24dividido por áreas temáticas y bueno,
00:53:28hemos reunido más de 70 economistas que
00:53:31se han puesto economistas y no
00:53:33economistas porque hay también
00:53:34politólogos que ayudaron en la parte de
00:53:36de internacional y demás y hemos eh
00:53:40preparado, todavía no está terminado,
00:53:42lógicamente eh un programa económico que
00:53:45tiene una propuesta concreta y
00:53:48propositiva, sobre todo en todas las
00:53:51áreas, en la mirada internacional, en la
00:53:53mirada eh fiscal, en la mirada
00:53:56productiva, en la mirada del sector
00:53:58financiero. Hay una propuesta también
00:54:00para lo que tiene que ver con el tema
00:54:03del FMI, que es uno de los de los
00:54:05grandes temas, digamos, la Argentina
00:54:07hasta tanto no resuelve el tema de la
00:54:09deuda, va a seguir en el tobogán sin
00:54:11llegar al arenero, como venimos desde el
00:54:142015, 16 para acá. Eh, entonces también
00:54:17está el tema de la deuda y por otro
00:54:19lado, eh, bueno, lo que tiene que ver
00:54:21con lo productivo, que es lo más eh
00:54:23interesante a mi criterio y y además lo
00:54:25que es lo que hizo hincapié Cristina,
00:54:27¿no? decir, "Che, bueno, definamos bien
00:54:29el perfil productivo y después de eso eh
00:54:32ordenamos la macroeconomía a ese perfil
00:54:34productivo que es importantísimo porque
00:54:37digo, una vez que vos definís el perfil
00:54:38productivo, te doy un ejemplo chico,
00:54:41digo, bueno, vamos a a desarrollar o
00:54:43vamos a promover a los programadores,
00:54:45bueno, con el atraso cambiario reventas
00:54:47ese sector porque te haces poco
00:54:50competitivo contra, no sé, un
00:54:52programador en la India, entonces
00:54:53solamente le competís por el uso
00:54:55horario, pero el resto te gana." Bueno,
00:54:57distintas cuestiones que de ese estilo
00:55:00tienen que ver con el perfil productivo.
00:55:02Entonces, eh trabajamos eso y trabajamos
00:55:04una una serie de cuestiones que hacen al
00:55:09a la regionalización, digamos, de la
00:55:12Argentina en en en función de sus
00:55:14características. Digo, la característica
00:55:16patagónica no es la misma que la del
00:55:18norte grande,
00:55:19así que bien avanzado. Eh, te diría que
00:55:22está eh en un 70%. Bueno, vamos palo y
00:55:26palo, Emiliano, para este que la que la
00:55:28gente pueda conocer. Me parece
00:55:29interesante desarrollarlo así como
00:55:31bueno, a ver cuál es el plan económico
00:55:32alternativo a esto que está haciendo
00:55:34Javier Milay. Vos decís lo primero es
00:55:36definir el perfil productivo. ¿Cuál es
00:55:38el perfil productivo que le vendría
00:55:39mejor a la Argentina?
00:55:41Bueno, el perfil productivo sin dudas
00:55:43tiene que ver con eh un mix de muchas
00:55:46cosas. ¿Por qué? porque Argentina es el
00:55:48octavo país más extenso del mundo, eh,
00:55:51pero tiene una población que no es eh
00:55:54equivalente a a esa extensión. Entonces,
00:55:57esa eh dispersión geográfica, esa
00:56:00dispersión territorial genera
00:56:02heterogeneidades. Entonces, no es lo
00:56:04mismo el que vive en la Patagonia que el
00:56:05que vive eh no sé, Misiones o el que
00:56:08vive en la cava. Entonces, tiene que
00:56:10tener eh un perfil industrial, sin
00:56:13dudas. Ahora con el perfil industrial no
00:56:15alcanza porque en el norte de Salta, en
00:56:18el no sé, en Rivadavia, banda norte en
00:56:20Salta no va a venir nunca en industria.
00:56:22Entonces hay que tener consideraciones
00:56:24respecto a eso. En eso ha trabajado eh
00:56:27una parte del equipo de de Juan Graboys
00:56:30eh con Itay Hackman que fue también
00:56:32estuvo en la primera reunión y fue de
00:56:34los convocados a trabajar. Eh, por otro
00:56:37lado, tenemos el sector energético y el
00:56:39sector minero, que te genera un gran
00:56:43gran entorno y un ecosistema de de
00:56:45cadena de proveedores, que es donde de
00:56:47donde te agarrás para poder desarrollar
00:56:49eh pymes, desarrollar industria también.
00:56:52Pero para eso tenéis que tener también
00:56:54una visión de que lo querés hacer. ¿Por
00:56:56qué? Porque si vos sacá un RI que dice,
00:56:58"Bueno, podés traer las cosas de afuera,
00:56:59no hace falta que contrat proveedores
00:57:01locales." Bueno, no tenés eh la parte
00:57:04virtuosa de lo que es tener recursos
00:57:06naturales. Eh, y por otro lado, que se
00:57:10engancha mucho con esto tiene que ver
00:57:12con lo las economías regionales. Las
00:57:14economías regionales no generan mucha
00:57:16plata en términos de cuentas nacionales.
00:57:18Es decir, si yo agarro las cuentas
00:57:19nacionales del INDEC y me pongo a ver
00:57:21cuánto genera el tabaco o cuánto exporta
00:57:23el tabaco, la verdad que es muy muy
00:57:25poco, eh, pero en términos del anclaje
00:57:28territorial y sobre todo en términos
00:57:31laborales y sociales es enorme. Te
00:57:33genera más de 15,000 puestos de laburo.
00:57:36Emiliano, buen día. Leandro Renu te
00:57:37saluda. ¿Cómo estás?
00:57:39E, ¿cuál es la solución alternativa a la
00:57:42baja de inflación que da M ley? ¿Cuál
00:57:44qué ofrece el peronismo para bajar la
00:57:45inflación? Porque mi ley dice, "Bueno,
00:57:48yo si le tengo que cortar la cabeza a
00:57:50100 personas para bajar la inflación, lo
00:57:51hago, eh, y logra desacelerarla a un
00:57:54nivel, él la sube al 25, después la
00:57:57desacelera al 1 2/3%.
00:58:00¿Cuál es la solución alternativa que
00:58:01tiene el peronismo para la inflación sin
00:58:03que haya un ajuste brutal como el de mi
00:58:04ley?
00:58:06Bueno, la solución tiene que ver con
00:58:08acumulación de reservas, básicamente,
00:58:10mientras el Banco Central T sin reservas
00:58:13eh va a pasar. Esto viene pasando desde
00:58:15hace bastantes años. Eh, para acumular
00:58:18reservas se necesita un tipo de cambio
00:58:20más competitivo. Para acumular reservas
00:58:22se necesita tener una mirada inteligente
00:58:24de lo que es el comercio exterior. O
00:58:26sea, si vos vas a abrir a tontas y a
00:58:28locas como está pasando hoy, no te van a
00:58:30alcanzar nunca los dólares por yo te
00:58:31pongo cinco vacas muertas,
00:58:33pero si vos dejas que los chupetines
00:58:35vengan de Dinamica,
00:58:36pero cuánto es un dólar competitivo hoy
00:58:37porque o sea, o sea, este precio está
00:58:39lejos de ese dólar competitivo que ven
00:58:41ustedes.
00:58:42Está Sí. Totalmente. A ver, vos no podés
00:58:45tener un eh, o sea, si un cortado te
00:58:47sale más caro que Mónaco es porque tenés
00:58:49un tipo de cambio atrasado. Eso no hay
00:58:50ninguna duda. Eh, si tenés el Big Mac
00:58:53más caro de la del mundo es porque ten
00:58:55un pesado. Rubstein, que fue ministro,
00:58:57viceministro de masa, dijo que tenía que
00:58:58estar 30% arriba.
00:59:00A 2000, dijo
00:59:01a 2000. Bueno, eso es lo que nosotros
00:59:03vamos a evitar decir para que no me
00:59:05titulen. Mañana dice el secretario de
00:59:07Economía, eh, tal o cual cosa. Nosotros
00:59:10estamos haciendo una cosa integral que
00:59:13justamente ayer me hacían una entrevista
00:59:14y me decían, "Bueno, ¿cuál es la salid?"
00:59:16Le digo, "No te la puedo explicar en 5
00:59:17minutos." Le digo porque lleva su tiempo
00:59:19y su complejidad entender que eh para
00:59:22que la Argentina gane competitividad no
00:59:24es solamente tipo de cambio. Lógicamente
00:59:27ahora eh es un conjunto de todo. Es yo
00:59:29te bajo un poquito de un punto de IVA o
00:59:32te bajo 10 puntos de IVA, pero te abro
00:59:34la importación de China, te fundo igual.
00:59:36O sea, no es solo la presión tributaria,
00:59:38no es solo la cuestión eh financiera, no
00:59:41es solo, o sea, es un conjunto de cosas
00:59:43y para eso hay que armar un programa.
00:59:45Por eso es que nosotros construimos esta
00:59:47este programa que tiene muchísimas
00:59:49vertientes de análisis.
00:59:51Estamos hablando con Emiliano Estrada,
00:59:52secretario de Economía del PJ. Te
00:59:54pregunta NASA Magno.
00:59:55Emiliano, ¿cómo estás? Eh, hace un rato
00:59:57comenzó a viralizarse un informe de
00:59:59fundar diciendo que, bueno, hablando un
01:00:01poquito de las implicancias de la
01:00:02apertura comercial a tontas y a locas,
01:00:05como vos definís, y advierte que eh se
01:00:07podrían perder más o menos 430,000
01:00:11puestos de trabajo si las importaciones
01:00:13se siguen abriendo a este ritmo. Eh,
01:00:15ustedes tienen su propia estimación,
01:00:17coinciden con este número, puede ser un
01:00:19poco eh exagerado, tal vez.
01:00:22La verdad que no lo hicimos a la
01:00:23estimación y no lo vi al informe, pero
01:00:25me parece buenísimo, así que ahora lo
01:00:27voy a leer. Eh, pero nosotros, yo
01:00:30insisto siempre con esto eh con el tema
01:00:33de de que estamos viendo hoy en la
01:00:35actualidad una una idea o economistas
01:00:39que te analizan el dato semanal y la
01:00:42verdad que uno no tiene que analizar el
01:00:43dato semanal, tiene que mirar una
01:00:45trayectoria. Cuando uno mira un modelo,
01:00:47el modelo eh vos lo vas tensionando al
01:00:49modelo, lo vas haciendo proyecciones
01:00:52hacia delante y demás y ahí es donde uno
01:00:53tiene que tomar la decisión. Yo siempre
01:00:55doy el ejemplo, yo tengo un hijo de 5
01:00:57años y yo lo veo que en fila para un
01:00:58balcón que no tiene rejas, lo freno
01:01:00ahora, ¿no? Empiezo a analizar, no pisó
01:01:03en 45 gr. Entonces, si el próximo paso
01:01:05pisa en 48 gr, dobla y gira. Nada. Eso.
01:01:09Y yo veo que se está haciendo mucho esto
01:01:11de analizar el dato semanal en vez de
01:01:13hacer esto, decir, "Che, de acá a 2
01:01:15años, ¿cómo ves la economía y cómo ves
01:01:17el modelo?" Bueno, obviamente es de
01:01:19desempleo, sin lugar a dudas. Es un
01:01:22modelo de deuda, sin lugar a dudas y es
01:01:24un modelo que va a terminar
01:01:25implosionando. Miren, yo lo digo ahora
01:01:28públicamente, no en calidad de
01:01:30secretario de economía, lo dije como
01:01:32diputado nacional ya el año pasado. Esto
01:01:34va a terminar en un default, no tengan
01:01:36dudas. ¿Por qué?
01:01:38La Argentina viene acumulando 6,000
01:01:40millones de dólares mensuales de deuda
01:01:43en el concepto de las lecap. Eso que los
01:01:46economistas explicamos que va debajo de
01:01:48la línea, que no se no se está
01:01:49blanqueando ese interés que está pagando
01:01:51el Ministerio de Economía. Bueno, son
01:01:536,000 millones de dólares mensuales.
01:01:55¿Ustedes se imaginan qué impagable eso,
01:01:58o sea, eh va a llegar un momento donde
01:02:00le va a pasar a Caputo lo que le pasó
01:02:02con Macri y va a decir, "Che, eh, no me
01:02:04renuevan las lecap y se te fue todo a
01:02:07las nubes." 6,000 millones de dólares
01:02:09seas impagable porque ya no te va a
01:02:10quedar jubilado para recortar. Pero ahí
01:02:13apareció, ahí apareció el Fondo
01:02:14Monetario cuando colapsa en términos
01:02:16financieros el programa económico de
01:02:18Macri, aparece como prestamista de
01:02:20última instancia el Fondo Monetario,
01:02:21pero acá el fondo ya apareció. Entonces,
01:02:23¿cuál sería la opción?
01:02:24Claro, claro. Además vos tenés el fondo
01:02:27apareciendo este año con 12,000 millones
01:02:29y acá estamos hablando de que son 6000
01:02:30por mes lo que está generando deuda la
01:02:32¿Cuándo? ¿Cuándo decís que colapsa? No,
01:02:34no porque tengas la bola de cristal,
01:02:36sino por el estudio.
01:02:37Yo creo que el año que viene empezamos a
01:02:39ver la crisis mucho más aguda. Yo creo
01:02:41que sí que yo creo que a octubre van a
01:02:43llegar. Creo que a partir de octubre el
01:02:46mercado les va a decir, "Bueno, listo,
01:02:48ya pasó lo que tenía que pasar, sea
01:02:50bueno o sea malo en las elecciones,
01:02:51¿ahora qué?" Y el ahora qué va a ser un
01:02:54proceso de empezar a ahogarse en su
01:02:56propia en su propio modelo, que es un
01:02:58modelo que necesita dólares
01:03:00constantemente y que no los genera. En
01:03:02octubre se agota. Después de octubre se
01:03:04agota el modelo.
01:03:05Sí, yo estoy convencido que después de
01:03:07octubre empieza un proceso de crisis
01:03:09mucho más acelerada.
01:03:10Emiliano, muchísimas gracias por estos
01:03:12minutos, por por conversar con nosotros.
01:03:14Seguramente volveremos a hablar porque
01:03:15me parece este super piola lo que están
01:03:18haciendo como para ir complejizándolo y
01:03:21teniendo una mirada alternativa de las
01:03:22cosas. Gracias. Eh,
01:03:23muchas gracias. Sí, lo último. Ayer le
01:03:25decía a todos los coordinadores, le digo
01:03:27después de no sé cuánto año que todos
01:03:28pedimos que hubiera un partido donde se
01:03:31pudiera venir y plantear y proponer y
01:03:33generar documentos para que no tengamos
01:03:35que después presidentes peronistas que
01:03:37se van a una fundación a buscar
01:03:38economista. Digo, después de tanto
01:03:40lucha, eh, también estamos contentos
01:03:43nosotros de que deo sea así. Muchas
01:03:45gracias.
01:03:46Gracias. Abrazo.
01:03:47Abrazo.
01:03:48Estoy desesperada. Imagino un futuro y
01:03:50veo que no me espera nada. Miro a mi
01:03:52alrededor, veo la sierra desbastada,
01:03:54gastada, atada, toda rota, tan
01:03:56maltratada. Me caga la patada. Estoy
01:03:58desesperada igual seguiré siempre a todo
01:04:01nada. La desesperación por la traición
01:04:03es el motor de mi máquina que vuela y
01:04:05nada. Estoy desesperada mirando a ver si
01:04:08llega y desespero porque sé que yo no
01:04:09soy esperada. No hay prueba superada, no
01:04:12hay buena nueva nada. Hay gente
01:04:13engañada, amada y odiada. Una mente
01:04:16dañada no tiene retorno. Este trastorno
01:04:19se tornó eterno. Estoy al horno, estoy
01:04:22desesperada, estoy desesperada. Miro a
01:04:24mi alrededor y veo una tierra
01:04:26desvastada. Estoy desesperada grabando
01:04:28acá con J. Esperado me quedaba
01:04:30aprendiendo que el que recibía era el
01:04:32que daba. Andaba caminando por mochilas
01:04:34pesadas viendo dónde quedaba. Estoy
01:04:36desesperada grabando acá con J. Esperado
01:04:39me quedaba aprendiendo que el que
01:04:41recibía era el que daba. Andaba
01:04:43caminando por mochilas pesadas, viendo
01:04:45dónde quedaba. El lugar para expresar mi
01:04:47sensación acorralada, buscando un camino
01:04:49algo mejor que el que me daban,
01:04:51recuperando lo que me robaban. Van y
01:04:53vienen como monedas los problemas que me
01:04:55desesperan. Estaba recorriendo mi país,
01:04:58ahora suena el my país combinando en
01:05:00naranja con color maíz para las palomas.
01:05:03Desde la llanura hasta la loma de
01:05:04barraca más. Esto es lo más pero volveré
01:05:07a pensar y a desesperar. Me la tengo que
01:05:10aguantar y volver a cantar este tema
01:05:12para no desesperar. No voy a esperar.
01:05:15Esto no tiene sentido. Sé que tengo que
01:05:16activar, inventar un nuevo sistema para
01:05:19volver a empezar. Arrancar de raíz los
01:05:21problemas y así sin problemas. A no, a
01:05:24no desesperar aunque estoy desesperada.
01:05:26Grabando acá con J. Esperar me quedaba
01:05:29aprendiendo que el que recibía era el
01:05:30que daba. Andaba caminando por mochilas
01:05:33pesadas viendo dónde quedaba. Estoy
01:05:35desesperada grabando acá con Jas.
01:05:38quedaba aprendiendo que el que recibía
01:05:40era el que daba. Andaba caminando por
01:05:42mochilas pesadas viendo dónde quedaba.
01:05:45Está todo pensado. Está desesperado por
01:05:47no tener a nadie, por no ser abrazado,
01:05:49desilusionado, estado deshabitado por
01:05:52esperar de alguien algo que no ha
01:05:54llegado. Desesperada, desesperanzada. Ya
01:05:57no creo en casi casi nada. Entonces creo
01:06:00creo en mis amigos, creo en mis amigas,
01:06:02en mi compañero, en mi compañera. La
01:06:05única manera creer para no desesperar,
01:06:08creer para no reventar. Así es, creer.
01:06:10Vas a ver, vas a ver. Sta te va a
01:06:13hablar. Estoy desesperada grabando acá
01:06:15con J. Esperar que quedaba aprendiendo
01:06:18que el que recibía era el que daba.
01:06:20Andaba caminando por mochilas pesadas
01:06:22viendo dónde quedaba. Estoy desesperada
01:06:25grabando acá con J. Esperar me quedaba
01:06:27aprendiendo que el que recibía era el
01:06:29que daba. Andaba caminando por mochilas
01:06:31pesadas viendo dónde quedaba. Estoy
01:06:34desesperada grabando acá con fotos me
01:06:36quedaba aprendiendo que el que recibía
01:06:38era el que daba. Andaba caminando por
01:06:41mochilas pesada viendo dónde quedaba.
01:06:43Estoy desesperada grabando acá con J.
01:06:45Esto era horario que quedaba,
01:06:47aprendiendo que el que recibía era el
01:06:48que daba. Andaba caminando con mochilas
01:06:51pesadas viendo dónde quedaba.
01:06:53No somos un algoritmo,
01:06:56pero sabemos lo que te gusta.
01:06:59Súmate a la comunidad.
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01:07:36la medianoche para que conozcan cómo
01:07:38nace la birra y prueben los diferentes
01:07:40estilos que producimos acompañados de
01:07:42nuestra propuesta gastronómica en un
01:07:44paisaje rodeado de barriles,
01:07:45fermentadores y ollas gigantes. Nos
01:07:48vemos en Yerua 5167 Paternal. Entérate
01:07:51de nuestras novedades en
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01:07:57Podríamos haber tenido un rey inca.
01:08:01Belgrano se hizo esta pregunta en el
01:08:03momento de la independencia y recibió el
01:08:05apoyo de los grandes líderes de la
01:08:07revolución que veían en los pueblos
01:08:09originarios potenciales aliados. Y
01:08:11aunque el plan Inca nunca se llevó a
01:08:13cabo, quedaron rastros y una historia.
01:08:17Un nuevo libro llega a nuestra colección
01:08:19Historia Argentina. El plan inca de
01:08:22Ulises Boscia, un libro sobre un plan
01:08:24fallido o sobre un proyecto inconcluso.
01:08:27Conseguí este y todos los libros de
01:08:29nuestra colección de historia argentina
01:08:31en tienda.futurrock.fm
01:08:34y en todas las librerías del país. Edita
01:08:37Ediciones Futur Rock.
01:08:43Hoy en este capítulo de Modo Libro vamos
01:08:46a estar con el escritor colombiano Juan
01:08:47Cárdenas.
01:08:48Modo libro. de nuestra librería.
01:08:51Pero una de las cosas que quiero yo
01:08:52combatir en el texto es precisamente
01:08:54esta idea que nos legó el
01:08:56multiculturalismo y el postmodernismo y
01:08:59todo digamos toda esta este fenómeno de
01:09:02las últimas cuatro o cinco décadas
01:09:05precisamente que ve las identidades y la
01:09:07cultura en general como una especie de
01:09:08supermercado que yo voy al supermercado,
01:09:10agarro un poquito de esto, un poquito de
01:09:12aquello, lo voy mezclando.
01:09:13Eugenia Cicabo y escritores sin cacet.
01:09:17Esa idea de la cultura o de o del
01:09:20multiculturalismo como supermercado a mí
01:09:22me parece francamente antipática y
01:09:24peligrosa.
01:09:25Modo libro.
01:09:26Peligrosa en el sentido de que es una
01:09:28idea que ha conducido a un
01:09:29emporecimiento, creo yo, terrible de la
01:09:32cultura y de las identidades o de la
01:09:34idea de las identidades.
01:09:35Todos los martes por el canal de YouTube
01:09:38de Fot Rock.
01:09:40¿Buscas calidad, confort y tendencia?
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01:09:45fabricamos medias y prendas simples, sin
01:09:47costura con tecnología de última
01:09:49generación, diseños cómodos con calce
01:09:51perfecto, medias, ropa interior,
01:09:53productos modeladores para el día,
01:09:55noche, deportes o disciplinas como la
01:09:57danza y el patín. Elegí industria
01:09:59nacional, elegí trabajo argentino.
01:10:01Encontranos en redes, seguinos en
01:10:02Instagram, nivel.oficial. Socios y
01:10:05socias de la comunidad Futurrock tienen
01:10:06descuento.
01:10:08En el picadero, el teatro nos pone
01:10:10frente a lo esencial. Dos obras, dos
01:10:13miradas profundas sobre la justicia, el
01:10:15tiempo y la verdad. Este mes te
01:10:17recomendamos relatividad. Con Gabriela
01:10:20Toscano y Luis Machín nos sumergen los
01:10:21pensamientos de Einstein en el dilema
01:10:23entre la ciencia, la ética y lo humano.
01:10:25Una mirada humana sobre el famoso
01:10:27científico. Además, podés disfrutar de
01:10:29Prima Faie, un unipersonal protagonizado
01:10:31por Julieta Silverberg y dirigido por
01:10:33Andrea Garrote. ¿Puede el sistema
01:10:35judicial realmente escuchar a las
01:10:36mujeres? Una abogada brillante, una
01:10:38denuncia y todo su mundo puesto a
01:10:40prueba. Emoción, inteligencia y coraje.
01:10:43Viví estas obras y muchas más en el
01:10:45Teatro Picadero. Entradas en boletería y
01:10:47por Platea Net. Descuentos para socios
01:10:49de la comunidad Futur Rock.
01:10:57Muchos desconocidos
01:11:00tararean al mismo tiempo la misma
01:11:04canción.
01:11:06Futu Rock.
01:11:09No somos los dueños de la verdad y no
01:11:11pretendemos serlo. Habitamos el mejor de
01:11:14los espacios. El debate abierto sin
01:11:17solemnidades.
01:11:20¿Cómo la ves?
01:11:28Vamos. Eh, 9:1. Eh, ya estamos
01:11:31acercándonos a los 2000 usuarios ahora
01:11:34en YouTube. En un ratito viene la
01:11:38consultora
01:11:40eh política que a mí más me gusta.
01:11:42Eh, no solo por la calidad de sus
01:11:44estudios, porque en general está bien
01:11:47rumbiada cuando hace pronósticos, sino
01:11:50por eh lo cualitativo de de su análisis.
01:11:53Estoy hablando de Sheila Wilker. En un
01:11:54ratito va a estar conversando con
01:11:56nosotros Gila Vilker, pero ahora algunas
01:11:59cositas más que tenemos para contarles.
01:12:00Lean.
01:12:01Bueno, a ver, eh seguimos viendo eh
01:12:04caídas de grandes empresas en un en un
01:12:06modelo de apertura económica que que
01:12:08está relacionado también con esta con
01:12:10esta caída de empresa. Vos te acordas
01:12:11que la otra vez contamos lo del
01:12:12umilagro, lo de las importaciones.
01:12:14Bueno,
01:12:14sí,
01:12:15vamos con tres casos eh distintos pero
01:12:18relacionados a la crisis. Hay una
01:12:20empresa que se llama Kenwe que compró
01:12:22los activos, una parte de los activos de
01:12:24Johnson en Argentina. Eh, es la que
01:12:26fabrica las marcas siempre libre, Kffrey
01:12:28y Johnson Baby, es decir, es una empresa
01:12:30grande
01:12:31que tiene una planta en Pilar. Esta
01:12:33semana cerró la línea de producción
01:12:36totalmente porque eh comunicó que va a
01:12:40importar desde su casa matriz de Brasil
01:12:42y desde Colombia, o sea, van a importar
01:12:44toda la producción.
01:12:45Eh, ¿qué van a hacer con la fábrica? lo
01:12:49mismo que hacen casi todas las fábricas
01:12:50que están en transformación importadora,
01:12:52tapan la máquina con una lonita y
01:12:54empiezan a transformarla en un depósito
01:12:57que en este caso va a ser control
01:12:58logístico y control de calidad. Estamos
01:13:00hablando de una empresa multinacional
01:13:02que dice, y la verdad no me conviene.
01:13:04Pero aparte no es que te lo importan
01:13:06desde China, que
01:13:07bueno, algunos sí. El caso del um
01:13:09milagro, sí.
01:13:10No, no, pero en este caso desde
01:13:11Colombia,
01:13:12desde Brasil y desde Colombia donde
01:13:13tienen casaamat. O sea, que ellos tienen
01:13:15la capacidad,
01:13:16le sale más barato traerlo de allá que
01:13:17producirlo acá. Eso muestra dos cosas,
01:13:20una que el el la apertura importadora y
01:13:22otra los altos costos que hay de
01:13:23producción en la Argentina. Eh, porque
01:13:25ahí hay otra otra cuestión que es esa.
01:13:27El gobierno dice, "Bueno, yo les bajé
01:13:28impuestos a los empresarios y las
01:13:30empresas van como el culo." O sea, y hay
01:13:32algo que no que no está bien contado. Te
01:13:34te puedo agregar un detallecito. Eh, la
01:13:36semana pasada invitan un grupo de
01:13:38periodistas a una fábrica
01:13:40de envases, ¿viste? recorremos la
01:13:42fábrica, qué s yo, y se empieza a
01:13:44hablar, bueno, del costo argentino, de
01:13:46la carga impositiva, haciendo foco en la
01:13:47carga impositiva, sobre todo, entre
01:13:49otros puntos. Y cuando termina esa
01:13:51visita nos dan a todos una caja de
01:13:53Alfajor Habana que trae seis, ¿no?
01:13:56Pero dicen, "Les regalamos esto para que
01:13:57entiendan cómo es producir en la
01:13:59Argentina." Y cuando vos abrías la caja
01:14:02de los seis alfajores Sabana,
01:14:03encontrabas tres
01:14:05tres alfajores y tres papelitos. Uno que
01:14:07decía, "Esta parte se la llevó el Estado
01:14:09nacional. Esta parte se la llevó el
01:14:11estado provincial y esta otra el estado
01:14:12municipal. Pasa que
01:14:14me robé otros tres alfajores para llenar
01:14:15la caja. ¿Dónde están los tres que
01:14:17faltan?
01:14:17Todos los periodistas económicos a
01:14:19repetir eso.
01:14:21Bueno, eh, fue el
01:14:22le regalaron tres con tres alfajores lo
01:14:24compraron.
01:14:24Vos escucho
01:14:27no piscemos la entre fantasma.
01:14:30Pasó eso.
01:14:31Yo les cuento qué pasó.
01:14:33Eh, vos escuchaste nombrar el caso este
01:14:35de la empresa yo estoy contando a raíz
01:14:36de esta discusión. Bueno, esta discusión
01:14:39que estábamos teniendo de si los medios
01:14:40cuentan lo que pasa o no cuent.
01:14:41Buah,
01:14:42vos lo escuchaste,
01:14:43¿no? Solo acá.
01:14:44Ah, bueno,
01:14:45es la primera vez que lo escucho y sabes
01:14:46que encima mi mujer me había me había
01:14:49mandado la otra vez que fui al mercado a
01:14:50comprar eh un tipo específico
01:14:53def
01:14:54de vallita eh íntima,
01:14:55fallita íntima y no había faltante
01:14:59de un tipo, no conseguía, estaba como un
01:15:00boludo parado frente a la góndola.
01:15:02Ahí tenés, ahí tenés.
01:15:03Jugadora faltante de tuas íntimas. Sí,
01:15:05hay más tocitas íntimas que gaseosas en
01:15:07el supermercado,
01:15:07pero había un tipo que no había. Yo
01:15:09estaba parado ahí mirando.
01:15:10No, es que a mí me pasó, es que no
01:15:12sabemos cuál es la que hay que llevar.
01:15:13No es que no me sentía bien o mal
01:15:15conmigo mismo.
01:15:15Sí, no, claramente ustedes tienen que ir
01:15:17con una foto y decir, "Dame esto." No lo
01:15:19busquen más.
01:15:20Sí, a mí me pasó buscar no hay y había.
01:15:22Claro, sabes buscar boludo. ¿Qué otra?
01:15:24Eh, Verónica. Eh, Verónica como los
01:15:27negocios del vieron que el consumo del
01:15:29gobierno dice consumos una máquina.
01:15:30Esa sí la escuché.
01:15:31Bueno, ayer hubo una reunión en la
01:15:34virtual encima. Porque la Secretaría de
01:15:35Trabajo ni siquiera se reúne, hace
01:15:37reuniones por Zoom. En este caso,
01:15:39Verónica es una LCea de Santa Fe que se
01:15:42presentó en un concurso preventivo de
01:15:45crisis. Emitió un comunicado que dice
01:15:47que la caída de la producción el año
01:15:492024 fue del 7 com eh no, perdón, del 7%
01:15:54y la caída del consumo 9,7 en el mercado
01:15:57interno. El gobierno dice que el consumo
01:15:58va para arriba. Fíjense, aumento de
01:16:01costos, contexto inflacionario en los
01:16:04últimos 10 años. Verónica está en una
01:16:06situación en la cual tiene que definir
01:16:08qué hace con sus trabajadores. Una
01:16:10empresa que vende lácteos, o sea, no es
01:16:12una empresa que vende eh repelente para
01:16:14mosquitos en invierno, o sea, una
01:16:16empresa que vende lácteos. La otra muy
01:16:18grande
01:16:19eh esania. Esa es una planta de
01:16:23camiones que fabrica en Tucumán.
01:16:26Tiene 520 empleados. A los 520 lo
01:16:29suspendieron hasta el 20 de julio porque
01:16:31hay caída de la demanda global y en
01:16:33particular en Argentina. Esto le van a
01:16:37pagar una parte del salario en esa
01:16:39suspensión y no saben cómo sigue el
01:16:41futuro. Se una empresa que produce en
01:16:43Tucumán partes de camiones.
01:16:45Bien,
01:16:46como para dar un panorama de qué es lo
01:16:48que está pasando con los gigantes.
01:16:49Tenemos más de 15 o 20 empresas grandes
01:16:51o que están concursadas o que no pueden
01:16:53pagar obligaciones negociables o que
01:16:54está en una crisis. Recordemos que
01:16:55incluso hay empresas del agro grande que
01:16:57están en una situación crítica.
01:16:58En un ratito les voy a leer un tweet que
01:17:00hizo hace minutos nada más Javier
01:17:02Lanari, que es el segundo de Manuel
01:17:04Adorni,
01:17:05destacando logros económicos de esta
01:17:07semana del gobierno nacional.
01:17:09Antes Nazarena, lo magno.
01:17:11Bueno, agreo un datito sobre lo que
01:17:12decía Renú recién. Eh, hay cierto
01:17:14consenso entre las empresas proveedoras
01:17:16de alimentos que junio fue un mes muy
01:17:19malo, muy malo para el consumo. Más o
01:17:21menos venía recuperando en el margen
01:17:24entre abril y mayo y junio otra vez eh
01:17:28volvió a caer. Eso por un lado, pero me
01:17:29voy a alejar un poco de las penurias que
01:17:31está contando.
01:17:32Tengo un numereli. Tengo un numerelli de
01:17:34eso. A mí me dicen que la venta de
01:17:35supermerc supermercados en junio puede
01:17:38caer interanual 5%.
01:17:39Centia.
01:17:40Sí. supermercados grandes, eh, no sé
01:17:43cómo lo va a ser el global.
01:17:45Supermercado 5 contra, no sé, junio del
01:17:47año pasado creo que cayó
01:17:48ya era malo,
01:17:49como 20%.
01:17:50Hay que ver qué pasa. Claro, en consumos
01:17:52de cercanía. Pero me corro porque yo el
01:17:54jueves estuve con la gente de Bien.
01:17:57Ajá. ¿Con quién?
01:17:58Estuve en la rural. Muy bien. Sí, señor.
01:18:01Sí, señor. Eh, estuve charlando un poco
01:18:04con Nicolás Pino, que bueno, presidente
01:18:06de la sociedad rural, una persona que
01:18:08era interrumpida por, bueno, quienes
01:18:09habían asistido al evento para pedirle
01:18:11por favor que sea presidente, por
01:18:13ejemplo. Usted tiene que ser el próximo
01:18:14presidente de la nación. Gracias por
01:18:17hacer todo lo que está haciendo por el
01:18:18campo, etcétera, etcétera, le decía
01:18:19Pino. Y le pregunté, "Che, ahora que eh
01:18:23bueno, o sea, se el tipo de cambio se
01:18:25depreció, ¿no? Estábamos en 11, ahora
01:18:27estamos rozando los 1300. Vamos bien,
01:18:29¿no? Este tipo de cambio sirve,
01:18:32¿no? Me parece que no todavía y no y la
01:18:35verdad que todavía el tema de la
01:18:36rentabilidad venimos bien con Cabrió en
01:18:38el Cepo, pero la verdad es que el agro
01:18:39todavía entre los precios bajos a nivel
01:18:42internacional, la carga en positiva acá,
01:18:44etcétera, todavía no me rinde a 1300.
01:18:46Básicamente esa fue un poco eh la
01:18:49respuesta. Así que todavía el campo
01:18:50sigue exigiendo más allá de que tuvieron
01:18:52una liquidación récord en términos
01:18:54históricos.
01:18:54Yo si fuera al campo pido dó a 5000,
01:18:57¿qué me importa? F. Igual dice Renu que
01:18:59en la reunión que tuvieron con Miley
01:19:01este fue bastante elogioso. Pino el
01:19:03Sí, sí. Ayer Marcelo Boneli me sustrajo
01:19:05algunas unas cosas de la que había
01:19:07contado. Te mando un abrazo. Igual es un
01:19:09grandísimo periodista. Eh, sí, fue una
01:19:11[ __ ] la reunión esa.
01:19:13Ajá.
01:19:13Porque aparte Miley llega como medio
01:19:16groggi.
01:19:17Claro. Medio que lo lo lo calman antes
01:19:20de ir a una reunión así porque le tiran
01:19:21con de todo.
01:19:23Estaba él con la hermana, con Karina en
01:19:24esa reunión. Recordemos que la rural
01:19:26cierra el 26. No, 27, 17,
01:19:2927, puede ser.
01:19:30Eh, el día caliente de la semana
01:19:33caliente de la de la rosca en la muestra
01:19:35es esta que viene. E y ahí hay un
01:19:38problema que es, a ver, el campo, lo que
01:19:39pasa que claro, en este escenario donde
01:19:41los jubilados no le dan aumento, que el
01:19:43campo vaya a pedir retenciones cero es
01:19:45medio de una cosa insostenible, pero
01:19:47bueno, al gobierno le piden cosas por
01:19:49todos lados. Pero es cierto cierto, hace
01:19:52no mucho más de un mes estuvo Caputo en
01:19:53la Bolsa de Comercio de Córdoba
01:19:55deslizando la posibilidad de que en 2026
01:19:56no iba a haber más retenciones. Pero
01:19:58bueno, yo le pregunté a Pino, "¿Te
01:20:00parece esto?" Y viste cuando te quieren
01:20:02decir, "Sabemos que al gobierno los
01:20:03números no le dan, así que no veo esa
01:20:05posibilidad." No, pero sí. Bueno, algo
01:20:07así.
01:20:07Voy a repasar el posteo que hizo Javier
01:20:09Laanari para contratarlo con ustedes,
01:20:11que son los que tienen la información
01:20:12económica. Resumen de la semana, dice La
01:20:15Nari.
01:20:15A ver.
01:20:16Inflación 1,6%.
01:20:18¿Cierto? Es correcto. Es un dato
01:20:20objetivo.
01:20:20Cierto.
01:20:21Pobreza 31,6.
01:20:23Cierto,
01:20:24que es el desagregado que hizo Uca. Sí.
01:20:26No, el de Rosada.
01:20:28Rosada, perdón.
01:20:29Martí Rosada.
01:20:30Consumo de carne di tela 11,8%
01:20:34más. Dice,
01:20:34no sé de dónde salió ese dato.
01:20:36Atención.
01:20:37Dudoso.
01:20:39Tope. Monotributo. Bueno, como que lo
01:20:41subieronizar, ¿cierto?
01:20:43Balanza
01:20:44906 millones.
01:20:46Sí. Superábit comercial. Sí,
01:20:48superáit fiscal se refiere, pero ahí
01:20:51después ya empieza con cosas que
01:20:52privatización de ISA, una
01:20:54agilada humo, no existe.
01:20:55IPF Estados Unidos presentó una
01:20:57micuscadee,
01:20:58¿cierto?
01:20:59Cagados en las patas, ¿no?
01:21:00Hipotecas divisibles.
01:21:02¿Qué corno es eso? Dale.
01:21:03Fin de cooperativas K.
01:21:05¿Qué es eso?
01:21:06Motosierra, pensiones truchas,
01:21:09cierre programas de género. Bueno,
01:21:11bueno, eso como un logro, digamos. O
01:21:13sea, va cayendo el logro de la inflación
01:21:141,6 al cierre de economía de género.
01:21:17Eh, bueno,
01:21:19¿qué tenemos? La Delia Valdés ahora.
01:21:21¿Qué viene? No, otro. Bueno, vamos a
01:21:23escuchar música. No, no, en algún
01:21:25momento íbamos a escuchar un tema, pero
01:21:26ahora no corresponde. Ahora es más
01:21:28tarde. Vamos a escuchar música y después
01:21:30seguimos. Vale.
01:21:35[Música]
01:21:49[Música]
01:21:56on my door step since the day I was
01:22:00born.
01:22:02It's to find the sunset in the eye of a
01:22:06st
01:22:08but I'm a dream design and know inside
01:22:13put this behind
01:22:21for what it's worth
01:22:24sorry for the head I'll be the first to
01:22:29say I made my mistakes
01:22:32[Aplausos]
01:22:35for what is worth
01:22:37know it's just the word and words betray
01:22:44sometimes we lose our way
01:22:51for what
01:23:01Behind the L is a poison picture you
01:23:05pain
01:23:08and let's not pretend you were ever
01:23:11searching for saints
01:23:14I've been crucified for just being alive
01:23:24Somewhere in the cross of this
01:23:27whispering wall
01:23:30[Aplausos]
01:23:31seems that I forgot just how I was
01:23:34fighting for.
01:23:37But underneath my skin, there's a fire
01:23:40within.
01:23:42Still burning.
01:23:51What?
01:23:53Sorry, for the I'll be the best to say.
01:23:58I made my own mistakes.
01:24:03For what it's worth, I know it's just
01:24:08the word and words betray.
01:24:13Sometimes we lose our way
01:24:20for what is
01:24:30the first to fly gets all the arrows.
01:24:37Leave the past behind with all our
01:24:39sorrows.
01:24:43I'll build a page between us and I'll
01:24:46swallow my
01:24:56for what it's worth. I'm sorry for the
01:25:01head. I'll be the first to say. I made
01:25:04my own mistakes
01:25:07[Música]
01:25:09for what is worth
01:25:12know it's just the word and words betray
01:25:19sometimes we lose our way
01:25:25for what is ¿Te
01:25:29[Música]
01:25:34gusta lo que escuchas? Hacete socio en
01:25:37futurrock.fm/comunidad
01:25:40y ayúdanos a seguir haciendo la radio
01:25:42que nos gusta.
01:25:46Estudia con idiomas 365, la plataforma
01:25:48de aprendizaje flexible del QUI. Aprendé
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01:25:58escritura y sesiones de conversación
01:25:59temática. Centro Universitario de
01:26:01idiomas. Inscríbite en cui.edu.ar.
01:26:06Suavecita, Suavecita, Suavecita.
01:26:10¿Ya escuchaste hablar de Suavecita? Vení
01:26:12a descubrir el misterio. Sé parte del
01:26:14mito Suavecita, la obra suceso de Love,
01:26:17multipremiada y aclamada por el público.
01:26:20Los martes 20:30 en Metropolitán.
01:26:22Entradas por Platean Net o en Boletería
01:26:24del Teatro.
01:26:27Hoy terminamos la serie de entregas
01:26:29dedicadas a la temática de ambiente y
01:26:30desarrollo y nos toca discutir sobre el
01:26:32patrimonio natural de la humanidad, de
01:26:35los países, de las comunidades y la
01:26:37cuestión de su explotación y
01:26:38conservación. Futur Rock y Lemón
01:26:40Diplomatic se unen para presentar un
01:26:42nuevo podcast desalineados.
01:26:44Cuando hablamos de transición
01:26:45energética, de financiamiento climático,
01:26:47de los dilemas de desarrollo, siempre
01:26:48terminamos hablando de estructuras de
01:26:50poder globales y nacionales. Si hay
01:26:52recursos valiosos sobre la mesa, siempre
01:26:55hay una discusión sobre quién y cómo se
01:26:57los queda.
01:26:58Conducido por Martín Shapiro y Julia
01:27:00Mengolini.
01:27:00Hoy vamos a recordar tres historias
01:27:02distintas, pero conectadas. África,
01:27:04Brasil y América Latina en general,
01:27:06donde los discursos progresistas y las
01:27:08nuevas derechas ofrecen sus propias
01:27:10trampas en esta tensión entre
01:27:11explotación y conservación.
01:27:13Dirigido por José Nathanon.
01:27:14Tres casos, un mismo dilema. Desarrollo,
01:27:16sí, pero ¿para quién y a qué costo?
01:27:19Escualo en nuestro canal de Spotify.
01:27:21Futur Rock
01:27:26Urraca presenta T Chapita en el teatro
01:27:28Metropolitan. Una propuesta disparatada
01:27:31y original de teatro y música con
01:27:32objetos para reír y sorprenders en
01:27:35familia. Cinco únicas funciones en
01:27:37vacaciones de invierno del 21 al 25 de
01:27:39julio a las 15 horas en trabajo por la
01:27:41internet.
01:27:48Quimonos populares, Sofía y Alfonso.
01:27:52Quimonos surrealistas, Sofía y Alfonso.
01:27:55Quimonos originales, Sofía y Alfonso.
01:27:58Acuarelas,
01:28:00tita, china,
01:28:02colas. Son los quimonos de Sofía y
01:28:05Alfonso. A la remia los fascistas y
01:28:09odiadores. Vesticuso quimonos de Sofía y
01:28:12Alfonso.
01:28:14Quimos del amor Sofía y Alfonso. Quimos
01:28:18de Argentina Sofía y Alfonso.
01:28:24¿Te enteraste?
01:28:25Llega la Casa Corrientes, el espectáculo
01:28:27de magia más esperada.
01:28:28Magia más. Un universo de ilusiones que
01:28:31te sumergirán en el inframundo de la
01:28:33magia. Magia, magia masa,
01:28:36una experiencia única para divertirse en
01:28:38familia. Magia,
01:28:41un revoltijo de ilusión y emoción.
01:28:43Magia,
01:28:43paseo la plaza.
01:28:45Vaccaciones todos los días. Magia,
01:28:47magia.
01:28:48Plateanet.
01:28:50La canción sin fin en el teatro Marín de
01:28:53San Isidro. Seba Furman y banda. Se
01:28:55presentan en una noche especial para
01:28:57disfrutar de principio a fin el disco
01:28:59más importante de la carrera solista de
01:29:01Charlie García. Clicks modernos.
01:29:05Descuento especial para socios de la
01:29:06comunidad Futur Rock. Sábado 16 de
01:29:09agosto, la canción sin fin en Teatro
01:29:11Marín. Especial Clicks Modernos. Entrás
01:29:14a la venta en Ticketec. Nos vemos ahí.
01:29:16Más información en @lacanción fin.
01:29:20Un amigo, amigo invita a otro amigo que
01:29:23invita a otro amigo
01:29:27sin que sea una estafa piramidal. F
01:29:31rock.
01:29:32[Música]
01:29:34Los caminos cortos son tentadores,
01:29:38pero llevan a conclusiones cortas. Acá
01:29:42nos damos el lujo de pensar en voz alta.
01:29:44Largo.
01:29:46¿Cómo la ves?
01:29:49[Música]
01:29:57Casi 9:30 y mientras aguardamos por
01:30:00Shila Vilker, les cuento algunas
01:30:02cuestiones del cierre de lista en el
01:30:03peronismo, que es un cierre de lista que
01:30:05está caliente. Decíamos también lo está
01:30:08en La Libertad Avanza e el cierre con el
01:30:11Pro. Estamos hablando de las elecciones
01:30:13del 7 de septiembre en la provincia de
01:30:14Buenos Aires. Ahí tenés varios
01:30:16intendentes del PRO. que decidieron
01:30:18pegar el portazo, no pintarse de
01:30:20violeta, ir con el frente que se armó
01:30:24ahí con los restos de la de lo que era
01:30:26Junto por el cambio del esquiaretismo,
01:30:29el frente Somos. Eh, algunos armaron
01:30:32otro frente que se llama Hechos, eh,
01:30:34para no cederle lugares a la libertad
01:30:37avanza. tiene que ver con intendentes
01:30:39que dijeron, "Mira, yo no le voy a ceder
01:30:41lugares eh en una elección que tiene una
01:30:44lógica más municipal a dirigentes de la
01:30:48libertad avanza para que me hagan la
01:30:49contra en los consejos deliberantes. La
01:30:52primera sección y la tercera tendrán
01:30:53otra lógica, una lógica más nacional.
01:30:56Ahora, yo confío que en mi municipio,
01:30:59qué sé yo, municipios de la segunda
01:31:01sección, ponele, le puedo hacer frente a
01:31:04la libertad avanza. No necesito pintarme
01:31:06violeta para ganar o para hacer una
01:31:08buena elección. Ahí tenés a los Pasaglia
01:31:12San en San Nicolás, pero también tenés
01:31:14al intendente de pergamino, al
01:31:16intendente de Puan y a ellos se acaba de
01:31:19sumar también el intendente de Junín,
01:31:22también del pro, todos intendentes que
01:31:24dijeron, "Hasta acá no me pinto de
01:31:27violeta, no soy Santili, ustedes hagan
01:31:29lo que quieran. Nosotros competimos por
01:31:31otro lado, por fuera de esas fugas eh de
01:31:34algunos intendentes del Pro, que si lo
01:31:37medís numéricamente no son tan poquitas
01:31:39porque el Pro tiene 13 intendentes en la
01:31:40provincia de Buenos Aires y estamos
01:31:43hablando de cuatro o cinco que deciden
01:31:45no ir con la libertad avanza. Lo
01:31:48principal de todas formas es que vaya a
01:31:49pasar con Vicente López, que sí es un
01:31:52municipio grande,
01:31:53que es un municipio de peso. Ahí
01:31:55gobierna Soledad Martínez, muy cercana a
01:31:59Jorge Macri y ahí hay un tironeo que
01:32:02puede llegar hasta último momento para
01:32:04ver qué pasa, si finalmente van dentro
01:32:06de la Libertad Avanza o si van en otro
01:32:10frente. Pareciera que van a cerrar, pero
01:32:12todavía no está cerrado. O sea,
01:32:14Valenzuela e y Montenegro serían los dos
01:32:18intendentes de más peso dentro de los
01:32:19que apoyan
01:32:20y Ramón Lanuzam
01:32:21de San Isidro. Eh, yendo al peronismo,
01:32:25peronismo eh, está con reuniones minuto
01:32:29a minuto,
01:32:31está tensa la cosa, se va a acomodar,
01:32:34dicen todos, pero estamos hablando de
01:32:37tres sectores que se desconfían. el
01:32:39kirnerismo de Cristina, el quisilofismo
01:32:42y el Frente Renovador de Sergio Maa, eh,
01:32:46definiendo primero las listas
01:32:48municipales antes de definir las
01:32:49seccionales. Y en las lista municipales
01:32:52hay muchos líos también, porque la
01:32:54lógica fue darle la potestad a los
01:32:57intendentes para que contengan a los
01:32:59sectores minoritarios, pero hay algunos
01:33:01intendentes que no le quieren abrir la
01:33:02lista a esos otros sectores y hay
01:33:06tensiones que si un intendente no la
01:33:08abre, el otro intendente del otro sector
01:33:10tampoco la abre. Están llamando desde
01:33:14arriba eh los negociadores de Masa
01:33:16Kisilof y Cristina para intentar que
01:33:19haya paz en los municipios.
01:33:21Masa no va a ser candidato,
01:33:23¿no? En esta del 7 de septiembre no. Y
01:33:25en principio en octubre creo que
01:33:26tampoco.
01:33:28Eh, están llamando para que haya paz en
01:33:30los municipios. Ahí llegó Chilaville,
01:33:32que en un ratito se sienta para
01:33:33conversar con nosotros. Hay dos
01:33:35municipios que están estallados. Morón,
01:33:38donde tenés la disputa entre el
01:33:40intendente Lucas Guí cercano a Kisilov y
01:33:43Martín Zabatela cercano a Cristina.
01:33:46Porque Zabatela, que era el jefe
01:33:48político del municipio, que es el que
01:33:50puso en su momento aquí como candidato a
01:33:52intendente, hoy dice, "No me importa que
01:33:55guise al intendente, yo soy el jefe
01:33:57territorial, jefe político del
01:33:58municipio.
01:34:00Necesito que me reconozca en ese lugar."
01:34:01Lucas dice, "Yo soy el intendente, lo
01:34:03siento." Así que eso se va a resolver a
01:34:06último momento. Y Mar del Plata, don
01:34:08donde tenés dos cabezas fuertes, el el
01:34:12exendente Sergio Pulti, que es cercano a
01:34:14Kisilov, Fernanda Raberta
01:34:18de la Cámpora, cercana a Cristina.
01:34:20¿Quién encabeza la municipal y quién
01:34:22encabeza la excepcional? Desde
01:34:24Gobernación le están diciendo a Roberta,
01:34:25"Bueno, si querés encabezar la
01:34:26seccional, pero no encabezas la
01:34:28municipal, estamos hablando de la quinta
01:34:30sección.
01:34:31Eh,
01:34:33y ahí está trabada la cosa. Recién
01:34:36cuando esté resuelto esto, se van a
01:34:37resolver las principales candidaturas
01:34:39seccionales.
01:34:41Si no hay sorpresa, lo más probable es
01:34:43que la cabeza de la tercera sea Verónica
01:34:47Magario y la cabeza de la primera no
01:34:49saldría de Gabriel Catopodis o e
01:34:54Federico Achával de Pilar.
01:34:57Tal vez un Leonardo Nardini, pero no
01:35:00creo porque sería darle ese lugar al
01:35:03cristinismo y en principio en esta
01:35:05elección tendría más peso eh Axel
01:35:08Kisilov para definir las eh principales
01:35:12candidaturas.
01:35:13Bien, la ahí hay un dato que me parece
01:35:15interesante. Estuve hablando con gente.
01:35:17Em hay encuestas, ustedes saben, hay
01:35:20encuestas publicables, publicadas o
01:35:23o ¿cómo decirlo? Eh,
01:35:26para las seccionales todavía no vi,
01:35:28¿no? Pero para las nacionales
01:35:31hay encuestas que al menos tienen
01:35:33dirigentes políticos que difieren
01:35:35bastante de lo que se está midiendo
01:35:37públicamente.
01:35:38Bueno, pase,
01:35:40lo dejamos como una pregunta. Hacemos
01:35:41cepa y ya arrancamos la conversación con
01:35:43Shilo. Dale.
01:35:45El momento favorito es el principio del
01:35:48fin.
01:35:49Arranca el último tramo de ¿Cómo la ves?
01:35:52Un cara a cara sin apuro para llegar a
01:35:55lo importante.
01:35:56[Música]
01:36:10Ya está con nosotros Shila Wilker,
01:36:11directora de 3.0. ¿Cómo te va, Gila?
01:36:14Gracias por venir. Vamos a ir a 1000 por
01:36:15hora, eh, porque tenemos poco tiempo.
01:36:17¿Cómo andas?
01:36:17¿Cómo andas, Gabi?
01:36:18Eh, solamente una pregunta fuera de
01:36:21contexto. ¿De dónde sale el nombre
01:36:22Sheila? Oh,
01:36:23que es No conozco a ninguna otra persona
01:36:26que se llame así.
01:36:27Bueno, es el nombre de mi bisabuela
01:36:28lituana.
01:36:29Ah, bien.
01:36:31¿Vos conocés a otra además de tu abuela?
01:36:33Conozco, conozco.
01:36:34Ajá.
01:36:35Sí, sí, conozco.
01:36:36¿Te has cruzado? Bueno,
01:36:37tuviste esa
01:36:38y tú y tuve cuando era nena estudiando
01:36:40inglés, la la misil.
01:36:43Claro,
01:36:44claro. Daba,
01:36:46¿eh? para Activity Book el nombre.
01:36:50Ah, no lo tenía. Sí, apareí
01:36:53activity
01:36:53Sheila
01:36:54vaidor.
01:36:57Sí.
01:36:57Bueno, ¿qué escenario electoral vamos de
01:37:01lo general a lo particular tenemos en
01:37:03esta previa elecciones en la provincia
01:37:05de Buenos Aires? Hoy cierre de listas.
01:37:08¿Desde dónde partimos? Kilómetro cer
01:37:10hoy.
01:37:11Bueno, yo tenía tres grandes preguntas,
01:37:14¿no? Para la elección. O sea, partimos
01:37:16de un escenario muy polarizado y
01:37:18nosotros decimos hiperpolarizado. Tenés
01:37:20hiperpolarización cuando de 80 para
01:37:22arriba, o sea, del 80% para arriba están
01:37:26entre dos entre dos mundos. Entonces
01:37:29tenés un escenario de polarización
01:37:31intenso en la provincia de Buenos Aires,
01:37:32distintos en el interior del país,
01:37:34porque en el interior del país los
01:37:37gobernadores meten una tercera pata.
01:37:40La provincia está partida, está tensada.
01:37:44Entonces partimos de un escenario
01:37:46entre el peronismo y la libertad avanza,
01:37:47entre el peronismo, entre los
01:37:48oficialismos, el oficialismo de la
01:37:50provincia de Buenos Aires y el
01:37:51oficialismo nacional. Sí. Entre el
01:37:52peronismo y el mundo libertario.
01:37:55Un escenario también dominado por la
01:37:57fragmentación. te escuchaba recién eh
01:38:00presentar la la incógnita todavía y los
01:38:02interrogantes sobre quiénes van a ser
01:38:04los eh cómo van a quedar finalmente
01:38:05confirmadas las listas, lo que vos estás
01:38:07viendo en estos en este eh en este
01:38:10armado de listas particular, que es que
01:38:13bueno, el el el proceso para llegar a
01:38:16una síntesis
01:38:18no deja de mostrar todas las tensiones y
01:38:21los distintas las internas, ¿no?
01:38:24digamos, y esto le pasa al al le pasa al
01:38:26peronismo, pero también le pasa a la
01:38:28libertad avanza. Y cuando miras el
01:38:30espacio del medio conformado con un ADN
01:38:33tan diverso, tan eh sí, diverso, no
01:38:38digamos
01:38:39ecléctico.
01:38:40Bueno, ecléctico. Bueno, ves ves lo
01:38:42mismo. Entonces, todo lo que veníamos
01:38:44hablando a lo largo de este de esto de
01:38:46este este último año, los últimos dos
01:38:48años, que planteábamos esta idea de,
01:38:50bueno, una política dominada por la
01:38:52fragmentación, las tensiones internas,
01:38:54ahora en el armado de listas los ves
01:38:56casi como a flor de piel, de modo crudo,
01:38:58¿no? Digamos, Entonces, te decía tres
01:39:01preguntas. Una, bueno, ¿puede el
01:39:03oficialismo nacional imponerse? ¿Puede
01:39:06ganar? No digamos, le puede ganar el
01:39:09peronismo en en el bastión del peronismo
01:39:12una de las preguntas.
01:39:14Yo me la anoto la pregunta. Sí.
01:39:16La la otra es bueno, la participación
01:39:19porque hasta ahora a lo largo del año
01:39:22tuviste muchas escenas electorales,
01:39:25eh, y en todas creo que la gran novedad,
01:39:27la gran noticia es que ganaron los que
01:39:29no fueron. Los que no fueron, los que
01:39:32dieron mensaje a través de la
01:39:33inasistencia,
01:39:35te diría, fueron la mayoría. Sí,
01:39:37digamos. Entonces, tenés ahí otro otro
01:39:40de los grandes interrogantes. Y la otra
01:39:43cosa que miraría también con atención es
01:39:44que pasa con el espacio del medio o con
01:39:46el la tercera vía. Lo
01:39:48lo miro con atención más allá de ese
01:39:50carácter ecléctico, porque esta vez
01:39:52tiene una una tiene territorio. La
01:39:56oferta tiene territorio, ¿no? Digamos es
01:39:58una es una oferta que se compone con
01:40:01figuras que bueno tienen tienen pequeños
01:40:05tienen tienen dominios, ¿no? Hay muchos
01:40:07intendentes ahí participando. Entonces,
01:40:09creo que hay hay como tres tres tres
01:40:12cosas para mirar y, por supuesto, bueno,
01:40:14la performance del peronismo en su en su
01:40:18en su bastión clásico, ¿no? Digamos la
01:40:21la atención el peronismo versus la
01:40:23libertario, que es el el pollo pasta de
01:40:26de nuestros días, ¿no?
01:40:27Arranquemos con la primera pregunta que
01:40:29vos planteaste, que es eh le puede ganar
01:40:31la libertad avanza al peronismo en su
01:40:32bastión.
01:40:33Mira, hoy es un escenario, hoy es un
01:40:35escenario abierto. ¿Qué miro? Yo miro
01:40:37que hay en, digo, cuando haces
01:40:38relevamientos de encuestas que tenés una
01:40:41escena partida en o un punto de partida
01:40:44de 40 para el peronismo, pero también
01:40:48para la integración del mundo libertario
01:40:50y el pro. Entonces es un punto de
01:40:52partida muy parejo. Miro también la
01:40:55última elección, la del 23, la que llevó
01:40:57a Axel a a
01:41:01nuevamente a a a gobernar a a la
01:41:04Gobernación, a gobernar la provincia de
01:41:05Buenos Aires.
01:41:06Y lo que vemos ahí es un Axel que obtuvo
01:41:0845 puntos.
01:41:11Yo te diría un caudal muy similar a lo
01:41:13histórico, a lo que tiene el periodismo
01:41:14históricamente, pero miro también la
01:41:16sumatoria de Píparo y Grindetti, que
01:41:18fueron los dos candidatos. que da más
01:41:20que eso,
01:41:21que da 54, ¿no? Entonces digo, esa esos
01:41:24dos elementos, de dónde venimos, cómo
01:41:27estamos, a dónde vamos, son como lo que
01:41:31te permite ir leyendo la escena
01:41:33electoral. Entonces, eh y miro también
01:41:36que tenés 10% de la sociedad eh
01:41:39bonaerense que está en el doble rechazo,
01:41:42ni peronismos ni libertarios,
01:41:45¿eh? Entonces, con eso empezas empezas a
01:41:48armar, empezas a a leer, ¿no? Hoy es una
01:41:51escena muy partida, pero si puede el
01:41:53oficialismo
01:41:55eh imponerse. Es una posibilidad. Ahora,
01:41:58la segunda pregunta que vos hiciste, eh,
01:42:00a mí me parece interesante porque hay
01:42:02dos bancos, uno fue un caso muy conocido
01:42:04el del JP Morgan y el otro ya me voy a
01:42:07acordar que hablan del empiezan a hablar
01:42:08del tema de la baja participación, pero
01:42:10en una clave que yo al menos no tenía
01:42:11registrada, que era el análisis que
01:42:13hacen en esos de poderes, que no es lo
01:42:15mismo el 30 el 30% de 100 que el 30% de
01:42:1910, como diciendo, bueno, si vos tenés
01:42:22que validar un plan económico y hay baja
01:42:23participación electoral,
01:42:26¿cuánta gente realmente está apoyando
01:42:28ese ese cambio. Eso me parece que es un
01:42:30actor central en esta historia.
01:42:32Muy muy interesante la pregunta y lo que
01:42:35miran, ¿no? El impacto de la
01:42:36inasistencia.
01:42:37Claro. De otra desde otro punto de
01:42:39vista.
01:42:39Desde otro punto de vista, sobre todo
01:42:41porque digo, es muy interesante porque
01:42:43el gran activo del gobierno nacional
01:42:45tiene que ver con opinión pública, con
01:42:46que mantiene la adhesión.
01:42:48Ahora mantiene la deción, pero hay
01:42:50elecciones y lo que vos ves es una
01:42:52desmovilización que afecta a todos los
01:42:54espacios
01:42:56y todos los espacios incluye también,
01:42:58por supuesto, el gobierno nacional. Eh,
01:43:01nosotros igual vemos que afecta un
01:43:02poquitín más al peronismo que al resto
01:43:04de los espacios.
01:43:05Sí, el ausentismo. Un poquitín más, por
01:43:08supuesto, a todos. Ahora que afecta a
01:43:10todo significa también que votantes de
01:43:12de mi ley que dicen, "No, esta no, esta
01:43:14no te acompaño. O me quedo en mi casa o
01:43:17no es tan importante." Y es una de las
01:43:19formas también de bueno de de no dar no
01:43:23dar acompañamiento, ¿no? Digamos de
01:43:26de sacarle sacarle sacarle el lomo, ¿no?
01:43:29Sí. Ahí puede haber mucho de e
01:43:31desilusionado de Emil que también esté
01:43:33ahí, digamos, no no votar en contra,
01:43:34pero sí, ¿no?
01:43:36Y ese ese eh espacio de centro que se
01:43:40armó, ¿a quién le saca votos? ¿A quién
01:43:41le conviene su existencia? Mira a ver,
01:43:45vos sabes que ese espacio del centro,
01:43:47somos Buenos Aires, tiene un ADN que es
01:43:49un V, me gustó tu palabra que es
01:43:51ecléctico, que es un es un desporre eso,
01:43:55¿no? O sea,
01:43:56el peronismo no kirnerista, la coalición
01:43:59cívica, parte del radicalismo, el
01:44:02monsonismo,
01:44:03es como una jarra loca de la política.
01:44:05como metieron ahí todas las cosas que
01:44:07había, sobró, le tirábamos, metieron
01:44:09todo ahí adentro y
01:44:11entonces es difícil una Sí, una parte
01:44:13una parte del radicalismo, o sea,
01:44:16entonces e
01:44:18es difícil es difícil saber a priori, yo
01:44:23lo que te diría es
01:44:25un hay un electorado
01:44:28cambiem que que no se siente cómodo con
01:44:32mi ley, eso vale tres puntos más o menos
01:44:35eh digo, de lo que tiene en toda esto te
01:44:38lo digo por análisis de migración de
01:44:39voto, en todos los análisis cuando vos
01:44:42presentas escenarios con la libertad de
01:44:43avanza y el pro
01:44:45juntos lo que vos ves es que lo que
01:44:47tiene el pro migra íntegramente a la
01:44:51libertad avanza. No es que la el froente
01:44:55la libertad avanza suma todo al pro,
01:44:58suma todo el electorado del pro.
01:45:00Entonces ahí hay una, yo te diría, hay
01:45:01una, hay un segmento en disponibilidad y
01:45:03es un segmento que, bueno, a priori
01:45:07parecería ser un votante más cercano al
01:45:10mundo violeta, pero mirás también la
01:45:14oferta probable que van a tener o los
01:45:16liderazgos que hay ahí. Pienso en Zamora
01:45:19en Tigre, pienso en Camaño en para la
01:45:23para la zona sur de la provincia de
01:45:25Buenos Aires, del conurbano sur y son
01:45:30ADNs más
01:45:31más peronistas,
01:45:31más peronistas.
01:45:33Entonces, probablemente figuras más
01:45:35peronistas interpelen a electorados más
01:45:37peronistas.
01:45:38Hablábamos de qué tan determinante va a
01:45:40ser la situación económica en esta
01:45:42elección. absoluta, absoluta. O sea, la
01:45:46la
01:45:48economía ordena, la economía manda.
01:45:50Nosotros lo que ahí estamos lo que
01:45:52estamos viendo,
01:45:53o sea, perdón, Shila, te interrumpo.
01:45:55Entonces, si la economía manda y el
01:45:56oficialismo es favorito, no hay una
01:45:59percepción de la de buena parte de la
01:46:01sociedad de que estemos en un desastre
01:46:02económico.
01:46:04Hay una percepción ambigua. O sea, yo, a
01:46:07ver, hay una percepción ambigua. Lo
01:46:10primero es, hay muchos deseos de que
01:46:12funcione.
01:46:13Mucho deseo de que funcione.
01:46:15De los que votaron a Mily.
01:46:16De los que votaron a Miley,
01:46:17que son el 56. Sí, hoy Miley no tiene el
01:46:2056, pero sigue sigue manteniendo una
01:46:23deción muy importante. La mitad la mitad
01:46:26de la sociedad argentina sigue
01:46:28acompañando. Lo que pasa es que es un
01:46:29acompañamiento que es cada vez más
01:46:30blando y más poroso. Entonces, tenés un
01:46:33acompañamiento con un, o sea, tenés este
01:46:35fenómeno paradójico que es acompañar al
01:46:38gobierno con reclamos asociados a
01:46:40jubilados o percepción de que lo de los
01:46:42jubilados es injusto. Porque esas dos
01:46:44cosas se ven en las encuestas,
01:46:46las dos cosas
01:46:46que apoyan, que la guita no alcanza, que
01:46:48la situación está mal,
01:46:49o sea, que a ver, que que el rumbo está
01:46:51bien, que el rumbo está bien, pero que
01:46:52yo estoy mal, que el que las políticas
01:46:55de de déficit fiscal cero están bien o
01:47:00de super fiscal, pero está mal que le
01:47:01corten los jubilados, que está mal del
01:47:03lo del Garrahan que está mal, que está
01:47:06mal sacrifican por la causa, digamos.
01:47:08Claro,
01:47:08no es que no no hay una no hay un
01:47:10razonamiento de de sacrificio, hay un
01:47:12reclamo,
01:47:13pero al mismo tiempo es un es un o sea,
01:47:15son paradójicos, son ambiguos. Por eso
01:47:18yo hablo de electorados porosos.
01:47:20Entonces, lo que vemos es el
01:47:21acompañamiento, el gobierno lo sostiene.
01:47:23Sí. Ahora, cuando ves, o sea, cuando vos
01:47:25ves la investigación quanti, ¿no? Los
01:47:28números siguen estando en 48 49 de
01:47:31adhesión al gobierno. Pero cuando vos
01:47:33ves qué es lo que están demandando esos
01:47:37que acompañan y bueno, lo que te das
01:47:39cuenta es que están en están en una zona
01:47:42tan más blandos que hace un año y medio,
01:47:44tan más porosos, son más permeables a a
01:47:47a otras ideas, a otros eh
01:47:53a a a reclamos que hoy están dando
01:47:54vuelta en la sociedad.
01:47:55Pero ahí, Shila, te hago una pregunta.
01:47:57Si la gran mayoría dice, "Bueno, el
01:48:00camino macroeconómico es el correcto,
01:48:01pero la verdad esto de los jubilados del
01:48:03Garrahan no van."
01:48:05Digamos, ¿qué está detrás? No, digo,
01:48:07¿qué está detrás de esto? ¿Que
01:48:09electorado cree que lo interior era
01:48:12insostenible o hay una cuestión
01:48:14creciente, perdón, o hay una cuestión de
01:48:17un individualismo creciente? Mira, el
01:48:20las dos cosas está bueno, está bueno el
01:48:23planteo de las dos cosas. El entre el
01:48:25electorado de Mil y el rechazo al pasado
01:48:26todavía está muy vivo. O sea, lo que hay
01:48:29que pensar es el el gobierno tiene como
01:48:32activo algo del orden de la macro de
01:48:33cara a la sociedad, ¿no? Después vos si
01:48:36querés contas la
01:48:38una más económica, pero pero eh hay como
01:48:44hay como una idea de que la macro, el la
01:48:47estabilidad, el control del dólar, el
01:48:49control de la inflación. Efectivamente,
01:48:51estamos en, digo, por más que un
01:48:53segmento importante que no creen los
01:48:54números del INDEEC o que haya una
01:48:55percepción de inflación más alta, hay un
01:48:58hay un contexto económico muy distinto a
01:49:01el de la inflación acelerada, creciente
01:49:03del momento de la asunción de de mi ley.
01:49:06Entonces, eh la hay como una idea de que
01:49:10lo sobre todo poniendo foco en ese
01:49:11segmento, de que la macro más o menos
01:49:14funciona, de que está bien, de que el
01:49:16rumbo es el correcto. De hecho, hay una
01:49:19cantidad importante de lectores que
01:49:20repiten el mantra de déficit fiscal
01:49:22cero, no gastar más de lo que hay, de lo
01:49:25que entra, digamos, casi yo te diría
01:49:27como una Biblia. todavía funciona.
01:49:29Todavía funciona con con estos reclamos
01:49:32vinculados a la micro, no digamos,
01:49:35porque tampoco uno puede dejar de ver el
01:49:38tema de crecimiento de la deuda en las
01:49:40familias,
01:49:42deuda para gasto corriente, o sea, para
01:49:44completar la mesa, el supermercado.
01:49:47Entonces eso también está y eso no es
01:49:48que afecta a los opositores a Mila y eso
01:49:51también afecta a los votantes de Mila y
01:49:53es transversal. Pero estamos tan cerca
01:49:55de las elecciones que me pregunto eh si
01:49:57pesará más esas ganas de que las cosas
01:50:00salgan bien por ahora
01:50:02o si ya el desencanto empieza a hacer su
01:50:04efecto.
01:50:05Por por ahora lo que lo que vemos es que
01:50:07hay ganas de que funcione.
01:50:09Hay ganas de que funcione. Entonces,
01:50:11¿y qué chances hay de un cisne negro?
01:50:13Porque viste que se habla, se especula
01:50:14todo el tiempo. Vos ves encuestas que
01:50:16dan 10, 12% de diferencia.
01:50:18Sí. Y después, bueno, vos trabajas en
01:50:20esto, sabés y escuchás que hay otras que
01:50:23dicen, "Capaz que no es así el
01:50:25escenario." 10, 12 puntos de diferencia
01:50:28favor del gobierno
01:50:31en a nivel nacional o en la provincia de
01:50:33Buenos Aires.
01:50:33Nacional.
01:50:35Bueno, es que a ver,
01:50:38¿cómo medís elecciones?
01:50:40Claro.
01:50:40No, no, no sé.
01:50:41O sea, una son, o sea, la esencia
01:50:44o te la pongo al revés. ¿Cuál sería si
01:50:46el gobierno gana? Porque con un tercio
01:50:47puedes ganar la elección. Suponete que
01:50:49el gobierno gana con 35%. Eso es una
01:50:51buena elección para el gobierno.
01:50:52Arriba de 35 es una muy buena elección.
01:50:55Sí. 35 es eh
01:50:58eh 35 no deja de ser una buena elección.
01:51:01Sí,
01:51:02sí, sí.
01:51:02Y hoy vos ves que ese escenario, si no
01:51:05sucede nada extraño, se va a plasmar.
01:51:08En la provincia de Buenos Aires
01:51:09probablemente saquen más.
01:51:11Sí,
01:51:11estamos hablando de la la sumatoria
01:51:13general de de 1 de octubre. Sí, a nivel
01:51:17a nivel nacional.
01:51:18Hm. Eh, y faltan faltan faltan tres cu
01:51:24meses en un en un contexto delicado
01:51:27donde todo donde todos los días,
01:51:29o sea, tenés pequeños sobresaltos, tenés
01:51:32noticias que más o menos todavía
01:51:36pareciera que está agarrado,
01:51:39pero bueno, los por ahí los más eh eh
01:51:42atentos a la noticia económica,
01:51:44o sea, ahí se ve un cambio, ahí se ve un
01:51:46cambio, digamos, de que venía más o
01:51:48menos estable y algo empezó a pasar.
01:51:50Mira, a ver, como para tenerte
01:51:51referencia, vos piensas que el gobierno
01:51:54tiene un tiene A mí, te voy a decir
01:51:57algo, a mí hay dos cosas que me
01:51:58sorprenden. El gobierno tiene es
01:52:01elástico, yo digo, es elástico porque
01:52:03tuvo tuvo hasta ahora, desde que ha
01:52:04asumido hasta ahora, dos momentos
01:52:06difíciles.
01:52:07Un momento fue septiembre, octubre del
01:52:08año pasado con jubilados, educación, 87
01:52:12héroes y otro momento fue postbra.
01:52:14Sí. marzo de de este año
01:52:17arrancó en febrero y yo y en marzo,
01:52:19marzo, abril estuvo,
01:52:21o sea, en una situación bastante
01:52:22difícil. Yo creo que más que Libra lo
01:52:25que fue muy duro para el gobierno fue el
01:52:273,7 de inflación de marzo,
01:52:28cuando el dólar se fue al [ __ ] y
01:52:30perdió y se quedó sin dólares, tuvo que
01:52:32ir al fondo.
01:52:32Exactamente. Ese tres, ese 3,7, yo creo
01:52:35que Entonces, vos fíjate que, o sea, yo
01:52:37te decía dos momentos duros. En esos dos
01:52:40momentos duros, el gobierno bajó mucho
01:52:42rápido y recuperó muy rápido. O sea,
01:52:45baja rápido, recupera rápido,
01:52:47elasticidad. Hm.
01:52:49Eh,
01:52:52ahora lo que ves también es que una
01:52:54inflación que se te va un poquito, un un
01:52:58mes y el gobierno cae, o sea, después
01:53:01recupera, pero cae. Entonces, lo que ves
01:53:04ahí es que está, o sea, no es que son 50
01:53:07puntos o 48, no sé, no importa, es lo
01:53:09mismo. 48 50 es lo mismo. están sólidos,
01:53:14eh, hiper que son hipernítidos, que son
01:53:17movilizables. No hay eso.
01:53:19No hay eso.
01:53:20Pero, ¿cuánto tenés eh para sostener esa
01:53:22popularidad del gobierno más o menos
01:53:24estable? Eh, eso de que, ¿cuánto tenés
01:53:27de explicación en eso de que del otro
01:53:29lado no hay nada?
01:53:31mucho, o sea, los activos de gobierno
01:53:34tienen que ver con esta idea de la rumbo
01:53:36macro, rechazo al pasado, eh dificultad
01:53:40para encontrar oferta alternativa. O
01:53:42sea, esta idea del otro lado no hay nada
01:53:45que bueno, a ver, es una es una
01:53:47enunciación que tiene sentido para un
01:53:48segmento del electorado.
01:53:50Del otro lado también tenés 30, 35
01:53:52puntos de de peronismo, kishnerismo que
01:53:56están también consolidados. Entonces, no
01:53:59es que de lo del otro lado no hay nada,
01:54:01pero para ese electorado es difícil
01:54:03encontrar para el electorado de mi ley
01:54:05es difícil encontrar una alternativa.
01:54:07¿Es es mi ley o qué?
01:54:08Claro, incluso
01:54:10hace un ratito decíamos que periodistas
01:54:12o o o por hay gente que está detrás de
01:54:14cámara, pero que la vive todos los días
01:54:15laburando coincide en esta idea de,
01:54:17bueno, este modelo económico ya lo
01:54:19vimos, ya sabemos cómo termina, ya
01:54:21sabemos qué pasa en la producción, en el
01:54:23empleo, en la pobreza, la inflación. Sin
01:54:25embargo, digamos, ese fantasma de eh
01:54:28esto ya lo vimos, no termina generando
01:54:31el miedo que puede generar un fantasma.
01:54:33Pero vos fíjate que Miley tiene un
01:54:35segmento electoral
01:54:37muy joven,
01:54:38eh, joven, masculino. ¿Qué significa
01:54:40esto? Ya lo vivimos,
01:54:41claro.
01:54:42Para para alguien de 20 años,
01:54:44si no lo vivió,
01:54:45o sea, que que ni siquiera vio la crisis
01:54:47del 2001.
01:54:48No significa nada. Son palabras que no
01:54:50no preocupante lo del género.
01:54:52Vamos a hacer el cierre. Sí. Eh, perdón,
01:54:55pero tenemos que que hacer la la
01:54:56pregunta final. Ustedes saben,
01:54:57terminamos siempre con la misma pregunta
01:55:00que es el juego de la democracia. Es
01:55:02bien tener
01:55:03eh mejor y peor presidente del 83 para
01:55:06acá con los parámetros que vos quieras
01:55:08definir.
01:55:10Mira, eh, cada día cada día
01:55:16me reconcilio más con Alfonsín.
01:55:20Mira, la patió afuera.
01:55:21Jamás pensé, Chile, que le ibas a tirar
01:55:23afuera. ¿Qué? ¿Por qué?
01:55:24Porque sí, pues de
01:55:26tenemos nosotros la teoría de que el que
01:55:28contesta Alfonsín se saca el problema
01:55:30encima.
01:55:31Sí.
01:55:32No, pero de verdad, de verdad, de
01:55:33verdad, de verdad.
01:55:34¿Por qué? Contesta vos, porque te
01:55:35descalificamos antes de escuchar el
01:55:37argumento,
01:55:37¿no? Bueno, qué sé yo, o sea, son
01:55:39malvados. O sea, vienen acá, te someten,
01:55:42te someten, te someten a estos a estos.
01:55:45Se va llorando la gente por qué. Eh,
01:55:48mira, primero porque
01:55:51primero porque cuando vos ves la la
01:55:53estructura social argentina y la
01:55:55dinámica de la dinámica de de la
01:55:57convivencia fue, o sea, es es una es una
01:56:01historia el el la línea gruesa es una
01:56:04historia difícil. Segundo, porque era un
01:56:08país mucho más integrado y fue un líder
01:56:10que logró pacificar una Argentina que
01:56:12venía de una situación, yo creo que la
01:56:14situación más dramática,
01:56:16eh, y había que tener agallas, había que
01:56:19tener coraje, o sea, cosas que uno o sea
01:56:22revisitando volvés a poner en en valor.
01:56:27Eh, y creo que el creo que y creo que
01:56:30Alfonsín también, sobre todo por la
01:56:31sociedad del momento de una sociedad
01:56:33mucho más homogénea. Nuestra sociedad es
01:56:35una sociedad mucho más desintegrada,
01:56:37eh, con niveles de marginalidad que no
01:56:40había en en los años 80 en Argentina. M
01:56:44eh te diría que es un poco el liderazgo
01:56:46y un poco aquella Argentina, ¿no?
01:56:48Y el peor
01:56:51y el peor, ¿eh?
01:56:54Y el peor que nos nos han pasado el
01:56:58Pérez de la arruga. El Pérez de la
01:57:00arruga. Hm.
01:57:01El Pérez de la Rúa que
01:57:04bueno no no logró terminar su mandato.
01:57:07Alfonso se fue se fue huido. Eh, como
01:57:11Sí, distinto. Son son son me chicanearon
01:57:16chican. No, no. El el tema con Alfons la
01:57:18discusión de modelo económico. Económico
01:57:20no hubo. Ahora viste que en la serie de
01:57:22Menes se expone mucho eso, diciendo era
01:57:24una catástrofe. Esto
01:57:25era una catástrofe.
01:57:26Era una catástrofe. Estaba men. Era una
01:57:29catástrofe, pero
01:57:30iba a decir menos mal que llevó el
01:57:32eh pero bueno, hay además de la además
01:57:35de la economía, hay hay cuestión hay
01:57:37cuestiones de de convivencia y y vida
01:57:40social que que
01:57:41dos radicales entonces en en en lo peor
01:57:43y lo peores. Bien, bien
01:57:46gracias por haber venido. Muchas
01:57:47gracias.
01:57:47Placer, un placer. Bueno, nos vamos
01:57:49despidiendo. Ya vamos con el indio.
01:57:51Estuvo Flor Trevino en la operación
01:57:53técnica, Flor Fresa en cámaras y en
01:57:55arreglos varios del estudio. Es una
01:57:57todoterreno en redes de Santo Puncino en
01:58:00coordinación de producción Julio Walde.
01:58:02Hoy en edición Flor Brit nos despedimos
01:58:05hasta el sábado que viene. Va a estar a
01:58:07cargo Leandro Renú. Yo me tomo este unas
01:58:10merecidas entre signo de interrogación,
01:58:12vacaciones. Me voy una semanita, este,
01:58:15me quedo acá eh a hacer patria. Me voy a
01:58:17la costa Atlántica. Yo me reencuentro
01:58:19con ustedes en julio, pero el sábado que
01:58:21viene desde las 8 de la mañana acá todos
01:58:25los sábados como siempre hacemos como la
01:58:26ves en Futurrock. Abrazo grande. Gracias
01:58:29por estar.
01:58:31[Música]
01:58:34[Aplausos]
01:58:36Sigo siendo el mismo de siempre y te
01:58:41aburre mi voz.
01:58:43Llegar a Dios. Vengo cínicofóbico,
01:58:47crudo, hervido y asado por vos
01:58:52despejar mi amor.
01:58:59Hay tantas partes tan lindas sin tu
01:59:05traición
01:59:07y el mundo sigue girando aún sin tu
01:59:14amor.
01:59:45[Música]
01:59:53Felicidades y tu amor. Felicidades.
01:59:56Felicidades. Felicidades.
02:00:04Si escuchas
02:00:06banca. Si podes
02:00:10suma futuro
02:00:13que es libre
02:00:15gracias a la comunidad
02:00:21en Yunta estamos de estreno. Descubrí
02:00:23nuestra carta nueva con platos caseros
02:00:26riquísimos. Te esperamos para que
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02:00:29calabaza y hongos o nuestra carne
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02:00:43disfrutar de una gran experiencia
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02:01:01de regularización de tasas municipales.
02:01:04Beneficios y oportunidades únicas para
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02:01:08automotor o comerciales.
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02:01:14San Martín, comunidad activa
02:01:20en una cocina a estancia. Se establece
02:01:22un extraño vínculo entre una cocinera y
02:01:24su ayudante a través de la metáfora
02:01:26culinaria. Esta obra alude al abuso de
02:01:29poder y a los mecanismos de violencia
02:01:31represiva implementados durante la
02:01:33dictadura. Ganadora del premio María
02:01:35Teresa de León vuelve cocinando con
02:01:38Elisa en su cuarta temporada los sábados
02:01:41a las 20:30 horas en Itaca, Complejo
02:01:44Teatral.
02:01:45[Música]
02:01:47Voy a saludar y ya se nos dibuja una
02:01:49sonrisa en el rostro a todos, a la
02:01:51presidenta de abuelas de Plaza de Mayo,
02:01:53a Estela de Carloto.