¿Crisis terminal en la oposición | Liliana De Riz, Doctora en Sociología en Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 12/4/2026 - Duracion: 10:06
Transcripción
00:00:00Vamos con la primera nota y tiene que
00:00:02ver con lo que está ocurriendo con el
00:00:04gobierno que busca dejar atrás el
00:00:06escándalo a Dorni. La Casa Rosada
00:00:08intenta recuperar el control de la
00:00:10agenda, mostrarse activo. Todo esto
00:00:12ocurre en un contexto de inflación,
00:00:15aunque el presidente diga que va a
00:00:16comenzar a a bajar a partir de abril. A
00:00:19ver, lo escuchábamos al ministro Caputo
00:00:20señalando que había muchos aspectos del
00:00:23repunte económico, sin embargo, el
00:00:24presidente pidió paciencia. Entonces,
00:00:27una cosa va con la otra, parece que no.
00:00:29La recesión está obviamente y se nota y
00:00:31se nota mucho en los números. Vamos a
00:00:33analizar este panorama. Estamos en
00:00:35contacto con la socióloga Liliana de
00:00:37Ris. Ella es autora del libro
00:00:39Laboratorio político mi ley que en su
00:00:40momento tuvimos la oportunidad de
00:00:42charlar. Y la Hola, Liliana, ¿cómo
00:00:44estás? Lotufa Alberto aquí en Radio con
00:00:46vos.
00:00:47Hola, buen día. Buen día.
00:00:48Buen día. en
00:00:51en ese momento diste tu diagnóstico de
00:00:53este laboratorio político, lo que
00:00:54implica, ¿no?, un presidente como mi
00:00:57ley, como llega al poder sin partido
00:00:58político, etcétera. Ahora le toca,
00:01:01bueno, analizar a Lina de Ris el
00:01:03andamiaje de gobierno y cómo estás
00:01:05encontrando a este gobierno.
00:01:09Bueno, la verdad es que a partir de
00:01:12principios del segundo año de gobierno,
00:01:15¿verdad? el 25 con el caso Libra primero
00:01:20con las dificultades crecientes, porque
00:01:22si bien este gobierno con muy poca
00:01:24representación, con una debilidad
00:01:26institucional extraordinaria, logró
00:01:29bajar la inflación, aprobar ley de
00:01:31leyes, de todas maneras el clima fue
00:01:33variando bruscamente porque sin duda los
00:01:36escándalos de corrupción proliferaron y
00:01:39hay un hecho real que la inflación, más
00:01:41allá de que últimamente la tendencia sea
00:01:45volver acelerarse. Hay un hecho que es
00:01:47la recesión y que los sectores que crean
00:01:50empleo, la industria, la construcción,
00:01:53el comercio están derrumbándose y esto
00:01:56la fatiga de la espera. Y además en
00:01:59medio de todo esto, de la dificultad que
00:02:01tenemos para atravesar este desierto
00:02:04necesario, si el país va a salir del
00:02:06pozo en que por años recae, es es claro
00:02:11que se necesita credibilidad y esto es
00:02:14lo que el gobierno está perdiendo,
00:02:17confianza. Realmente el caso adoren ese
00:02:21es emblemático. Hay gente que dice,
00:02:23"Bueno, pero comparado con los kinders,
00:02:25no, comparado con quien lo compare, la
00:02:28rusticidad de los funcionarios y de los
00:02:32legisladores. Y a eso le sumamos un
00:02:35escandalete de enriquecimiento ilícito.
00:02:37Cuando la gente se empobrece día a día,
00:02:40realmente se vuelve muy grave en una
00:02:43historia pequeña, porque en medio de
00:02:45esto el mundo se incendia y en medio de
00:02:47esto nosotros nos alineamos con un
00:02:50Estados Unidos manejado por Trump a lo
00:02:53loco y tenemos un presidente que se va a
00:02:56ir de visita a Israel en medio de una
00:02:59guerra que no para. Todo esto nos da
00:03:01unas coordenadas para que digamos que el
00:03:04argentino medio más o menos consciente,
00:03:07informado esté realmente muy muy
00:03:10preocupado, además de enormemente
00:03:13fatigado.
00:03:14El presidente cree que este problema de
00:03:17Adorni, bueno, va a ser superado y por
00:03:19eso aparece el sostenimiento. Sin
00:03:21embargo, todo indica lo contrario,
00:03:22porque la investigación judicial no
00:03:24corre, vuela, ¿no? Y todos los días
00:03:26tenemos un dato nuevo y algo nuevo para
00:03:28que sospechar. ¿Por qué hace esto el
00:03:30gobierno cuando sería mucho más fácil,
00:03:33por ejemplo, un pedido de licencia de
00:03:35Adorni hasta que la justicia aclare las
00:03:37cosas y como dice Bullrich, el principio
00:03:40de inocencia rija en cualquier persona
00:03:42hasta que se compruebe lo contrario.
00:03:45Claro, pero este gobierno se comporta
00:03:48como un elefante en un bazar o como un
00:03:51chico malcriado. Yo lo voy a defender
00:03:54contra todo. Y en medio de esto está el
00:03:57oscuro siempre panorama judicial, porque
00:04:00de pronto se caen causas contra estos de
00:04:03la AFA de manera sorprendente o contra
00:04:07la saladita. esta causa avanza, digamos
00:04:10que ojalá siga avanzando. Por ahora es
00:04:13inquietante porque puede terminar como
00:04:15el caso además en manos de un juez como
00:04:18el hijo que sabe demorar las causas,
00:04:21pero parece que ahora por alguna razón
00:04:23desconocida la acelera. En todo caso hay
00:04:26un empecinamiento,
00:04:28una manera de manejar el poder que yo
00:04:30diría que tiene tono de época en alguien
00:04:34como Trump. O sea, mi ley se enoja, pide
00:04:37paciencia, pero insulta a los gritos y y
00:04:41esto indica que frente a la dificultad
00:04:45realmente hay una tosez por ahora
00:04:48sorprendente porque es un personaje gris
00:04:51el señor Adorno. Hubieran ganado mucho
00:04:53corriéndolo a un costado.
00:04:57Eh, la oposición, lo que es la
00:04:59oposición, la verdad es difícil
00:05:00identificar a la oposición, ¿no? El PRO
00:05:03está ahí asociado, dice, "Es un apoyo
00:05:05crítico, lo que está bien lo vamos a
00:05:06apoyar, lo que está mal no lo vamos a
00:05:09apoyar." El peronismo, quisnerismo está
00:05:11dividido. El radicalismo le vemos poco
00:05:14protagonismo, pero bueno, es la
00:05:16oposición lo que se enfrenta al actual
00:05:18gobierno. Eh, ¿tiene alguna chance real
00:05:23o la opinión pública sigue de alguna
00:05:25manera dándole crédito al gobierno pese
00:05:27a lo que a lo que pasa?
00:05:30Bueno, lo grave es que la mayoría en la
00:05:31opinión pública cuando se les pregunta
00:05:34no encuentran a nadie del lado de la
00:05:36oposición. Este vacío no se está
00:05:40llenando y frente a este vacío lo que
00:05:43uno observa es que el pl está totalmente
00:05:45desilachado. El radicalismo está en una
00:05:48crisis que uno dice terminal, pero es
00:05:50como la lenta agonía del peronismo, se
00:05:52prolonga y el peronismo entró en una
00:05:54crisis de liderazgo y de conducción muy
00:05:57importante que no creo que pueda
00:05:59remontar Kisilv, pero en este país todo
00:06:02puede ocurrir. Entonces, frente a esta
00:06:05confusión reinante en la oposición, este
00:06:08desilachamiento,
00:06:09estos radicales pelucas, estos
00:06:12gobernadores que instruyen y que en
00:06:14realidad ahora que encuentran, sobre
00:06:16todo las provincias del norte una
00:06:18oportunidad extraordinaria de
00:06:19enriquecimiento
00:06:21gracias a la reforma del 94
00:06:24constitucional [carraspeo]
00:06:25que le dio ese artículo 75 por el cual
00:06:28son propietarios del suelo. una economía
00:06:31de enclave próspera, tiene gobernadores
00:06:34que consiguen que sus legisladores
00:06:37aprueben lo que el gobierno quiere.
00:06:40Digamos que es una coalición
00:06:41extraordinaria entre gobernadores y
00:06:45presidentes en medio de un vacío crítico
00:06:48del peronismo y de destrucción en el
00:06:51resto de las fuerzas.
00:06:53[carraspeo]
00:06:53Eh, en la Argentina se habla hoy en día
00:06:55de tres tercios. El tercio número uno es
00:06:58el que apoya el gobierno. Muchos
00:06:59identifican eso con un núcleo duro, el
00:07:02un tercio restante del peronismo, este
00:07:05con todas las macanas y todas las cosas
00:07:07que hicieron o no hicieron. Bueno,
00:07:10siguen pensando que es una chance y una
00:07:11posibilidad. Y el tercer tercio,
00:07:14aproximado, esto no se trata de la clase
00:07:17media argentina, un voto
00:07:19pseudoindependiente
00:07:20que a veces vota para un lado y otras
00:07:22veces vota para otro lado. Carlos Pañi,
00:07:25el colega, habla de una suerte de pacto
00:07:28mafioso entre la sociedad y los
00:07:29gobiernos, que lo las sociedades suelen
00:07:32mirar para otro lado a pesar de la
00:07:34corrupción, cuando las cosas no están
00:07:36tan mal. Estamos hablando del bolsillo,
00:07:38obviamente, y si llegamos a fin de mes,
00:07:41no hay muchos ejemplos de eso. Pasó en
00:07:43el quillarismo, pasó en el menemismo
00:07:45y la sociedad empieza a hablar de moral
00:07:48y moralidad y y presta mucha atención
00:07:51cuando precisamente el bolsillo empieza
00:07:53a flaquear, o sea, es la clase media, la
00:07:56independiente, la que está más allá de
00:08:00ideología, digo, para tratar de retratar
00:08:02algo, ¿no? La que puede restar apoyo y
00:08:05empezar a pensar de otra manera. ¿Cómo
00:08:06analizas eso vos?
00:08:09Bueno, todos quisiéramos que así fuera y
00:08:11ojalá fuere, pero en realidad lo que
00:08:14está huérfana de de diligencia política,
00:08:18esto es lo inquietante, son como
00:08:20huérfanos de la política, porque el
00:08:22peronismo perdió con 40%,
00:08:25conservará un tercio tradicionalmente,
00:08:29no lo sabemos, pero parece que seguirá
00:08:31siendo así. Y evidentemente ese tercio
00:08:34duro de mi ley seguirá fiel, no sé con
00:08:38cuánto desgajamiento y desilusión,
00:08:41porque insisto, ante la amenaza
00:08:43peronista mucho termina refrendando a mi
00:08:47ley contra la el fantasma de los cuca,
00:08:50como se dice ahora. Pero yo tengo para
00:08:54mí que lo grave, lo grave es la vacancia
00:08:57de liderazgo, de personajes capaces de
00:09:01enamorar a ese sector huérfano de la
00:09:04política con alguna propuesta sensata,
00:09:07con algún, digamos, eh atractivo
00:09:12personaje, no se ve en el horizonte. Y
00:09:15esto es lo inquietante, porque el
00:09:17peronismo no fríe un liderazgo renovado,
00:09:20no pasó lo que pasó con la renovación y
00:09:23cafiero y el resto está desmantelado,
00:09:26por decir un término. Entonces hay esa
00:09:29clase media furiosa. Obviamente cuando
00:09:31el bolsillo aprieta la corrupción se
00:09:35hace más visible, pero además con quién
00:09:39terminarán votando a Miley si no quieren
00:09:41que venga Kisilov. Este es el juego del
00:09:44gobierno, lamentable. Y por ahora no veo
00:09:47a Yomar quien tenga, digamos, la fuerza
00:09:50de quebrarlo.
00:09:52Liliana, queremos agradecerte este
00:09:54ratito. Ha sido muy amable. Un abrazo.
00:09:56No, gracias a ustedes. Adiós.
00:09:58Ahí estaba Liliana de Risa, autora del
00:10:00libro Laboratorio Político, Mi ley. ¿Qué
00:10:02dice usted, Ezequiel? Te cuento que hay