Cristian Alarcón pasó por Vamo a Calmarno para hablar de Testosterona, su obra performática
Radio Con Vos - 2/8/2025 - Duracion: 24:47
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00:00:011134
00:00:03e 15 gr 8 la temperatura en estos
00:00:06momentos. Ya estamos con el querido
00:00:09escritor, periodista, [música]
00:00:11creador, entre otros grandes éxitos de
00:00:13la revista Amfibia.
00:00:14Sí, señor.
00:00:15Eh, me refiero a el gran Cristian Arcón.
00:00:18¿Qué haces, Cris?
00:00:19Buen día, bebotes.
00:00:21¿Cómo estás?
00:00:22Muy bien, muy bien.
00:00:23Qué lindo que estés acá, Cristian.
00:00:25Ha pasado demasiado tiempo sin estar en
00:00:28tus dominios. Claro, en eh Sí,
00:00:30exactamente, en nuestro feudo. Sí,
00:00:32claro,
00:00:32en nuestro feudo. E además Cristian está
00:00:36eh llevando adelante una obra teatral eh
00:00:39que ya ha tenido una gira exitosa por
00:00:42Latinoamérica. Eh, me refiero a
00:00:44testosterona, que está dirigida por la
00:00:46gran Lore Vega, eh, y protagonizada por
00:00:50Cristian. Obviamente. Chalemos un poco
00:00:52primero, Cris. Recordémosle a la gente
00:00:54de qué hablamos cuando hablamos de
00:00:55testosterona. Bueno, se supone que
00:00:57hablamos de masculinidad, ¿no? Cuando
00:00:59hablamos de testosterona. Esta es una
00:01:02performance teatral, escribimos juntos
00:01:05con Lorene, que está basada en un
00:01:06recuerdo que yo recupero recién hace
00:01:09unos 6 años, es decir, grandecito.
00:01:12Habían pasado cuatro décadas desde el
00:01:14momento en que yo empiezo a ser
00:01:15inyectado con testosterona entre los
00:01:17seis y los 8 años para masculinizarme
00:01:20porque,
00:01:20o sea, eran tratamientos de
00:01:22hormonización,
00:01:23se llaman tratamientos de conversión de
00:01:25la homosexualidad. Okay,
00:01:26así era el nombre, era ese.
00:01:28Bueno, hay un nombre más técnico, solo
00:01:30sé la siglas Ecosier, me acabo de
00:01:32enterar porque hay un nuevo informe
00:01:33sobre la Argentina. Estos tratamientos
00:01:36ocurren todavía en la Argentina.
00:01:38Acaba de salir un informe de una
00:01:39organización LGTV más, eh, que que lo
00:01:43más extraño es que esta noche se van a
00:01:45enterar los que vayan a ver la obra al
00:01:46Teatro Picadero, porque la obra se ha
00:01:49transformado en un dispositivo de
00:01:50periodismo performático. Acabamos de
00:01:53estar de gira en Bogotá, en Cali y en
00:01:55Quito, en el festival de de teatro de
00:01:57Ecuador y allí hicimos una investigación
00:02:00periodística con el Pulitzer Center.
00:02:02Ganamos una beca del Pulitzer para
00:02:04investigar los tratamientos de
00:02:06conversión en estos dos países. Esto
00:02:08hizo que la información que conseguimos
00:02:11se introduzca en la obra de teatro, es
00:02:13decir, el periodismo performático como
00:02:15un dispositivo vivo donde incorporamos
00:02:18de manera dinámica el resultado de una
00:02:20investigación periodística. Entonces
00:02:22hubo tres escenas en el teatro Julio
00:02:24Mario Santo Domingo de Bogotá en el
00:02:26municipal de Cali en Variedades de
00:02:29Quito. Decierre como si estuviera en el
00:02:31página 12 de los 90
00:02:33a las 11 de la noche con mi jefe
00:02:35diciéndome entre Galarcón, sos el
00:02:37enterrador del diario. Solo que yo con
00:02:39el teléfono acá, ¿no? Viste esa posición
00:02:41de cierre e coordinando periodistas en
00:02:44los dos países para meter esa
00:02:45información que iba a ser dicha eh desde
00:02:49la dramaturgia en escena en 2 horas.
00:02:52produciendo un impacto, produciendo una
00:02:54especie de estremecimiento muy fuerte
00:02:57por este argentino. Bueno, al menos yo
00:02:59hablo como tal y la gente cree eso.
00:03:01Eh, a dudas
00:03:03diciéndoles lo que está pasando con los
00:03:04tratamientos de conversión en sus
00:03:05propias ciudades, en sus propios países.
00:03:07Y ahora descubrimos un informe que no ha
00:03:10sido público, donde se da cuenta de 20
00:03:13casos de distintos modos de intentar
00:03:16supuestamente convertir una persona
00:03:18lesbiana gay o transexual en
00:03:19heterosexual. Qué delirio, ¿no? Que
00:03:21todavía muy también acorde al espíritu
00:03:23de la época que sigan estas prácticas,
00:03:26¿no? Tan tan tremendas, tan dañinas.
00:03:28Bueno, y en tu historia personal, ¿esto
00:03:30cómo cómo fue? ¿Cómo te atravesó?
00:03:32Bueno, yo creo que el trauma eh el 80%
00:03:35de la humanidad tiene un trauma infantil
00:03:37o o juvenil
00:03:39que lo persigue toda la vida. Muchas
00:03:41veces ese trauma silencioso, la mayoría
00:03:43de las veces no este permanece en
00:03:45nuestro inconsciente. Nosotros somos una
00:03:46sociedad muy psicoanalizada, así que
00:03:49tenemos una experiencia radicalmente
00:03:51distinta, por lo menos al resto de
00:03:52América Latina, pero lo cierto es que
00:03:54uno se las arregla para vivir con eso,
00:03:56¿no? Y yo me los arreglé, me las arreglé
00:03:58bastante bien,
00:03:59la verdad que sí, [risas] bastante.
00:04:00Bueno, 26 años de psicoanálisis en un
00:04:03diván lacaniano y una serie de terapias
00:04:05hicieron que yo pudiera salir adelante,
00:04:07digamos, con con ese dolor infantil. Y
00:04:09llegó el momento en el que, claro, hubo
00:04:10territorio como para que retrocediera el
00:04:12olvido y avanzara la memoria. Y recordé
00:04:16y a partir de ahí se daría algo que yo
00:04:18no quiero calificar como sanación. No es
00:04:20una palabra con la que conceptualmente
00:04:23me llevé bien. No creo que el arte sane
00:04:25per sé, como suele decirse. Para mí eso
00:04:27es un clé. Pero si se inició un proceso
00:04:30de saturación, como de suturación, ¿no?
00:04:32De de
00:04:34una herida que parece tomar contornos
00:04:36más claros, ¿no?
00:04:39que me lleva a descubrimientos.
00:04:41Cada tantas semanas vuelvo a entender
00:04:43algo que no había entendido, como si uno
00:04:45pudiera a través de esta práctica
00:04:47artística, trabajando con el trauma
00:04:49propio, sumergirse en una comprensión
00:04:52que incluso va más allá de uno, que ya
00:04:54no tiene tanto que ver con esa herida eh
00:04:57a la que uno ha mirado, observado. Yo
00:04:59digo que uno se acerca a veces a los
00:05:01traumas como quien se acerca al ojo de
00:05:02un de un al cráter de un volcán y no
00:05:04está bueno lo que ve, entonces lo
00:05:06rechaza y regresa, ¿no? y trata de
00:05:08volver a vendarse los ojos, pero que
00:05:11empieza a hablar no solamente de vos,
00:05:12sino de tu relación con los otros,
00:05:14empieza a hacer un espejo que se
00:05:16convierte en una materia, yo te diría,
00:05:19también un poco más política respecto a
00:05:21cómo nos posicionamos en torno a las
00:05:23injusticias del mundo, ¿no? Yo creo que
00:05:26la obra a mí me ha impactado también en
00:05:28en mi propia condición de editor eh o de
00:05:31escritor que me llevó más al
00:05:33postumanismo que no había transitado que
00:05:36si no hubiera descubierto esto que me
00:05:38ocurrió tan tempranamente.
00:05:39Estamos hablando de testosterona, eh, la
00:05:42obra El unipersonal de Cristian eh
00:05:45Alarcón. Es un es un biodrama, ¿no?
00:05:48Entra dentro de ese género o no. Yo creo
00:05:49que el biodrama, que es como, a ver, la
00:05:52matriz con la que muchas otras
00:05:54experiencias se han hecho después.
00:05:55Vivitelas lo crea a partir de una
00:05:58experiencia increíble con una tía de
00:06:00ella que a los eh 70 años tuvo un
00:06:02orgasmo por primera vez y fue la
00:06:03protagonista del primer biodrama
00:06:05hablando de su experiencia con el goce o
00:06:07con la falta del goce en las mujeres de
00:06:09su generación. El biodrama da cuenta de
00:06:12un archivo vivo, de algo que ocurre en
00:06:14escena y donde se escarva en ese archivo
00:06:16que está allí presente y que no está
00:06:18mediado por la representación. Es decir,
00:06:20el teatro es representación, el biodrama
00:06:22no.
00:06:23Ah, okay.
00:06:24El periodismo performático lo que le
00:06:25incorpora esto es una ambición de
00:06:27conocimiento como la del periodismo
00:06:29mismo, como la de la academia, como la
00:06:31de la ciencia. Es decir, quiero saber
00:06:33cómo es el mundo, quiero conocer los
00:06:35mecanismos con los que funciona, quiero
00:06:38que los demás comprendan conmigo
00:06:41accediendo a esta trama que puedo
00:06:42mostrar las lógicas de funcionamiento
00:06:45del poder, del egoísmo humano o eh de
00:06:49los conflictos sociales. Los temas
00:06:52pueden ser infinitos, como en el
00:06:53periodismo. Ahora, lo que traés es
00:06:55contexto, lo que traés es historia, lo
00:06:57que traés es genealogía.
00:06:59Historizás las cosas, las ponés allí
00:07:01como en una trama, pero lo más
00:07:03interesante del periodismo performático,
00:07:06mensaje de último momento para
00:07:07Lorena Vega no está escuchando
00:07:08Lorena Vega no
00:07:12es una pásamela, pásamela, pásamela, que
00:07:14la voy a tener yo en vivo a a la querida
00:07:16Lorena Vega, que es la eh directora.
00:07:19Eh, Lore, guarda por lo que decís,
00:07:21habla, Diego, porque estamos al aire con
00:07:23Cristian Arcón. Eh,
00:07:24Lore, ojo, Lore.
00:07:26[risas]
00:07:27Les mando un beso a los dos. Claro, pero
00:07:29lo que nos duele profundamente es que no
00:07:31estuvieses escuchando este programa. Eso
00:07:32nos duele profundamente. Lore,
00:07:35estaba dentro de un ensayo.
00:07:38Ah, okay. Estabas trabajando. Perfecto.
00:07:39¿Qué personaje habrá estado ensayando?
00:07:42E, ¿en qué estaban? [risas]
00:07:44En el medio de una entrevista hablando
00:07:46de testosterona. Lore, ¿vos querés
00:07:47acotar algo?
00:07:49Sí, sí, que es una de las cosas más
00:07:51importantes que me pasó en la vida como
00:07:53directora, dirigir testosteron y a
00:07:54Cristian. Mira qué hermoso. Bueno,
00:07:56espectacular. Eh, para quienes hoy
00:07:58quieran, a la noche
00:07:58l que vengan hoy, tenés que decir,
00:08:00claro, [carraspeo] Lore,
00:08:02que vengan esta noche al picadero.
00:08:03Por supuesto, invito a todo el mundo a
00:08:05que venga. Me interesaría mucho que la
00:08:07vean y me parece que es un suceso ver a
00:08:11este escritor y periodista tan
00:08:12importante en escena.
00:08:14Hermoso. Eh, Lore, te dejamos con lo
00:08:16tuyo. Te mandamos un beso muy grande.
00:08:20Yo a ustedes y a toda la audiencia.
00:08:22Beso.
00:08:23Te queremos.
00:08:24Espectacular. Bueno, genial. me quedaba
00:08:26pensando que en esto era un personal,
00:08:28entonces no sos estrictamente un actor,
00:08:30¿no?
00:08:31Porque no no no estás como interpretando
00:08:33una ficción, digo, estás
00:08:35No, no, no, no para nada. Mirá que yo de
00:08:37chiquito he decido de creérmela, pero
00:08:40[risas]
00:08:40pero creerte actor en este país donde
00:08:42existe Lorena Vega o donde existe
00:08:44Joaquín Furriel o donde existe no sé el
00:08:46el Esbaraglia de Menen, qué sé yo, digo
00:08:49el el caudal de talento que que hay en
00:08:52la Argentina, sobre todo en el Teatro
00:08:54Independiente y que además del Teatro
00:08:55Independiente asaltado al teatro
00:08:57comercial y a las plataformas, lo que
00:08:59está pasando con Netflix como nuevo
00:09:01lugar en el que se produce sentido, o
00:09:03sea, eh desaparecido el cine nacional
00:09:06prácticamente gracias a a las políticas
00:09:08de Javier Miley, e una emergencia de
00:09:12cultural de resistencia que está eh
00:09:16construida en base a los cuerpos de
00:09:18actores y actrices y a los talentos de
00:09:20un lugar como la Universidad Nacional de
00:09:22las Artes, ¿no? O como el Ema e en esta
00:09:26gira que hicimos en Latinoamérica nos
00:09:28encontrábamos con actores colombianos o
00:09:29ecuatorianos o actrices que todos habían
00:09:32estudiado en la Argentina. Claro,
00:09:34el modo en que nos mira el resto de
00:09:36América Latina tiene que ver y sobre
00:09:38todo a la ciudad de Buenos Aires con su
00:09:40extraordinaria circuito escénico
00:09:43en donde todos tenemos un teatro que
00:09:45queda dos cuadras de nuestra casa,
00:09:46pequeño, mediano, grande. tenemos una
00:09:49rutina, no podemos tener conversaciones
00:09:51si no vimos determinadas obras, eh, más
00:09:54que el cine, porque el cine ha
00:09:56retrocedido y parece que el teatro ha
00:09:57avanzado y en este momento creo que la
00:10:00la emergencia del del teatro habla
00:10:03también de otros modos de resistencia.
00:10:06Yo diría que que digamos que estamos en
00:10:08un impas político, estamos en un momento
00:10:10extrañísimo, ¿no? En este bucle de que
00:10:12parece que no vamos a salir incluso con
00:10:14dos elecciones por delante. Y sin
00:10:16embargo, hay otros espacios en donde hay
00:10:18refugios y de hecho creo que revista
00:10:21anfibia eh hace no tanto tomado
00:10:24conciencia de que también es parte de
00:10:26esas estrategias en las que para
00:10:28resistir también nos tenemos que
00:10:29refugiar y lo que no queremos entregar
00:10:33es nuestra capacidad de sentir, de
00:10:34experimentar emociones, no solo por lo
00:10:37propio, sino por lo que ocurre en escena
00:10:38y por lo tanto por otros, para construir
00:10:41un pensamiento crítico que en algún
00:10:42momento nos muestre un camino y nos deje
00:10:45de de habitar el bucle, ¿no?
00:10:47No, sí, digo, coincido. Y digo, pero te
00:10:51preguntaba eh respecto a lo de a lo de
00:10:54no ser un actor, digo, para contarle un
00:10:55poco al que no lo vio el formato de lo
00:10:57que se va a encontrar.
00:10:57Claro. Bueno, hago todo lo que hace un
00:10:59actor.
00:10:59Claro. Entonces, por eso hago todo lo
00:11:01que hace ser actor. Sería sin ser actor.
00:11:03Claro.
00:11:04Sí, sí. O sea, digo, debo ser debo ser
00:11:06este justo porque no lo soy, pero Lorena
00:11:09me ha tratado como tal. Lorena Vega es
00:11:11una directora eh maravillosa que que me
00:11:15ha enseñado muchísimo,
00:11:18no solamente la lógica de habitar un
00:11:20espacio donde la luz, el sonido, la
00:11:22música, la coreografía, cada movimiento
00:11:24que hacés en escena, yo estoy marcado de
00:11:27comienzo a fin, es decir, los pasos que
00:11:29doy, el momento en que agarro una maceta
00:11:31y pongo tierra dentro, yo estoy diciendo
00:11:33un texto que me costó meses aprenderme
00:11:36de memoria porque el texto se dice sobre
00:11:38la acción.
00:11:39e el los lugares donde tengo que estar
00:11:42parado para que la luz golpee el tipo de
00:11:45sensibilidad que vas adquiriendo para
00:11:46estar en el lugar justo y preciso.
00:11:48Y te pasa eso que cada vez que enuncias
00:11:50el texto lo volvés como a sentir.
00:11:53Sí.
00:11:54Entonces es un actor
00:11:55la mayor parte de [risas] las veces. Sí.
00:11:57Entonces, sobre todo porque digo un
00:11:58texto en primerísima persona que habla
00:11:59sobre
00:12:00sobre este trauma infantil o sobre ese
00:12:04tratamiento deshumanizante.
00:12:07Lo más particular de esa experiencia
00:12:09tiene que ver con cómo he aprendido
00:12:11también a regular la emoción. Al
00:12:13principio no la podía contener, entonces
00:12:15me largaba a llorar fácilmente, muy
00:12:17 lo mío en las escenas más
00:12:20duras o cruentas o a veces en momentos
00:12:21impensados.
00:12:23E habíamos negociado unas pautas que
00:12:26Vivitelas nos dio a Lorena y a mí cuando
00:12:28la vino a ver para que se me permitiese
00:12:30llorar porque lo tenía prohibido.
00:12:32También tenía prohibido reír. Ustedes
00:12:34saben que río bastante. Era
00:12:36no sé que era más difícil.
00:12:38Claro. Eh, estamos hablando con Cristian
00:12:41Alarcón. Cristian está protagonizando
00:12:44testosterona dirigida por Le Vega. Eh,
00:12:46hoy a las 8 de la noche en el Teatro
00:12:48Picadero, ese hermoso lugar. Eh, pueden
00:12:51ir a verlo a Cristian. Yo se los
00:12:52recomendaría realmente que lo hagan, eh,
00:12:54porque es un espectáculo muy pero muy
00:12:56bueno. Eh, las entradas están
00:12:58disponibles en PlateaNet. Vayan ahora si
00:13:00tienen ganas de comprar y además también
00:13:01aquí ahora va a haber alguien que se las
00:13:03va a llevar, va a llegar un par de
00:13:05entradas, ¿no? Exactamente. El que gana
00:13:06el campeonato del con Urbano este
00:13:09puede ser
00:13:09puede ser. Puede ser todos los que
00:13:10participan en el programa eh se pueden
00:13:13llevar entradas.
00:13:14Una cosa importante, la gente de la
00:13:16comunidad anfibia, aquellos que nos
00:13:18ayudan a existir
00:13:20eh después de de de los golpazos que
00:13:22hemos recibido los medios
00:13:23independientes, esa gente tiene un
00:13:25descuento importante para comprar la
00:13:27entrada.
00:13:27Ah, también
00:13:29perfecto. Bueno, importante señalarlo,
00:13:31saquen la entrada y vayan a verlo a
00:13:33Cristian y a ver va a haber algunos que
00:13:35se la van a poder llevar de arriba. Los
00:13:37menos
00:13:37hoy mismo.
00:13:38Los menos.
00:13:39Cris, ¿qué estás viendo vos de eh el
00:13:43tiempo que estamos habitando? ¿Qué qué
00:13:45qué extraes de lo que de lo que está
00:13:48pasando? No hace falta si querés que lo
00:13:50focalices en Argentina o sí, lo que
00:13:51quieras, pero de este tiempo nuestro.
00:13:55Bueno, vos sabes que testosterona
00:13:57comienza con un texto que se llama El
00:13:59fin del mundo, ¿no? Eh, cada evento
00:14:02trágico, mi familia para mi madre era el
00:14:04fin del mundo, ¿no?
00:14:05Sí, así arranca. Y esta semana, la
00:14:07semana de la explosión, bueno, el
00:14:09estallido de un de un terremoto en en
00:14:13Rusia y de esa marea que amenazaba todas
00:14:15las costas de América. Eh, fue una una
00:14:19de esas semanas distópicas en las que
00:14:20uno siente que entre mirar la tele de lo
00:14:23que pasa en la Argentina, la situación
00:14:25económica,
00:14:27el aumento del dólar, el cómo tambalea
00:14:29el plan económico, las cifras que
00:14:31hablan, digamos, del sufrimiento de los
00:14:33argentinos y mira hacia afuera y parece
00:14:36que todo va a estar siempre peor, ¿no?
00:14:39esta incapacidad a la que nos somete lo
00:14:42que podríamos llamar un capitalismo
00:14:43tardío o postfinanciero, predatorio de
00:14:46corte tecnológico feudal en el que
00:14:49estamos sumergidos, nos quita la mayoría
00:14:52de las veces la posibilidad de
00:14:53imaginarnos felices, de imaginarnos en
00:14:56el futuro. Ya no se trata solamente de
00:14:58la inexistencia del futuro, sino que se
00:15:00trata de un futuro ciertamente asiago,
00:15:03¿no? Eh, no solo porque lo
00:15:05experimentamos en nuestros salarios, los
00:15:07que trabajamos en una universidad
00:15:08pública eh con un 30% menos de ingresos
00:15:11o más, eh, vos hablaste hoy con mucha
00:15:14claridad sobre la situación de los
00:15:15científicos, pero viste que eh la vida
00:15:18es compleja. Entonces, vos hablás de la
00:15:19situación de los científicos y los vemos
00:15:21sumergidos en el fondo del mar mostrando
00:15:23con alta tecnología bichos que nunca
00:15:25habíamos visto y le ganan a los
00:15:27streamers. Eh, entonces eh del mismo
00:15:30modo, digo, eh, atravesamos una época en
00:15:33la que convivimos con con la pasión que
00:15:36se que que que preservamos, con las
00:15:39ganas que nos producen hacer cosas que
00:15:41nos dan dinero, eh, con hijos,
00:15:44adolescentes o jóvenes que solo quieren
00:15:46ser crypto Bros o Jin Bros y que están
00:15:49obsesionados por la obtención de la
00:15:50ganancia y que muchas veces la consiguen
00:15:53con colegas que han tenido que dejar el
00:15:55periodismo o la academia para subirse a
00:15:57un auto y hacer Uber y ganar el doble de
00:15:58lo que ganaban, haciendo lo que hacían
00:16:00con mucho gusto. Eh, que reconfiguran
00:16:03sus propias escenas íntimas y familiares
00:16:05para poder encontrar otros placeres,
00:16:08porque es imposible que nos entreguemos
00:16:10a la derrota sin deprimirnos y sin que
00:16:12nuestra propia salud mental se vea
00:16:14afectada. Me parece que vivimos un
00:16:16momento de donde la salud mental
00:16:18comienza a ser una preocupación
00:16:21cotidiana. Eh, ya no es que vas a
00:16:23terapia, digamos, para resolver una
00:16:25neurosis clásica, no estamos ante la
00:16:27emergencia de de dolores, de
00:16:30sufrimientos mucho más profundos que se
00:16:32vuelven estructurales y sobre todo
00:16:35también una preocupación. Yo creo que
00:16:36hay dos cosas. Por un lado, el futuro en
00:16:37términos de cómo lo defendemos haciendo
00:16:40en la acción, ¿no? Estoy haciendo un
00:16:42podcast que que va a estrenar en en
00:16:44septiembre y con un psicoanalista
00:16:46hablábamos del pensamiento en acción
00:16:47intentando pensar con la gente en los
00:16:49territorios, no solo ir a buscar sus
00:16:51historias y extraérselas, sino también
00:16:53habilitar un espacio de escucha y de
00:16:55diálogo donde el otro puede expresar sus
00:16:57hipótesis sobre el mundo. Esta pregunta
00:16:59que vos me hacés y que yo estoy
00:17:00delirando acá, todo el mundo está
00:17:03pensando de algún modo el planeta, el
00:17:05mundo, su propio mundo, el de los otros.
00:17:07Y el que no está deprimido, o sea, el
00:17:09gran enemigo es la tristeza, la
00:17:11melancolía que avanza, ¿no? Y que a
00:17:14veces a la gente la la arrastra. Eh, y
00:17:17su otra versión que es la queja, ¿no? La
00:17:20queja de vivir en ese estado, digamos,
00:17:24como si la queja fuera resistencia. Yo
00:17:25no creo que eso sea así. Creo que la
00:17:27queja es reaccionaria,
00:17:29eh, pero me parece que es es este
00:17:33estamos en un yo decía bucle, pero
00:17:35quizás también sea un punto de
00:17:37transición, un puente hacia hacia otro
00:17:39modo. Yo tengo muchas expectativas
00:17:40respecto a todo lo mal que nos puede ir
00:17:42en estas elecciones,
00:17:44porque me parece que en definitiva sí, o
00:17:47sea, si hay que caer, hay que terminar
00:17:48de caer y hay que resurgir hacia algún
00:17:50lugar. nos tenemos que preocupar por la
00:17:52construcción de un nuevo discurso, de
00:17:53una nueva narrativa, de una nueva
00:17:55propuesta, de algo que vuelva a a
00:17:58producir una ensoñación, una imaginación
00:18:00de futuro, dicen los filósofos, eh, que
00:18:02entienden sobre futuridades, que es este
00:18:04concepto con el que tratamos de trabajar
00:18:06en anfibia.
00:18:07¿Qué con quien está con nosotros?
00:18:10Doctor,
00:18:10no me quedé pensando en particular eso
00:18:12de de cómo combatir esa ausencia, esa
00:18:15ausencia de futuro y si la respuesta no
00:18:18es el hacer, ¿no? Esto lo digo porque
00:18:20anfibia es como una propuesta siempre
00:18:22activa, siempre de ir para adelante, de
00:18:24proponer de lo propositivo, de de de
00:18:26siempre estar buscando algo nuevo.
00:18:28Yo diría que no es que no hay un futuro,
00:18:29sino que el futuro es asiago, es es
00:18:31terrible, aterrorizante, atemorizante.
00:18:35No es el no future del del punk, es otra
00:18:38cosa mucho peor, ¿no? Es que va a estar
00:18:40todo peor. El planeta se va a extinguir,
00:18:42o sea, el camino hacia la extinción que
00:18:44no vamos a ver, solo la vamos a sufrir,
00:18:46¿no? la ruptura de los vínculos, tener
00:18:49cada vez menos amigos, menos asados,
00:18:51menos encuentros, la imposibilidad de
00:18:53concretar relaciones sexofectivas,
00:18:55duraderas, equilibradas, la
00:18:58imposibilidad de digamos, de de
00:19:00acceder incluso al goce objetual, ni
00:19:02siquiera, digamos, todos los rangos de
00:19:04satisfacción cayendo, ¿no? Un periodo en
00:19:07el que se cae se hacia un abismo de la
00:19:10insatisfacción, de la frustración,
00:19:12porque es la contracara justamente de un
00:19:15modelo de exitismo imposible.
00:19:17No, que es el cripto bro para el
00:19:19adolescente, pero también el de cierta
00:19:21figuración, el de estar todo el tiempo,
00:19:24el de estar disponible, el de ser
00:19:26convocado, invitado, o sea, hay una
00:19:28serie de fantasías que son una rémora de
00:19:31un otro momento que obturan como si ese
00:19:34momento todavía existiera y no existe
00:19:36más. Entonces, ¿cómo volvemos a a
00:19:39comprender o darnos una comprensión
00:19:41común sobre qué es lo que podríamos
00:19:44efectivamente tener y de lo que podemos
00:19:46tener?
00:19:47¿Qué es lo que mejor nos hace? Esos son
00:19:49como problemas nuevos en un momento de
00:19:52de una desertificación de la
00:19:55construcción de sentidos, ¿no? Como si
00:19:57intentásemos darnos respuesta y no
00:19:59llegásemos a ellas.
00:20:00¿Y cómo ves eh en ese lugar del que vos
00:20:03sos oriundo y el que después has te has
00:20:05ramificado que es el periodismo? ¿Cómo
00:20:07ves el periodismo en esa construcción de
00:20:08sentido?
00:20:09Yo lo veo resistiendo, lo veo
00:20:11sobreviviendo en las peores condiciones.
00:20:13Acabo de llegar del festival Gabo, es el
00:20:15festival periodismo que organiza la
00:20:17fundación García Márquez todos los años
00:20:19y que da una serie de premios
00:20:21consagratorios. Había allí unas 300
00:20:23personas que habían venido no solamente
00:20:25de toda América Latina, sino de otros
00:20:27lugares del mundo. Y en todas partes el
00:20:29fenómeno es el mismo. ¿Cómo encontrar
00:20:32nuevos modelos de negocios que no son
00:20:33modelos de negocios, son modelos de
00:20:35sobrevivencia? Claro,
00:20:36porque el el la la ruptura de la lógica
00:20:40del negocio en los medios, o sea,
00:20:42incluso aquellos que tienen éxito de
00:20:43audiencia no llegan a cubrir sus costos
00:20:46para poder sostener sus grillas
00:20:48salariales
00:20:49con salarios pauperizados.
00:20:51Entonces, ya no estamos hablando
00:20:53solamente de si es un negocio o no es
00:20:55cómo sobreviven incluso las empresas. No
00:20:58estoy hablando solamente del medio
00:20:59independiente como anfibia, que es la
00:21:01alianza entre una universidad pública y
00:21:03una ONG eh periodística, ¿no? No, eh es
00:21:07más allá de eso. El negocio se rompió
00:21:09hace ya 5 o 6 años, digamos, que los
00:21:11expertos hablan de la ruptura de la
00:21:12lógica, por la cual no hay medios que
00:21:14vivan de sus publicidades, sino de otros
00:21:17negocios que alimentan con su poder de
00:21:20divulgación. Entonces, eh esto está
00:21:23hecho de voluntades individuales y en
00:21:24definitiva es muy muy interesante y al
00:21:27mismo tiempo preocupante, diría las dos
00:21:28cosas. muy complejo que el periodismo se
00:21:31convierte en un escenario del
00:21:32neoliberalismo casi de estudio.
00:21:36La conclusión a la que llegaban la
00:21:37mayoría de los debates en el festival
00:21:39Gabo en Bogotá era que ya no existe el
00:21:42proyecto colectivo para los medios, sino
00:21:44que son solo proyectos individuales y
00:21:45que ahora un medio es un un periodista
00:21:48es un medio. Un periodista tiene una
00:21:50tribuna en la radio, una columna en un
00:21:52diario.
00:21:53Sí, es un problema eso,
00:21:54una un proyecto. Siempre están tres
00:21:57proyectos distintos que cuando está a
00:21:59punto de concretarse caen. Entonces
00:22:01perdió todo el trabajo que había
00:22:03aportado junto con otros para crear ese
00:22:05proyecto. Una convocatoria de una marca,
00:22:07de una empresa para hacer algo privado,
00:22:10una clasecita en una universidad, un
00:22:12taller en otro lugar, unas cinco, seis,
00:22:15siete actividades. Eso es un medio. Esto
00:22:18es el medio pensado, como en algún
00:22:20momento fundamos anfibia, un editor, un
00:22:23editor de arte, un community manager, no
00:22:25sé, el equipo es lo que parece ser que
00:22:28no estaría funcionando porque no hay
00:22:30posibilidad de sostenerlo, pero tampoco
00:22:32es que ese sujeto peleando contra la
00:22:35marea y teniendo su múltiple actividad
00:22:38para sostenerse
00:22:40pueda, ¿cuánto tiempo puede aguantar una
00:22:42persona trabajando 12 horas por día? No,
00:22:44o sea, porque esa persona trabaja 12,
00:22:4514. el punto de la flexibilidad donde ya
00:22:48no es no hay posibilidad de de construir
00:22:52puestos de trabajo para asalariados
00:22:54dentro del periodismo y el modelo de lo
00:22:56individual es extraordinario en términos
00:22:59de que yo estoy asumiendo que es un caso
00:23:01de estudio respecto a este
00:23:03cuentapropismo que auspicia este
00:23:05gobierno, que auspicia este
00:23:07neoliberalismo
00:23:08eh reconfigurado desde el mesianismo,
00:23:12por un lado, pero también desde su
00:23:14supuenta alianza con los grandes poderes
00:23:16este globales, fácticos, tecnológicos y
00:23:19sobre todo nuestro caso con el modelo de
00:23:21Trump. E el si si comparásemos un médico
00:23:25que renuncia al Garraf con un colega que
00:23:28fue eh o perdió su último empleo en un
00:23:31medio, ¿cómo esos tránsitos cómo serían?
00:23:34¿No? La privatización de la salud.
00:23:36Entonces, la pregunta es, ¿y entonces el
00:23:38campo del mediático se va a privatizar
00:23:40de qué maneram?
00:23:42Es Cristian Arcón. Eh, son las 11:58,
00:23:45nos tenemos que ir despidiendo.
00:23:46Recuerden que vayan a ver testosterona,
00:23:49que pueden ir a ver testosterona, eso
00:23:50quiero decir. Además de hoy, tiene otro
00:23:52sábado.
00:23:53Claro, todos los sábados agosto. Todos
00:23:55los sábados de agosto
00:23:56y todos los sábados de septiembre.
00:23:58Ah,
00:23:59todos los sábados de agosto y todos los
00:24:00sábados de septiembre. Testosterona, la
00:24:02obra protagonizada. algunas entradas
00:24:04hoy,
00:24:05eh, y estamos muy bien
00:24:09plateanet y la semana que viene también
00:24:11quedan algunas entradas, pero si no
00:24:13estamos todo agosto a las 20 horas en
00:24:15esa sala hermosa que Sebas Blue Tratch
00:24:17tiene la generosidad de invitarnos a
00:24:20formar parte de además que hay otras
00:24:22obras increíbles ahí.
00:24:23Eh, es un gran lugar del picadero. Eh,
00:24:24vayan a ver testosterona, saquen la
00:24:26entrada si tienen ganas ahora en Platea
00:24:27Net hoy a las 8 y después todos los
00:24:29sábados de agosto y de septiembre.
00:24:30Tenemos ganadores, doctor.
00:24:31Sí, señor. Tenemos una pila de
00:24:32ganadores. Orlando García, Alejandro
00:24:34Andrada, Claudio Maceo, Ariel Estrasona
00:24:38y Daniela Gemp. Todos ellos son
00:24:40ganadores de entradas y un montón de
00:24:43cosas, como por ejemplo un pase para
00:24:45Onfit. Sí.