¿CONOCÍAS ESTE RESCATE HEROICO? SOBREVIVIR A MALVINAS: ESTEBAN TRIES en REC
Cíclico - 2/4/2026 - Duracion: 26:55
Transcripción
00:00:00Ya abrimos el juego, vamos a preguntar
00:00:01todos, eh, y vamos a conocer la historia
00:00:04de vida de Esteban Tríz, ¿no? Eh, ex
00:00:06combatiente de Malvinas, falta poco para
00:00:08el 2 de abril. Nosotros lo vamos a
00:00:09homenajear toda la semana porque no
00:00:11solamente hay que homenajearlo durante
00:00:12el día, sino hay que recordarlos
00:00:13siempre. Esteban, ¿cómo te va? El gusto
00:00:15de saludarte. Eh, Leandro es mi nombre.
00:00:18Estoy con Luis Dácono y con Lucas. ¿Cómo
00:00:20andás?
00:00:21Un abrazo gigante, Leandro, a toda la
00:00:23mesa. La verdad que muy bien y muy
00:00:28feliz porque seguimos homenajeando y
00:00:30celebrando la vida.
00:00:32Celebrando la vida. Ni más ni menos,
00:00:34Esteban. Bueno, eh, falta falta poco
00:00:37para un nuevo aniversario. A mí, viste,
00:00:39yo lo decía recién toda la semana, vamos
00:00:41a estar homenajeándolos a ustedes porque
00:00:43fueron combatientes, porque dejaron la
00:00:44vida, literal en esta guerra tan
00:00:48complicada, ¿no? Donde lamentablemente
00:00:50hemos perdido y con toda la polémica que
00:00:52ha surgido, pero el orgullo que tenemos
00:00:54por ustedes no tiene nombre. ¿Qué es lo
00:00:57qué es el primer recuerdo cuando te
00:00:59hablamos de Malvinas que se te viene la
00:01:00mente?
00:01:02Mira, Leandro, eh nosotros tenemos una
00:01:05asociación que nos movemos todo el año
00:01:07con Malvinas. ¿Por qué? Porque
00:01:08entendimos que Malvinas es amor genuino
00:01:11entre hombres. O sea, lo que pasó en el
00:01:13campo de batalla, en una trinchera, eh
00:01:15en la situación, una de las situaciones
00:01:17más difíciles en mi vida que me tocó
00:01:19atravesar, entendí la importancia del
00:01:21compañero, entendí la importancia de un
00:01:24abrazo, de una mirada, entendí lo que es
00:01:26el trabajo en equipo, entendí esos
00:01:28valores que todos los seres humanos
00:01:30tenemos incorporados y a veces por el
00:01:32sistema o por la borágenes de la vida
00:01:35misma no te permite accionarlos. En la
00:01:38guerra supimos eso. Entonces digo, fue
00:01:40amor genuino. Sí. No había distinciones
00:01:44de ideología política, ni de credo
00:01:46religioso, ni de clase social. Mm.
00:01:48Estábamos el uno para el otro para
00:01:51intentar no morir. Hubo 649
00:01:55argentinos que dieron la vida por
00:01:58nosotros sin pedir nada a cambio. Y
00:02:00nosotros tuvimos la misión de volver,
00:02:03mantener viva la memoria de ellos y
00:02:05sembrar en ustedes, que son las
00:02:07generaciones que están viniendo, e esa
00:02:10concientización de que
00:02:13el otro vale más que yo. salir del
00:02:16egocentrismo, salir del del yoísmo y
00:02:18decir, "Che, loco, si este está dando la
00:02:21vida por mí, yo la voy a entregar por
00:02:23él." O sea, que Malvinas para mí es eso
00:02:25y eso es lo que vamos sembrando en todas
00:02:27las escuelas donde podamos ingresar y
00:02:29nos abran la puerta para que las
00:02:31generaciones que están llegando vengan
00:02:33con otro concepto, con otra idea de lo
00:02:35que es eh los valores que tenemos
00:02:38incorporados.
00:02:40Eh, bueno, Esteban, a ver, trayéndote
00:02:43para para la actualidad, eh,
00:02:47sentís que digamos que el estado, la
00:02:49sociedad e sigue en deuda de alguna
00:02:51manera con con los excbatientes e
00:02:55que todavía hay cosas que no terminan de
00:02:59eh de, ¿cómo se dice?, de sí, de saldar
00:03:04de alguna forma, reconocerles. Eh,
00:03:08¿cómo sentís? Yo creo que en este
00:03:11momento los veteranos de guerra tenemos
00:03:12la misión de estar junto a ustedes. Eh,
00:03:17como ustedes lo dicen, esta semana está
00:03:19full, tenemos temporada alta, todo,
00:03:21salimos a un montón de de medios, pero
00:03:24sí o sí tenemos que estar porque tenemos
00:03:26que informar que Malvinas no es ni la
00:03:28dictadura, ni las víctimas, ni los
00:03:30pobres chicos, ni el maltrato. Malvina
00:03:33fue una gesta nacional donde tus
00:03:36parientes, tus padres, tus vecinos
00:03:39mandaron cartas, este, juntaron cosas,
00:03:42estaba el país compenetrado en una causa
00:03:44justa que era recuperar un territorio.
00:03:47No es la forma, la guerra ni la
00:03:48violencia. Pero bueno, pasan cosas
00:03:51terribles como la que pasó ayer en Santa
00:03:53Fe. Y vos decís, "¿Por qué pasa eso?"
00:03:55Bueno, es el mundo hace miles de años
00:03:57que la guerra es como que va dominando
00:03:59situaciones y no terminan de aprender a
00:04:02dialogar. Nosotros le enseñamos a la
00:04:04gente que vuelvan a dialogar, que
00:04:07vuelvan a escucharse, que piensen
00:04:09distinto, pero que crezcan juntos.
00:04:11Entonces, yo creo que hoy la sociedad no
00:04:13nos debe nada, al contrario, nos abraza,
00:04:15nos reconoce ustedes mismos en este
00:04:18programa. O sea, son cosas que a uno lo
00:04:20llena de de amor y de energías como para
00:04:23decir, vamos a seguir hasta el último
00:04:26aliento de nuestras vidas.
00:04:29Sí. Eh, a mí me gustaría saber, Esteban,
00:04:32en qué momento se se empieza a convivir,
00:04:34¿no?, con el pasado, o sea, ¿cuándo caés
00:04:38en relación con todo lo sucedido y lo lo
00:04:41haces tuyo?
00:04:43Qué buena.
00:04:45Eh,
00:04:46pasaron más de 20 años.
00:04:48Después de la guerra, donde yo entré en
00:04:51el proceso de desmalvinización, habiendo
00:04:53sido un soldado con cripto, volví y
00:04:55tenía que entrar a la vida civil.
00:04:59Borré de mi currículum que era veterano
00:05:01de guerra. Entonces, después sí conseguí
00:05:02trabajo.
00:05:03No puedo creer.
00:05:04Eh, quise inventar una familia donde
00:05:07conseguí la mujer, la madre de mis
00:05:09hijos, la mejor madre de mis hijos, pero
00:05:11yo fui un desastre para construir un
00:05:13hogar. no tenía los cimientos sólidos
00:05:17y siempre estaba como dentro de lo que
00:05:19se hablaba, ¿no? La victimización y el
00:05:22por qué me pasó esto y por qué allá y
00:05:24por qué esto y por qué los muertos y por
00:05:26qué el combate y por qué la miseria. Y
00:05:29cuando hice el click de decir, "¿Y para
00:05:31qué estás acá?
00:05:33¿Por qué tu misión no es ser un héroe de
00:05:35la patria y volviste como un soldado?
00:05:37¿Para qué?"
00:05:38Y cuando hiciste ese clic y empecé a
00:05:40leer los libros que escribían los
00:05:42británicos de lo que hablaban de que
00:05:45nosotros éramos leones, que no los
00:05:46dejábamos avanzar, de que ellos los que
00:05:49tenían que volver a invadir en 3 días
00:05:52tardaron 45 porque los soldados
00:05:54argentinos no se rendían. Dije, esto es
00:05:57lo que yo sentía.
00:05:59Y ahí empezaron después de 20 largos
00:06:02años empezaron a abrirse puertas en las
00:06:04escuelas, ¿no? De que los chicos iban a
00:06:07veces a lugares muy carenciados por su
00:06:09platito de comida y yo digo, estos pibes
00:06:11qué pueden saber de Malvin si vienen a
00:06:13comer nada más ese prejuicio espantoso
00:06:16que tenemos.
00:06:18Y me preguntaban desde el corazón y me
00:06:21decían que me preguntaban si había sido
00:06:24feliz, si qué había sentido y me
00:06:27empezaron otra vez a a reeducar para
00:06:30entender que Malvinas eh es amor y que
00:06:33Malvinas puede sembrar realmente cosas
00:06:36buenas en los argentinos. Y ahí fue
00:06:38donde se hizo el click y dije, este es
00:06:40el camino para empezar a a transitar y
00:06:44está dando unos resultados magníficos
00:06:46porque estamos transformando eh, no a
00:06:48través de la guerra, a través de los
00:06:50valores de la guerra en muchas
00:06:52situaciones límites a lo largo y a lo
00:06:54ancho del país.
00:06:56Esteban, si nos podés contar, porque vos
00:06:59en medio de la guerra, bueno, hay muchas
00:07:00historias y y averiguando un poco e
00:07:04junto con nuestro gran equipo de de
00:07:06producción, eh nos han contado que vos
00:07:09has salvado un compañero en plena
00:07:11guerra. Eh, si nos puedes contar esa
00:07:14anécdota de cómo era estar sin cobertura
00:07:16en pleno fuego enemigo y ver que está un
00:07:19compañero
00:07:21a punto de perder la vida y cómo lo ha
00:07:22salvado. Eh, si nos queres contar esa
00:07:24anécdota, nos nos vendría muy bien
00:07:27porque queremos recordar esas épocas
00:07:29también, ¿no?, donde has salvado vidas.
00:07:32Ante todo la producción es espectacular
00:07:34la que tienen, así que felicitaciones a
00:07:36ellas.
00:07:38Eh, el transitar de la guerra empieza el
00:07:40primero de mayo, ¿no? Entre el primero
00:07:42de mayo y el 14 de junio fueron 45 días
00:07:45donde había bombardeo permanente mañana,
00:07:47tarde y noche en distintas situaciones,
00:07:49en distintas posiciones en la isla. A
00:07:51nosotros el 13 de junio, imagínate desde
00:07:54el primero de mayo al 13 de junio,
00:07:57nos ordenan salir de nuestra posición
00:08:00defensiva e ir a apoyar al regimiento 7
00:08:03de La Plata. Yo pertenecía al regimiento
00:08:053 de infantería, a la compañía A que
00:08:08estaba con asiento en la tablada en esa
00:08:09época
00:08:12éramos era de noche, no habíamos hecho
00:08:14reconocimiento de terreno. Íbamos hacia
00:08:16el enemigo que estaba a no más de 1000
00:08:18m, casco colocado, fusil, municiones en
00:08:22todos los bolsillos. Nos desplazamos por
00:08:24el valle Mobrook, cruzamos un arroyo con
00:08:26el agua hasta los hombros. Estábamos
00:08:28abatidos, literalmente, no dábamos más.
00:08:31aparece un teniente primero que nos
00:08:32grita a lo gaucho, carrera mar, viva la
00:08:35patria. Y en medio de las bombas veo que
00:08:37el tipo empieza a subir solo y en un
00:08:40segundo empezamos nosotros a seguir a
00:08:42nuestros líderes, el sargento Manuel
00:08:44Villegas, el Cabo Fariña, el subteniente
00:08:47Aritegui, el teniente Rodríguez.
00:08:50¿Por qué digo eso? Porque ellos eran el
00:08:52ejemplo a lo largo de todo el transitar
00:08:54de la guerra.
00:08:56Cuando llegamos arriba del monte Willes
00:08:58Rich, la noche del 13 de junio, era
00:09:00literalmente un infierno. Un infierno.
00:09:02Sombras que corrían de un lado para el
00:09:03otro. No sabía si disparar, si son
00:09:05argentinos, son ingleses, no sabías qué
00:09:07hacer. Balas de todos los colores,
00:09:09bombas que explotaban arriba tuyo. Era
00:09:11un infierno griterío que había herido,
00:09:13que había muerto. Y uno no tiene idea lo
00:09:15que tenes que hacer. Y en eso el
00:09:17sargento nos dice, "Prepárense que vamos
00:09:19a saltar."
00:09:21Cuando avanzamos 10 pasos, una balacera
00:09:23de no más de 30 40 m a la redonda nos
00:09:26obligó a tirarnos de cara al piso. Esas
00:09:29balas pasaban por arriba nuestro. Cuando
00:09:31afloja un poquitito, escucho tríes,
00:09:33estoy herido. Me corro a mi izquierda,
00:09:35el soldado Mario Ruso tenía un tiro en
00:09:37el brazo, le hago un torniquete, digo,
00:09:39"¿Quéate acá? Después te rescatamos."
00:09:41Vuelvo arrastrándome, lo veo a mi
00:09:43sargento allá adelante tirado, le pego
00:09:45el grito, le digo, "Mi sargento ruso
00:09:46está herido." Me dice, "Yo también."
00:09:48digo, "¿Qué tiene un tiro en la panza?"
00:09:51Oh,
00:09:51se tire el donde están saliendo las
00:09:53trasantes. Son las balas naranjas que
00:09:54uno ve de noche cuando ve donde vienen a
00:09:56punto y mi sargento, usted está en el
00:09:58medio, córra, tire igual. Vuelvo a
00:10:01buscar ángulo de tiro. Digo, mi
00:10:02sergento, usted está en medio, no le
00:10:04puedo tirar. Este, córra se tírele igual
00:10:07porque yo estoy muerto. Oh,
00:10:09digo, no, mi sargento, si usted no se
00:10:10corres no le tiro. Y si lo veo al
00:10:12sargento que estira el brazo para
00:10:14agarrar el fusil, cuando lo está
00:10:15agarrando le pegaron un tiro en la mano.
00:10:19El inglés lo tenía justo en la mira. Era
00:10:21un francotirador.
00:10:23Y en la guerra no es matar o morir, es
00:10:25sacar de combate.
00:10:27El sargento se da vueltas, se saca el
00:10:28correaje, saca las granadas.
00:10:31Le grito, "Mi sargento lo van a buscar."
00:10:32me dice, "Quédense ahí, no se levanten y
00:10:35esperen órdenes que nos tienen
00:10:36rodeados."
00:10:38Cuando levanto la cabeza, había miles de
00:10:40bolitas de fósforo prendido fuego,
00:10:42estaban cayendo arriba nuestro.
00:10:44Al lado mío, eh, tenía un compañero,
00:10:47José Luisela,
00:10:49que tenía 18 años, un mes de
00:10:51instrucción, era cartonero, analfabeto y
00:10:55estuvo como un gaucho al mío. Lo agarro,
00:10:58digo, "Lupín, vamos a buscar a
00:10:59Villegas." Al toque me dice que sí.
00:11:01Cuando estamos por salir con el fusil y
00:11:03el fusil acá nos van a hacer pelota y
00:11:06bajar el fusil acá. Apoyamos el fusil,
00:11:09levantamos los brazos, caminamos los 10
00:11:11pasos, lo agarramos al sargento, lo
00:11:13arrastramos hasta debajo de la piedra,
00:11:15le salía sangre, no teníamos curito, no
00:11:18había gasa, no había médico, no había
00:11:20enfermero y el hospital estaba 8 km.
00:11:24Dice, "Tríes, contale a mi mamá, a mi
00:11:28mujer, a mis hermanas, como vos veas que
00:11:30yo me quede acá en el campo de batalla.
00:11:32Una bomba, una esquirla, un
00:11:33francotirador. ¿Cómo ves que le duele
00:11:36menos?" Y a mi hija Silvana, Silvanita
00:11:39era su hijita de 3 años, donde él
00:11:41siempre decía que él quería volver al
00:11:43continente y abrazarla y llenarla de
00:11:44besos.
00:11:46Y cuando veía que ese sueño no lo podía
00:11:47cumplir, se puso a llorar,
00:11:51empezó a rezar un Padre Nuestro.
00:11:53Mi se yo no me pongo ni en ni en
00:11:55estupide, pero estamos a 8 km del
00:11:59hospital. Yo este fuego ya no lo aguanto
00:12:01más arriba de la panza. Pegame un tiro y
00:12:03hace este carro del grupo.
00:12:05Oh,
00:12:06mi sargento, tenemos como un asado. ¿De
00:12:08qué asado me habla? Digo, me hao carro
00:12:09el grupo. Lo agarroín Cezuela, ese
00:12:12soldado de 18 años. Le digo, "Andá a
00:12:13buscar a los 10 soldados que están
00:12:14combatiendo ahí arriba, los del grupo.
00:12:16Uno por uno se los bajaron. Perdimos la
00:12:18altura, hay que bajar." Y el sargento me
00:12:20pedía que no lo tocásemos, que se quería
00:12:22morir tranquilo debajo de esa piedra. Y
00:12:24con otro soldado lo cargamos y empezamos
00:12:26a los gritos caminando para que gritando
00:12:29para que nuestros compañeros no nos
00:12:31disparen. Cruzamos los 8 km para llegar
00:12:34hasta el hospital donde la maravilla de
00:12:37nuestros médicos con un hospital lleno
00:12:39de herido, lleno de catre, le salvaron
00:12:42la vida al sargento Villegas y a cientos
00:12:44de soldados más.
00:12:46Chicos, esto es una ínfima historia de
00:12:4990 soldados la noche del 13 de junio.
00:12:52Hay 15,000 historias de amor genuino en
00:12:55Malvinas, de valores reales y eso es lo
00:12:59que uno destaca de lo que es el gén
00:13:02argentino. Somos capaces de hacer cosas
00:13:04magníficas
00:13:06cuando podemos accionar por nosotros
00:13:08mismos con el corazón ad es una de las
00:13:12pequeñas historias de vida.
00:13:14Este, ambos. Eh, bueno, impresionante la
00:13:17historia. Este me emocionó. Sí,
00:13:19sí. Eh,
00:13:21no, te quería preguntar, ¿qué edad
00:13:23tenías?
00:13:24También tenías 18 años.
00:13:2620.
00:13:27Yo tenía 20 porque yo había hecho el
00:13:28servicio militar con 19 porque había
00:13:30hecho industrial. tuve que un año
00:13:32prórroga y al año siguiente después del
00:13:34servicio militar eh hice estuve en la
00:13:36guerra,
00:13:37¿no? Y pensaba cómo una vez que terminó
00:13:40la guerra y siendo además tan chico y
00:13:42pasando por toda esa situación como el
00:13:45resto la mayoría de los soldados eh que
00:13:48eran pibes eh sin experiencia, con nada,
00:13:53con lo con lo apenas quizás el el
00:13:56servicio militar obligatorio y no mucho
00:13:58más. eh, ¿cómo te recuperaste o cómo, o
00:14:02sea, ese click que que vos decís que te
00:14:04que tuviste 20 años después, ¿cómo fue?
00:14:08digamos, ¿cómo lograste eh pero cesar
00:14:12todo eso que te pasó siendo tan tan
00:14:14joven y
00:14:16bueno,
00:14:17hubo mucha
00:14:18siendo protagonista de algo tan
00:14:19importante,
00:14:20yo siempre digo que hubo muchos
00:14:22compañeros míos que se quitaron la vida
00:14:23después de la guerra, o sea, los
00:14:26primeros 10 años fue un abandono total
00:14:28del
00:14:28Claro, por eso yo te preguntaba lo del
00:14:30estado, ¿no? como si había todavía
00:14:31alguna deuda o sentían que el estado de
00:14:33alguna forma estaba en deuda con
00:14:35ustedes, porque un poco digamos lo que
00:14:37sucedió fue eso, fueron como bueno, no
00:14:39volvieron, son perdedores, hubo como tú
00:14:42una nada, un se corrió absolutamente el
00:14:46estado de la responsabilidad y eh
00:14:49entonces por eso te preguntaba al
00:14:50principio de la nota eso, ¿cómo cómo lo
00:14:53sentían ahora?
00:14:55Ahora estamos bien. Ahora estamos
00:14:56haciendo la plancha sobre una ola.
00:15:00Sí. Hoy tenemos una pensión. El sistema
00:15:02de salud funciona cuando hay compromiso.
00:15:05O sea, PAMI veterano de guerra hoy está
00:15:08funcionando en todo el país, pero hay
00:15:10que aceitar cosas. Pero bueno, si hay
00:15:12urgencias, sabes que la urgencia eh se
00:15:15llega a solventar esa necesidad.
00:15:17Claro.
00:15:18Pero los primeros 10 años fueron
00:15:19terribles, un abandono total. Vos ibas
00:15:22al hospital militar a pedir ayuda y te
00:15:25decía, "No, ya vos ya tenés la libreta
00:15:27firmada, ya sos civil. Ibas al hospital
00:15:30civil y te decía, no, esto se hicieron
00:15:31cargo al Milico, te eras un paria, no
00:15:35eras ni para un lado ni para el otro.
00:15:36Ibas a buscar trabajo. Este, muy bien.
00:15:39Ah, sí, técnico electrónico. Ah, buenas
00:15:41calificaciones. Bien. Este, estuvo en la
00:15:44guerra. Sí, sí, señor. Fui a defender la
00:15:45patria. Ah, no, loquito. La guerra no
00:15:47tomamos, señor. Tengo que trabajar, por
00:15:49favor. No, no, no. ¿Quién sigue? Cuando
00:15:51lo borré del currículum, al día
00:15:52siguiente conseguí trabajo. Entonces ahí
00:15:55mi cabeza dijo, "Esta sociedad no está
00:15:57preparada para para hablar con un
00:15:59veterano de guerra, con un pibe que
00:16:01volvió de la guerra." Y ahí empieza tu
00:16:04propio o aislamiento o autodestrucción o
00:16:08autorreconstrucción.
00:16:10Yo tuve un apoyo familiar enorme, un
00:16:14apoyo de amigos extraordinario,
00:16:16mucha fe. Yo a Dios lo encontré
00:16:18realmente en la trinchera, por más que
00:16:20iba en misa, que era católico, qué sé
00:16:22yo, antes para cumplir socialmente, pero
00:16:25la real fe la encontré en la trinchera y
00:16:28ahí había judíos, mormones,
00:16:31evangélicos, ateos y todos rezábamos
00:16:35juntos y tenía te daba una fortaleza
00:16:37interior que decís, "Esto es magnífico."
00:16:40Y después, bueno, correr del sistema que
00:16:43tenés que tener casa, casarte, tener
00:16:44hijos, tener autos, tenés que ser, tenés
00:16:46que me quemó la cabeza de vuelta y entré
00:16:49en el sistema y me olvidé de todo. Y
00:16:52hace un par de años me agarró un cáncer
00:16:53terminal que me daban 6 meses de vida y
00:16:56le dije, "¿En qué me olvidé otra vez?
00:16:58¿En qué me equivoqué?"
00:16:59Bueno, le solté la mano a Dios y empecé
00:17:02a pedir perdón, a perdonar, agradecer, a
00:17:05cada mañana para mí es un gracias por
00:17:08estar en el hospital. A las 5 de la
00:17:09mañana te prenden todas las luces y me
00:17:11pinchaban, ay, qué lindo, gracias que
00:17:12estoy con vida. Viste cuando decís, "No
00:17:16salgamos, chicos. Ustedes están a 1000
00:17:18todos los días con información, con
00:17:20noticia, con eh respiren. Ustedes son el
00:17:23cambio que necesitamos en el mundo.
00:17:25Nosotros nos equivocamos mucho, pero
00:17:28ustedes tienen esa posibilidad de decir,
00:17:30"¿Qué puedo hacer yo por otro? ¿Cómo
00:17:32puedo yo cambiar a mi familia,
00:17:34abrazarla, volver a sentir?"
00:17:38Esa es la real esencia del humo, del ser
00:17:41humano. Tardé muchos años en
00:17:43acomodarnos. Por eso hoy nosotros nos
00:17:46movemos de esa manera. Ya hablan de la
00:17:48guerra, la destrucción. Terrible. El
00:17:50peor invento de miles de hace miles de
00:17:52millones de años lo hace el hombre.
00:17:55Pero, ¿cómo podemos generar realmente
00:17:57diferencias y crecer juntos?
00:18:00Y es fácil, es solamente volver a a
00:18:03sentir que el otro vale tanto como yo,
00:18:05por más que sea cartonero, delincuente,
00:18:07analfabeto o empresario top. Es lo
00:18:12mismo. Nosotros vamos a escuelas top.
00:18:13donde los pibes te dicen, "Loco, no me
00:18:15falta nada, tengo todo, tengo auto,
00:18:17tengo el iPhone, tengo todo, todo lo que
00:18:19necesito." Y terminas la charla y te
00:18:22dice, "Loco, vos sabes que mi viejo no
00:18:23me abraza, está en Europa haciendo guita
00:18:25y no nunca me preguntó cómo estoy."
00:18:27Y después vas a la villa y el [ __ ]
00:18:29viene con la pistola en la cintura, con
00:18:31la droga en el bolsillo y dice, "¿Qué me
00:18:33vení vos acá a caretear, loco, vení a
00:18:35charlar un rato nada más?" y te dicen,
00:18:37"Vos sabes que mi viejo está preso, mi
00:18:39vieja está borracha, está perdida y yo
00:18:41me siento solo." Entonces, no hay
00:18:43diferencia nuestra juventud del que
00:18:46tiene, del que no tiene. Es solamente
00:18:47volver a empezar a sentir por el otro. Y
00:18:50en la guerra fue eso, o sea, sacando
00:18:53toda la malaria, todo el desastre que es
00:18:55sin la guerra, decimos, "Esto es lo que
00:18:58nos construyó y esto es lo que la
00:19:00humanidad debería recuperarm."
00:19:02Mm.
00:19:03Estebán, eh, ¿qué sentís cuando dicen
00:19:07políticos, no importa quién, que admiran
00:19:09a Margaret Tacher abiertamente? ¿Qué te
00:19:11pasa por la cabeza?
00:19:13Y bueno, vamos a enfocar quién fue. Pero
00:19:15vos decís, a ver, eh, yo no soy milísta,
00:19:18yo fui en su momento el foncilista y
00:19:20después me dijo, "Sos parte del carro
00:19:22atmosférico de la dictadura." Y ya, ya
00:19:24está. Dije, somos todos iguales. Mira
00:19:26que han pasado todos los colores. Desde
00:19:28hace 44 años pasaron todos los colores.
00:19:31Cuando vos desmembrás, decís, "No lo
00:19:34dijo que lo admira por lo que hizo en la
00:19:36guerra." Hay líderes positivos, hay
00:19:39líderes negativos. En la guerra también
00:19:41los hubo tipos que realmente estuvieron
00:19:43al lado de la tropa y tipos que
00:19:46supercomandos que voy a decir, bueno,
00:19:47ah, este es el se curte solo, eh, qué sé
00:19:51yo, Mandela es un líder que vos decís,
00:19:53lo admirá, lo leés y decís, que es una
00:19:55maravilla. Y la otra, la la dama de
00:19:59hierro. Eso es una una política
00:20:05que cuidó a su pueblo, que Inglaterra
00:20:09tiene una política de estado a 100 años.
00:20:12Entonces, Inglaterra hoy está viendo
00:20:14cómo quedarse definitivamente con
00:20:16Malvinas, porque su población, su gente,
00:20:19sus generaciones que vienen necesitan
00:20:22todo el sustento alimenticio y todas las
00:20:24reservas eh minerales y naturales que
00:20:26hay en la Antártida y el agua potable.
00:20:29Entonces, ellos hoy están mirando a 100
00:20:31años qué se necesita para nosotros tener
00:20:33nuestra población cubierta. Agua en
00:20:36Europa ya no hay más, ¿no? Comida,
00:20:38¿dónde está océano Atlántico Sur? ¿Qué
00:20:40más? recursos naturales, minerales,
00:20:42¿dónde está? En el continente antártico.
00:20:44¿Qué tenemos para entrar al continente
00:20:45Malvinas? La vamos a entregar. Ni loco.
00:20:49Ahí está la gran diferencia. No miremos
00:20:52lo que pasó hace 50, 40 años atrás.
00:20:54Veamos realmente cuáles son los
00:20:56intereses que hoy nos están robando
00:20:58todo. Y hoy tenemos que decir, "¿Cómo
00:21:00cuidamos eso? Primero tenemos que
00:21:02reconstruirnos como nación. Si no
00:21:05cantamos el himno en una escuela, si no
00:21:07saben el himno, si la educación es
00:21:09light. Ah, loco, pasa, ya está, ya está,
00:21:12no pasa nada. ¿Por qué no empezamos
00:21:14realmente otra vez a profundizar los
00:21:17cimientos básicos que tenemos como
00:21:19nación, que en su momento hace varios
00:21:22años atrás nos pusieron dentro de los
00:21:25mejores países del mundo. Es fácil, pero
00:21:29no hay intereses ni políticos, ni
00:21:31sociales, ni económicos. Entonces es más
00:21:35fácil, me salvo yo y el resto se
00:21:37destruye. Bueno, nosotros vamos a las
00:21:39escuelas para que los chicos que hoy
00:21:40están en la escuela, que van a ser
00:21:42gobernadores, que van a ser presidentes,
00:21:44que van a ser médicos, que van a ser los
00:21:46meses que vengan, que van a ser los que
00:21:48van a formar nuestro país dentro de
00:21:50poco, tengan esa semilla ya implantada
00:21:52en su corazón y sepan que se puede
00:21:54hacer.
00:21:57Eh, es muy emocionante charlar con vos,
00:21:58Esteban. La verdad que después de la
00:22:00anécdota es como que me me viene un
00:22:02antes y un después. No sé, chicos, si si
00:22:04tienen alguna pregunta para Esteban. Eh
00:22:07eh no pensaba en esto que decías de la
00:22:10figura de Miley reivindicando como a
00:22:13Toucher, ¿eh? No, y si sentís que
00:22:15hubieron dentro de digamos de estos 40 y
00:22:18pico de años desde que sucedió la
00:22:21guerra, gobiernos eh que
00:22:25hicieron más o el reclamo fue como más
00:22:28importante respecto a la soberanía de
00:22:29Malvinas, eh, que te representó quizás
00:22:33mejora a vos en cuanto a ese reclamo que
00:22:37que es obviamente
00:22:39reclamo importante. un territorio está
00:22:41ocupado por por los ingleses hace
00:22:43muchísimos años.
00:22:45El último reclamo
00:22:48concreto en las Naciones Unidas fue con
00:22:52la resolución 2065, que fue en el año
00:22:541965 con Arturo Ilia, eh, que ahí las
00:22:58Naciones Unidas se dieron cuenta y le
00:23:00exigieron a Estados a Gran Bretaña que
00:23:02se siente a conversar con la Argentina.
00:23:06Obviamente el imperio no se va a sentar
00:23:08con un pueblito.
00:23:10Después fue todo eh todo para la prensa.
00:23:14Eh, las Naciones Unidas se presentan las
00:23:16cartitas de reclamo. Obviamente
00:23:19no teníamos nada. ¿Qué vas a sentarte a
00:23:20reclamar si no tenés una nación que te
00:23:23respalde? Si no tenés nada con un
00:23:25imperio que hasta el año pasado todavía
00:23:28era el número uno del mundo para mí.
00:23:32Entonces, yo creo que
00:23:35eh lo que a nosotros nos dieron, o sea,
00:23:38una cosa es el reclamo internacional que
00:23:40de soberanía, que eso nunca lo vamos a
00:23:43saber porque eso se negocia en una mesa
00:23:44chica donde hay cosas que vos decís, "Te
00:23:47doy esto y te vendo aquello, te pongo la
00:23:49bandera y te obviamente que seguramente
00:23:51es así. Hay muchos intereses, hay mucha
00:23:53plata, hay muchos recursos. Todo lo del
00:23:56mundo está acá en el Atlántico Sur y
00:24:01con los veteranos de guerra nunca nos
00:24:03dieron nada que nosotros no hayamos
00:24:06exigido que nos den. O sea, en el año
00:24:082004 con el gobierno de Nestor Kisner eh
00:24:11nos sentamos 90 días en la Plaza de
00:24:14Mayo. Había 117 carpas de todo el país
00:24:18instaladas en Plaza de Mayo con
00:24:19veteranos de guerra hasta que nos dieron
00:24:22salud.
00:24:24una pensión digna y falta un
00:24:26reconocimiento histórico, no importa.
00:24:29Pero nunca un gobierno de cualquier
00:24:32color, naranja, amarillo, verde,
00:24:34celeste, de lo que se te ocurra,
00:24:37vino y dijo, "A ver, veteranos de
00:24:38guerra, vamos a empezar a trabajar en
00:24:41equipo. Nosotros estamos, le exigimos el
00:24:44año pasado al ministro de Defensa
00:24:46anterior le di unas carpetas, hace 10
00:24:48años que venía dando carpetas al
00:24:50Ministerio de Defensa, le digo,
00:24:51"Nosotros damos esto, nosotros
00:24:52trabajamos de esta manera gratis, esto
00:24:55no se cobra. Vamos a donde vos me digas,
00:24:57pagame el pasaje, pero voy gratis. Y el
00:25:00año pasado el ministro Petri nos dijo,
00:25:02"Esto es lo que yo quiero para todas mis
00:25:04fuerzas armadas, para todos los soldados
00:25:05que se están formando y para los que ya
00:25:08están en carrera." Y estamos yendo a
00:25:10todos los liceos militares, a todas las
00:25:11escuelas de formación militar con la
00:25:14visión de que Malvinas es una
00:25:16perspectiva diferente. Malvinas es
00:25:18realmente la causa nacional que nos une
00:25:20como argentinos cuando el soldado,
00:25:22cuando el maestro, cuando el gobernante
00:25:26lo hace por otro.
00:25:28Y entonces todo, yo no me muevo
00:25:31políticamente con nadie, ni me corrompí
00:25:34jamás con ninguno, ni me vendí con
00:25:35ninguno. A todos les ofrezco lo mismo.
00:25:38Entonces para mí la nación está ante
00:25:40todo, la bandera está ante todo y
00:25:43fundamentalmente mi gente, mis
00:25:45conciudadanos están ante todo. Después
00:25:47los otros, cada uno tendrá sus
00:25:49intereses, su forma de ser. Ellos pasan,
00:25:52nosotros quedamos.
00:25:54Esteban, te mandamos un abrazo muy
00:25:56grande. Gracias por atendernos, gracias
00:25:58por la charla, gracias por las
00:25:59anécdotas. Eh, es un lujo, la verdad.
00:26:02nos dimos un lujo. Esto nosotros
00:26:04llamamos, lo llamamos el programa
00:26:05Rosando el Caos porque pasamos de tema a
00:26:07tema, pero uno se da cuenta cuando
00:26:09alguien un entrevistado es es
00:26:12extraordinario porque estamos todos en
00:26:14silencio con el respeto y la admiración
00:26:16que que se han ganado, que te has ganado
00:26:19y bueno y nos has prestigiado el
00:26:22programa, así que muchísimas gracias de
00:26:24corazón y obviamente invitado al piso
00:26:27cuando quieras, eh, siempre,
00:26:30chicos, gracias a ustedes. Nosotros los
00:26:32necesitamos a ustedes porque ustedes
00:26:33llegan a un grupo jovenil donde a veces
00:26:36ya no llegamos. Así que para nosotros es
00:26:38fundamental. Síganos en las redes
00:26:40Malvinas Educación y Valores y ahí van a
00:26:43encontrar un montón de historias
00:26:44apasionantes y van a ver cómo nos
00:26:46movemos y los necesitamos a ustedes.
00:26:48Gracias y que tengan una hermosa
00:26:49jornada.
00:26:50Un abrazo grande Estebán. Gracias,
00:26:51Esteban.