Cristina condenada ¿Y ahora? | LA HORA AFRICANA | BLENDER
Hay Algo Ahí - 11/6/2025 - Duracion: 1:03:08
Transcripción
00:00:00Estamos acá con ya el africano
00:00:02acomodado. ¿Cómo estás, papá? ¿Todo
00:00:03bien? Muy bien. ¿Cómo están ustedes?
00:00:05¿Cómo está acá en sobredosis de
00:00:07información? Recién estuvimos hablando
00:00:08con Sofía Caram. Me preguntaban ahí en
00:00:11el chat quién era, quien explicó con
00:00:12mucha claridad todos los eh traspiés y
00:00:15trasbastidores del juicio a Cristina por
00:00:17el cual ha sido condenada el día de hoy.
00:00:20Eh, y hemos hablado, te digo, bastante
00:00:23poco, eh, de los acontecimientos del
00:00:26día, o sea, poquito, poquito. Creo que
00:00:29vimos la declaración nada más de
00:00:31Mauricio Macri, la pasamos nada más, eh,
00:00:34y solo eh charlamos del tema, pero no lo
00:00:37mostramos eh, ni fuimos a esos recursos.
00:00:40Estábamos hablando de que el gobierno
00:00:42que venía pretendiendo una especie de
00:00:44distancia para con lo judicial, hoy
00:00:47están descorchando champag, están
00:00:48directamente golpeándose el pecho, casi
00:00:51que adjudicándose un triunfo personal.
00:00:53¿Qué pensas de eso? Yo vi eso en la en
00:00:55la patrulla digital de del gobierno,
00:00:58¿no? Eh, que es gente que está eh
00:01:03lejísimo de la jugada. Eh, hoy y Manu,
00:01:07bueno, eh abandonó las ganas de de
00:01:10trabajar, pero no me dejará mentir si al
00:01:13baño. No sea malo, no. Pero mira lo
00:01:15ponch, no le dejan pasar una, no le
00:01:17dejan pasar una.
00:01:20fue al si estuvo si estuvo en Casa
00:01:22Rosada y y habló con los funcionarios.
00:01:25Eh, ahí está, ahí se pará. Está en un
00:01:29día de tensión. Está en un día de
00:01:30tensión. Venid, vení, vengan acá, vengan
00:01:32acá. El periodismo tiene que unirse en
00:01:34este momento. Están siendo atacados por
00:01:35todos los frentes. Seguro. Sinceramente
00:01:36estaba hablando con Agus Posta porque se
00:01:38pudrió fuerte en TN. Sí, estaba todo
00:01:40bien y nada. ¿Qué pasó en TN? No vi
00:01:42nada. Entraron a a TN un par de
00:01:45muchachos enojados, rompieron un par de
00:01:47autos, entraron al hall. Yo pensé que no
00:01:48habían entremento. Entraron al hall,
00:01:50rompieron vitrines, rompieron vidrio.
00:01:51Adelantate un poquito porque acá es
00:01:53alguien se habían ido recién. Eh, esto
00:01:57pasó, esto pasó. Este es el Hall de T.
00:01:59Mira, esos esa bicita quedaron ahí. Esos
00:02:02ahí había televisores, por supuesto ya
00:02:03no están. una vitrina con unos premios,
00:02:05Martín Fier, no sé qué otra cosa y
00:02:08algunos autos eh que en estos quedaron
00:02:10directamente con eh hechos [ __ ] con
00:02:14piedrazos en los vidrios, todo toda esa
00:02:15fila está ahí y algunos otros quedaron
00:02:17todos arruinados. le estaba preguntando
00:02:18justo eh si había algún amigo
00:02:21directamente damnificado y y y hay
00:02:23alguien lastimado o algo por el estilo,
00:02:25¿no? Eh, se refugiaron todos adentro los
00:02:27que estaban los laburantes ahí, incluso
00:02:28los de seguridad, eh, y estaba
00:02:30averiguando eso básicamente porque son
00:02:32compañeros de laburo sobre todo que
00:02:33tampoco tiene mucho que ver, sobre todo
00:02:35la gente que labura ahí con con nadie de
00:02:36lo que pasó.
00:02:38Hay dos cosas y no te quiero
00:02:39interrumpir, pero está vinculado con
00:02:40esto hoy. Ahí sí quedon alguno de los
00:02:42autos. Auto de un productor capaz que
00:02:44que tienen nada que ver un productor de
00:02:46Canal 3, el programa de Ho, de de Homero
00:02:48Petinato, digamos. Pero e hoy apenas
00:02:52pasa empezo antes de que se conozca el
00:02:54fallo ya con la expectativa y con ese 3
00:02:56a0 que anticipaba Feeman, empezaron a
00:02:58haber cortes de ruta varios en
00:03:00Panamericana, SMATA, el movimiento
00:03:02evitan acceso a este en un momento lo
00:03:04iba difundiendo el propio esquema de
00:03:06comunicación quisnerista. En un momento
00:03:07dicen a la Richeri ya y a la Richeri no
00:03:10sale la, o sea, en un momento la
00:03:11intención era no sale la selección a
00:03:12jugar el partido que creo que está
00:03:13jugando esta hora, ¿eh? Y yo le planteé
00:03:16a quien me pasara esto, digo, "¿Vos
00:03:17estás seguro que que, o sea, entiendo
00:03:18que la situación general de enojos
00:03:21generalizado salimos a la calle, pero no
00:03:22sé si es la mejor defensa de Cristina no
00:03:25permitir que juegue la selección un
00:03:26partido." Digo, eh, lo detiene incluso
00:03:29más allá de que por supuesto todos vamos
00:03:31a decir que está mal y que nada tiene
00:03:32que ver el productor eh o incluso así
00:03:34Manieto le haya dicho a la corte hace
00:03:36esto, no tiene nada que ver el productor
00:03:38que le rompe el auto. Pero apareció y en
00:03:40el gobierno identificaron rápidamente
00:03:42estos movimientos como algo chesto.
00:03:44buena publicidad, digamos, que salgan a
00:03:46romper cosas o que salgan a no permitir
00:03:48que juegue la selección. Ahí quizás
00:03:51forma más parte materia de análisis de
00:03:52ustedes de cuánto en eso hay una
00:03:54reacción genuina, por supuesto, natural,
00:03:55inevitable, pero cuánto de eso también
00:03:56termina siendo perjudicial. Pero perdón,
00:03:59de quién es el Alaricheri ya que no
00:04:01juega la selección. Lo lo plantea
00:04:04gente que estaba en el PJ, digamos,
00:04:06desde el PJ. Desde el PJ y hubo hubo
00:04:08efectivamente después salió el micro,
00:04:10llegó todo bien, pero hubo una intención
00:04:11ahí de cortar Richeri. Ah, hay dos
00:04:12cosas, ¿eh? No me acuerdo e qué qué nos
00:04:16quedó. Esto era, si bien la patrulla
00:04:19digital del gobierno fue celebratoria y
00:04:22tal,
00:04:23si vos veías algunos e elementos en
00:04:28redes cercanos fundamentalmente
00:04:31a Santiago Caputo, había,
00:04:35por supuesto, algún tipo de distancia
00:04:38celebratoria con la condena, pero
00:04:41también una impugnación a el rol
00:04:44anticipatorio de los periodistas, ¿no?
00:04:46algo que ni siquiera yo compartía, yo
00:04:47estoy más cerca de la posición de joven
00:04:49en ese sentido, que es eh
00:04:52no es lo ideal, por supuesto, con la
00:04:54cantidad de irregularidades que hubo no
00:04:55me parece ni de cerca lo más grave. Y si
00:04:57vos mirás el tweet de Miley, el tweet de
00:05:00Miley
00:05:03por el tono en general, acá tenemos el
00:05:04tweet de M. Justicia F. Mira, esto es
00:05:08interesante cómo aparte él lo divide
00:05:10hasta en términos de no de de redacción.
00:05:13Justicia fin, dice mi ley y mira lo que
00:05:15pone después. Pogata, la República
00:05:18funciona y todos los periodistas
00:05:20corruptos, cómplices de políticos
00:05:22mentirosos, han quedado expuestos en sus
00:05:25operetas sobre el supuesto pacto de
00:05:26impunidad. Es decir, mi ley toma mucho
00:05:28más trabajo para eh criticar al
00:05:32periodismo
00:05:34y al pro tácitamente, ¿no? Eh, por la
00:05:38denuncia del pacto de impunidad con
00:05:39Cristina, que para celebrar algo que
00:05:42además le pasó a 400 km y esto no es
00:05:44algo necesariamente bueno para el
00:05:46gobierno. El gobierno no moja el pancito
00:05:47bajo ningún aspecto en la Corte Suprema,
00:05:49bajo ningún aspecto. Esto es eh como si
00:05:52yo estuviera celebrando y golpeándome el
00:05:55pecho y diciendo, "Si tuviera impulsos
00:05:57antiquisnerista la condenamos a
00:05:59Cristina." Si vos tuviste que no, nada.
00:06:01En realidad nada. Acá hay algo muy
00:06:03similar. Es decir, yo creo que el
00:06:04gobierno si adolece de algo es de no
00:06:06tener terminales hoy en la corte porque
00:06:08las tenía con Lorenetti y después del
00:06:10pase frustrado de Ariel Lijo, quedaron
00:06:13prácticamente cortados los canales y hay
00:06:15cuestiones de orden muy muy formal. Eso
00:06:17por un lado. Por el otro hay algo que
00:06:20esto, por supuesto, el rechazo, la
00:06:21solidaridad y el abrazo a la gente que
00:06:23que sufrió por suerte han sido solo
00:06:25daños materiales, no ha habido daños
00:06:26físicos. Eh, hay algo sobre agregan
00:06:29autos dañados fuertemente Boneli y
00:06:31Margarita Stolver. ¿Cómo? Los autos que
00:06:33han sido los autos. Eh, hay algo
00:06:37respecto a eso, perdón. Los autos de
00:06:38Bonelli y de Margarita Stolber
00:06:40específicamente fueron los únicos
00:06:42atacados.
00:06:44Hay dos más, pero gente que no conoce
00:06:46Gor le manda un beso, boludo.
00:06:48Hay algo sobre
00:06:51la teoría Maslatón de las armas en
00:06:53Estados Unidos, que no es de Maslatón la
00:06:54teoría, obviamente, eh, sino que es una
00:06:57corriente sobre la gente que está a
00:06:59favor de la libre portación de armas,
00:07:02que es,
00:07:04lo han capaz lo escucharon alguna vez,
00:07:06pero es algo como si yo voy en un auto
00:07:10o o voy a entrar a una casa o estoy en
00:07:13algún lado y sé que el otro es muy
00:07:16probable que tenga un arma,
00:07:18modero mis reacciones violentas. Yo no
00:07:21estoy de acuerdo con esa posición. Estoy
00:07:22diciendo simplemente que hay una
00:07:23corriente que piensa eso. ¿Qué pasó
00:07:26entre 2016 y 2019 en Argentina?
00:07:29Se vulneraron
00:07:31hasta el punto de vista más grotesco que
00:07:32te puedas imaginar o recordar
00:07:35las más elementales garantías
00:07:37constitucionales de convivencia
00:07:38política, te diría, contra alguien que
00:07:40era además muy recientemente
00:07:41expresidente de la nación, como el caso
00:07:42de Cristina. Estás hablando del frenesí
00:07:44macrista de connivencia judicial y
00:07:46persecución judicial política. Exacto.
00:07:48Exactamente. Macrismo desatado. Macrismo
00:07:50desatado. ¿Qué pasó en 2019? Cuando gana
00:07:54el Frente de Todos había una corriente
00:07:57impugnada por Cristina, ¿no? Cristina
00:07:59fue el dique de contención que era,
00:08:01bueno, el que Hierro mata, Hierro muere,
00:08:03nos toca a nosotros. Sí, sí, sí.
00:08:05Cristina dijo, "No, no." Cristina
00:08:07siempre dice no. Bueno, ¿qué empieza a
00:08:09pasar? Porque pasó lo mismo cuando le
00:08:11gatillaron. En la puerta de su casa
00:08:13había una corriente que decía, "Bueno,
00:08:16ahora tenemos que dar vuelta a la ciudad
00:08:18de Buenos Aires." Cristina dijo, "No,
00:08:20hoy yo los escuchaba recién cuando
00:08:22cuando estaba entrando. Cristina
00:08:25pudiendo decir, prendan fútbol Roma,
00:08:27¿no? Nerón que dio un discurso que
00:08:29podría haber sido perfectamente
00:08:32un discurso eh eh costumbrista de mitad
00:08:35de año en año no electoral, ¿viste? fue
00:08:36algo muy eh
00:08:39muy encuadrado en la en la discusión
00:08:41política y económica. ¿Qué empieza a
00:08:43pasar?
00:08:45Empieza a ver gente que frente a la
00:08:48orfandad, yo esto lo hoy, eh, perdón por
00:08:50repetirme algo que tal vez eh escribí,
00:08:53frente a la orfandad de representación
00:08:55empieza a decir, bueno, ¿por qué tengo
00:08:57que escuchar algo que a todas luces bajo
00:09:00mi óptica, estoy hablando de la gente no
00:09:02conducida? lo que decía recién, esto no
00:09:05está dando resultados. Entonces, pruebo
00:09:08otra cosa que es esto de, bueno, si yo
00:09:11no tengo la posibilidad de operar sobre
00:09:13el sistema judicial, como tiene Teo,
00:09:17frente a estos razonamientos, la contra,
00:09:19no tengo eh grandes dispositivos de
00:09:21poder,
00:09:23genero las condiciones de empate que yo
00:09:26puedo generar, que son medida acción
00:09:28directa. Esto es algo que Cristina
00:09:29siempre descartó, que a Cristina nunca
00:09:31le gustó, pero que cada vez más empieza
00:09:34a tomar cuerpo producto de Bueno, no
00:09:38está bloqueada la institucionalidad.
00:09:40Claro. Total. Y vos fíjate si será e tal
00:09:44vez esto lo hablaron con Sofía y perdón
00:09:46si igual hay un montón de gente se va
00:09:47sumando, así que el público se renueva.
00:09:50Pero vos fíjate si será interesante que
00:09:52es el sistema en Argentina dice que el
00:09:55kisnerismo y que el peronismo en líneas
00:09:57generales es el partido del desorden,
00:10:00¿no? De la rupturia institucional,
00:10:01etcétera, etcétera. No nos tenemos que
00:10:03ir al bombardeo de Plaza de Mayo, si no
00:10:07nos podemos ir hace dos o tr años. La
00:10:10única persona, bueno, ustedes lo han
00:10:11visto, Cristina hasta eh le ponían en
00:10:14duda si le iban a permitir viajar o no a
00:10:17Cuba cuando su hija estaba enferma. Le
00:10:19mandaban cámaras a Cristina y a
00:10:21Florencia a ver cómo transitaba esa
00:10:23enfermedad. Cristina le llegaron a poner
00:10:26ocho indagatorias en un día. Jamás faltó
00:10:30a a un proceso judicial. La persona, la
00:10:33única persona, el único funcionario
00:10:35mínimamente comprometido de la
00:10:37administración de Mauricio Macri dijo,
00:10:40"No, no."
00:10:42Y se prófugó en Uruguay y estuvo 3 años
00:10:44prófugo hasta que la causa terminó.
00:10:46Claro. Vino ya con la causa resuelta que
00:10:49era Fabián Carlos Rodríguez Simón Pepín,
00:10:50el arquitecto de la mesa judicial de que
00:10:53lo sé, lo estábamos hablando también y
00:10:55realmente pasa algo de de lo que decís
00:10:57también de que ya hay cierto hasta
00:10:59cansancio por reiteración. Cristina para
00:11:02mí es institucionalista hasta el
00:11:04paroxismo. O sea, eh esto en las cenizas
00:11:08de la institucionalidad argentina, ella
00:11:10sigue diciendo, "Me pongo a disposición
00:11:12de lo que diga" y vos te das vuelta y
00:11:13decí, "Cristina, no hay es todo campo
00:11:15esto, ¿viste? O sea, no ya no no la
00:11:17sensación que a mí me da con todo esto
00:11:18que describió Sofía, con lo que venimos
00:11:20hablando, es que las instituciones bien
00:11:21graci, ¿viste? Está es como si
00:11:25se hubiera ido esa opción, no es lo que
00:11:28evidentemente piensa ella y lo que
00:11:30comanda su fuerza política, que para mí
00:11:32ahora está completamente concentrada esa
00:11:34representatividad, puertas adentro, ¿no?
00:11:36Yo veo un peronismo cuya cuyos reflejos
00:11:38celulares tienden al abroquelamiento con
00:11:41toda lógica. Te puedo hacer una pregunta
00:11:42que con eso, perdón, para mí que es
00:11:48que haya una sobreactuación de unidad de
00:11:5072 horas.
00:11:52Y después
00:11:54el sobre todo en las intendencias o en
00:11:57las lógicas más provinciales,
00:11:59tean, che, vos que sos el vector de
00:12:02Cristina sin Cristina en cancha,
00:12:05no. Ella sí, vos no.
00:12:08Entonces ese doble juego, yo creo que
00:12:10hay una posibilidad sobre todo para, si
00:12:13vos te fijas, eh, con con todo lo que ya
00:12:16hemos dicho, el acto de ayer,
00:12:19ya te diría de una manera muy
00:12:21desembozada, hoy con mensajes más
00:12:22tácitos, eh
00:12:26Cristina la mitad del acto ayer lo
00:12:28dedicó a rasparlo sin mencionarlo a
00:12:29Kisilov de una manera eh, te diría
00:12:34bastante lo de los personalismos, los
00:12:35lugares en la lista, hizo varias
00:12:36referencias bastante sugerente. Eh,
00:12:40entonces toda esa dinámica que está
00:12:42suspendida, pero no resuelta,
00:12:45esta situación lo que podría hacer es
00:12:46que algunos dirigentes, no hablo de
00:12:48Kisilovios, sobre todo intendentes,
00:12:50dirigentes provinciales, digan,
00:12:52"Cristina, sí, vos, vector de Cristina
00:12:56en mi distrito, ¿no?". Entonces, yo lo
00:12:58que digo es ahora hay una, me parece que
00:13:02una reacción noble, lógica de
00:13:05abroqulamiento y de unidad y desde
00:13:07digamos desde la izquierda a Moreno,
00:13:10¿no? que lo que decía eh Manu recién
00:13:13que habrá que ver y bueno y pasando por
00:13:15Kisilof obviamente que habrá que ver eso
00:13:17como decanta, no en la no en la
00:13:19candidatura nacional donde ahí Cristina
00:13:21yo creo que sí va a tener eh Moreno dijo
00:13:23algo que me causó gracia el otro día
00:13:25antes de la condena dijo eh el que el
00:13:28que diga si a Cristina la condenan el
00:13:29que diga Cristina dijo hasta el gato
00:13:31silvestre dijo Moreno que tiene una
00:13:33aguita nada folklórica, me parece con el
00:13:36gato.
00:13:37Entonces, ahora lo que bueno, no no
00:13:40quiero apuntar en algo, seguro hablaron
00:13:41con Sofía, pero
00:13:44tal vez algo que no se recuerda y y no
00:13:46voy a ir al caso de Ercolini, Bruglea,
00:13:49Jiménez Uriburu, Luciani, Borinski,
00:13:53Hornos, que Ornos además el padre, el
00:13:54Liverpool, etcétera, etc. O lo de hornos
00:13:56es interesante porque además del paddel
00:13:58y de todo lo que es más conocido, una de
00:14:00las veces que fue Olivos, no sé si eh
00:14:02esa es una de las que de las que figura
00:14:05o no figura,
00:14:07no fue para o tener una conversación o
00:14:09practicar un deporte, sino para ir a
00:14:13comer con Mauricio Macri, Julián Aguada
00:14:15y Cris Martin, el cantante de Colpl. de
00:14:17gol. ¿Cómo? Eh, claro. Eh, eh, ese es el
00:14:19nivel de intimidad. Los gos, los gustos
00:14:21en vida, ¿no? No, yo tal vez también
00:14:23iría yo, ¿no? En realidad, CL Mart la
00:14:24verdad, pero a con otro. Pero lo que
00:14:27quiero decir, ese era el nivel de
00:14:28intimidad. Hoy la Corte en el fallo dice
00:14:31nada de esto es relevante. Lo
00:14:33interesante de eso es que ni siquiera te
00:14:37voy a decir y si fuera al revés, porque
00:14:38no hay que pensar un y si fuera al
00:14:40revés, porque ya ocurrió cuando Freiler
00:14:42empujaba las causas contra Macri,
00:14:45simplemente por una cercanía ideológica
00:14:47y probablemente política con el
00:14:49kisnerismo, a Freiler lo sacaron de la
00:14:52Cámara Federal, por poner un caso que
00:14:54fue muy emblemático y muy grotesco. Papá
00:14:55estuvo medio secuestrado en la corte.
00:14:58Imagínate qué hubiera pasado si en el
00:14:59medio que Freiler empujaba las causas
00:15:01contra Ma y se descubría que iba a jugar
00:15:03al truco al Instituto Patria, com que
00:15:05iba a comer locro al departamento de
00:15:08Cristina Juncal. Probablemente ese
00:15:10caballero no solamente estaría fuera de
00:15:12la Cámara Federal, sino que estaría con
00:15:13un proceso judicial en marcha. Y
00:15:15recuerden algo que hubo una acusación
00:15:18que fue imaginaria, que es cuando le
00:15:21inventan la visita a Casanelo a la
00:15:22Quinta de Olivos,
00:15:24Ocania por esa visita imaginaria
00:15:28presenta un pedido de juicio político.
00:15:30Es decir, la visita imaginaria de
00:15:32Casanelo para Juntos por el Cambio
00:15:33ameritaba un pedido de juicio político,
00:15:35pero las visitas reales de Ornos y
00:15:37Boriski no ameritaban ni siquiera la
00:15:38recusación en la causa. Perdón, eh digo
00:15:41el caso de Casanero, pues muy fue muy
00:15:42emblemático. Eh eh tengo una pregunta
00:15:44para vos en el orden del análisis y la
00:15:46especulación, que lo habíamos hablando
00:15:47antes también. Si hay data, información,
00:15:49lo que sea, interrumpan, ¿eh? O sea,
00:15:51levantan, me escriben por acá, mostramos
00:15:53algo, mientras tanto seguimos hablando.
00:15:56Eh, este, a cara de perro, ¿por qué para
00:15:58vos la corte hace esto y así? Para mí
00:16:02porque eh se comió la apurada de su
00:16:05vida.
00:16:06¿De quién? ¿De quién? Bueno, ¿quién
00:16:09apura la corte?
00:16:10Bueno, me parece que yo hoy lo decía más
00:16:12temprano y y casi teo con cierto lamento
00:16:16porque
00:16:18para mí el hecho de que la gente en
00:16:21general, acá voy a hablar, por supuesto,
00:16:22hay un montón de gente que debe creer en
00:16:24cosas, estoy diciendo que la gente no
00:16:26crea en ninguna institución es un
00:16:27problema grave en términos espirituales
00:16:29para la sociedad, pero también en
00:16:31términos de convivencia, ¿no? Es decir,
00:16:33políticos, empresarios, jueces,
00:16:34periodistas, sindicalistas, etcétera,
00:16:37etcétera, etcétera.
00:16:38una caída del orden en todos los niveles
00:16:41y infraestructura. Está claro. Ex la
00:16:43Corte con todos sus problemas de
00:16:45legitimidad de origen, que son los dos
00:16:47jueces puestos en comisión, que después
00:16:49el Senado los refrende y los aprueba,
00:16:53con votos peronistas, ¿no? Con voto
00:16:54peronista, por supuesto, no kisnerista,
00:16:56pero sí votos peronistas.
00:16:58eh
00:16:59mantenía algún tipo de mecanismo
00:17:04refinado, es decir, no era eh tan
00:17:08grotesco como los tribunales inferiores,
00:17:10por ejemplo, por lo menos manejaba sus
00:17:13tiempos. Exactamente. A mí lo que me
00:17:15gustaría aclarar este programa lo miran
00:17:17peronistas, kisneristas, gorilas,
00:17:19libertarios, trosco, nos mira todo el
00:17:21mundo. Hay una sola cosa acá. Tenemos
00:17:24todas nuestras posiciones, la mayoría de
00:17:26las veces explicitadas.
00:17:28Hay una sola cosa que a mí me resulta
00:17:30innegable, que es que la procesalidad
00:17:33del tratamiento de este caso por la
00:17:35Corte Suprema de Justicia fue rarísimo,
00:17:38fue completamente extraordinario. Si
00:17:40concí 100 con Sofía que habló antes fue
00:17:42rara toda la procesalidad, pero no no
00:17:44pido tanto en un análisis que nada más
00:17:47tome el accionar de la Corte Suprema de
00:17:49Justicia que hace algo que no lo hemos
00:17:52visto hacer nunca en su tiempo, en su
00:17:54timing, en cómo va a abordar un caso.
00:17:57Vos me decís por qué hicionieron
00:18:00la apurada de subidas. No dudaste.
00:18:02¿Pensass eso? Sí, sí, no tengo dudas.
00:18:04No, no hay resquemor o venganza
00:18:05personal. digo, son tres de los jueces
00:18:07que estaban apuntados por juicio
00:18:09político por este mismo sector, ¿no? Lo
00:18:11que pasa es que eh ese sería un
00:18:13argumento. Incluso te digo, para aclaro
00:18:19creo entender que esto no hace falta
00:18:20aclararlo, pero eh por la duda lo pongo
00:18:24sobre la mesa, que en el quisnerismo
00:18:27hubo fenomenales hechos de corrupción
00:18:29vinculado a la obra pública en los
00:18:32cuales yo creo por información, no por
00:18:34una cuestión de fe, que no solamente Cri
00:18:37no está involucrada, sino que se cortan
00:18:39como ese enorme sistema de recaudación
00:18:42cuando muere Kishner y Cuando Cristina
00:18:44se hace cargo, eso pasa también con la
00:18:46Secretaría de Inteligencia del Estado,
00:18:47con la Policía Federal, con todos esos
00:18:49mecanismos de recaudación.
00:18:51No significa
00:18:53eso que estoy planteando que no tenga
00:18:55que tener un debido proceso. Es decir,
00:18:57porque si eh la las cuestiones de orden
00:19:01jurídico alcanzaran con lo que sabemos o
00:19:05con las sensaciones o con las denuncias
00:19:07periodísticas, bueno, realmente sería un
00:19:10un sistema de convivencia muy complejo,
00:19:12que de hecho con el argumento de
00:19:14Cristina no podía no saber que es el
00:19:15argumento por el cual la terminan
00:19:16condenando.
00:19:19Bueno,
00:19:20ahora eh que que empiecen los juegos del
00:19:23hambre, porque esto mañana vamos a poner
00:19:25un escenario que yo ni siquiera creo
00:19:27creo que sea deseable, pero supongamos
00:19:30que mañana prospera porque mi ley y el
00:19:31quinerismo se ponen de acuerdo en el
00:19:33juicio político y sacan a todos estos
00:19:35jueces de la corte y meten siete jueces
00:19:37que son a lo a lo gringo, cuatro de mi
00:19:40ley tres, Cristina, algo hoy sumamente
00:19:42improbable, un escenario eh de ciencia
00:19:44ficción.
00:19:46Esa jurisprudencia queda. Sí, sí, sí. La
00:19:48jurisprudencia está y la jurisprudencia
00:19:50queda a Eternum, no queda. Por eso. Y
00:19:52además, Iván, hay algo, vos decías
00:19:54antes, el gobierno no tuvo injerencia
00:19:56directa en esto, que es un poco la
00:19:57inflación que también manejábamos. Y
00:19:59esto también el gobierno no quería esto,
00:20:01por lo menos no lo prefería electoral o
00:20:02políticamente. Esto también deja muy
00:20:04expuesto que el gobierno no tiene peso
00:20:06específico sobre ciertos actores de
00:20:07poder. Ahora, en ese sentido, sí sabemos
00:20:11todos lo tenía y lo tiene más allá de
00:20:12las cenas, los pad en coche, Mauricio
00:20:15Macri. Pero es él, volviendo a la
00:20:17pregunta, voy a tomar el pie, voy a
00:20:18tomar el pie porque estoy leyendo el
00:20:20chat también. Yo quiero saber quién
00:20:21apura la corte. Quiero saber quién who
00:20:24watches the watchman. Quiero saber quién
00:20:26apura, quién levanta el teléfono y dice,
00:20:28"Escúchame, Rosati, hace esto mañana o
00:20:31sos boleta." La pregunta era Macri jugó
00:20:34en todo esto, en Macri hace eso para vos
00:20:37llama. Yo no creo que sea así de lineal,
00:20:39tipo grupo Wildelberg que se juntan,
00:20:41viste. Pero vos dijiste la apurada de su
00:20:43vida, Iván. La apurada de su vida. Para
00:20:44la apurada de su vida, Rosete tiene que
00:20:46estar acá y alguien tiene que decir
00:20:48Horacio, no funciona. No, no, no, no,
00:20:50no, no es. Pero entonces, ¿cómo es?
00:20:53Entonces fue Johnny Viale. Johnny Viale
00:20:54haciendo así primero. O sea, si yo hago
00:20:56así un par de veces me dan bola también.
00:20:58Insistir Villarmo, ¿qué necesitas? Yo
00:21:00quiero que Villarruel indulte a Cristina
00:21:02hoy. Hablé, hablé, perdón. Hablé con el
00:21:04entorno Villarruel. ¿Quién hablaste? No,
00:21:06no, no lo voy. Un asesor muy cercano a
00:21:08Villarruel. Hablaste. Bueno, estamos
00:21:09operando en vivo. Para, para, para.
00:21:10Hablé con un asor. Digo, "Che, ¿cómo la
00:21:12ves que Victoria indulte a CFK?" Sí,
00:21:14¿cómo la ves? Y me pone, "No sos muy
00:21:16buen estratega político." No, no la
00:21:19están viendo, ¿eh? Voy a aclarar. No lo
00:21:21están viendo, lo hacen eso. Tiene la
00:21:23plataforma política resuelta para 2
00:21:25años. Víctor Villarrol si hace eso, ¿eh?
00:21:27Y yo le hice esto, no me niegues que no
00:21:29sería divertido. Sí, no sé si son
00:21:31tiempos de comedia, creo que más son
00:21:33tiempos de cine de suspenso. Oh, qué
00:21:35chupaderga, boludo. Chupaste una [ __ ]
00:21:37Habl otro con otro asesor. No debe
00:21:39tener, debe tener uno.
00:21:41Echó, echó al otro que tenía el otro
00:21:44tiene una persona. Puedo volver a la
00:21:45pregunta. Supongamos que estamos
00:21:48haciendo una serie de todo esto. ¿Quién
00:21:50es la persona que aprieta la corte?
00:21:52¿Cómo haces la escena? ¿Quién es la
00:21:53persona? Necesito saber quién la apurada
00:21:55de su vida. Describí la escena, Iván.
00:21:57Hace que la imaginemos todos. Apada. Una
00:21:58apurada es Iván, eh, tenés que hacer
00:22:01esto porque si no va a pasar tal cosa.
00:22:03Es que todo no, todo es mucho y lo sé,
00:22:05por ejemplo, por un vínculo de de de
00:22:08Macri con alguien que conozco mucho, por
00:22:10supuesto, no voy a mencionar. Chei, ¿por
00:22:12qué juegan tan fuerte ahí si a veces no
00:22:15les conviene? y y es una persona que
00:22:17conozco mucho, es decir, que no no hay
00:22:21social la conversación. Dice, "Pues
00:22:22nosotros ya estamos secuestrados
00:22:25emocionalmente,
00:22:27eh, no como un tema de represión, sino
00:22:29como un tema de vínculo." ¿Qué quiero
00:22:31decir con eso?
00:22:33Acá hay una gran cuestión que es
00:22:36Cristina en 2017 podía e
00:22:41morir políticamente producto de la
00:22:45persistente campaña que había en su
00:22:46contra diciendo Cristina el ¿cómo es que
00:22:49decía? No vuelven más. Es momento no
00:22:51vuelven más. Cristina base prueban
00:22:53elecciones y saca 35 puntos contra 37
00:22:55que saca Esteban Bullrich. Perdón un
00:22:58segundo porque tenemos eh ahora
00:23:00seguimos. Sí, me dicen que está eh Rama.
00:23:03Rama, ¿me escuchas del otro lado?
00:23:06No, vamos de vuelta. Rama, ¿me escuchas
00:23:07ahora del otro lado? A ver si no me
00:23:10contestan una tercera, voy a dar por
00:23:12terminado este móvil o me van a ver
00:23:14obligado a chasquear. A ver ahí, Rama,
00:23:17tercera opción. ¿Estás con Cecilia Moró?
00:23:19No, estoy, veo bien. ¿Me escuchás?
00:23:22A ver. Ah, hagamos una cosa. Eh, cuando
00:23:26Rama mueva los labios, vos Iván decí lo
00:23:28que está diciendo. ¿Te pareceó? Ce vamos
00:23:31usted. Rama, ¿me escuchás?
00:23:34Iván, dale vos. Eh, es que lo veo, está
00:23:35muy oscura la boca de Rama. Hola, Tomy,
00:23:37¿cómo estás? Del otro lado. Perfecto.
00:23:39Rama Rama, estás muteadísimo. Perdón, me
00:23:41estaba divirtiendo un poco con la
00:23:42situación, pero podés probar mover la
00:23:44perilla del micrófono si ahora estás.
00:23:46Eh, A ver, dale de vuelta. Estoy
00:23:48hablando, pero no puedes escucharme,
00:23:50¿sabes? Ay, Dios. Vamos a decir un poco
00:23:52más así. escuchando ahora. Estoy
00:23:54escuchando escuchando escuchando y qué
00:23:56suerte que lo hiciste porque estábamos a
00:23:59punto de hacer un móvil entero con Rufo
00:24:01doblándote, ¿eh? Y los 35,000 personas
00:24:04se iban a ir en ese momento. Ahora sí te
00:24:06escucho, Rama. Muy bien, amigo. Muchas
00:24:08gracias. Estamos acá con Cecilia Moró y
00:24:11bueno, recién me decías que estás un
00:24:13poco angustiada. ¿Me puedes decir cómo
00:24:14cómo te sentís? ¿Qué sentís al respecto
00:24:16de que se confirme la condena Cristina?
00:24:19No, sentimientos, los mismos
00:24:20sentimientos que tiene la mayoría del
00:24:21pueblo argentino, bronca, angustia,
00:24:24decepción, calentura y todo lo que
00:24:26quieras, pero sobre todo con la
00:24:28responsabilidad institucional y política
00:24:30de plantear firmemente en cada uno de
00:24:33los ámbitos que nos tocan estar que a
00:24:35partir de hoy la democracia en la
00:24:36Argentina quedó dañada, que el fallo de
00:24:39estos tres señores en complicidad con el
00:24:41poder mediático de Clarín y de Mañeto,
00:24:45con el macrismo, conceptores del poder
00:24:47judicial y Por supuesto, con el
00:24:49moningote que tenemos de presidente fue
00:24:51un fallo no solo al peronismo, sino a
00:24:53todo el campo nacional y popular. que
00:24:55hay que resistirlo porque esta corte, no
00:24:58tengo ninguna duda que no tiene
00:25:00legitimidad para tomar semejante
00:25:02decisión con las consecuencias que va a
00:25:05traer, ¿no? Porque la democracia no se
00:25:07merecía esto, los 30,000 compañeros
00:25:10desaparecidos, eh, Irigel no pasó, lo
00:25:12pasó Perón y otra vez estamos parados en
00:25:16el mismo lugar, el más nefasto de la
00:25:17historia.
00:25:19Cecilia está, ¿me escucha ella o me
00:25:21escuchás vos no más, Rama? Por las
00:25:22dudas. Sí, ella te escucha, ella te
00:25:23escucha. preguntar lo que quieras.
00:25:26Cecilia, ¿cómo estás? Gracias por seguir
00:25:27con nosotros. Te vemos angustiada. ¿Cómo
00:25:28estás, Tomás? Bien, tengo una consulta.
00:25:31Eh, pasos a seguir. Pasos a seguir. ¿Se
00:25:35sabe? ¿Hay hay algún indicio de
00:25:36temporalidad? Sabemos que Cristina tiene
00:25:385co días hábiles. Entiendo que eso es
00:25:40así. Pero, ¿cómo sigue la cosa con los
00:25:42que están ahí, digamos?
00:25:46Bueno, el pueblo se sigue acercando, la
00:25:48gente sigue llegando a no solo a la casa
00:25:51de Cristina, sino que hay
00:25:52manifestaciones populares en todo el
00:25:54país, de norte a sur y de sur a norte.
00:25:57Estas primeras horas de de manifestación
00:26:00popular. mañana en la mañana eh los
00:26:03bloques vamos a juntarnos para ver
00:26:05cuáles son las acciones legislativas a
00:26:07seguir. El PJ está abierto y mañana
00:26:10también vamos a seguir trabajando junto
00:26:12a los compañeros de otras fuerzas
00:26:14políticas, el Frente Renovador, este el
00:26:17Frente Patriagre, distintos partidos que
00:26:19hoy se acercaron. Hace un rato estuvo
00:26:21Miguel Breakman, Chipi Castillo y Nico
00:26:23del Caño saludando a Cristina.
00:26:27horas
00:26:29como que fue la izquierda por allá no
00:26:31sabía eh estuvieron dándole el
00:26:34acompañamiento Cristina planteando esto,
00:26:36¿no? El el cepo a la voluntad popular y
00:26:39la gravedad que iba a tener de acá en
00:26:41Más para la Argentina. Así que estas
00:26:43primeras horas son de manifestación, de
00:26:46repudio y por supuesto haciendo todas
00:26:49las presentaciones que se deban hacer en
00:26:51cada uno de los ámbitos. La comunidad
00:26:53internacional también está reaccionando
00:26:56a través de los distintos liderazgos que
00:26:58se expresaron y están expresando. Está
00:27:00en la etapa del New York Times que un
00:27:02titán como Cristina ha recibido una
00:27:04condena. Estaría bueno que el mundo
00:27:06entero sepa quiénes son nuestros tres
00:27:08jueces y todos los que participaron en
00:27:10este proceso de proscripción de manera
00:27:13irregular, imparcial, una justicia que
00:27:17está sucia como una papa.
00:27:18Perfecto, Cecilia, te agradezco eh por
00:27:20haber salido un cachito con nosotros.
00:27:22Eh, volvemos ahora también a piso porque
00:27:25me dicen que está eh o está en proceso.
00:27:28Ah, okay, okay. Les interpreté mal su
00:27:31seña ultra televisivo radial, entonces,
00:27:34pero pronto vamos a tener una
00:27:36comunicación también en este ultra vivo.
00:27:39Iván, voy a volver a preguntarte quién
00:27:41apuró a Rosati personalmente a través de
00:27:43un llamado telefónico. Me lo vas a tener
00:27:44que decir. Yo creo que era más contra
00:27:46porque por lo menos lo que se especulaba
00:27:48en las últimas horas era el que estaba
00:27:50por viajar, que estaba demorando la
00:27:51decisiones a Carlos Rosencrat que
00:27:53Horacio Rosati. Rosencrat. Claro. Eh,
00:27:56dicho esto, Cristina individualizó,
00:27:58Cecilia Moró individualizó también. Eh,
00:28:00hablaron de Clarín, hablaron Cristina
00:28:03habló por primera, por lo menos por med
00:28:06que yo la escuché, eh, dijo, "Esta
00:28:09empresa de industria pesada o vinculada
00:28:12a la siderurgia que ahora está en Vaca
00:28:14muuerta, eso es como decir este
00:28:16conductor de más de 1,90, ¿cuánto me di
00:28:18vos Tomás?" 10, estoy bien. 1,90, que
00:28:21está todas las noches está hablando de
00:28:22Tech concretamente Cristina Kisner habla
00:28:25de Macri, por supuesto que habla de
00:28:28Macri. Ahora vuelvo al punto, esos son
00:28:31los nombres propios lo que piensa
00:28:32Cristina. No es lineal la situación en
00:28:34la que alguien levanta el teléfono y
00:28:36dice, "Haz esto." Pero en febrero,
00:28:39marzo, abril era el expediente va a
00:28:43tardar mucho. Esto demora. Cristina
00:28:47Maqueda. Este este es este para mí es el
00:28:50gran hecho. Ustedes me dirán si tengo un
00:28:52minutillito para desarrollar o quieren
00:28:54ir la nota, pero este es el gran hecho
00:28:56para mí que a mí por lo menos me hizo
00:28:58cambiar la hipótesis que tenía de el del
00:29:03fallo. Perfecto. Entonces ahora volvemos
00:29:05con eso y saludo. Está el senador
00:29:08Mayans, ¿no? Del otro lado me escucha.
00:29:10Estoy en el éter. Estamos en
00:29:11comunicación. Tomás, ¿cómo te va? ¿Qué
00:29:14hace, papá? ¿Todo bien? ¿Cómo estás vos?
00:29:16Incrédulo, incrédulo, incrédulo. Sí.
00:29:19Mira, eh si alguien tengo que hacerle
00:29:21esta pregunta es a vos. Eh la vengo
00:29:24preguntando toda la noche. Ya estoy
00:29:26pesado con este tema. Eh pero la
00:29:29pregunta es bien concreta. Eh no tengo
00:29:31un recuerdo de precedentes de la Corte
00:29:33Suprema actuando de esta manera con
00:29:35estos tiempos e con este nivel de
00:29:38omisiones a flagrantes errores de
00:29:40procesalidad. Quiero preguntarte por qué
00:29:44actúa así la Corte Suprema en este caso
00:29:47bueno acá este en primer lugar esto que
00:29:49está diciendo vos es muy cierto. Fíjate
00:29:51que el tema de Menen no lo trataron
00:29:53prácticamente nunca, ¿verdad? Claro,
00:29:55pero fundamentalmente acá este había que
00:29:58sacarle de la cancha a Cristina porque
00:30:01muchos decían no iba a ser candidata, no
00:30:03sabemos qué va a pasar con ella, pero el
00:30:06día que anunció que iba a ser candidata,
00:30:09cambió todo el escenario político,
00:30:11porque obviamente eh las elecciones en
00:30:14la provincia de Buenos Aires tiene mucho
00:30:16peso para el para el esquema político
00:30:19del país y cuando se presenta Cristina
00:30:22cambia toda la situación. No había que
00:30:23sacarle la cancha, pues es una persona
00:30:25que tiene una alta consideración por el
00:30:28pueblo argentino y si gana puede volver
00:30:30a ser candidato a presidente. Bueno,
00:30:31esto no le gusta
00:30:33este a los grupos económicos, a la gente
00:30:36que hoy está en la corte. Ustedes no se
00:30:38olvidan. Nosotros en el 2001 tuvimos un
00:30:41juicio político a la Corte que en ese
00:30:43momento se calificaba como de mayoría
00:30:45automática justamente por este los
00:30:49avasallamientos que tiene de la
00:30:50Constitución y por el incumplimiento de
00:30:52la Constitución. Lo que ha pasado con
00:30:54esta corte, porque esta corte ustedes
00:30:57ven que nosotros tenemos un consejo de
00:30:58la magistratura que está basado en una
00:31:00ley que está derogada por el Congreso.
00:31:02Sí. y que uno uno tenemos una crisis
00:31:05institucional que es es muy fuerte, o
00:31:08sea, que el artículo primero la
00:31:09Constitución donde dice la República
00:31:11Argentina adopta para su sistema de
00:31:13gobierno al sistema representativo
00:31:16republicano y federal está absolutamente
00:31:18en crisis. Claro, es que vos me hablas
00:31:19de eso, pero yo te pregunto entonces,
00:31:20¿vos sos senador con estos niveles de
00:31:23institucionalidad? O sea, tu respuesta,
00:31:24¿por qué la Corte hace esto? Es para
00:31:26sacarla de la cancha. Bueno, ya está. O
00:31:28sea, mi pregunta es, ¿para qué vas a
00:31:29laburar mañana? Eh, ¿qué qué vas al
00:31:31Senado y para qué? O sea, si no hay
00:31:34arriba, no hay abajo, no hay al medio.
00:31:36Nosotros nosotros trabajamos en un
00:31:38proyecto diametralmente opuesto al
00:31:40proyecto de mi ley. El proyecto de mi
00:31:41ley es un proyecto de entrega del país.
00:31:43Nosotros hablamos de la de la
00:31:45independencia económica de nuestra
00:31:46patria y este es un programa de gobierno
00:31:49que está fundado en un alto
00:31:50endeudamiento del país. Mi ley endeudó
00:31:52en más de 100,000 millones de dólares en
00:31:54menos de un año y medio al país. Y
00:31:57obviamente que ahora sigue el fracaso.
00:31:59Cuando se une el ministro de economía,
00:32:02el presidente lo va a concentrar y el
00:32:03vocero presidencial a pedirle a la gente
00:32:05que saque la plata del colchón o que
00:32:07consiga dólares de donde sea. Están
00:32:10demostrando el fracaso y la
00:32:11inconsistencia del programa de un
00:32:12programa económico donde hay un
00:32:14desfasaje brutal entre el salario, los
00:32:17ingresos de la gente y la canasta básica
00:32:19y la canasta de indigencia. Entonces,
00:32:22obviamente está desequilibrado el
00:32:23sistema económico, porque por eso que
00:32:25hacen para sostener dice, "Necesitamos
00:32:271000 millones más." Bueno, sacamos 1000
00:32:29millones más, lo ponemos como reserva al
00:32:3130% prácticamente en dólares.
00:32:34Necesitamos otros 1000 millones. Ahora
00:32:36vamos a sacar otros 2000 millones más
00:32:37para ponerlo como reserva al 30%.
00:32:40Y así sucesivamente piensan este año en
00:32:437000 millones de dólares que aumenta la
00:32:45deuda y bueno, este obviamente que no
00:32:47estamos de acuerdo con lo que está
00:32:48haciendo el poder ejecutivo, ni con la
00:32:50deuda del país, ni con el sistema
00:32:53energético del país, ni con las
00:32:55comunicaciones
00:32:56del país, ni con el principio federal,
00:32:59porque no tenemos presupuesto. La
00:33:01Argentina no tiene presupuesto.
00:33:04¿No es cierto que en esta Argentina no
00:33:05haya este plata, como dice Emilia y se
00:33:08recaudó 131000
00:33:10millones de dólares fue la recaudación y
00:33:13el esfuerzo del pueblo argentino que
00:33:15administran tres personas a su antojo.
00:33:18La Argentina está actuando al margen de
00:33:20la ley y mi ley está actuando como un
00:33:22gobierno de facto. Por eso dije que no
00:33:24se cumple el el artículo primero de la
00:33:26Constitución, porque no creen los
00:33:28representantes, porque cuando alguien le
00:33:30vota en contra un proyecto, además de
00:33:32difamarnos, además de publicar nuestro
00:33:34nombre de las redes y por ahí si
00:33:36consigue al 87 que lo acompañen para
00:33:39hacer lo que hicieron con los jubilados,
00:33:40bueno, le hace una sábado libra los
00:33:41héroes. Sí, sí, sí, clarísimo. Realmente
00:33:43esto esto es un verdadero desquicio en
00:33:45materia económica por el nivel de
00:33:47endeudamiento que tiene la República
00:33:49Argentina. Y bueno, obviamente que este
00:33:52si nosotros analizamos, por ejemplo, el
00:33:54el cuando termina el gobierno Cristina
00:33:55que termina con un PB de más de 620,000
00:33:59millones de dólares con una tasa de
00:34:01desocupación por debajo del 5% y con
00:34:03salarios los más altos prácticamente lo
00:34:06recuerdo y eso es de hecho lo que hoy
00:34:08comentaba Cristina también y servicios
00:34:10que eran accesibles, ¿no? Servicios que
00:34:12están en este momento dolarizados. Me
00:34:13quedo con esto que decís de que la de
00:34:15que está actuando como gobierno de
00:34:17facto. Eso es fuerte. Igualmente vos
00:34:18decís que el gobierno Mé está actuando
00:34:19como gobierno de facto en este momento,
00:34:20o sea, lo atribuís
00:34:23es obviamente obviamente la la el 70/23
00:34:26que fue rechazado por prácticamente dos
00:34:28tercios del Senado, que todavía está
00:34:29vigente por el acuerdo que tienen
00:34:30algunos diputados, destruye el sistema
00:34:33republicano de gobierno. Porque en
00:34:35primer lugar esto la corte mira para
00:34:37otro lado. En primer lugar modificaron
00:34:3980 leyes, ¿verdad? Perdón, modificaron
00:34:41300 leyes y derogaron 80 leyes. Eso no
00:34:44puede hacer el poder ejecutivo. Tampoco
00:34:46la Corte puede resucitar una ley que
00:34:49estaba muerta, o sea, una ley que está
00:34:51de drogada le pone en vigencia y por eso
00:34:54José, gracias ahí por la gracias por la
00:34:56comunicación. Después nos estamos
00:34:57comunicando de vuelta, gracias por salir
00:34:59en este momento con el medio de
00:35:00quilombo, por favor. Y bueno, y
00:35:02esperemos realmente de que haya
00:35:04reflexión en todo esto. Muchas gracias.
00:35:06A vos. Gracias. Eh, tengo la sensación
00:35:09de que nadie me contesta quién llamó
00:35:11personalmente
00:35:13a Rosati. Ya estoy jodiendo un poco con
00:35:15esto, pero si todos creen que están
00:35:17apretados, quiero una lista,
00:35:20quiero una lista de nombres que tienen
00:35:23la capacidad de apretar a la Corte
00:35:26Suprema. Pero si ya lo dijimos recién.
00:35:27Ayer dijiste solo algunos. Son solo
00:35:29esos. Techín, primero, perdón, yo
00:35:32individualizó Cristina individualizó a
00:35:35sin mencionar a Techín. para te puedo
00:35:37hacer una pregunta. Porque vos no vas a
00:35:38querer contestarme algo más eh [ __ ]
00:35:42porque es pesado, pero puedo hacerte una
00:35:45pregunta de si vos lo que o sea, si vos
00:35:47tenés nombres que no dirías que decís,
00:35:51"Estas personas, estas personas pueden
00:35:52apretar a la Corte Suprema." Sí. Me lo
00:35:55anotas en un papel. Sí, pero es que
00:35:58chicos, yo le quiero decir una cosa, no
00:35:59funciona así. No es una película de cine
00:36:00champú que llama Ma Nieto a Rosen, que
00:36:03le dice firma. Ahora no funciona así.
00:36:06Eso, creía eso, yo creía que las
00:36:09conspiraciones no existían, que estos
00:36:11lumpen, que no s. Ahora con esto yo no
00:36:14sé si no hay algo.
00:36:16Iván, hay un sistema para hay un sistema
00:36:20que te ordena por fuera de la linealidad
00:36:23y eso es lo que pasó por caso. Esto es
00:36:26lo que quería decir antes con Juan
00:36:27Carlos Maqueda. Con Maqueda pasó algo
00:36:29que fue como un hechizo. Maqueda hace
00:36:31dos meses. Maqueda tiene que saber.
00:36:33Maqueda, maqueda para Maqueda. Maqueda
00:36:35lo fueron. Maqueda no tiene nada que
00:36:37perder. No, no. Esto te quería contar.
00:36:40Llamemos a Maqueda. Está en Córdoba.
00:36:42Maqueda igual tiene teléfono en Córdoba.
00:36:44No, dato. Dato
00:36:48puede estar en Islandia y tiene teléfono
00:36:49en Islandia también. Maqueda, hay que
00:36:51hablar con Maqueda. Maqueda. Algú
00:36:53Maqueda no tiene nada que perder. Debe
00:36:54estar enojado y debe querer decir,
00:36:56"¿Sabes quién es Tomás?" Pero nadie le
00:36:57está preguntando. No, de hecho pasó
00:36:59exactamente lo contrario. Eso es lo que
00:37:00les quería contar. Maqueda hace dos
00:37:02meses eh en una entrevista con Tenemic
00:37:05conodonel dice, "No hay ningún apuro por
00:37:08tratar esto año.
00:37:10No, no tiene ningún apuro. Eh, y eh
00:37:13sería muy bueno esto, esta sería muy
00:37:16sano que Cristina pueda competir este
00:37:18año. Maqueda recientemente ido de la
00:37:21Corte Suprema.
00:37:23El sábado en una entrevista con Radio
00:37:25Mitre,
00:37:26Maqueda le dice a Boneli algo totalmente
00:37:31opuesto a lo que había dicho hace un par
00:37:32de meses. Eso, perdón, este sábado
00:37:35último. ¿Y qué pasa ahí? Vos tenías una
00:37:38situación que que fue cuando Maqueda se
00:37:40va de la corte, se va enemistado con
00:37:42Ricardo Lorenzetti, a quien él señalaba
00:37:44como el artífice, el arquitecto de las
00:37:47denuncias en su contra por la obra
00:37:48social del poder judicial. Entonces, él
00:37:51estaba más abroquelado o estaba más
00:37:53cerca del esquema Rosati Rosencrat.
00:37:55Claro. Cuando Maqueda hace ese cambio,
00:38:00porque vos lo que veías venías viendo,
00:38:02esto sí, sin dar nombre, son
00:38:03periodistas, venías viendo que la
00:38:05información que se filtraba de la corte
00:38:07era de la escudería del loro. Sí.
00:38:09Cuando Maqueda dice esto, decís,
00:38:12"Okay, hay dos diciendo lo mismo. Hay
00:38:15dos bloques de poder, que son estos dos
00:38:17bloques de poder en la corte diciendo lo
00:38:19mismo. Ese sábado que en realidad yo lo
00:38:22vi en una nota que levanta Infobai a la
00:38:24tarde, ahí dije es pollo." Pasó algo muy
00:38:27particular. Y claro, porque viste el
00:38:29cambio de Maqueda. Maqueda que decía,
00:38:30"No pasa nada este tiempo." Para mí fue
00:38:33el sábado ese, ¿qué dijo Maqueda? O sea,
00:38:34Maqueda dijo que hay que fallar ahora.
00:38:36No, no es proscripción. Se cumplieron
00:38:37todos los plazos.
00:38:39cuando antes su posición había sido,
00:38:41sería muy sano que Cristina pueda
00:38:42competir este año. O sea, viste el
00:38:44cambio de línea el cambio fue qué
00:38:46interesante eso, boludo. Fue, pero
00:38:47aparte fue evidente, claro, muy marcado.
00:38:50Alguien aparte que no da 200 notas por
00:38:51semana. Claro, dio dos notas, dijo una
00:38:53cosa, dijo la otra. Desde que se fue a
00:38:54la corte de haber dado notas en medios
00:38:55nacionales, haber dado siete, ocho
00:38:57notas. Sí.
00:38:58y es un ex juez de la corte, uno lo
00:39:00escucha, eh, y es un juez, perdón, que a
00:39:03diferencia, por ejemplo, como era el
00:39:04caso Safaroni, cuando Safaroni de la
00:39:06Corte, no era un juez mediático.
00:39:07Maqueda, creo, yo no lo había escuchado
00:39:08hablar nunca hasta que se fue de la
00:39:10corte en entrevistas, me refiero. No ha
00:39:12hablado, por supuesto, en en en
00:39:16ayer Iván, la información con la que se
00:39:17cerró el día y de hecho era no iban a
00:39:20fallar hoy a la mañana, de hecho no
00:39:21fallaron a la mañana en la reunión de
00:39:23acordada y como después Rosengrad se le
00:39:25pis Rosengrad quería fundamentar
00:39:27contaban que algunos operadores
00:39:29judiciales, digamos con contacto cerca
00:39:31de la corte, que había habido una
00:39:32tensión en los últimos días justamente
00:39:35entre Rosengratz y Lorenetti por estas
00:39:37filtraciones que la adjudicaban en eh
00:39:39entre los ministros, o sea, Rosati,
00:39:41Roseng la descaboretti esta serie de
00:39:43filtraciones mediáticas y esta intención
00:39:45de presionar
00:39:48como nunca. Tremendo. Absolutamente. Fue
00:39:50como nunca. Absolutamente nunca la corte
00:39:53era un colador tuvo este nivel de
00:39:54filtraciones y que sea box popul de
00:39:58dónde venía la información. Eso es muy
00:40:00inhabitual en una corte que es bastante
00:40:01críptica. Una lectura intrapolítica de
00:40:03la corte en con esto que decís, ¿sería
00:40:05que ganó Lorenetti
00:40:08o no?
00:40:10Mira, te hago la historia en los
00:40:12tiempos, sí, en los tiempos
00:40:14probablemente sí.
00:40:16pas era decía, "Mira, yo quiero eh
00:40:19argumentar los fallos, por ejemplo, eh
00:40:21que aparezcan los fundamentos, que no
00:40:22sea solo el 280 y nos sacamos el tema
00:40:24encima y como había el impedimento de
00:40:26los tiempos, el impedimento de un viaje
00:40:28que tiene esta semana, de hecho, según
00:40:30entiendo también parte de lo que le
00:40:32achacó en las últimas horas ya en la
00:40:33reunión de hoy Rosencrat a Lorenetti es,
00:40:36"Vos estás filtrando que yo me voy de
00:40:37viaje, hijo de [ __ ] porque apareció por
00:40:39todos lados la versión de que esto se
00:40:40podía dilatar porque Rosengrad va a
00:40:42participar de una especie de conferencia
00:40:43o algo por el estilo. en México y ya la
00:40:45filtración no es solamente sobre la
00:40:46causa, está filtrando cosas mías. Claro.
00:40:48En esta sucesora para presionar para que
00:40:50se defina el fallo. Y si sigo tirando de
00:40:53ese hilo mientras vemos imágenes de
00:40:55Cristina saludando la gente y uno puede
00:40:58concluir que la pulseada la gana
00:41:00Lorenetti en los tiempos. En los
00:41:02tiempos.
00:41:04¿Cuál es la agenda de Lorenetti? Porque
00:41:06Lorenzetti era un tipo que si yo más o
00:41:08menos a ojo sigo su raconto histórico,
00:41:11quedó medio Solari. Lorencetti estaba
00:41:14con uno, después se enemistó con uno,
00:41:15después con los otros también, después
00:41:16en el cable de Miley, después tampoco.
00:41:19Entonces digo, Loren Claro. Exactamente.
00:41:22Si vos seguís rastreando dónde está la
00:41:24presión y la presión es efectivamente
00:41:25pulsar la agenda de Lorenzetti, ¿cuál es
00:41:28la agenda de Lorenetti? No, más que por
00:41:30eso te iba a hacer mínima historia
00:41:31reciente. Lorenetti es el arquitecto de
00:41:35la intelectual de la doctrina Irsun. ¿Se
00:41:38acuerdan de la doctrina Irun? Por los
00:41:39cuales los funcionarios por poder
00:41:40residual iban presos.
00:41:43Eso detona el vínculo, obviamente con el
00:41:45kisnerismo, con un quinnerismo que él
00:41:46había tenido muchísimo vínculo porque
00:41:48fue amo y señor de la corte durante
00:41:50muchos años, 11 años creo que fue
00:41:51Lorenetti el presidente de la corte,
00:41:53pero además con un manejo totalizador.
00:41:56Cuando e
00:42:00avanza, digamos, el bloque de poder. Ros
00:42:02se consolida Rosati Rosen Cramaqueda.
00:42:06Gana Miley. Lorenetti lo aborda a Miley
00:42:10inteligentemente, inteligentemente
00:42:15y le propone dos personas para la corte.
00:42:18Ariel hijo y Miguel Lich.
00:42:21toma
00:42:22el presidente del Tribunal Fiscal, ¿no?
00:42:24Menos conocido, del Tribunal Fiscal.
00:42:25Exacto. Toma el nombre del hijo y eh
00:42:30aparece luego en reemplazo de Lich
00:42:33Manuel García Mancilla. O sea, gobierno
00:42:35le dijo uno de los que me promuevo y uno
00:42:37dejame te ponga.
00:42:39En ese eh en digamos en esa negociación,
00:42:43Lorenetti se compromete con el gobierno
00:42:45porque esto dice gente de su entorno, el
00:42:47PJ se comprometió con él o por lo menos
00:42:50él entendía que era una movida lógica
00:42:52que acá, perdón, hay que abrir el
00:42:53capítulo quisnerismo judicial porque
00:42:55tampoco se entiende la estrategia
00:42:56judicial del quisnerismo,
00:42:59que el hijo iba a tener los votos para
00:43:00ser juez de la corte. Si Maqueda se iba
00:43:03y el hijo entraba, ese bloque que era 3
00:43:05a un quedaba 2 a dos virtualmente porque
00:43:07el hijo lo identifican como un hombre
00:43:09cercano a Lorenetti.
00:43:11cuando el quinerismo le va le retira,
00:43:14nunca le da el apoyo al hijo,
00:43:16sorprendentemente porque había en ese
00:43:19momento un casi un convencimiento
00:43:20generalizado que eso iba a ocurrir.
00:43:23Lorenetti cambia su vínculo porque
00:43:26muchos estrategas judiciales de Cristina
00:43:29con el que tenían la conversación en la
00:43:31corte era con el propio Lorenzetti. Dec,
00:43:33che, pero el tipo que vos decís es una
00:43:35versión esta que salió del quineremo,
00:43:36que es el arquitecto de la doctrina
00:43:37Irsun, ¿por qué ahora sos? Bueno,
00:43:40táctica, no estrategia.
00:43:43Cuando pasa esto, Loren vuelve a eh uno
00:43:49no sabe si por un tema de cobertura
00:43:51personal a refugiarse nuevamente o en
00:43:53realidad hacer una alianza táctica
00:43:54nuevamente con el grupo, con Techina,
00:43:56etcétera, etcétera, o si es como vuelto
00:43:59a no me diste el apoyo que eh yo te pedí
00:44:05para alguien que podría decir Lorenetti,
00:44:07no sé si lo dice, te hubiera servido que
00:44:08esté en la corte, que este es el lo que
00:44:10yo no entiendo del kisnerismo, porque
00:44:12voy decir, "Bueno, no le diste el apoyo
00:44:14al hijo
00:44:15por algún motivo, pero tampoco cerraste
00:44:18con los otros." ¿Cuál fue cuál es la
00:44:20estrategia del quinerismo con la Corte
00:44:21Suprema? Si vos sabías o tenías una
00:44:25semiplena prueba de que esto iba a salir
00:44:27así como Cristina sabía que iba a salir,
00:44:29los promotores dejó, pero de termino con
00:44:31esto. Si si Cristina y el quisnerismo
00:44:33sabían que la corte pues lo vienen
00:44:35diciendo que es hace cuánto tiempo que
00:44:37la corte no tiene legitimidad, que fuer
00:44:40y bla bla bla. ¿Por qué no apoyaron al
00:44:42hijo? Que por lo menos vos esta perdiste
00:44:463 a0, capaz que perdía 3 a 1 o o dos a
00:44:50dos y un conjía que definir un conjuez.
00:44:52Igual eso tampoco se comprende porque el
00:44:55generismo dirá, "No, como es un
00:44:57mecanismo que está definido fuera de la
00:44:59corte, que la corte es un menos
00:45:00instrumento que lo que dice Cristina, si
00:45:03era el hijo o era otro era lo mismo.
00:45:05Está bien, pero por lo menos te quedaba
00:45:06la duda, con esto tenías la certeza de
00:45:09que iba a ocurrir de esta manera."
00:45:11Perdón Manu, pero no te decía que los
00:45:13promotores del hijo en su momento a
00:45:15nivel operación en el sistema político
00:45:18planteaban más allá de que es Lorenetti
00:45:20el hijo en esta propuesta, el hijo es
00:45:22Comodoropí, el hijo es la justicia
00:45:23federal, es la representación de todo
00:45:25ese esquema que llega a la Corte
00:45:26Suprema, digamos. Ese era el planteo a
00:45:28nivel argumentativo de aquellos que
00:45:29promovían al hijo. No hay algo de esa,
00:45:32no digo el hijo, digamos, pero Lorenetti
00:45:34atrás de eso, todo ese esquema judicial,
00:45:36esa familia, como le dice Cristina,
00:45:38también devolviendo acá una un gesto,
00:45:40una seña en ese sentido. Bueno, es con,
00:45:43no lo sé.
00:45:45Si una hipótesis del hijo en la corte
00:45:47era que se transformara en un primus
00:45:48interpares en comodorí, una hipótesis
00:45:51que del esquema del otro esquema de
00:45:53poder de la corte decía, "No, el hijo no
00:45:54es jefe de Comodoropí, no es más jefe de
00:45:56Comodoropí como era antes." Y lo que te
00:45:58decían acerca del hijo es No, pero si
00:45:59llega a ser ministro de la corte se
00:46:01transforma en jefe de Vuelve, vuelve,
00:46:02vuelve. Sí, sí. Eh, ahora el queemo
00:46:05también tenía una favor decía, "¿Por qué
00:46:06le voy a creer?" No, por supuesto, pero
00:46:09que perdón y que tiene toda llegué hasta
00:46:11acá con como pía toda dentro, toda
00:46:13racionalidad. Ahora, también es cierto
00:46:16que
00:46:17eh
00:46:19hay momentos en los que la toma de
00:46:21riesgo es un mecanismo frente a la
00:46:22certeza.
00:46:25Sí, claro. de la de de de
00:46:29qué sé yo, de del rechazo o o de la
00:46:32capitulación o de no sé cómo llamarle.
00:46:35Por supuesto, esto es algo que es
00:46:37sencillo decirlo sentado acá
00:46:39y hacer una una estrategia con todo un
00:46:42sistema empujándote.
00:46:45Eh, por supuesto que todos los jueces
00:46:47que han estado cerca o más o menos cerca
00:46:48del kisnerismo, el sistema los ha
00:46:51ordenado. Digo, Canova, Corralo,
00:46:53Sharvíe, Freiler, eh, fíjate que los
00:46:56únicos jueces corruptos en comodoris son
00:46:59los jueces que han tenido algún tipo de
00:47:00cercanía con el peronismo. El resto de
00:47:01los jueces son todos honestos. Es
00:47:02extraordinario. Argentina, como dice el
00:47:04truco así, un país para pagar entrada,
00:47:06porque aparte eh con la misma
00:47:11templanza, carácter, que alguien te dice
00:47:15que el peronismo no es institucionalista
00:47:17y que la garantía de la República, hoy
00:47:19Mauricio diciéndolo en Twitter, es eh el
00:47:22pro o Vidal diciendo esto pasa gracias a
00:47:25los niños republicanos como tirándole un
00:47:26dardo al gobierno. tienen en sus filas a
00:47:30una persona como Pepín Rodríguez y Simón
00:47:33que estando mínimamente complicado en
00:47:35una causa se profugó. Es decir, algo que
00:47:38todos los funcionarios del peronismo, el
00:47:40gobierno de los oarios de los gobiernos
00:47:42cercanos a los gobiernos de Néstor y
00:47:44Cristina Kisner, cuando empezó la
00:47:46doctrina y Urgos fueron todos presos.
00:47:48Hoy hoy repasamos rápidamente así como
00:47:50una especie de eh de de test rápido,
00:47:53causa correo, causa autopista al sol, o
00:47:55sea, hablando parque eólico, todo del
00:47:57macrismo, podes ir, o sea, en la misma
00:48:00serie de investigaciones que eh expuso
00:48:03públicamente si quieres, la ruta del
00:48:05trineno cao, el mismo programa de Jorge
00:48:06Lanata, hizo un sinfín de
00:48:08investigaciones de la corrupción de los
00:48:10dos gobiernos provinciales de Daniel
00:48:11Cioli.
00:48:12secretario de este gobierno, Daniel
00:48:13Cioli, digamos,
00:48:15selectivo, digamos, único problema es
00:48:16eso, ser peronista y jugarles en contra.
00:48:19Eh, me pregunto un poco también, le
00:48:21hemos dedicado muchísimo a la
00:48:22especulación sobre lo judicial, por
00:48:24supuesto que como está todo calente y
00:48:26está todo en desarrollo, eh, lo que
00:48:28tenemos es análisis, pero en vivo con
00:48:30con la cosa completamente caliente.
00:48:33Pero, ¿se sabe algo de acá para
00:48:35adelante? ¿Se sabe algo del rol que se
00:48:40cree que se va que va a tomar Cristina?
00:48:41Hoy estaba viendo, por ejemplo, el
00:48:42programa de Pepe en gelatina y le
00:48:44preguntaba a varios eh qué hacer con
00:48:47respecto a la estrategia electoral. Por
00:48:48supuesto, este es pronto, no es
00:48:50temprano. Nadie quería aventurar
00:48:52posición. Enganché justo cuando habló
00:48:54con Graboys y Graboys fue muy claro en
00:48:57decir que hablaba título personal.
00:48:59igualmente, que no es que que dijo esto
00:49:00tiene que definirlo el conjunto, qué sé
00:49:02yo, pero él decía, "Yo no descarto una
00:49:05estrategia del estilo de asumir la
00:49:08proscripción eh y mover una cosa como
00:49:10peronismo proscripto, no presentar
00:49:12candidatos." Si yo no lo entendí mal,
00:49:13¿no? Él aclaró, "Tema mío, esto lo tiene
00:49:16que definir el conjunto, pero ¿qué
00:49:18piensan de eso? ¿Se sabe algo?" O sea,
00:49:21ahora oficialmente tenemos la candidata
00:49:22más pujante del espacio bloqueada. ¿Qué
00:49:25se hace? ¿Cuál es el día dos? Yo no lo
00:49:28no lo escuché, Juan, eh, decir eso. No
00:49:32me imagino. Me puedo equivocar. Esto es
00:49:33simplemente especulación eh y
00:49:36conocimiento
00:49:38probablemente equivocado de Cristina. No
00:49:40me lo imagino a Cristina haciendo eso.
00:49:42Me lo imagino más a Cristina ungiendo a
00:49:45alguien que ella quiera en esta
00:49:48situación aparte donde es más difícil eh
00:49:53que que le digan que no a Cristina. En
00:49:55ese sentido, yo veía un recorte tuyo,
00:49:58eh, estando acá recién, digo, mientras
00:50:00hablaba José Mahans, en el que decías
00:50:03esto le resuelve los problemas, no sé si
00:50:04dijiste eso o no, pero es lo que decía
00:50:05el recorte. Yo creo que hay algo de eso.
00:50:07Es decir, si Cristina, bueno, yo creo
00:50:09eso, estoy hablando netamente es un
00:50:10análisis de corte político interno que
00:50:13resuelve todos los problemas. ella tenía
00:50:1515 problemas delante, ahora tiene uno.
00:50:16Va en cana. Sí, los otros hacen así,
00:50:18boludo. Si Cristina hoy en esta ventana,
00:50:22vamos a hacer una hipótesis,
00:50:24es una y y hubo varias señales, ¿no? Es
00:50:26decir, con quién est de quién estuvo la
00:50:28diada Cristina estos días de previo a la
00:50:32condena y hoy durante la condena.
00:50:35Eh, hoy la vi con la familia, o sea,
00:50:37estaba Máximo y Alicia atrás. Fam,
00:50:40categoría de familia. Bueno, uno podría
00:50:42pensar y especular que frente al con el
00:50:46enfrentamiento con Axel y una una
00:50:49alianza táctica, ya me imagino con un
00:50:51poco más de confianza, pero bueno, no es
00:50:53familia con el macismo,
00:50:55Cristina quiera que la figura que herede
00:51:00ese capital político sea máximo. Esto es
00:51:02una especulación mía. Si esto fuera así,
00:51:06hoy tiene más margen para ungir eso,
00:51:10para decir, "Che, yo no puedo ser, es
00:51:11él." Que lo que hubiera ocurrido antes
00:51:13de esto. Hoy Kiselov estuvo 15 minutos
00:51:16cronometrados en el PJ desde el momento
00:51:18que llegó hasta el que se fue. Llegó
00:51:19cerca de las 4 de la tarde. Masa llegó,
00:51:21estuvo mucho más tiempo reunido con
00:51:22Cristina y estuvo en el momento en el
00:51:24que se conoció formalmente el fallo,
00:51:26digamos, 5 y pico de la tarde, un poco
00:51:28antes de las 5 de la tarde, casi 5 de la
00:51:29tarde cuando se conocía. que le decías
00:51:30eso Fede. Yo no estoy al tanto. Hubo
00:51:32controversia con la presencia de
00:51:33Kiselov. No entendí por qué. Porque
00:51:35Kisilov fue, anunció que iba a ir,
00:51:38empezó a circular mediáticamente,
00:51:39Kisidilov está yendo al patria, fue con
00:51:41Carly Bianco su mano derecha, llegó 4 de
00:51:44la tarde, minutos antes de las 4 de la
00:51:45tarde. Recordemos también contexto,
00:51:47estaba preanunciado para hoy a las 4 de
00:51:49la tarde e el fallo ya finalmente
00:51:51publicado, lo que fuera y 4:15 de la
00:51:54tarde se fue. Eh, Kisilov, cuando llegó
00:51:57algo que también pasó ayer, más allá de
00:51:58las menciones indirectas de Cristina en
00:52:00su discurso, algún que otro cántico con
00:52:03Axel cuando llegó en en este contexto,
00:52:05incluso hoy hoy eh de hecho había gente
00:52:08del entorno. ¿Qué es esto? La minuto
00:52:10uno, la idea que le dio Tomás Rebord a
00:52:13Victoria Villarruel tras el esa hora.
00:52:16Retuiteen esto. Es importante que le
00:52:18llegue a Victoria. Victoria
00:52:21encima es terriblemente tendencioso. La
00:52:24idea que le dio supone como que hablamos
00:52:26básicamente, o sea, ahora que que ella
00:52:28lo escuchó y es una idea que le di, pero
00:52:30perfecto. Entonces, controversia con la
00:52:32presencia de esa. ¿Te puedes decir algo
00:52:33sobre esto? Sí, sí. Hay algo que un
00:52:35funcionario muy importante del proie
00:52:39quilombo del macrismo post 2017, 2018,
00:52:42toda la corrida financiera decía,
00:52:44"Nosotros teníamos el síndrome del hoja
00:52:45en blanco." ¿Qué decir? No teníamos idea
00:52:48qué hacer. Entonces, cualquiera que
00:52:49venía con una propuesta la hacíamos. Ojo
00:52:53con el síndrome de la hoja en blanco,
00:52:56que Villarrel no diga, "Che, estoy atada
00:52:59de pies y manos." Pero perdón, te
00:53:00aseguro, esto, yo lo digo, es un poco en
00:53:03joda, un poco no en joda. Si alguien no
00:53:06tiene agenda hoy es Víctor Villarruel,
00:53:08está completamente aislada. Víctor hoy
00:53:09es vicepresidenta en una oficina así
00:53:11sola. Alguien en el gobierno aparte,
00:53:13alguien en el gobierno y yo hablando con
00:53:15alguien en el gobierno, ¿no? Eh, decime
00:53:18si esto no te divierte, me decía, por
00:53:19supuesto que me divierte la idea. Bueno,
00:53:21por eso es es ¿Cuándo vuelve ley de
00:53:23Israel? ¿Cuánto tiempo se queda en
00:53:24Israel? ¿Alguien sabe qué está haciendo
00:53:26en Israel, boludo? Se está haciendo
00:53:27judío. ¿Qué pasa? ¿Por qué ahora tiene
00:53:29una ceremonia? ¿Por qué hacen Israel
00:53:31explicar? Creo que vos le contestaste en
00:53:33plena expectativa, pero faltaban
00:53:34minutos. Pero porque yo entro Twitter a
00:53:36ver qué está pasando. Veo que postea el
00:53:38presidente está grabando el cielo así
00:53:40música de jaz. extraña diciendo, "No
00:53:44Israel, mirá, mirá lo que pasa en el
00:53:46cielo. ¿Qué está pasando, boludo? ¿Por
00:53:48qué está en Israel tocando el muro los
00:53:50lamentos? Ya es judío oficialmente,
00:53:52¿alguien me puede decir si ya es judío?
00:53:53¿Ya se cumplió los requisitos del
00:53:55judaísmo? No, no. Ayer vi que est no
00:53:57tiene crise Israel para ser judío igual.
00:53:59Bueno, pero una parte una parte una
00:54:01parte del trámite es ahí o no no
00:54:03funciona así. No vas a cumplir una.
00:54:05Manu, vos sos judío. Judí. Creo que
00:54:07oficialmente lo es judío todavía. Pero,
00:54:10¿qué tan difícil es hacerse?
00:54:13Tiene tiene que pasar por un proceso de
00:54:14aprender a leer la Torá y todo ese tipo
00:54:16de cosas que creo que no lo está
00:54:17haciendo. No es como si querés ser
00:54:18católico, no tenés que ir al Vaticano.
00:54:21No, pero es lo mismo. El catolicismo te
00:54:22deja entrar si rezas. O sea, te decí es
00:54:25como el peronismo, tiene las puertas
00:54:27abiertas. Es islam, catolicismo,
00:54:28cristiano, siempre reciben. Judaismo es
00:54:30el único que tiene que pasar la prueba
00:54:31de Hércules, boludo, para entrar. Ay,
00:54:33Dios. Bueno, cuestión. Entonces, eh Manu
00:54:36estaba con una con un desarrollo, ¿no?
00:54:38Miley que va a volver ahora de Israel.
00:54:40Miley también. Si Miley endultara a
00:54:42Cristina Kisner se pone todo pata para
00:54:43arriba también. O sea, anulas la
00:54:45controversia política. Realmente festejó
00:54:46recién, boludo. No, sí, toda su base eh
00:54:50festejó eso encarecidamente. También si
00:54:52a usted le pareció un festejo lo de él,
00:54:53siendo un tipo tan efusivo, ¿eso te
00:54:55parece un festejo? Para mí sí. Para mí,
00:54:57o sea, justicia fin
00:54:59y los periodistas la tienen adentro. La
00:55:03eso revanch, ¿no? Pero eso contra los
00:55:04periodistas anti, ¿no? Y también se lo
00:55:07está dedicando la gente. Ellos ahí lo
00:55:09que quieren resolverse también, lo
00:55:10comprendo, es la interna macrista,
00:55:13porque ellos los corrían con el pacto de
00:55:14impunidad, ellos quieren terminar de
00:55:16absorber el macrismo. Entonces, hay una
00:55:18pulsión en donde ellos dicen, "Si en
00:55:20este momento le mostramos a los
00:55:22ultragorilas, que en realidad nosotros
00:55:24la encanamos a Cristina, los terminamos
00:55:26de comer con esa última acusación que
00:55:28quedaba." Pero chico, mi ley cuando baja
00:55:30la inflación dice, "Mandriles son unos
00:55:34simios, esto no tiene ni idea de nada."
00:55:37Puede decir que fue conservador, o sea,
00:55:38es y la condenan a Cristina y el tipo
00:55:40pone justicia fin. Vean los mensajes de
00:55:44mi ley cuando pasa cualquier cosa que es
00:55:46completamente irrelevante, ¿cómo es su
00:55:49reacción
00:55:51fuera de escala diciendo mandrile,
00:55:53diciendo
00:55:55no digamos suficiente a los dijo chorra
00:55:57esto, lo otro? Culas puso justicia fin y
00:56:00después atacó a los periodistas
00:56:02antiquillisneristas. También son las 5
00:56:03de la mañana en Israel. Además considera
00:56:05que son las 5 de la mañana. Había
00:56:06pensado eso. Está durmiendo.
00:56:10Eran las 3 las 4. Hace 4 horas
00:56:13tarde, boludo.
00:56:15Quizás hay que esperar unas horas más.
00:56:17Eran las 9 de la noche. Manu, vos ibas a
00:56:19decir algo antes, ¿no? Para para
00:56:21terminar esta idea de lo que pasó con
00:56:22Kisilof ahí, esa permanencia escueta.
00:56:24Después que eh estuvo circulando en C5N,
00:56:27habló en Sanital también todos medios,
00:56:29eh tratando de convertirse una especie
00:56:30de vocero también de esto, me parece que
00:56:33intentando esquivar la interna. Hoy
00:56:35recolecté ahí en el PJ no pocos enojos
00:56:37por ese escueto tiempo el que estuvo
00:56:39Kisilofa ahí. ¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo? Con
00:56:42el enojo. Ah, con estar ahí, perdón. Sí,
00:56:43sí. Que con estaban el pejote y me
00:56:44preguntaron, "Che, ¿qué por qué estuvo
00:56:46tan poco tiempo?" No sé. Y no, no decían
00:56:47los mejores. Decías por la vocería. No,
00:56:49no, no. Eh, rápidamente, igual como para
00:56:51despejar cualquier tipo de duda, Kisilov
00:56:53salió solamente a hablar de la causa
00:56:54tanto en 5N, me parece que no habló
00:56:56mucho más ni se refirió a futuros
00:56:58escenarios electorales y nada por el
00:56:59estilo. Ahí para preguntarle, Iván
00:57:01también esta idea tuya que que vos
00:57:03planteas comario posible hasta el propio
00:57:05Monero, decías que lo dijo de que
00:57:06Cristina elija un candidato que vuelva a
00:57:09aparecer el famoso dedo de Cristina es
00:57:11aplicable a la elección más nacional en
00:57:13todo caso a la tercera si querés. Pero
00:57:15por eso digo el doble juego que le
00:57:18permite esto, no quiero poner nombres
00:57:20propios porque parece que uno está
00:57:21haciendo, pero a los Todo el mundo se
00:57:24imagina los nombres, ¿no? es los
00:57:26intendentes, los dirigentes
00:57:28provinciales, provincial, digo, no solo
00:57:30la provincia de Buenos Aires, del
00:57:31conjunto de las provincias argentinas,
00:57:34pueden hacer el doble juego de
00:57:37ir a a
00:57:40apoyar a Cristina, eh a visitar a
00:57:42Cristina y tal y que los candidatos
00:57:44nacionales, por lo menos en los
00:57:46distritos donde Cristina tiene un una
00:57:49dentro del peronismo una intención de
00:57:51voto muy superior a cualquier otro, sean
00:57:54los que ella define. Pero después las
00:57:55lógicas más municipales y más
00:57:57provinciales en los lugares donde está
00:57:59desdoblada. Yo ahí veo menos margen de
00:58:01maniobra para el quinerismo y más para
00:58:03esos dirigentes, porque no es lo mismo
00:58:06poner Iván Shagrina
00:58:09que que venga Iván Shagrando,
00:58:14a consejis no vos no Cristina. Sí, sí,
00:58:17sí. Y Cristina no va a hacer una
00:58:19declaración dando las listas por sección
00:58:21electoral y lo que sea. A lo sumo lo que
00:58:22sí hay potencia política es de decir
00:58:25vamos con este en provincia en la
00:58:27tercera y y en nacional. Exactamente.
00:58:29Exactamente. Por eso, ojo que esto que
00:58:33parece
00:58:36que fortalece la unidad
00:58:39no termine
00:58:41siendo un elemento de fragmentación por
00:58:42ahí, no para esta elección,
00:58:45sino para después de esta elección.
00:58:47Porque si sin Cristina en la cancha y
00:58:50suponiendo que Cristina va a decir,
00:58:51Cristina lo unge a Masa o Cristina lo
00:58:53unge a Máximo o Cristina lo unge a
00:58:55Guado.
00:58:57Los otros dos, bueno, Guado y Máximo por
00:58:59ahí no, pero Kisilov, eh Masa si lo unge
00:59:03a Máximo, eh eh Guado si lo unge a Masa
00:59:07Kisilov dicen para para eh entiendo. es
00:59:11el candidato de Cristina, no
00:59:12necesariamente el ahí puede abrirse,
00:59:13pero no una pelea, una enemistad, sino
00:59:15mínimamente no. No, vos estás señalando
00:59:17qué pasa una competencia interna cuando
00:59:19baja la espuma. O sea, vos hoy estás
00:59:21todo en caliente, todo es ultra unidad y
00:59:23después es innegable, eh, volviendo al
00:59:25eje, que estamos hablando de la
00:59:27principal referenta de la oposición
00:59:29inhabilitada para ejercer cargos
00:59:31públicos de por vida. No es joda eso en
00:59:33la especulación del sistema de poder
00:59:34argentino.
00:59:36Es cuánto te dura esa lealtad si vos
00:59:39sabés que está definitivamente afuera de
00:59:41la cancha. Cuando fue el intento de
00:59:43asesinato a Cristina, la el tema era
00:59:47esto no vuelve a ser igual, eh, se
00:59:50quebró algo, el el peronimo se va a
00:59:52brogelar, se pacifica la 24 horas, menos
00:59:56de 24 horas. Alberto, no sé si se
00:59:58acuerdan que Alberto decreta el feriado
01:00:01y todas las reacciones de solidaridad
01:00:04que incluso Macri se solidariza con
01:00:05Cristina en ese momento, la única que no
01:00:07lo hace es Bullrich,
01:00:09inmediatamente se dan vuelta la enorme
01:00:12mayoría producto con el argumento, con
01:00:14la excusa del feriado eh decretado por
01:00:18en ese momento por Alberto. también una
01:00:20cosa que es eh se
01:00:25es interesante de mínima analizar como
01:00:28ahora vos estás jod medio un chiste
01:00:30medio en serio diciendo chequi villarrol
01:00:31indulte o mochi diciendo mi ley que el
01:00:34último presidente peronista podría haber
01:00:36sido su último acto de gobierno
01:00:37perfectamente. Acá me parece que la que
01:00:40no quieren que la indulten es Cristina
01:00:42la versión era esa que le más allá de
01:00:45que no estaba hablado con Alberto del
01:00:46todo, pero que se le había planteado a
01:00:48Cristina, ella dijo que no. Claro, el
01:00:50final del gobierno, Alberto. Siendo las
01:00:5211:03, tengo algunos agradecimientos
01:00:55como siempre los días martes a la
01:00:57Esperanza de los Ascurra que nos manda
01:00:59comida, a Olivino Empanas al paso
01:01:01también y a la gente de Picadeli, eh,
01:01:04Picadelli con doble C, excepcional,
01:01:06extraordinaria. Y también aclaro, si te
01:01:09gusta filmar, si estás estudiando cine o
01:01:11querés hacer mucho mejor tu película, te
01:01:13recomendamos Enchúlame la cámara, ¿sí?
01:01:15donde se alquilan, se reparan y se
01:01:16aseguran equipos de filmación,
01:01:18fotografía y sonido. Ya sabes, enchula
01:01:20tu película, Enchulate V, todo en
01:01:22Enchúame la Cámara. Eh, gente,
01:01:24queridísimos rancios reales,
01:01:26golondrinas, compatriotas, agoberos,
01:01:28ageras, espero que hayan disfrutado de
01:01:30este martes de ultra vivo. Eh, a veces
01:01:33sucede también, ¿no?, que uno sigue la
01:01:35coyuntura en caliente. Absolutamente. Me
01:01:38da la impresión de que esto por la
01:01:39propia procesalidad de lo que
01:01:41anunciaron, va a durar unos días más.
01:01:43Sí, va a estar mañana, va a estar
01:01:45pasado. Cco días son el miércoles que
01:01:46viene que debería presentarse, ¿no?
01:01:48Porque agarra los feriados. Claro, los
01:01:50feriados es como hay algo ahí, o sea,
01:01:52tiene los puentes derechos también. Una
01:01:54cosa muy breve, porque vi a Dorny y
01:01:57comparto el repudio al ataque ATN, que
01:02:00venga acompañado y que el presidente
01:02:02deje decir, "No odiamos suficiente a los
01:02:04periodistas, porque el presidente debe
01:02:05creer que cuando él da ese mensaje lo
01:02:08customiza, ¿no? Y la gente interpreta
01:02:10exactamente lo que él quiere decir.
01:02:12Cuando vos planteas algo así
01:02:13abiertamente, la habilitación desde el
01:02:16jefe de esta es una habilitación social,
01:02:18no a opciones políticas puntuales.
01:02:20Comparto el repudio de Adorni, podría
01:02:23trasladarle la inquietud al presidente
01:02:24de que deje de fomentar esos ataques
01:02:27contra el periodismo, ya sea Todo
01:02:29Noticias o cualquier otro canal de
01:02:30televisión.
01:02:32Gente, nos vemos mañana para eh un
01:02:36miércoles, en principio, miércoles de
01:02:38puchos, tenemos algunas cosas
01:02:39preparadas. Si se va toda la reconcha de
01:02:41su madre de vuelta, vemos qué hacemos. Y
01:02:43el jueves también vamos a ver qué
01:02:44inventamos. Sorpresas, sorpresas
01:02:46miércoles y jueves, como nos tiene
01:02:47acostumbrado la democracia en la
01:02:49República Argentina. Democracia. Nos
01:02:52vemos mañana. Ciao.