DANIEL SANTA CRUZ y PABLO LADAGA en SIEMPRE ADELANTE | EP. 14
Cíclico - 18/11/2025 - Duracion: 1:30:16
Transcripción
00:00:54Hola, ¿cómo andan? Muy buenas noches,
00:00:56bienvenidos a Cíclico, bienvenidos a
00:00:58Siempre adelante. A ver cuál es la que
00:01:00me toma porque yo estoy perdido acá.
00:01:02La de la izquierda de todo. Bien,
00:01:04siempre adelante. Estamos en vivo.
00:01:0620:33. La verdad que es un lujo para
00:01:09nosotros poder estar con ustedes que
00:01:10están del otro lado. Tenemos muchísima
00:01:13información, tenemos unas notas
00:01:15realmente importantes y sobre todo
00:01:17tenemos un programa que va a ir hasta
00:01:18las 22 horas con de todo, entrevistas,
00:01:22notas. Hoy no voy a ser dada la calidad
00:01:24de los invitados que vamos a traenar
00:01:26hoy. No voy a hacer eh la editorial que
00:01:28hacemos siempre, simplemente voy a decir
00:01:29que el presidente está armando las
00:01:31valijas para viajar al sorteo del
00:01:32Mundial. Así que atención, se juega en
00:01:34Estados Unidos y es una de las preguntas
00:01:36que vamos a hacer eh también a uno de
00:01:38los invitados porque es la pregunta que
00:01:39nos hacemos todos. El presidente de la
00:01:41nación va a viajar a la Copa del Mundo,
00:01:42saquen sus propias conclusiones. Por lo
00:01:44menos al sorteo se juega en Estados
00:01:46Unidos y ya el presidente está en el
00:01:49palco del señor Donald Trump. fue
00:01:50invitado literalmente al palco de Donald
00:01:52Trump para poder asistir por lo menos al
00:01:53sorteo. A mí lo que me cuentan es que es
00:01:55muy probable que también vaya a la Copa
00:01:57del Mundo, pero ya recibo a mis
00:01:59compañeras tanto Guadalupe Real como
00:02:01Pira Fernández. ¿Cómo andan chicas? Muy
00:02:02buenas noches para ambas.
00:02:03Buen lunes. Buen lunes. ¿Cómo estamos?
00:02:05Muy bien. Ustedes
00:02:06muy bien. Arrancando la semana arriba en
00:02:09la posibles.
00:02:11¿Sabes que nada estoy, viste? Fui a ver
00:02:12a Oasis y estoy tengo, viste como el
00:02:14monito. Los hermanos Gag.
00:02:16Estoy en el espectacular estuvo, la
00:02:18verdad. Estuve increíble increíble. Se
00:02:20vio, se vio.
00:02:20Tengo una amiga que fue las dos fechas y
00:02:23dice, "¿Cómo se sigue después de esto?"
00:02:24No, no, tremendo.
00:02:26Pero viste, los lunes, los lunes te mata
00:02:27porque al otro día sí, parte arrancó,
00:02:29aparte arrancó tarde porque iba a
00:02:31arrancar a las 9 con el viento que se
00:02:33volaba todo. Empezó a las 10 de la noche
00:02:36y vos decís, claro, 10 de la noche, 2
00:02:38horas de recitalma. Volví a casa, volví
00:02:392:30 y me aniquiló.
00:02:41Y hoy día
00:02:42no, ho 5:30 [risas]
00:02:45pasé de largo. Imagínate un momento. Ya
00:02:46estamos pasados. Bueno, es cíclico en
00:02:49todas las redes sociales, nos siguen, se
00:02:51suscriben si todavía no lo hicieron. Eh,
00:02:53qué bien estos lunes con ustedes dice
00:02:55este banquito. Me gusta el nombre del
00:02:57usuario. Acá nos dejan su mensaje, lo
00:02:59compartimos al aire y lo debatimos
00:03:01también. ¿Por qué no?
00:03:01Sí, por favor. Libertarios también
00:03:03queremos. Eh, no quiero que los
00:03:05libertarios nos digan cuas y no quiero
00:03:06que los cucas nos digan,
00:03:07"¿Qué estás pidiendo?" Todos los
00:03:09programas de algún comentario que
00:03:10por eso digo, no, porque dice, "No,
00:03:12porque Cuca, ustedes son, no queremos
00:03:14todos los comentarios. Queremos todos
00:03:16los comentarios. Así que bueno, vos
00:03:17bien, Piera todo tranquilo,
00:03:18todo bien, todo bien. Por suerte sí, me
00:03:20acabo de escapar. Teníamos este
00:03:24plenario convención en el comité capital
00:03:26de la UCR, así que
00:03:28Ah, vos militas en la Unión.
00:03:30No tenía idea. Tenía idea. [risas]
00:03:32No sabía. Bueno, todo acá. Bueno, la
00:03:35próxima la próxima
00:03:35igual la cara me sonaba de algún lado,
00:03:37de alguna boleta, ¿no?
00:03:38De una boleta de algún lado. Bueno,
00:03:40no te estás confundiendo con otra rando.
00:03:44[risas]
00:03:44Pero estamos muy bien. Bueno, ya
00:03:45recibimos al primer invitado. La verdad
00:03:46que es un lujo arrancar porque tenemos
00:03:49de todo. Primero, antes que nada,
00:03:50vendemelo tuyo. ¿Qué tenemos hoy?
00:03:52Nosotros tenemos hoy una columna muy
00:03:54especial sobre la adicción al uso de las
00:03:57pantallas y algunos de los riesgos en
00:03:59todas las edades, no más, ¿eh? Porque
00:04:00siempre nos metemos con los chicos, con
00:04:02los jóvenes.
00:04:03¿Qué pasa con los adultos también? Vamos
00:04:04a hablar
00:04:05acá. Me señalan el invitado, me dicen,
00:04:07"Claro, yo no le no no le he echo la
00:04:08culpa porque estamos todos en la misma.
00:04:10Es más, una vez me estaba a punto de
00:04:11bañar y me estaba tocando a ver si tenía
00:04:12el celular. Estaba [risas]
00:04:16No, no es que pasa y y el la
00:04:18desesperación al perderlo y todo eso
00:04:20también.
00:04:21Sí. Es es tremendo. Y también tenemos
00:04:23scroll, ¿no?
00:04:24Hay scroll en vivo. Vamos a ver qué fue
00:04:26tendencia durante todo el día. Hay un
00:04:28poquito de todo ahí. Ya estuvimos
00:04:30chusmeando. Política, chimentos.
00:04:32Sí, un poquito más relajado. Política es
00:04:35todo un tema. relajado.
00:04:36Bueno, ya empezamos a a saludar al al
00:04:38entrevistado. La verdad que para
00:04:39nosotros es un lujo hablar con un colega
00:04:41de Fuste que lo leemos, que lo
00:04:43escuchamos y que siempre cada vez que,
00:04:46bueno, con una pluma mágica da y aporta
00:04:48su opinión, nos interesa muchísimo.
00:04:50Estoy hablando del señor Daniel Santa
00:04:51Cruz, una de las figuras de la nación, a
00:04:52quien recios [aplausos] con un fuerte
00:04:53aplauso.
00:04:54¿Cómo andan? Gracias. Muchas gracias.
00:04:56Eh,
00:04:56qué placer que vengas acá. Gracias por
00:04:58estar en en Siempre adelante. ¿Cómo
00:05:00andáctar? Bien, bien, tirando como se
00:05:02puede en este país, pero tratamos, ¿no?,
00:05:05de sobrevivir. Pero bien.
00:05:06¿Sabes que cada vez que pregunto
00:05:08generalmente, no? A los colegas y a los
00:05:10amigos, ¿cómo andás la respuesta
00:05:11estirando? Estamos así, ¿no?
00:05:12Y no estamos, o sea, uno dice, "Bien,
00:05:14sí, estás bien de salud, puedes laburar,
00:05:17qué sé yo, te pero eh yo no no veo que
00:05:20el país esté bien, realmente hay
00:05:22indicadores sociales. Eh, si vos decís
00:05:25esto, adelante un grupo libertario te
00:05:27dicen llorar lo Cuca, ¿viste? que te
00:05:28contestan así por qué, bueno, vienen de
00:05:30ganar las elecciones. Bueno, es cierto.
00:05:32Eh, la gente le dio un respaldo a la
00:05:34confianza a lo que propone el gobierno
00:05:35de Milde ley, pero todos los indicadores
00:05:38sociales y económicos de los últimos
00:05:40meses eh años ya con mi ley dan para
00:05:43atrás, ¿no? El el consumo está creciendo
00:05:46el desempleo. Póngale una atención al
00:05:48tema del desempleo. Yo lo vengo
00:05:50diciendo, que el próximo la próxima
00:05:53medición del INDEC va a dar alto el
00:05:54desempleo. Eh, en esta situación de de
00:05:59han cerrado 15,000 fábricas, eh mucha
00:06:02gente se quedó sin laburo, mucha gente
00:06:04pasó al al
00:06:07sector informal de trabajo
00:06:09y por eso creo que el gobierno equivoca
00:06:11la agenda, por más que sea una
00:06:12imposición que tienen de Estados Unidos
00:06:14o o que básicamente viene de ahí, eh
00:06:19encarar una reforma laboral en un
00:06:21momento de de falta de trabajo y
00:06:23recesión económica es muy peligroso.
00:06:25Es muy peligroso, pues ya lo vivimos, lo
00:06:27vimos en los 90, recordemos lo que pasó.
00:06:29¿Qué le pasó a Mene? Mene con la
00:06:30convertibilidad también aplastó la
00:06:32economía. Te dio estabilidad, venías de
00:06:34la hiperinflación, la gente se quedó con
00:06:36poder comprar un electrodoméstico en
00:06:38cuota, poder viajar a Brasil. Entonces
00:06:40parecía que pero todo eso generaba,
00:06:43había estabilidad, pero todo eso
00:06:44generaba que un sector de la sociedad
00:06:46consumía, el resto de la de la sociedad
00:06:49se empezó a quedar sin laburo.
00:06:51Eh, yo soy más grande que usted. Había,
00:06:53por ejemplo, en los 90 todo el mundo que
00:06:55tenía un mango que se iba de un laburo
00:06:57que le pagaban una indemnización, se
00:06:59ponía un parripollo, un remis o un
00:07:01locutorio, qué sé yo, era típico los
00:07:03emprendimientos porque no había trabajo.
00:07:06fue reelecto en el 95 y la primer
00:07:08medición de desocupación que hace el
00:07:10INDEC a fin principio del 96 da 19,3. Y
00:07:14ahí empezó la gran debacle del menemismo
00:07:17de la convertibilidad. El grave problema
00:07:19de la convertibilidad fue la
00:07:20desocupación. Y yo creo que ahora, salvo
00:07:23que haya un giro, no sé, acá se hablan
00:07:26de inversiones, bueno, ahora con el
00:07:27acuerdo con Estados Unidos, veremos qué
00:07:29pasa, pero hoy en día es un punto a
00:07:31tener en cuenta, ¿no? El el consumo y la
00:07:34desocupación. Mm.
00:07:35¿Qué es lo que más te preocupa de mi ley
00:07:37al poder?
00:07:39Yo te te podía dar decir que me preocupa
00:07:41con mi ley en el poder eh un montón de
00:07:44factores que tienen que ver con la
00:07:45economía, el modelo de país que Miguel
00:07:46ley quiere. A mí personalmente me parece
00:07:50eh yo lo lo único le respeto a mi ley en
00:07:52es su legitimidad origen, ¿no? La verdad
00:07:54que uno dice es la ultraderecha, pero
00:07:56llegó con el la base del voto popular,
00:07:58tiene legitimad de origen. Él no le
00:08:00reconoce la legitimidad de origen a los
00:08:02legisladores opositores o gobernadores.
00:08:05Eh, esa esa mirada totalitaria me
00:08:08preocupa, pero te diría que podría darte
00:08:11todo esto que te cuento, cinco seis
00:08:13aspectos económicos que me preocupan a
00:08:15futuro y a futuro inmediato, pero
00:08:18realmente lo que a mí me preocupa de mi
00:08:19ley lo que ellos llaman la batalla
00:08:21cultural, que creo que ha despertado en
00:08:24la sociedad eh un debate que no
00:08:28teníamos, un debate que está cargado de
00:08:31de odio, pero de odio, ya no ideológico,
00:08:33de odio racial, de odio social. Eh, hay
00:08:37un discurso que tienen de homofóbico.
00:08:40Vos escuchás a los intelectuales que
00:08:42rodean a mi ley de la fundación Faro.
00:08:44Son literalmente homofóbicos. Vos
00:08:46escuchas algunos diputados que llegaron
00:08:48al a al poder en esta elección, tipo
00:08:51Karen Reichard, tienen un discurso
00:08:53supremacista.
00:08:54Lo dijo ella en la campaña, hay que
00:08:55hacer un muro para separar a los negros
00:08:57planer de este lado de la gente de bien.
00:08:59Vos escuchas, hoy leía a la diputada
00:09:01María Celeste Ponce decir eh no hay
00:09:04desaparecidos, son todos guerrilleros
00:09:06bien muertos. O sea, eh ponen en las
00:09:08redes cosas que estaban saldadas en esta
00:09:10sociedad. Nosotros teníamos diferencia
00:09:13eh y éramos críticos del kisnerismo,
00:09:15sobre todo el tema de la corrupción que
00:09:17anticipamos muchas veces como
00:09:19periodistas que era un modelo de
00:09:21recaudación muy peligroso e de de
00:09:24recaudación de corrupción estatal y
00:09:27había mucha gente, bueno, de hecho hay
00:09:2927 funcionarios, incluso la fórmula
00:09:31presidencial del 2012 y Cristina Budú
00:09:33que están presos o que estuvieron Budú
00:09:35estuvo preso.
00:09:38Pero había un debate político donde las
00:09:40cosas ya estaban saldadas, ¿no? El
00:09:43teníamos matrimonio igualitario,
00:09:46no había homofobia en Argentina, estamos
00:09:48aprendiendo a respetarnos, estamos
00:09:52aprendiendo a respetarnos
00:09:53individualmente. Eh, fueron largos
00:09:56debates que dimos incluso y yo creo que
00:09:59crecimos como sociedad en los últimos 20
00:10:01años. Hoy siento que hay un retroceso
00:10:03muy fuerte, muy fuerte a a lugares
00:10:06oscuros, pero que van más allá del punto
00:10:08de partida. Van estamos discutiendo
00:10:10cosas que estaban saldadas hace décadas
00:10:12en la Argentina, por ejemplo, la calidad
00:10:14de la democracia, por ejemplo, el valor
00:10:15de la democracia.
00:10:17Este no es un gobierno que valora la
00:10:18democracia.
00:10:20Estás tirando, estás tirando título tras
00:10:21título tras título. Yo me me encanta
00:10:23escucharte, pero vos decís que este
00:10:25gobierno no valora la democracia. Bueno,
00:10:27lo dijo mi ley. Mi ley nunca tuvo una
00:10:28una eh eh afirmación de que la
00:10:31democracia era el sistema que él quería.
00:10:33Cada vez que le preguntan le vaade de la
00:10:34respuesta.
00:10:35Sí, se hizo muy viral en su momento la
00:10:37entrevista va de la respuesta. Sus
00:10:39seguidores te dicen, sus seguidores te
00:10:42plantean, bueno, que la democracia está
00:10:44bien, mientras ganen ellos. Si ganan
00:10:45otros ya es eh eh es bueno, son soscast
00:10:49y un montón de, digamos, permanentemente
00:10:52denan cualquier tipo de ideología,
00:10:54cualquier tipo de de posición. que los
00:10:57incomode y la no están con violencia,
00:10:59con violencia verbal y no creen en la
00:11:02democracia. Mira, yo estoy eh eh tengo
00:11:06estoy hoy estuve un día eh que no tuve
00:11:08tiempo, tenía ganas de hacer algo
00:11:10respecto a lo de Patricia Wulrich, la
00:11:12ministra de seguridad, Patricia
00:11:13Burrlich, ahí te ahí te muestra que no
00:11:15creen del todo en la democracia o no
00:11:17creen la democracia para todos.
00:11:20La ministra de seguridad anunció esta
00:11:21mañana que le va a hacer que demandó al
00:11:23secretario general de ATE,
00:11:25no sé si vieron porque secretario
00:11:26general de ATE dijo que que él iba a
00:11:28hacer todo lo posible para incomodar al
00:11:30gobierno, para oponerse y ella dijo, "Es
00:11:32desestabilización." A mí no me gustó lo
00:11:34que dijo Godoy, no me gustó. Me parece
00:11:36que que se excedió de su de su rol de
00:11:39dirigente gremial estatal y jugó un poco
00:11:42más fuerte. Una cosa ser oposición al
00:11:43gobierno, criticar y otra cosa es
00:11:45intentar desestabilizarlo.
00:11:48Dijo algo que no que bueno que debería
00:11:51revisar. Inmediatamente Patricia
00:11:53Wullrich dijo
00:11:55que lo demandó, de hecho presentó en las
00:11:57redes sociales cuál era la demanda que
00:11:59hacía por intentar desestabilizar al
00:12:01modelo institucional democrático
00:12:03republicano que tenemos. Yo recuerdo
00:12:06meses atrás en en el medio del debate en
00:12:09el Senado de el eh de la recomposición
00:12:13salarial del 7% para los jubilados,
00:12:15¿sí? que se votó favorablemente y en el
00:12:17momento que se votaba salían los los
00:12:19twitteros más destacados de M ley el
00:12:21Gordodá, otros más, no ni siquiera vale
00:12:24la pena nombrarlos, pero son todos
00:12:26caracterizados con muchos seguidores en
00:12:28las redes a decir, "Vamos, saquemos los
00:12:30tanques a la calle, eh, bombardeemos el
00:12:33Congreso, matemos a todos los diputados
00:12:35y senadores que están adentro, esto al
00:12:36jabo no se le hace y eso no es humor."
00:12:40De esa forma trabajaban, por ejemplo,
00:12:43los republicanos trampistas que vienen
00:12:45del T Party en Estados Unidos y
00:12:47anticipaban eso en las elecciones eh que
00:12:50perdió Donatlán con Joe Biden. ¿Cómo
00:12:52terminó esa ese chiste? Con tiros en el
00:12:55Capitolio, con muertos en el Capitolio
00:12:56en Estados Unidos.
00:12:58De esa misma manera actuaban los
00:12:59bolsonaristas que no querían reconocer
00:13:01la derrota con Lula. El 6 de enero del
00:13:032021, cuando Lula tiene que asumir el
00:13:052022, ¿qué pasó? una marcha. Hubo
00:13:07violencia en Brasilia, no querían que
00:13:09llegara Lula a al palacio de gobierno.
00:13:12Hoy en Brasil hay 50 detenidos, hay
00:13:15exiliados, muchos están acá en la
00:13:16Argentina.
00:13:18Eh, Bolsonaro está preso por intento de
00:13:20golpe de estado, o sea, no se jode con
00:13:21esas cosas. Entonces digo, la ministra
00:13:23de seguridad se día que venía de de
00:13:26inaugurar 3 meses atrás un eh una
00:13:29oficina de ciberpatrullaje y dijo para
00:13:32para ver que se discuten en las redes
00:13:34por saber si hay discursos peligrosos
00:13:35que pueden atentar. En esos tweets que
00:13:37tiraban estos muchachos se violaban
00:13:40todos los delitos federales habido por
00:13:41haber respecto a la al orden y al
00:13:43respecto a las instituciones
00:13:44democráticas. De hecho, hacían apología
00:13:46de la violencia.
00:13:48No, no actuó. El gobierno miró para otro
00:13:51lado, no dijeron nada, no miraron para
00:13:53nada. Entonces,
00:13:55si vamos a ser respetuosos y celosos de
00:13:57defender al sistema democrático, lo
00:14:00hacemos con los opositores y con los
00:14:02propios. Lo tienes que hacer con todo.
00:14:03Si no, no, no crees en la democracia,
00:14:06creés en tu gobierno, que no es lo mismo
00:14:08que cree en la democracia. Pero de hecho
00:14:10también te sumo, hubo toda una operación
00:14:12mediática postelecciones de septiembre
00:14:14en la provincia de Buenos Aires de que
00:14:17cualquier opositor al gobierno de
00:14:18repente era un desestabilizador del
00:14:20gobierno, ¿no? Empezaron las operaciones
00:14:22de que iba a haber juicio político,
00:14:24empezaron a circular incluso nombres de
00:14:26quienes podían ser un sucesor. O sea,
00:14:28digo, realmente es clarísima la
00:14:30estrategia de cuando es contra mí es
00:14:32antidemocrático, pero después contra el
00:14:36sistema en términos generales, ¿no? que
00:14:38el proyecto político de mi ley se
00:14:40asienta sobre una construcción de sobre
00:14:41el odio a la democracia. Estamos
00:14:43hablando de un gobierno que cree que la
00:14:45marcha de los jubilados de los miércoles
00:14:46es para desestabilizar al gobierno.
00:14:49Todos los miércoles,
00:14:50pero es una marcha eh que también la
00:14:53vivió el gobierno, por ejemplo, de
00:14:54Camino. El gobierno Camoo también se
00:14:55tenía que bancar a los jubilados los
00:14:56miércoles que iban a pedir con razón que
00:14:59le mejoren su salario. Yo no vi en el
00:15:01gobierno Cambiemos y debo decirlo esto,
00:15:02yo no vi en el gobierno de Cambiemos eh
00:15:04decir que esos cuidados iban a reprimir.
00:15:06Trataban de convencerlo, ¿viste?
00:15:08Acuérdate que que justo salió la la
00:15:10reparación histórica. Bueno, intentaban
00:15:12con política, un bono, recomponer, pero
00:15:16no decían que su jubilólogo. Este
00:15:18gobierno te dice, no sé, a mí me da pena
00:15:20ver 500 jubilados y después te dicen,
00:15:22hay muchos jóvenes, no, no hay viejos
00:15:24protestando. Tenés que tener 80 años
00:15:26irte a la Plaza de Mayo a las 4 de la
00:15:28tarde a protestar. Hoy por suerte hay
00:15:31jóvenes. Ojalá hubiera muchos más muchos
00:15:33jóvenes más. Pero Daniel, yo te digo
00:15:35porque lo cubrimos todos los miércoles
00:15:36en el canal también, eh, hay nietos e
00:15:38hijos que tienen miedo por por sus
00:15:40padres o por sus abuelos con cuerpos
00:15:43frágiles que la policía lo termine. De
00:15:45milagro no hubo un asesinato después lo
00:15:47de Pablo Grillo.
00:15:48Claro, ten lo de Pablo Grillo que
00:15:49todavía ahí tienen que dar explicación
00:15:51la autoridad política y la y la los
00:15:53gendarmos. Lo de los jubilados también
00:15:55no les obliga, como digo siempre, viene
00:15:56de gobiernos anteriores y el problema de
00:15:58los jubilados desde subsanar es muy
00:16:00comple
00:16:00Pero yo yo no digo que que este el
00:16:01problema del jubilado si bien lo agravó
00:16:03este gobierno no lo originó, viene de
00:16:06antes, pero también es cierto que es la
00:16:07única vez que un gobierno pone a los
00:16:10jubilados en un en un en un lugar de
00:16:13desestabilización y no de reclam
00:16:16es así. Eh, estamos con Daniel Santa
00:16:19Cruz. ¿Cómo cómo está el periodismo?
00:16:21¿Cómo es el periodismo actualmente?
00:16:23Porque es estamos en un momento donde o
00:16:26sos cuca o sos pautero, o tenés un sobre
00:16:31o no podés opinar libremente o si opinas
00:16:34libremente también estás complicado
00:16:35porque por cierta razón estás en contra.
00:16:39Te quiero preguntar por el periodismo en
00:16:40general, cómo lo estás viviendo qué te
00:16:41está pasando.
00:16:41Eso eso, eso de Pautero, Cuca, esos
00:16:44argumentos, esos son muy libertarios. Yo
00:16:46preferiría rechazarlos de plano, no creo
00:16:49que que valga la la pena considerarlo,
00:16:51pero eso forma parte de la realidad. Yo
00:16:54creo que el periodismo responde a
00:16:55demanda. Eh, la sociedad eh quiere o
00:16:59demanda o o pretende un periodismo de
00:17:02sesgo. La sociedad la sociedad quiere o
00:17:04sector de la sociedad quieren escuchar
00:17:06lo que ellos quieren confirmar sujo. Es
00:17:09decir, vos fíjate que las audiencias en
00:17:11los canales de noticias están claramente
00:17:13determinadas por el seco ideológico de
00:17:16de los periodistas, de los programas y
00:17:18de la audiencia que tienen.
00:17:20Te lo digo porque he trabajado en en
00:17:23estuve en TN, estuve en la nación más a
00:17:25la noche eh muchos años.
00:17:28Son canales donde vos invitás eh alguien
00:17:31de izquierdo, invitas, no sé, un
00:17:32kisnerista y se te va la audiencia.
00:17:34Mir,
00:17:35le pasa C5N. CNN quiere invitar un, no
00:17:39sé, una persona decent o alguien del
00:17:41pro, se le va a la audiencia, le baja eh
00:17:44considerablemente la audiencia. La gente
00:17:46busca el seco, la gente quiere a
00:17:47escuchar a la a los que quieren, no, no
00:17:50es como antes. Antes eh a mí me gusta el
00:17:53periodismo donde vos podas confrontar
00:17:55ideas, podas debatir, periodismo
00:17:56independiente. Bueno, de eso se ve poco
00:17:58en la tele, en la radio, bueno, ahora
00:17:59están estas bocas de de suspendio que
00:18:01son el stream que han de alguna manera
00:18:04también democratizaron la la opinión,
00:18:07pero también está eh hay que tener en
00:18:09cuenta algo, ¿no?
00:18:11Yo siempre digo que el valor no hay un
00:18:15solo periodismo. Muy difícil definir hay
00:18:18tantos periodismo como periodistas
00:18:20somos, ¿no? Es muy difícil. Cada uno
00:18:22tiene su estilo, cada uno tiene sus
00:18:24valores, cada uno tiene su posición.
00:18:26Eh, a mí me me da la impresión de que es
00:18:28un momento muy difícil para el
00:18:30periodismo. Difícil porque el público te
00:18:33agobia con no te permite disentir con
00:18:35ellos y bueno, es un momento de época
00:18:37que hay que transitar. El problema es
00:18:40cuando te te acosa al gobierno. El eh te
00:18:44lo digo en términos personales, ¿no?
00:18:46Profesionalmente, eh a mí me cuesta
00:18:48mucho ser crítico de mi ley porque
00:18:50tampoco tengo el respaldo del del
00:18:52kisnerismo porque también lo fui fui
00:18:54crítico al quisnerismo. Entonces eh a
00:18:56los periodistas, qué sé yo, de C5N,
00:18:58Radio 10, que tienen un perfil más
00:19:00quisnerista, los van a defender siempre
00:19:02el público quisnerista y al y a los
00:19:04periodistas que son prolibertarios los
00:19:06van a defender los libertarios. El
00:19:08problema somos los que tratamos de
00:19:09mantenernos independientes y no me creo
00:19:11mejor que los demás. Es lo que yo creo
00:19:13que hay que hacer. Y en ese aspecto no
00:19:15tenés una defensa masiva detrás y quedas
00:19:17un poco eh expuesto a que te puteen de
00:19:20los dos lados, por ejemplo, ¿no?
00:19:22Sí. Pienso en la en la elección, o sea,
00:19:25retomando un poco también esto de qué es
00:19:27lo que más nos preocupa del gobierno de
00:19:29M ley y demás. Y sin embargo, cuando uno
00:19:31ve los resultados, hay mucha gente que
00:19:32lo sigue bancando. De hecho, cuando está
00:19:34la posibilidad de democráticamente
00:19:37elegir a distintos espacios, bueno, gana
00:19:39mi ley el 26 de octubre. ¿Por qué crees
00:19:41que fue?
00:19:43Yo creo que eh bueno, hay algo que decía
00:19:45Piera que que es cierto el efecto miedo,
00:19:47esa campaña que que hicieron con el tema
00:19:49de la desestabilización y y hay algo que
00:19:51que también nosotros los comunicadores,
00:19:54nosotros los comunicadores incluso
00:19:55criticando al gobierno ayudamos a que el
00:19:58gobierno gane. Y te digo por qué. Era
00:20:02claro que el que si el gobierno perdía
00:20:05las elecciones, Donald Trump no
00:20:06agarraba, lo dijo él, no estoy
00:20:07inventando, agarraba las valijas, acá no
00:20:09pongo un peso, no ayudo.
00:20:11Y nosotros decíamos, el Milde ahí va a
00:20:13perder las elecciones y el lunes viene
00:20:15el lunes negro, los mercados se van, el
00:20:17dólar explota, el gobierno no tenía, ya
00:20:19no tenía, no tenía reservas para
00:20:21afrontar los pagos de deuda, Argentina
00:20:23podía estar en default. Es más, pasaba
00:20:26esto que uno hasta miraba
00:20:27institucionalmente un problema futuro y
00:20:30muchos lo anticiparon o lo anticipamos
00:20:32del punto de vista del shock económico
00:20:35que iba que íbamos a tener el lunes 27,
00:20:38el famoso lunes negro que nunca llegó
00:20:40lunes negro. Y la gente dijo, yo no la
00:20:42verdad que la gente no pensó, yo creo
00:20:44que, a ver, no me siento el dueño de
00:20:46agente, es mi interpretación, un sector
00:20:48de la sociedad no convencida con los
00:20:50libertarios,
00:20:52no no votó pensando en los dos años que
00:20:54venían, sino pensó votando en el lunes.
00:20:56Claro,
00:20:57se votó más pensando en evitar ese
00:20:59lunes, esa tragedia económica. Venimos
00:21:01quemados, no queríamos de vuelta andar
00:21:03corriendo con el dólar, con los ahorros,
00:21:05con los plazos fijos, con el trabajo,
00:21:08con la inflación, con la devaluación. Y
00:21:10la gente dijo, "Bueno, vamos a darle un
00:21:11crédito a este hombre que ya consiguió
00:21:12el respaldo de Estados Unidos." Yo creo
00:21:14que fue fue por eso, no por conformidad.
00:21:17Eh, no por conformidad. En ese sentido,
00:21:19Daniel, ¿crees que ese crédito este
00:21:21tiene mucho margen para extenderse o que
00:21:23realmente la gente que lo acompañó está
00:21:25diciendo, "Bueno, mira, en estos 2 años
00:21:26corregí esto porque se acaba el
00:21:29acompañamiento
00:21:30y puede ser que se acabe, lo que pasa es
00:21:32que eh a esa pregunta le falta eh para
00:21:36qué dejarlo a mi ley dónde está la la
00:21:38alternativa. Si la alternativa sigue
00:21:41siendo el kisnerismo, sigue siendo
00:21:42Cristina,
00:21:45no hay alternativa, o sea, no es por
00:21:47ahí. El peronismo tiene una crisis
00:21:49interna, una pelea de fracciones, el
00:21:51liderazgo de Cristina está más
00:21:52cuestionado que nunca. Bueno, ella está
00:21:54detenida en su casa. Entonces, la gente
00:21:57dice, "Bueno, esto no es mi una opción a
00:21:59lo que yo quiero. Esta no es una opción
00:22:01a lo que yo a mí me gusta." y los otros
00:22:03partidos políticos, los que conformaban
00:22:05cambiamos, bueno, el PRO se desmembró
00:22:06todo, se fueron mucho con la libertad
00:22:08avanza, el recalismo también de su
00:22:10crisis interna, la coalición cívica,
00:22:12partido muy pequeño, entonces es muy
00:22:15difícil y hay muchos y está muy
00:22:16atomizado. Yo creo que los sectores
00:22:18republicanos, los sectores republicanos,
00:22:20los sectores que tienen un un discurso
00:22:23que puede ser una opción a esto, porque
00:22:26ideológicamente, filosóficamente, yo
00:22:28creo que los radicales, los socialistas,
00:22:30la coalición cívica, hay sectores del
00:22:33pero sectores del peronismo eh coinciden
00:22:36en que Argentina necesita eh salir de
00:22:40esta crisis eh no haciendo lo que está
00:22:43haciendo mi ley, no haciéndolo como
00:22:46decía Billy Brown. el palo de la
00:22:47socialdemocracia europea, construir un
00:22:50modelo con todo el mercado posible, pero
00:22:53con todo el estado necesario. No, no hay
00:22:55que sacarse el estado encima y la gente
00:22:57va a empezar a notar eso por las
00:22:59jubilaciones, por los discapacitados. Y
00:23:02yo creo que hay un tema, es lo que dice
00:23:04Piera, es cierto, yo no sé hasta cuándo
00:23:06le van a dar el cheque a favor, pero hay
00:23:08un tema que va a ser el talón de aquiles
00:23:09de de mi ley y de eso estoy convencido,
00:23:13eh, y va a ser la corrupción. Yo creo
00:23:15que mi ley va a tener eh serios
00:23:17problemas de de corrupción porque mucha
00:23:20gente, no te digo el fanático libertario
00:23:22que lo va a defender como defendían
00:23:24otras cosas en otro momento a otros
00:23:25gobiernos,
00:23:27hay un sector de la sociedad que lo ha
00:23:29votado para escapar de la corrupción y
00:23:32se va a encontrar con un modelo que
00:23:34necesita esa corrupción.
00:23:35Bueno, respecto a eso, la noticia de
00:23:36último momento es que Nuevo esta semana
00:23:38va a ir a declarar, ni más ni menos. Lo
00:23:40van a llamar indagatorio. A a Dios
00:23:42después del caso de Andis con todo lo
00:23:44mañana a las a las 4 de la tarde la
00:23:46comisión investigadora de la Cámara de
00:23:48Diputados
00:23:49presenta la investigación del caso Libra
00:23:51que precio. Maximiliano Ferraro. Ahí
00:23:53tenés datos muy fuertes. La trazabilidad
00:23:55de las transferencias entre billeteras
00:23:57virtuales,
00:23:59gente muy cercana al entorno de Miley.
00:24:01Está muy complicada Karina Miley. Mira
00:24:03en Andí también. Carina Miley y Lunem
00:24:05Mene. Lo de Andí es un caso pero
00:24:09gravísimo.
00:24:10Sí,
00:24:11gravísimo. ¿Sabes por qué grave? Pero
00:24:12más allá de de la cantidad de plata que
00:24:15estamos hablando
00:24:18es grave moralmente. Se robaron plata, o
00:24:20sea, le pusieron hasta el 2,000% sobre
00:24:22precios a remedios y a servicios médicos
00:24:25de gente discapacitada que no puede
00:24:27trabajar,
00:24:28que la única valor social que tiene es
00:24:29la que le puede dar el estado.
00:24:31Mientras eliminabas pensiones por
00:24:33discapacidad.
00:24:35tiene todos los componentes de de
00:24:38algo tan inmoral, tan tan bajo que que
00:24:41yo creo que la va a pagar.
00:24:44Bien, nos quedan 3 minutos, vamos hasta
00:24:45las 9. Lo quiero aprovechar a Daniel al
00:24:47máximo en estos 3 minutos. Eh, ¿cómo ves
00:24:49el futuro, Daniel, a partir de ahora?
00:24:51¿Sos pesimista? ¿Crees que esto puede
00:24:53llegar a mejorar?
00:24:55¿Qué qué qué ves la perspectiva? Yo veo
00:24:58un país eh
00:25:00que bueno, con este acuerdo que tiene mi
00:25:03ley con Estados Unidos, no lo tiene con
00:25:06Estados Unidos, lo tiene con Donald
00:25:07Trump y me gustaría que también nosotros
00:25:09expliquemos eso los periódicos. Este no
00:25:11es un acuerdo Argentina Estados Unidos,
00:25:13este es un acuerdo mily, Donald Trump de
00:25:15gobierno a gobierno.
00:25:17Hoy lo escuchaba Scott Bensen, eh, el
00:25:19secretario del tesoro de Estados Unidos,
00:25:21en una entrevista que dio en un canal
00:25:23americano
00:25:24y decía que con mi ley y con el triunfo
00:25:27ya por descontado que CATS va a ganar en
00:25:29Chile, eh estamos recuperando
00:25:32Latinoamérica. Y yo preguntaba, perdón,
00:25:34recuperando para quién, digo, ¿quién?
00:25:37Digo, ¿a quién nos debíamos? ¿Por qué
00:25:38nos tiene que recuperar? Eh, yo quiero
00:25:41un país soberano, independiente. Quiero
00:25:43una región independiente, soberana,
00:25:45democrática. Nosotros no tenemos que ser
00:25:48eh recuperados ni por Estados Unidos, ni
00:25:49por China, ni por Rusia, ni por Cuba, ni
00:25:51por nadie.
00:25:53Eh, no no creo en eso y ellos tienen una
00:25:56mentalidad donde nos están recuperando.
00:26:00Digo, a mí yo que yo le doy mucho valor
00:26:02a esas palabras y digo, ahí hay una
00:26:04intencionalidad muy fuerte y creo que
00:26:07también en la medida que ese apoyo se
00:26:11mantenga, tu socio es el que fabrica
00:26:13dólares.
00:26:14seguirán apostando a mi ley seguirán
00:26:16manteniendo esta ficción que es el el
00:26:19vivir sin reserva, pagando con swap, con
00:26:22préstamo. Hay que ver, no es un acuerdo
00:26:25libre comercio, es un acuerdo similar al
00:26:26que tuvieron algunos países de
00:26:28Centroamérica. Es cierto que se va a
00:26:30llenar la Argentina de productos
00:26:32estadounidenses, eso va a afectar mucho
00:26:35a la producción local, pero bueno,
00:26:37habría que verlo en funcionamiento. Lo
00:26:39que sí me preocupa es eso,
00:26:42la dependencia con Estados Unidos, la
00:26:44dependencia con el gobierno de Donald
00:26:45Trump. Básicamente,
00:26:47Donald Trump en estos momentos tiene un
00:26:49tiene dos problemas graves en Estados
00:26:50Unidos que de los cuales se habla poco
00:26:52acá. Uno es la la liberación de los
00:26:55archivos donde él está sumamente
00:26:57complicado.
00:26:59Eh, hay un grupo de de legisladores
00:27:01republicanos que estarían dispuestos a
00:27:02votar a favor de que eso se abra porque
00:27:05eh son sectores republicanos muy
00:27:07conservadores y no quieren volver a sus
00:27:10ciudades diciendo yo lo cubrí a Donald
00:27:13Trump para que no se sepa que estaba con
00:27:16una prostituta menor que la esclava
00:27:17sexual de Einsteen en un hotel, por
00:27:19ejemplo. documentar este
00:27:20entonces dice, bueno, que se sepa, no
00:27:21quieren tapar eso.
00:27:23Entonces puede ser que esos archivos se
00:27:25abran y Donal tenga un problema grave.
00:27:28Y el otro problema del cual se habla
00:27:30poco es que la Corte Suprema de Justicia
00:27:32de Estados Unidos está o tiene que
00:27:34definir estos días sobre si los
00:27:37aranceles que puso Donald Trump
00:27:39discrecionalmente a cada país a su
00:27:41antojo
00:27:43son facultades del presidente o son
00:27:45facultades del Capitolio del Congreso
00:27:47porque son impuestos. El presidente de
00:27:50la Corte Suprema, que es un tipo muy
00:27:51conservador y muy pro Trump, dijo algo
00:27:54el otro día, dijo cosas que te te hace,
00:27:57por un lado te hace pensar que que va a
00:27:59saldar en contra y y otro que no. Por un
00:28:01lado dijo, está claro que los aranceles
00:28:03no son que los aranceles son impuestos,
00:28:06por lo tanto es tarea del Congreso. Lo
00:28:08que pasa que tenemos que ver cómo lo
00:28:10interpretamos porque son impuestos que
00:28:11se cobran hacia afuera, fronteras hacia
00:28:13afuera, es decir, a los países que
00:28:15comercian con Estados Unidos. Si la
00:28:17Corte Suprema le llega a hacer caer esa
00:28:19tabla de aranceles, ¿te acuerdas cuando
00:28:21Trump apareció como Moisés con la tabla
00:28:23de aranceles?
00:28:24Si le llega a caer eso, se va a caer el
00:28:26acuerdo con Estados Unidos y ahí vamos a
00:28:28tener problema. Por eso digo, es tanta
00:28:29la dependencia que tenemos hoy con
00:28:31Donald Trump, es tanta que yo ya estoy
00:28:34mirando muy poco lo que pasa en la
00:28:36Argentina, estoy mirando mucho más lo
00:28:38que pasa en Estados Unidos. H mir hasta
00:28:39dónde llegamos, eh, es tremendo. Bueno,
00:28:42y te quiero agradecer, no sé si tenés te
00:28:43puedes querar algunos minutos más porque
00:28:44tenemos scroll de actualidad donde vamos
00:28:46a hablar de actualidad incluido la
00:28:47política. Sí, lo que hacemos es
00:28:49básicamente ver
00:28:51Twitter eh o ex Twitter ahora X y ver
00:28:55las tendencias, ¿no?, en las últimas 24
00:28:57horas vinculadas a la actualidad en su
00:28:59conjunto, ¿no?, mayormente político,
00:29:01pero también hay
00:29:02do lo que está pasando en esto, lo que
00:29:04se está hablando en estos momentos en el
00:29:05país, en Argentina,
00:29:06el chisme.
00:29:07El chisme y la
00:29:08Vamos con el scroll. Sí, vamos, vamos
00:29:10repasando los
00:29:11eh de los temas que habla la gente,
00:29:14sobre todo teniendo en cuenta el fin de
00:29:16semana. Bueno, a partir de hoy rige en
00:29:18el AMBA el aumento de tarifas para
00:29:21líneas de colectivo de jurisdicción
00:29:22nacional, es decir, los que circulan
00:29:24entre Gran Buenos Aires y Ciudad
00:29:27Autónoma de Buenos Aires, los
00:29:28interjurisdiccionales, así se los
00:29:30conoce.
00:29:30¿Cuánto tenemos que gatillar? Y el
00:29:32boleto mínimo que es entre 0 y 3 km, que
00:29:34es un trayecto muy muy cortito, por lo
00:29:36general uno viaja más que eso, o por lo
00:29:38menos en dos transportes está 500 pes,
00:29:41está 495.
00:29:43entre 500 y 700es siempre y cuando
00:29:45tengas la sub registrada, ¿no? Porque si
00:29:47no la tenés registrada se va como a 900
00:29:50el mínimo. Y ahí tenés el detalle en
00:29:52esto que informa la Secretaría de
00:29:54Transporte. En el caso de provincia de
00:29:56Buenos Aires, tenés eh boletos que van
00:29:59entre 500 y 900es y solo en ciudad lo
00:30:02mismo, porque son tres valores
00:30:04diferentes por esta división que existió
00:30:06hace algunos eh años, creo que llegaron
00:30:08a ser 2 años, fue en el 2023 que hizo
00:30:11este el cambio del gobierno y quedaron
00:30:12divididos los aumentos, o sea, las
00:30:15actualizaciones no son en las mismas
00:30:16fechas, pero más o menos el valor ronda
00:30:18en lo mismo. siguen siendo los boletos
00:30:22más económicos. Si uno lo ve a nivel
00:30:24nacional, ahí tenemos la imagen un
00:30:25poquito más grande.
00:30:26Iba a decir qué periodista, ¿eh? Porque
00:30:27se sabe todos los números porque desde
00:30:29acá [risas]
00:30:30absolutamente nada y ella podía revertir
00:30:35en Córdoba. ¿Cuánto está ahora?
00:30:37Y en Córdoba capital está arriba de los
00:30:382000.
00:30:39Claro.
00:30:39Hace no me un bondi en Córdoba.
00:30:43Yo sé que estás en capital y que yo de
00:30:44Capital Federal, pero bueno. Ha viajado
00:30:45a Córdoba también.
00:30:47también es caro el boleto.
00:30:50Este,
00:30:51yo estoy convencida de que Córdoba
00:30:53estaba entre los boletos más caros del
00:30:54país.
00:30:56Este,
00:30:56¿cómo dos lucas?
00:30:57Sí. Y me parece que Santa Fe también.
00:30:59Sí, creo que Santa Fe también. Santa Fe
00:31:00Córdoba tiene los boletos colectivos más
00:31:02caros.
00:31:02Pero por eso remarco que si pensamos,
00:31:05por supuesto que para quien se mueve en
00:31:08amba no hablamos nunca de un solo
00:31:10boleto. O sea, vos vivís en provincia,
00:31:12laburas en ciudad. Exacto. Por lo menos
00:31:15tenés un Bondi, un tren o dos Bondi, un
00:31:18subte, una cosa así. Y el subte está
00:31:20mucho más caro. De hecho está Claro, si
00:31:23vos tomas y vos una el otro día alguien
00:31:25hac una nota, una comparación, el sueldo
00:31:27de una empleada doméstica que venía del
00:31:29Gran Buenos Aires a la ciudad, lo que
00:31:31gastaba mensualmente prácticamente el
00:31:3420% de su salarios se iba en transporte.
00:31:37No, hoy si no hay una cobertura de de
00:31:40viático dentro del salario,
00:31:43dentro del salario que aparte del
00:31:44salario te pagen el vi no te conviene no
00:31:46conviene venir viene el anuncio que ya
00:31:48se está implementando para este
00:31:50residentes de la ciudad de Buenos Aires,
00:31:52el boleto educativo este en la ciudad
00:31:55que nosotros hacíamos también el cálculo
00:31:57de que hoy para moverte en la ciudad
00:31:58necesitas por lo menos dos becas
00:32:00progresar de lo que hoy el gobierno está
00:32:01pagando.
00:32:03que el gobierno nacional congeló el el
00:32:06valor de las becas progresar y están en
00:32:0928,000 pes de bolsillo por mes, pero lo
00:32:11que hizo fue abrir la convocatoria
00:32:12también para estudiantes de
00:32:13universidades privadas.
00:32:15Ah, mira.
00:32:16Entonces, bueno, te te congelaron por un
00:32:18lado, pero para el financiamiento de la
00:32:20educación privada aparece, ¿no? La
00:32:22educación privada muy financiada por el
00:32:24Estado en todos sus niveles.
00:32:26CL. Es lo perdón que que agregué también
00:32:28es un tema importante. La única política
00:32:30educativa que tuvo el gobierno nacional
00:32:32en educación básica
00:32:34fue eh los famosos voucher para pagar la
00:32:37escuela privada.
00:32:38Exactamente.
00:32:39Y vos fíjate que eh por ejemplo en en
00:32:42muchas ciudades el del 80 al 70 80% de
00:32:46las de las escuelas y no más tienen eh
00:32:49apoyo estatal. Entonces, la actividad de
00:32:51la educación privada se convirtió desde
00:32:53que está el gobierno de MI en la única
00:32:55actividad privada que tiene subsidiada
00:32:57la oferta cuando vos subsidiás a la
00:32:59escuela, le das un subsidio a la
00:33:01institución y la demanda cuando le das
00:33:03plata al a los padres que mandan a su
00:33:05hijo a una escuela. O sea, es una
00:33:07actividad que tiene dos subsidios, a la
00:33:09oferta y la demanda, caso único en la
00:33:10Argentina y esa es la única política
00:33:12educativa que tuvo el gobierno nacional.
00:33:15No, yo estoy tan del, perdón por la
00:33:17palabra, estoy tan del culo con la ley
00:33:18de financiamiento universitario que no
00:33:20se está ejecutando que la verdad que
00:33:21cada vez que me hablan de educación me
00:33:24saca me saca
00:33:25otra falta de respeto a la democracia,
00:33:28porque el funcionamiento del Congreso,
00:33:30¿para qué? O sea, vetas algo que es el
00:33:33la herramienta que tiene como con
00:33:34discapacidad, con pediatría, con
00:33:36universidad.
00:33:37Examente. Mira, ahí están los precios.
00:33:38nos encontraron en el del resto del
00:33:40país. El
00:33:41Claro, está bueno esto para hacer la
00:33:43comparativa. Bueno, mira, Pinamar, ¿no?
00:33:452600 pesos. Eh, algunas no registran no
00:33:48registraron aumento este mes, pero de
00:33:50cualquier manera están ahí en esos
00:33:51valores. Bueno, Bariloche 1800,
00:33:53Centenario 190. Ah, bueno, no, no es
00:33:57está dentro de la de las máscaras igual
00:34:00Córdoba, Rosario.
00:34:02De hecho, por ejemplo, una detalle, ¿no?
00:34:04Pero en Río Cuarto, si vos tenés la
00:34:06tarjeta de la empresa de colectivo de
00:34:08Río Cuarto, es es el valor, pero si usas
00:34:10V es más caro.
00:34:12Está cerca de los 2000. Sí.
00:34:14En fin. Bueno, lo que vemos es eh los en
00:34:17distintos colores eh porque en verde
00:34:19estaba el valor más económico es porque
00:34:21es más accesible, ¿no? Sí, eso estábamos
00:34:24eh observando. Pero bueno, ahí tenés
00:34:25distintas localidades, se ve la
00:34:27distinción de de los valores. Hay mucha
00:34:30queja de los ciudadanos de otras
00:34:32provincias que ven los reclamos de
00:34:34quienes circulan en el Amba y dicen,
00:34:35"Che, yo estoy pagando 1500." No te
00:34:37quejes. Pero estamos hablando de otro
00:34:40contexto y de otro uso del transporte.
00:34:42que son seguros.
00:34:43Tremendo.
00:34:43Seguimos con el scroll. Eh,
00:34:45¿qué está pasando ahora?
00:34:46Bueno, dentro de eh temas eh políticos a
00:34:49abordar, ni hablar, ya lo hemos
00:34:52mencionado, acuerdo con Estados Unidos.
00:34:55Acá tenemos el plan Paraná, porque el
00:34:56gobierno inició esta implementación del
00:34:59plan destinado al control de la la
00:35:01Hidrovía Paraguay Paraná. Lo informa la
00:35:04ministra de Seguridad Nacional. eh eh a
00:35:08través del boletín oficial hay distintos
00:35:10reclamos en torno a estos objetivos que
00:35:13tiene, eh pero se venía exigiendo de
00:35:15cualquier manera eh algún accionar con
00:35:19respecto a la la hidrobía,
00:35:20desincrementar los controles en puertos
00:35:22públicos y privados, desarticular redes
00:35:24de contrabando y crimen organizado,
00:35:26vinculado a la seguridad. Básicamente
00:35:28eso es lo que informan desde el
00:35:30Ministerio de Seguridad, a quien a
00:35:33partir de todavía está la incógnita
00:35:35sobre si le va a corresponder la
00:35:37Dirección Nacional de Migraciones eh y
00:35:40el RENAPER pertinentemente, porque
00:35:42recordemos que antes de asumir Diego
00:35:44Santili como ministro del Interior, la
00:35:45semana pasada le se modificó la ley de
00:35:50ministerios y lo que hicieron fue mover
00:35:52ciertas áreas a otros organismos. está
00:35:55siendo muy generoso mover.
00:35:57Sí, le sacaron poder, ¿no? A Santili
00:36:00lo desalij
00:36:00lo desbalijaron así como se peló él le
00:36:02pelaron el ministerio. Bueno, pero
00:36:05después dieron marcha atrás. fuentes del
00:36:07gobierno dijeron que en definitiva la
00:36:08Dirección Nacional de Migraciones sí va
00:36:10a pasar a pertenecer al Ministerio de
00:36:11Seguridad por una cuestión de que
00:36:13consideran que es de la órbita de
00:36:14seguridad, ¿no? Así el Renaper, o sea,
00:36:16el Registro Nacional de las Personas
00:36:18siempre correspondía al Ministerio del
00:36:20Interior. Entonces, pero oficializado
00:36:23está el movimiento, o sea, falta el
00:36:26decreto que revierta en todo caso este
00:36:29este paso del Renapera, seguridad y que
00:36:31se lo que es Santili. Pero bueno, sí es
00:36:33verdad que lo desbalijaron. Mientras
00:36:35tanto, sabemos quién está firmando la
00:36:36entrega de documentos nacionales de
00:36:38identidad o de pasaportes.
00:36:40Bueno, esa es la duda. El jefe de
00:36:42gabinete, ¿va a firmar a Dorne que está
00:36:44a cargo de todo, ¿quién firma?
00:36:45No sé. Yo yo no sé si Migraciones tiene
00:36:47que ir al lado de seguridad. No, me
00:36:50parece que está bien que migraciones
00:36:52tenga un área de seguridad, pero no deja
00:36:54de ser parte de lo que tiene que ser la
00:36:57eh la eh la parte es sensal que tiene
00:37:02que ha cargo el Ministerio Político,
00:37:03¿no? De la ciudadanía, la documentación
00:37:06con, digamos, tien que tener los
00:37:08pasaportes, los DNI, eh son áreas que
00:37:11corresponden al Ministerio de Interior.
00:37:12Me suena rará lo que pase a
00:37:14inmigraciones. migraciones, o sea, puede
00:37:16tener políticas de seguridad para
00:37:18migraciones, pero no ponerla,
00:37:19claro, que actúen de manera conjunta.
00:37:21No sé, no estoy seguro, pero no no me
00:37:23parece
00:37:24todo por una pequeña pequeña y frandosa
00:37:26caja.
00:37:27Sí, sí, sí, sí. Tiene que ver con
00:37:29marcarle territorio a a Santili, ¿no?
00:37:32Esto de yo te abrí las puertas del
00:37:34gabinete, ahora son funcionario, pero
00:37:37ojito porque lo
00:37:38a Cioli también. Bueno, turismo le
00:37:41sacaron le sacaron el deporte.
00:37:43Turismo, ambiente y deporte que pasan a
00:37:45estar eh bajo la órbita de jefatura de
00:37:48gabinete. Adorni controla absolutamente
00:37:50todo. Y con Sandili también pasa esto de
00:37:52que Adorni le supervisa todas las
00:37:54reuniones, está siempre con los
00:37:56gobernadores, nunca solos. Santili. Ah,
00:37:58déjame mandar antes que antes que seguir
00:38:01porque hablé con muchos atletas de del
00:38:03Enard y del Senard con respecto a esto
00:38:05de Están cobrando muy poco, la verdad
00:38:07que no después viste que nos ponemos
00:38:09solamente la medalla o la camiseta
00:38:11argentina por los 15 días de los Juegos
00:38:12Olímpicos. Empecemos a indagar cómo está
00:38:15en elar, empecemos a indagar cómo está
00:38:16la alimentación, empecemos a indagar
00:38:18cómo está, porque hablé con tres atletas
00:38:20y de primer nivel, no es que
00:38:23estaban insultando, pero no no voy a no
00:38:25no no lo iba a decir porque no quiero
00:38:26mandar al frente, pero también porque
00:38:29uno es ministro de deportes y les
00:38:30encanta agarrar caja, caja, caja y
00:38:32después cuando vos agarrás y desmenuz es
00:38:35es tremendo. Control. Seguimos con el
00:38:37scroll que es tendencia en esto es en
00:38:39vivo, eh, estamos viendo el eh las
00:38:41redes. Claro. A ver qué nos aparece
00:38:44hablando de todo un poco.
00:38:45Rodolfo Aguiar. Bueno, esto es lo que
00:38:46mencionábamos hace un rato, la denuncia
00:38:48del Ministerio de Seguridad contra el
00:38:50secretario general de ATE y ella cita
00:38:52una nota, Patricia Bullrich, la amenaza
00:38:55e es contra el orden constitucional y la
00:38:58vida democrática. No, eso es lo que dijo
00:38:59Rodolfo. Eso es lo que dice, perdón,
00:39:02Patricia Wulrich, eh, porque es
00:39:04desestabilizador y golpista. ha
00:39:05denunciado penalmente por estas amenazas
00:39:08y Aguiar le contesta, "Ministra, usted
00:39:10me denuncia a mí porque está viendo a
00:39:12sus propios fantasmas. El que atenta
00:39:14todos los días contra la Constitución,
00:39:15el estado de derecho es su gobierno. El
00:39:17ejemplo más claro es el protocolo
00:39:19antimovilización y la represión de todos
00:39:21los miércoles. No le alcanza a la
00:39:23policía las armas, los palos, los gases
00:39:25lacrimógenos, sino que ahora también
00:39:27necesita de la justicia para perseguir a
00:39:29los que piensan distinto. Le pregunta a
00:39:31guiar a la ministra de seguridad que
00:39:33está de salida, Bullrich, porque después
00:39:35del 10 de diciembre pasará a ocupar una
00:39:36banca en el Senado. Es impresionante la
00:39:39doble vara que utilizan para medir las
00:39:41declaraciones. El presidente dijo que va
00:39:43a destruir el estado. Qué frase más
00:39:45golpista que esa puede existir.
00:39:47Cuestionar públicamente las graves y
00:39:49constantes falencias de su gobierno no
00:39:50tiene nada que ver con atentar contra el
00:39:53funcionamiento normal de las
00:39:54instituciones. Tiene que ver con ejercer
00:39:55el derecho a la libertad de expresión.
00:39:59Bueno, ese fue el cruce en redes
00:40:01sociales. Por supuesto que a la
00:40:03publicación o el comentario de Patricia
00:40:05Wrich se sumaron muchos comentarios
00:40:07libertarios, que lo que charlábamos hace
00:40:08un rato de hay cierta burbuja en las
00:40:11redes también. de gente que piensa como
00:40:13uno. Entonces, solo me figuran aquellos
00:40:15comentarios de los que bancan a la
00:40:17ministra de seguridad. En el caso de
00:40:19Rodolfo Hui también hay muchos usuarios
00:40:20que eh lo defendieron, ¿no?, sobre
00:40:23expresarse libremente, ni hablar que es
00:40:25secretario de la Asociación de
00:40:27Trabajadores del Estado, o sea,
00:40:28representa a trabajadores que eh en
00:40:31muchos casos han perdido su puesto de
00:40:32trabajo directamente y en otros están
00:40:34siendo precarizados. tiene una pérdida
00:40:36de salario impresionante. E y de esta
00:40:40manera reclama por la vía, digamos que
00:40:43en la que el gobierno se siente más
00:40:44cómodo, que son las redes sociales. Por
00:40:46eso Patricia Wulgris también cita la
00:40:48nota de de perfil ahí y buscaba eh yo
00:40:51recién me preguntaba hace un ratito cómo
00:40:53está el periodismo. Hay que recordar que
00:40:55por primera vez en democracia
00:40:58un gobierno hace lo que hizo Patricia o
00:41:00intentó hacer Patricia Burlic con los
00:41:02periodistas que investigaron el caso
00:41:04Andís, que fue
00:41:08presentar un pedido a la justicia que lo
00:41:09firmó el drctor Fernando Soto, asesor de
00:41:11Burl, pidiendo el allanamiento de los y
00:41:15que revelen la fuente a los periodistas
00:41:17que habían denunciado el caso esto no se
00:41:19vio nunca el allanamiento de su
00:41:20domicilio y de los medios que querían el
00:41:23canal de streaming Eh,
00:41:25claro que tuvo que ir Jorge Redaro
00:41:27al Congreso a
00:41:29CL digo que yo yo fui hace poco ahora
00:41:32tres semanas atrás a hablar a la
00:41:34Comisión de Libertad de Expresión sobre
00:41:36la realidad de los periodistas y yo
00:41:38recordé eso en la comisión no lo dej le
00:41:41pedí a los diputados no lo dejen pasar
00:41:43como como un hecho menor e como un
00:41:46gobierno decía, "Ah, me denuncias a mí,
00:41:48bueno, te sanamos tu domicilio y decime
00:41:50quién quién te dio la información." Sí,
00:41:52eso no no sucede su nunca.
00:41:53Y la prohibición del audio de eso
00:41:56también la la connivencia de la justicia
00:41:58puede ser prohibido. Culpa eso repas la
00:42:00justicia,
00:42:00pero el pedido era del poder ejecutinan
00:42:02transmitiendo en Uruguay, ¿se acuerdan?
00:42:04que no decía, no hacía mucho el audio,
00:42:07la realidad es esa, pero bueno, no
00:42:09bueno la justicia la justicia que se
00:42:10amolda generalmente la elección de turno
00:42:12cuando le va bien el candidato que se
00:42:13despierta un poco, ¿no? Porque estamos
00:42:14hablando de las tres leyes que no se
00:42:15ejecutan, estamos hablando de todo el
00:42:18tema digo que se despierta un poquito,
00:42:19¿no? También porque
00:42:21ya la justicia como daticia como va
00:42:23cansando un poco también. Bueno, hay
00:42:24distintos eh también jueces que se han
00:42:26expresado justicia generalizando
00:42:28en contra de la labor de la comisión
00:42:31libra, ya que la mencionamos hace un
00:42:33rato, por estar investigando algo que
00:42:35tiene que hacer la justicia, pero con
00:42:36los tiempos de la justicia se hace muy
00:42:38difícil también, que además eh también
00:42:41el reglamento en el Congreso habilita a
00:42:43crear una comisión investigadora y que
00:42:45se citen a funcionarios, a personas que
00:42:49están involucradas que no van encima no
00:42:51van y cuando se le pide colaboración a
00:42:53la justicia para de alguna manera compr
00:42:55el gobierno blinda información. Eh, te
00:42:57digo, no, fíjate que en la comisión
00:42:59libra no fueron a declarar no solo los
00:43:01involucrados y y sospechados, sino los
00:43:05testigos. Había funcionarios que que
00:43:08tenían que haber ido a declarar y no
00:43:09fueron y la justicia avaló que no vayan.
00:43:12Eso es muy grave. Nunca pasó en
00:43:14Ahora si las elecciones, perdón, Dani,
00:43:16si las elecciones hubiesen sido con un
00:43:17resultado distinto,
00:43:18iban todos.
00:43:19Ah,
00:43:19¿sabes qué pasó? que el por primera vos
00:43:22sabes que yo estuve haciendo un
00:43:24seguimiento para una nota que escribí el
00:43:25jueves pasado, eh, la comisión de la
00:43:27dinero, la comisión, la comisión de la
00:43:31del tema de Croacia, las armas, yo me
00:43:33fui muy lejos, pero todas las comisiones
00:43:36investigadoras, creo que una por el caso
00:43:38Scanca, en todas hubo testimonios, o
00:43:40sea, la comisión citaba e iban o o
00:43:43mandaban un escrito, pero no le negaban.
00:43:45Acá le dieron la espalda incluso no solo
00:43:49los involucrados y los citados, sino
00:43:51también el bloque del del PRO, el que
00:43:54decidieron formar parte de la comisión y
00:43:57el día que la comisión empezaba a
00:43:58trabajar la vaciaron
00:44:00la a la comisión la vaciaron el mismo
00:44:02día. O sea,
00:44:03no hubo ningún tipo, Después no me digan
00:44:05digo ahí eh a a mi ley le mandaron al
00:44:07presidente dos veces un cuestionario con
00:44:09nueve preguntas. La primer pregunta es
00:44:11clave. ¿Quién le pasó el código
00:44:12alfanumérico del contrato de la
00:44:15criptomoneda libra? Nunca la contestó.
00:44:17Él dice que lo vio en internet. Está
00:44:18totalmente eh eh comprobó que ese código
00:44:21no existía, no estaba en ninguna red
00:44:22social, ninguna plataforma. Alguien se
00:44:24lo dio. No quiere contestar esa
00:44:26pregunta. No contestó ninguno de los
00:44:28cuestionarios que le mandó los
00:44:30diputados. Después mi ley te dice, "Las
00:44:32universidades no se dejan auditar. Más
00:44:34allá que esto es polémico porque sabemos
00:44:36que el poder ejecutivo no tiene facultad
00:44:38para auditar, pero te corren con que las
00:44:40universidades no se deja auditar y el
00:44:42presidente no se permite auditar en
00:44:44algo.
00:44:44Otra cosa que me tiene
00:44:47los eh al plato. Y el oro, ¿qué pasó? Y
00:44:52el banco no se quiere auditar tampoco.
00:44:53¿Dónde está el oro?
00:44:54Hay 27 pedidos de la de la Autoría
00:44:56General de la Nación. No sabemos dónde
00:44:58está el oro.
00:44:58¿Dónde está el oro? Bueno,
00:45:00yo yo interes
00:45:02son todos trascendidos. ¿Sabes qué te
00:45:03dicen el Ministerio del Banco Central?
00:45:05Que que no pueden decir dónde está el
00:45:08oro porque Argentina, que es un país que
00:45:09tiene todavía dando vueltas muchas
00:45:11demandas en el exterior, poder sufrir un
00:45:14embargo sobre ese oro. Entonces me
00:45:15pregunto, ¿para qué lo sacaron del país?
00:45:18Digo, ¿para qué lo ponés en riesgo? Es
00:45:19una gran pregunta,
00:45:20pero no es tampoco te digo que son
00:45:22trascendidos, no es una respuesta
00:45:23oficial porque no responden. Esto que te
00:45:26cuento, lo del embargo es algo que te
00:45:28dicen off the record, ¿no? La verdad que
00:45:30no podemos decir porque pasa esto.
00:45:32Qué bárbaro. Esto no se puede creer.
00:45:33Pero no te no respuesta.
00:45:36Son dos chorros los maestros, los
00:45:37docentes de la universidad pública.
00:45:39Mamá. Bien.
00:45:40Tenemos uno, uno más por ahí. Había uno
00:45:42que no está tan vinculado con la
00:45:44política. No sé que tanto les interesa
00:45:46este tema, pero todas las redes sociales
00:45:48hablando de esto. Que es de Mori, la
00:45:49China Suárez
00:45:50y viene por ese lado. Viene por ese
00:45:52lado. El chisme, Dani, sabés algo de
00:45:54esto?
00:45:56Y tengo a Guillormo Pardini como con
00:45:58espectáculo.
00:45:59¿Vos sos team chino o team Wanda?
00:46:01Yo. [risas]
00:46:03Eso es lo peor que te pueden hacer.
00:46:05Además, eso, no sé.
00:46:06Es peor que que te digan eh mile
00:46:08leísmoismo.
00:46:10No sé. Bueno, ¿por qué es tendencia? En
00:46:12realidad toda la entrevista fue
00:46:14tendencia, distintos fragmentos. Ahora
00:46:15si quieren la resumimos un poquito, pero
00:46:17claro, Cintia Fernández está en el
00:46:18programa de de Moria Casá y se ve que no
00:46:21le gustó la entrevista de Moria con la
00:46:23China y decía esto
00:46:25enamorada y para Cia es tóxica.
00:46:27Sí, sí. Para mí hay algo que es danger,
00:46:30chicos. Alarmas, alarmas, alarmas. Está
00:46:32buscando siempre la aprobación es del
00:46:34otro,
00:46:34del otro. Si vos estás tan enamorada,
00:46:36justamente el amor se te ve libre.
00:46:38Entonces, no siento esa sensación,
00:46:41además de un montón de comentarios que
00:46:43digo, recordemos que Wanda había
00:46:44contado, que él dijo que era todo al
00:46:47revés a lo que contaron acá,
00:46:49eh, cuando se reconciliaron en aquella
00:46:50famosa ahora están, ahora están acá. No
00:46:53es que todo el mundo ataca a China
00:46:54porque, bueno, la atacamos. O sea, hay
00:46:57como un cierto morvo de escribirle a la
00:46:59persona. Si a vos ya te gusta el tipo,
00:47:02le estás escribiendo, sabes que en ese
00:47:04momento está porque hizo una
00:47:05videollamada en el recital de Camila, de
00:47:07Camilo, eh, y le decía, "Ay, qué linda
00:47:10que están tus nenos, no sé qué." que le
00:47:11le reaccionó a
00:47:14Bueno, Cyntia Fernández, claramente es
00:47:15Team Wanda, por si les quedaba alguna
00:47:17duda. Lo que pasó fue que e a diferencia
00:47:20de la porque el viernes hubo una
00:47:22entrevista de la China con Mario
00:47:24Pergolini, otro día perdido, la China
00:47:25Suárez está promocionando una miniserie,
00:47:28eh La Hija del Fuego, creo que se llama.
00:47:30En la miniserie no escuché nada.
00:47:32Nadie vio la miniserie. Igual no se
00:47:33estrenó todavía, se estrena creo que el
00:47:3519.
00:47:35¿Qué se trata? Pero sí había muchos
00:47:37comentarios en tono humorístico de que
00:47:40lo que de lo que menos se hablaba en
00:47:41cada una de las entrevistas era de la
00:47:43serie en cuestión, pero el tema era que
00:47:45eh con la entrevista con Pergorini fue
00:47:48un poco más de la la actualidad, si se
00:47:50quiere, de la pareja, del presente
00:47:52profesional de la China, de cómo hace
00:47:53con sus hijos, con los padres de sus
00:47:55hijos. Lo de Moria fue indagar en el
00:47:57pasado. ¿Te estás riendo? ¿Por qué te
00:47:59estás riendo?
00:48:00No, porque me mata, me mata. habla tan
00:48:02seria del del boleto de del aumento del
00:48:05boleto como de este tema. Está
00:48:06compenetrada.
00:48:10¿Cómo te compen?
00:48:13Yo lo voy a decir con respecto a esto.
00:48:14Yo conozco a los dos a las dos parejas
00:48:16de Wandy y de la China. Eh, Mauric Car
00:48:18es un gran goleador y a Maxi López está
00:48:20y siendo bárbaro. Tiene como tres clubes
00:48:22en Inglaterra que también está cando
00:48:24igual. Eh, Maxi López no es más la
00:48:25pareja de W.
00:48:26No, no, yo sé, pero fue la pareja.
00:48:28Okay, la está pegando fuerte también
00:48:32este en lo mediático a partir de su
00:48:34participación en MasterChef.
00:48:36No es Masterchefa,
00:48:38pero estoy al tanto de lo que pasa, eh.
00:48:40No, y además me enteré que se hizo muy
00:48:42viral, está yendo muy bien en los
00:48:43recortes en el cruce con Wand MasterChef
00:48:46y este estuve los otros días en con
00:48:48Luquita Rodríguez y le fue muy bien. Es
00:48:50muy divertido. Maxi López, creo que
00:48:52vamos a tener mucho Maxi López en las
00:48:54redes y en las matas. Lo podemos lo
00:48:56podemos invitar a él a Luquita.
00:48:58Claro que sí, por favor.
00:48:59A Luquita lo invitar. Gran jugador de
00:49:00fútbol Luquitas. Tiene un amag en cara.
00:49:03Yo le digo el falso el falso enganche.
00:49:05Jugamos jugamos juntos un montón de
00:49:06tiempo, así que lo voy a invitar a
00:49:07Luquita Rodríguez también. Bueno, eh con
00:49:09eso cerramos el scroll porque no podía
00:49:11faltar. Estamos hablando de algo de lo
00:49:13que habló todo el mundo. Se está
00:49:15hablando esto. Se está hablando esto,
00:49:17política, eh chismes, gandanara, es lo
00:49:20que pasa en el país y está muy bien. Así
00:49:22que pensé que íbamos a tocar algo de
00:49:24edad y nada, pero bueno.
00:49:25Bueno, también fue tendencia también,
00:49:28también
00:49:28nada, nada, nada de los hermanos. S.
00:49:30Bueno, Daniel, fuera de verba, te
00:49:31queremos agradecer muchísimo que hayas
00:49:32venido, eh, un verdadero placer tenerte
00:49:35y bueno, ojalá que nos veamos más
00:49:37seguido.
00:49:37Ojalá,
00:49:38creo que con eso digo todo.
00:49:39Gracias, gracias por la invitación, eh,
00:49:41un verdadero placer. Bueno, pasamos al
00:49:43informe de de Piera porque dijo algo que
00:49:45la verdad que nos pasa. Recién te pasaba
00:49:47Daniel que te mandaron un poco al
00:49:49frente. No voy a decir quién, pero
00:49:50cuando hablaban de pantalla señal sigan
00:49:52diciendo [risas] sí, el seguro.
00:49:55Bueno, pero también para eh nuestra
00:49:57profesión es una una herramienta, te
00:49:59diría.
00:50:00Este es terrible. Pero si la adicción a
00:50:02la pantalla yo la tengo, yo lo asumo que
00:50:05la tengo, pero
00:50:06y además hay algo, hay una acción ahora
00:50:08para hablar con pie de mano
00:50:11sí, de solo buscarlo y tenerlo y tenerlo
00:50:13en la mano, aunque no vayas a hacer
00:50:14nada.
00:50:15Es como una cosa que incorporamos. Sí,
00:50:18pero eso es eh te digo, yo estoy mucho
00:50:21en redes, pero estoy permanentemente
00:50:24abriendo Diario
00:50:27Clarín, La Nación
00:50:29Infob, no sé, todos los portales de
00:50:30noticias,
00:50:31no sé, es una adicción, pero bueno,
00:50:33es una adicción que es
00:50:34yo me casé hace poco, estaba de luna de
00:50:35miel con mi esposa subiendo al eh
00:50:39pateando el glaciar perito Moreno en
00:50:42Calafate y est ella me sacó una foto
00:50:45porque estaba sentado en un hielo
00:50:46mirándola La noticia de la noción. Sí,
00:50:49sí, es terrible. Es terrible. Es
00:50:51terrible.
00:50:51Préenle atención lo que dice. Vamos,
00:50:54vamos a prestar atención. Preocupante.
00:50:55Viene una paciencia supina. Gracias,
00:50:58Dani, un gusto tenerte. Eh, bueno,
00:51:01recién todos no adictos a la pantalla.
00:51:03Y sí, te diría que sí. cuéntenos. Eh, ya
00:51:05que estamos eh aprovecho para reiterar
00:51:07eh que nuestras redes son es cíclico y
00:51:10nos pueden dejar si están suscritos, si
00:51:12no suscríbanse. Su comentario en el chat
00:51:15hay una pregunta que es, ¿qué te
00:51:16preocupa del gobierno? La opción, eh, la
00:51:19primera opción es el odio y la violencia
00:51:21junta 62% y la economía un 38%. Y acá
00:51:25nos decía Catalina, lamentablemente este
00:51:28gobierno ganó solo porque no hay
00:51:30oposición. Eh, Belén dice, "Bancando acá
00:51:32y esperando a la daga. Abrazo gigante
00:51:34desde Catamarca."
00:51:35El Panza. Eh, sí, vamos a estar en los
00:51:37últimos 20 minutos con con Pablo
00:51:38hablando de su obra y de obviamente de
00:51:41política, de todo.
00:51:42Sí, qué bien el regreso de Pierima dice
00:51:44Belén también. Eustaquio dice, "Genios,
00:51:47los tres. Lean, manda saludos a
00:51:48Pergamino."
00:51:49Un saludo grande a toda la gente de
00:51:50Pergamino. Vamos a estar
00:51:52dentro de poco presentando el libro que
00:51:55me toca hacer un poco el coordinador.
00:51:56Así que nada, vamos a estar ahí. Bueno y
00:51:58eh Gu seguimos desde Morón, este
00:52:00banquito, qué viene este lunes con
00:52:02ustedes y mi pirata cordobés para darle
00:52:05ya pie a Piera. Dale que vuelven los
00:52:08informes de Piera. Vamos. Los [aplausos]
00:52:11extrañamos y como todos los informes
00:52:14arrancan como tienen que arrancar con un
00:52:17video preguntándole a la gente en la
00:52:19calle. A ver qué nos dijeron.
00:52:21Pasada promedie 6 horas 18 minutos de
00:52:24usos diarios del celular. Lo peor es que
00:52:28te avisa el propio teléfono, pero ¿qué
00:52:30efectos tiene negativos el uso
00:52:33permanente de las pantallas entre los
00:52:35jóvenes? [música] Estuvimos hablando con
00:52:37profesionales y estudiantes de la salud
00:52:39mental y vamos a ver qué nos dicen.
00:52:41Tiene ese efecto ilusorio y si vos
00:52:43creciste con el entorno digital,
00:52:45para vos es la cosa más natural del
00:52:47mundo
00:52:47con la aparición de las redes sociales.
00:52:49Eso cambió mucho la presentación de los
00:52:51trastornos mentales y representó algunas
00:52:54ventajas y algunos riesgos muy
00:52:56incrementados. Uno de los problemas es
00:52:58que las redes tienden a confirmarte el
00:53:00sesgo, te dan mucha más información en
00:53:03consonancia con lo que a vos te
00:53:04preocupa.
00:53:05Hay claramente un aumento de lo que es
00:53:07eh la adicción a las pantallas. [música]
00:53:09Los chicos hoy en día están muchísimos
00:53:10más conectados a la pantalla a veces que
00:53:12a la realidad y eso se nota muchísimo.
00:53:14Yo trabajo haciendo interacciones
00:53:15escolares en colegios y hay niños que
00:53:19tipo no saben qué hacer sin un celular
00:53:20enfrente,
00:53:21les cuesta muchísimo y eso en lo que es
00:53:23infancia, [música] claramente en lo que
00:53:24es adultez se nota muchísimo más al
00:53:27momento de trabajar, al momento de
00:53:28estudiar, afecta en la vida cotidiana el
00:53:30estar pendiente del celular y la
00:53:32ansiedad y demás.
00:53:33La pandemia también nos lleva a cómo
00:53:35incrementó el uso de pantallas de
00:53:36celular de la tecnología. Eso también
00:53:38influye sobre la salud mental.
00:53:40Sí, recontra sobre todo también cómo se
00:53:43va dando las redes sociales en cuanto a
00:53:45la inmediatez. Eso hace también como a
00:53:47la ansiedad [música]
00:53:48mucho acá estamos todo el tiempo reels,
00:53:50videítos cortos, el engagement, [música]
00:53:53todas esas cuestiones eh que hacen a la
00:53:55atención. Por ejemplo,
00:53:56creo que el uso de la pantalla aumentó
00:53:58[música] mucho.
00:53:59Fue muy repentino
00:54:00lo de la pandemia que de un día a otro
00:54:02nos tuvimos que encerrar todos por 2
00:54:04años. Eh, muchas personas eh tal vez en
00:54:07ese momento estaban encerradas en sus
00:54:08casas y [música] no hablan con nadie o
00:54:11solamente estaban con el celular y estar
00:54:13solamente con frente a una pantalla,
00:54:15[música]
00:54:15los niños que se crían frente a una
00:54:18pantalla y tal vez no salen a jugar al
00:54:20parque o con sus amigos y eso te retrasa
00:54:23mentalmente un montón. [música]
00:54:25Se ven muchas investigaciones.
00:54:27Claramente hay un problema en relación a
00:54:29la atención, al sostenimiento de la
00:54:31atención por los problemas de la
00:54:33multitarea, la cantidad también de
00:54:36datos, ¿no? Y de información que hay
00:54:38circulando que hace muy difícil [música]
00:54:40el filtrado y una y poder tener una
00:54:43experiencia de lectura crítica de la
00:54:45información. No es lo mismo que el cara
00:54:47a cara no reemplaza esas cuestiones que
00:54:49se van perdiendo si nos abocamos
00:54:51[música] únicamente a las redes
00:54:52sociales.
00:54:53Las pantallas también te pueden dar
00:54:55acceso a algo en una proporción que tu
00:54:58tu cerebro evolutivamente no está
00:55:00preparado. Nosotros respondemos con
00:55:02mucha alegría frente a la interacción
00:55:04interpersonal, pero ahora resulta que
00:55:06vos puedes tener interacciones las 24
00:55:08horas con 50 millones [música] de
00:55:10personas. Entonces, para una adolescente
00:55:12es infinitamente más difícil [música]
00:55:14cortar eso, apagar el teléfono.
00:55:16Yo personalmente agradezco haber tenido
00:55:18una adolescencia sin que existieran los
00:55:20teléfonos celulares.
00:55:21El uso de la inteligencia artificial,
00:55:23¿no? Eso es un desastre porque no está
00:55:26entrenada para eso. Eh, eso no quiere
00:55:29decir que una inteligencia artificial no
00:55:31pueda tener sus aplicaciones
00:55:32terapéuticas. seguro que las va a tener.
00:55:33Las inteligencias artificiales para mí
00:55:36son una muy buena herramienta. Siempre y
00:55:38cuando se haga un uso responsable de
00:55:39eso, no reemplace eh a los agentes
00:55:42terapéuticos.
00:55:43Ya no podamos hacernos los distraídos.
00:55:45Es momento [música] de que debatamos
00:55:47cómo mejoramos el uso de las redes
00:55:48sociales y de las pantallas en todas las
00:55:51edades. Déjanos tu comentario con tu
00:55:53opinión.
00:55:56Qué buen informe, [aplausos]
00:55:58qué buen informe hubo informe. Quiero
00:56:00agradecerles porque estuvimos además con
00:56:02este profesores de la Universidad de
00:56:04Buenos Aires, con estudiantes de la
00:56:05Universidad de Buenos Aires que
00:56:07investigan además que que de punta con
00:56:09estos temas.
00:56:10Pero voy a arrancar con la pregunta.
00:56:11¿Ustedes tienen idea más o menos cuántas
00:56:13horas vieron que yo dije? 6 horas 18
00:56:16minutos.
00:56:16Sí, yo me adelanté, ya me estaba
00:56:18fijando.
00:56:19A ver,
00:56:20hoy,
00:56:20hoy
00:56:217 horas 20.
00:56:22¡Uf!
00:56:23¿Cuándo te fijas? ¿Cómo te fijas acá?
00:56:25Mientras Lean se va fijando, les voy a
00:56:27ir contando. Yo me sentí muy culpable
00:56:29con las 6 horas 18 minutos porque además
00:56:32odio usar el [risas] celular en algún
00:56:34punto, pero ¿te pareció Lean? A ver,
00:56:38[risas]
00:56:397 horas,
00:56:407 horas 32 minutos. Reconozco igual que
00:56:43yo lo uso muchísimo más en la semana
00:56:46porque trabajo con el teléfono. Por
00:56:47ejemplo, el sábado 4 horas 4. Claro,
00:56:50igual es un montón. Igual, te quiero
00:56:52preguntar lo siguiente. ¿Se imaginan
00:56:54entre estos números más o menos cuál es
00:56:56el promedio de cantidad de horas que
00:56:59pasan los argentinos frente al celular?
00:57:02Y siete. Voy a decir
00:57:037 horas. ¿Cuánto das?
00:57:05Y sí, ocho.
00:57:07El promedio de los argentinos es 8 horas
00:57:1044 minutos enfente del celular. Diarios.
00:57:14Diarios. Según
00:57:17es una jornada laboral según un informe
00:57:19de We Areal. que indica que además, por
00:57:22ejemplo, el 77%, como decía Daniel
00:57:24recién, dice, bueno, este lo utiliza el
00:57:27celular principalmente para buscar
00:57:30información y estamos probablemente más
00:57:32desinformados que nunca, ¿no?
00:57:35Y el 62% dice que lo hace para
00:57:37mantenerse en contacto permanente con
00:57:39familiares y amigos.
00:57:41Este, al menos tres de esas 8 horas las
00:57:45pasamos en las redes sociales. Las más
00:57:46utilizadas en la Argentina son TikTok,
00:57:48WhatsApp y YouTube. Y les quiero contar
00:57:51que estamos en el top cinco de los
00:57:52países que más horas por día pasan los
00:57:54argentinos enfrente del celular. Sí.
00:57:57¿Saben cuál es el primero? No se lo van
00:57:58a imaginar.
00:58:00Me tiren algún dudas. China.
00:58:02Iba a decir China también. Voy a decir
00:58:04uno de Europa.
00:58:05Ni siquiera está en el top cinco China.
00:58:07El promedio de país que más horas está
00:58:10en frente de un celular es Sudáfrica.
00:58:12¿Qué pasa Sudáfrica? 9 horas 24 minutos
00:58:16enfrente del teléfono. Estamos tan
00:58:17lejos,
00:58:18seguidos por Brasil, Filipinas y
00:58:20Colombia que está casi al nivel de
00:58:22Argentina. Ese es el top cinco de los
00:58:23países, América Latina con un porcentaje
00:58:27importante de participación en el top
00:58:29según este informe que elabora todos los
00:58:31años Uvar Social. Pero además lo que
00:58:34veíamos en el informe son los múltiples
00:58:38efectos negativos que tiene el estar
00:58:40hiperconectados todo el tiempo, que nos
00:58:43cuesta retener la atención, que nos
00:58:45genera estímulos la pantalla todo el
00:58:47tiempo, que cuando desaparecen nos hacen
00:58:49poner tristes, que dificulte el
00:58:51desarrollo, por ejemplo, del pensamiento
00:58:53crítico cuando hay niños muy enchufados
00:58:56a los teléfonos. Este, la verdad que me
00:58:58costó muchísimo elegir algunos de los
00:59:01problemas o desafíos que eh tenemos
00:59:03frente al uso de pantallas,
00:59:05pero dije, voy a tomar algunos que
00:59:06aparecen más este segmentados por edad
00:59:09para ver alguno de los riesgos y de los
00:59:11que a mí personalmente me parecieron un
00:59:12poco los más graves o los que más nos
00:59:14deberían llamar la atención. Este y
00:59:17elegir estos cuatro problemas de los
00:59:18cuales podamos hablar. En primer lugar,
00:59:20lo que nos pasa sobre todo con los
00:59:22niños, que es el grooming.
00:59:24¿Qué es el grooming? Para la gente que
00:59:26está viendo del otro lado y no sabe, es
00:59:29una nueva forma de acoso sexual donde
00:59:32sin el contacto físico, sino por un
00:59:34medio digital, un adulto eh establece
00:59:37este un acoso sobre un niño.
00:59:39Hay que tener mucho cuidado con eso.
00:59:41Mucho cuidado.
00:59:41¿Quieren saber? ¿Quieren saber este
00:59:43según la ONG grooming Argentina,
00:59:46¿cuántos niños argentinos declararon
00:59:48haber tenido conversaciones con extraños
00:59:50a partir del uso de las redes sociales,
00:59:52los juegos, el celular?
00:59:54¿Cuántos?
00:59:55El 49%.
00:59:58Uno de cada dos niños declaró haber
00:59:59tenido una conversación con algún
01:00:01extraño. ¿Qué nos pasa también para
01:00:03prestar muchísima atención, que es algo
01:00:06que que por ahí complejiza el debate.
01:00:09Uno ha cuidado mucho a los chicos de el
01:00:11exterior, ¿no? De la plaza, de salir a
01:00:13jugar, de donde están y piensan que
01:00:14porque están en la casa están seguros. Y
01:00:16muchas veces también pensamos que
01:00:17tenemos el control de lo que el niño
01:00:19está haciendo en la computadora. El
01:00:21principal mecanismo de comunicación que
01:00:22tienen esos chicos, ¿no?, que tienen los
01:00:24que este estos acosadores, que además eh
01:00:27es un delito penal en la Argentina,
01:00:29penado de 6 meses a 4 años de prisión,
01:00:33este no se comunican ni por Facebook ni
01:00:35por WhatsApp. El medio de comunicación
01:00:38es el chat de los juegos a los que
01:00:39juegan los nenes.
01:00:40Tremendo.
01:00:41Están en el chat de los juegos. Bueno,
01:00:42algo importante también para agregar al
01:00:44informe, la importancia también de algo
01:00:46que lo está que están demacrando en en
01:00:49estos tiempos que tiene que ver con los
01:00:50clubes de barrio,
01:00:52donde les cobran una fortuna con las
01:00:55tarifas de luz, donde están tratando de
01:00:57hacer desaparecer y no hay nada más
01:00:59importante para los chicos. Ahora con el
01:01:00entrevistado lo vamos a hablar porque
01:01:02esto conocen mucho la importancia de los
01:01:04clubes de barrio para los pibes, para
01:01:05salir de las drogas, para salir de las
01:01:06pantallas, para tener vida social eh es
01:01:10algo para tener en cuenta.
01:01:11Tal cual. pegan a los clubes de barrio
01:01:12como si viste con la luz es tremendo. El
01:01:14otro día 500,000 500,000 pesos eh de luz
01:01:18a un club de barrio es imposible de acá
01:01:20de dos cuadras tal cual
01:01:22este no y hay una pérdida completa de la
01:01:24noción de lo que implica en en la
01:01:26formación de la vida comunitaria, ¿no?
01:01:28Vamos a pasar un poquito más grandes.
01:01:30¿Qué nos está pasando con los
01:01:31adolescentes y con los jóvenes? Y acá
01:01:33encuentro algo de información que a mí
01:01:34me llama un poco la atención o o por lo
01:01:37menos quiero marcar con tono de pregunta
01:01:39por no ser especialista del tema, que me
01:01:40parece que hay una clara división por
01:01:43género un poco de lo que nos está
01:01:44pasando con los adolescentes este y con
01:01:46los jóvenes en el uso de las pantallas y
01:01:49de las redes. Con los jóvenes varones,
01:01:51¿cuál es el mayor problema que se
01:01:52identifica? el juego online, las
01:01:55encuestas online. Según UNICEF, ocho de
01:01:58cada 10 adolescentes en la Argentina
01:02:00declararon haber apostado o conocer a
01:02:03alguien que apostó en el último año en
01:02:05la Argentina. O sea, hay verdaderamente
01:02:07una pandemia del juego online que, por
01:02:09supuesto, además no está bien regulado,
01:02:12no está bien penalizado y uno de los
01:02:14grandes problemas que también tenemos es
01:02:16muchos ídolos de los jóvenes y de los
01:02:18niños promocionando
01:02:20este el juego online en las redes
01:02:23sociales, ¿no?
01:02:23Bien, lo lo puedo sumar ahora. Lo
01:02:25podemos sumar para que para porque la
01:02:26verdad que es un desperdicio que no
01:02:28opine de este tema. Estoy hablando de
01:02:29uno de los mejores relatores que tiene
01:02:31el país, un gran amigo, lo queremos. Eh,
01:02:35es de otro palo, eso también hay que
01:02:37decirlo. Así como me dijo el que en
01:02:39suffecto está con el gato silvestre, lo
01:02:40está escuchando en el auto, dice,
01:02:41"Lástima que es radical Andrito lo
01:02:43dijo." Bueno, lástima que es peronista
01:02:44el panza. No, mentira, un gran amigo, el
01:02:46gran Pablo La daga con nosotros.
01:02:48[aplausos] Panza. Qué gusto tenerte.
01:02:50Bien, bien, bien, Leandro. Gracias,
01:02:51gracias por la invitación, eh, gracias.
01:02:53Un verdadero placer. Estamos en pleno
01:02:55informe de Piedra, pero
01:02:55escuchando atentamente,
01:02:56pero te quiero te quiero meter ahí
01:02:58porque dijo recién Piera grandes
01:03:00personalidades y yo soy muy crítico, lo
01:03:02lo queremos mucho al Dibu Martínez, es
01:03:04un arquero, gracias por todo. A mí me
01:03:06parece criticable que sea la cara de los
01:03:08juegos y de las apuestas dado la
01:03:09admiración que tienen los chicos. ¿Qué
01:03:11te genera a vos la apuesta, sobre todo
01:03:12en el deporte, no? porque la apuesta en
01:03:14el deporte es tremenda,
01:03:16¿no? Yo creo que está haciendo muchísimo
01:03:18daño, ¿no? No solamente digamos al
01:03:21deporte en sí, sino a bueno, las
01:03:24estadísticas de de jóvenes que lo lleva
01:03:26hasta el suicidio, digamos, una
01:03:28problemática este muy pero muy grande. Y
01:03:31a mí lo que yo no logro entender es
01:03:32aquellos que se prestan a una situación
01:03:34que no creo que desconozcan esta
01:03:36problemática sin ningún tipo de
01:03:38necesidad porque no alcanza con el solo
01:03:40hecho. Acordate que si sos menor de edad
01:03:42no podes jugar.
01:03:43No, claro.
01:03:44Después te dice, "Jeua, juega, jueg,
01:03:45pero eso menos no jugués. ¡Jua, ju, pero
01:03:48si
01:03:49o sea, este, yo creo que es innecesario
01:03:51y y son los momentos en donde la vida te
01:03:54pone a prueba de decir yo no,
01:03:57en esta no.
01:03:58Y vos sabes que eh este yo también tengo
01:04:02mi canal de streaming mucho más humilde,
01:04:04digamos, mucho más pequeño, pero hoy las
01:04:07casas de apuestas se transformaron en el
01:04:08sostén económico de pauta publicitaria
01:04:10de la gran mayoría. Claro.
01:04:12Y hay que tener mucho coraje para
01:04:14decirles que no, eh
01:04:16porque a mí me llaman,
01:04:17claro,
01:04:17para publicitar y es una postura de
01:04:20decir, "No, esto
01:04:22no
01:04:24por por lo que estamos conociendo de lo
01:04:26que está pasando, no solamente del daño
01:04:27que está haciendo al juego en sí, sino
01:04:29digamos aquellos que están ingresando a
01:04:31una ludopatía muy desde muy pequeña edad
01:04:34que este la la problemática es es
01:04:38inmensa, ¿no? Así que yo este me da
01:04:41mucha pena y bronca a la vez.
01:04:43Es así. Bueno, siguiendo un poco, yo
01:04:46recién conté que este veía como cierto
01:04:49sesgo de género qué nos pasa con las
01:04:51mujeres adolescentes y jóvenes. Este,
01:04:55bueno, una fuerte repercusión sobre qué
01:04:57es lo que pasa con los cuerpos de las
01:04:58mujeres en las redes, una gran
01:05:00exposición de los cuerpos femeninos, de
01:05:02las niñas, de las adolescentes, de las
01:05:04jóvenes en las redes sociales, patrones
01:05:07de comparación que son cada vez más
01:05:09exigentes y como bien recién decía
01:05:11Pablo, todos los efectos que esto tiene
01:05:13sobre la salud mental, que es la gran
01:05:15crisis que tenemos hoy en los jóvenes,
01:05:17hablamos en un informe hace muy poquito
01:05:19del récord en tasas de suicidios que
01:05:21tenemos en la Argentina, ¿no? Pero
01:05:24quiero sumar un detalle a esto que tiene
01:05:27que ver con también cómo nos hacemos
01:05:29cargo a los adultos, porque a los
01:05:30adultos también les repercute las
01:05:32adicciones al juego, también les
01:05:34repercute los estereotipos sobre los
01:05:36cuerpos que circulan en las redes y la
01:05:37necesidad de exponerse para tener más
01:05:39likes y qué pasa con la aprobación. Pero
01:05:42sobre todas las cosas, lo que más le
01:05:43pasa a los adultos es la cuestión de la
01:05:45adicción a esa pantalla. Y de hecho este
01:05:49que quería arrancar este esta
01:05:51perspectiva sobre los efectos que tiene
01:05:54sobre la salud mental, sin dejar de
01:05:56mencionar que hace muy poquito Ofelia
01:05:57Fernández sacó un documental que la
01:05:59verdad que es excelente, que habla sobre
01:06:01la salud mental de los jóvenes y vincula
01:06:03directamente con el uso de las redes
01:06:05sociales y las pantallas es para
01:06:07mirarlo, qué le está pasando a nuestra
01:06:09generación o cómo ser feliz el nombre
01:06:10del documental. Ahí trae otra
01:06:12estadística que me pareció
01:06:14interesantísima, que es que hay una
01:06:16encuesta que se hizo en los Estados
01:06:18Unidos donde el 70% de los niños dijo
01:06:21que alguna vez que intentó jugar con su
01:06:23papá o hablar con su papá o con su mamá,
01:06:26estaban con el celular concentrados.
01:06:29Entonces, siempre estamos mirando qué
01:06:31hacen los niños que tenemos estas
01:06:33cuestiones de grooming, esta es cuestión
01:06:34de adicción, tenemos una cuestión de
01:06:37este la falta de poderlos poner a
01:06:39estudiar de atención de la multitarea.
01:06:42¿Qué pensamos en los adolescentes que
01:06:43tienen cibera acoso que hacen apuestas
01:06:45online, que este tenemos pibas menores
01:06:48de 18 en Only Fans y de repente y los
01:06:51adultos tenemos 7 horas, 6 horas, 8
01:06:54horas, 9 horas de uso de pantalla diaria
01:06:56del celular? No, me parecía que era muy
01:06:58importante traerlo. Hay un dato que no
01:07:01quiero dejar de sumar este ya ingresando
01:07:04al final de este informe que tiene que
01:07:06ver con cómo complejiza la situación la
01:07:07inteligencia artificial, ¿no? Por dos
01:07:10motivos. En primer lugar, porque es una
01:07:12herramienta aliada de muchos de los
01:07:14problemas que acabo de mencionar. En el
01:07:16caso del grooming, la inteligencia
01:07:17artificial les este sirve para construir
01:07:20imágenes y perfiles falsos. Lo mismo con
01:07:22el cibracoso, este, inclusive para la
01:07:25exposición sexual, hay muchísimas
01:07:27denuncias de chicas que empiezan a
01:07:29denunciar que ponen sus caras en fotos
01:07:31desnudas creadas con inteligencia
01:07:32artificial. Esto también es un gran
01:07:34riesgo del ciberacoso. Bueno, termina
01:07:37siendo una herramienta para todo esto
01:07:39que es este alguno de los efectos muy
01:07:41negativos que tiene el uso de las redes
01:07:43sociales. Pero además otra cosa que está
01:07:45pasando muy peligrosa de la que se habla
01:07:48en el informe este y en las entrevistas
01:07:50con la inteligencia artificial es la
01:07:52consulta de salud mental a la IA.
01:07:55La consulta no solamente en términos de
01:07:58un psicólogo, sino cómo me automedico en
01:08:01mi inteligencia artificial. Y eso es
01:08:03justamente lo que no hay que hacer. Como
01:08:05bien nos decía este uno de los
01:08:06psicólogos más reconocidos en eh TCC en
01:08:09la Argentina, que es Eduardo Kigan, que
01:08:10sale en este informe, bueno, la
01:08:12inteligencia artificial puede tener
01:08:14algunos beneficios y usos terapéuticos,
01:08:16pero así libre como en casa de qué me
01:08:18pasa si hago esto es muy riesgosa porque
01:08:21todo el tiempo tiene un sesgo de
01:08:23confirmación, es complaciente la
01:08:24inteligencia artificial. Entonces,
01:08:26cuando estamos ante cualquiera de los
01:08:29este o suena en casa alguna de las
01:08:31alarmas que acabamos de mencionar en
01:08:33este informe, lo más importante es
01:08:34acudir ayuda profesional. Ni hablar en
01:08:36términos de salud mental, pero también
01:08:38saber que este, como comenté, el
01:08:40grooming, el ciber acoso, este son
01:08:44considerados este delito, tiene que
01:08:45haber una intervención de las
01:08:46instituciones, es importante que el
01:08:48colegio también sepa lo que pasa en las
01:08:49redes, pero sobre todo hay que saber qué
01:08:51pasa en casa. Entonces, ante cualquier
01:08:53duda, ante cualquier alarma, lo más
01:08:54importante acudir a un profesional,
01:08:56acudir a un a una ONG que trabaje sobre
01:08:59el tema. Hay mucha información y hay
01:09:00mucha experiencia que nos puede servir
01:09:02para resolver quizás una emergencia que
01:09:04estamos teniendo en casa y que si no la
01:09:06resolvemos a tiempo, sobre todo temprana
01:09:08edad, puede marcar toda la vida, ¿no?
01:09:10Brillante, Piera, brillante informe, eh,
01:09:12sobre todo para los pibes y y para la
01:09:14gente y para todos, ¿no? Lo que usamos
01:09:15el celular, teniendo en cuenta todo lo
01:09:17que puede llegar a pasar y todo lo que
01:09:19pueda complicar, sobre todo con con los
01:09:20chicos chiquitos. Tengo una nena de un
01:09:22año y ya me está pidiendo el celular y
01:09:23eso la verdad que
01:09:25prohibido el uso del celular antes de
01:09:27los 2 años es una de las principales
01:09:28recomendaciones. Eh,
01:09:29antes de los 2 años,
01:09:30antes de los dos años,
01:09:31o sea, los do años ya lo
01:09:34Pero sí es el chupete digital
01:09:36es tremendo. [risas]
01:09:36Si lo a ver, yo no no soy madre,
01:09:39entonces me cuesta muchas a dar de
01:09:41manera moderada.
01:09:42A mi hija, yo le di a mi hija agarra el
01:09:43celular y le cambia la personalidad. es
01:09:45otra persona, está tranquila, le das el
01:09:46celular, se lo sacas y
01:09:49pero es que le pasa a muchos padres que
01:09:50van a comer, van a comer un restaurant,
01:09:53por ejemplo, o tienen un evento y de
01:09:54repente el p está haciendo un escándalo
01:09:56y decí, "Toma, está celular y ya está,
01:09:58te olvidaste que ten no necesitas
01:09:59niñera, pelotero, parque, juguet tien,
01:10:01no, las consecuencias vienen después,
01:10:03¿no?
01:10:03Sí, sí
01:10:04es tremendo.
01:10:04Hay comentarios en el chat, aprovecho
01:10:06para compartirlos porque son de este
01:10:07tema. dice, "Las pantallas son
01:10:10herramientas eh herramientas de trabajo.
01:10:13Todos caemos en su uso desmedido."
01:10:15Considera eh mi pirata cordobés dice,
01:10:17"En Sudáfrica es porque no tienen
01:10:18televisión y a través del CERU pueden
01:10:20acceder a todo."
01:10:21Mira qué bien. Mir,
01:10:22bueno,
01:10:24Miley no tiene idea de lo que va a ser
01:10:25el 2026, dice Ustaquio. Esto tenía que
01:10:28ver con la charla de antes con con
01:10:30Daniel, no tanto con las pantallas,
01:10:32supongo.
01:10:33Eh, y M Díaz dice, "Tremendo ese tema.
01:10:37Los periodistas lo estamos investigando,
01:10:38psicólogos cada vez que lo abordan más
01:10:40en sus consultas, se va visualizando en
01:10:42las redes como parte de la socialización
01:10:44de adolescentes, eh, y habla del
01:10:46documental e de Ofelia, dice, ella lo
01:10:49divulga, es importante, tiene muchísimos
01:10:51seguidores y le dan mucha bola. El
01:10:53contenido es excelente,
01:10:54excelente, excelente informe, Piera. Eh,
01:10:57y bueno, le vamos hasta el final con el
01:10:58con el panza. La verdad que un verdadero
01:10:59placer estar con vos, Pablo. Eh, ya
01:11:03vamos a contar, ya no vamos a contar la
01:11:04obra. hace labor con Leo Gentil y vino
01:11:06Leo acá hizo un des viral habló habló de
01:11:10la derecha se hizo viral 3 millones de
01:11:12de reproducciones. Tremendo. Eh, ¿cómo
01:11:16estás viendo 2026? Se preguntaba que iba
01:11:17a ser Javier Miley y la primera pregunta
01:11:19es,
01:11:20¿va al mundial el presidente? ¿Por lo
01:11:21menos va al sorteo? Va a estar en el
01:11:22palco de Donald Trump. ¿Cómo estás
01:11:24viendo todo esto?
01:11:25Es lo único que falta que nos desvenda
01:11:26el fútbol, ¿no? Eh, que ya vayamos con
01:11:29el med con la camiseta argentina, con la
01:11:31camiseta de los Estados Unidos, ¿eh?
01:11:34Pero la pregunta era, ¿cómo qué?
01:11:36¿Cómo estás viendo? ¿Cómo estás viendo
01:11:37la la situación de actual con?
01:11:39Es raro, yo la veo muy mal, obviamente.
01:11:42Eh,
01:11:44los que tenemos cierto compromiso con la
01:11:46sociedad, desde nuestra mirada, no vemos
01:11:49la situación desde nuestro lugar.
01:11:51Eh, hoy a nosotros nos toca
01:11:53eh tener el típico o el clásico
01:11:56pluriempleo, ¿sí?,
01:11:58que es trabajar más para tratar de vivir
01:12:00igual. O sea, lo que estamos este la
01:12:03conclusión en lo que estamos viviendo es
01:12:04perder calidad de vida porque
01:12:06descansamos cada vez menos, estábamos
01:12:08cada vez este con menor tiempo de de
01:12:11pasar con la gente con la que queremos
01:12:13pasar, el ocio, el la distracción e pero
01:12:17bueno, pero gracias a Dios tenemos
01:12:18laburo. Yo veo al resto de de la gente
01:12:21con la que me puedo cruzar, con este con
01:12:25un mundo que me rodea, que la está
01:12:26pasando realmente muy mal. Ahora,
01:12:27también hay un fenómeno de un sector
01:12:30social que a pesar de estar cada día
01:12:32peor, banca
01:12:33y banca este una manera de gobernar, de
01:12:36llevar adelante un país como nunca antes
01:12:40lo hemos visto.
01:12:41O sea, el nivel de entrega de este
01:12:43gobierno en donde está paralizado, no
01:12:45hay gestión, absolutamente no hay
01:12:46gestión en ninguna de las áreas, salvo
01:12:49en el sector financiero, eh, pero que la
01:12:52gente todavía tiene ese costado de
01:12:54esperanza, que no lo sé por qué. si
01:12:57algún día se terminará o no se
01:12:59terminará, eh, que respalda, respalda
01:13:02este gobierno, le da el crédito para
01:13:03seguir haciendo ciertas transformaciones
01:13:06que no son nada más ni nada menos que eh
01:13:09complicarle la vida a la gente cada vez
01:13:11más, aumentar el boleto del colectivo,
01:13:14que aumenten los servicios, este, los
01:13:16alimentos.
01:13:18La verdad, esto es lo que estamos
01:13:20viendo. Es difícil de comprender en una
01:13:22situación en la que estoy totalmente
01:13:23convencido que no es el rumbo que yo
01:13:26quiero para mi país.
01:13:28Hablábamos hace un rato de las
01:13:30elecciones y todo el apoyo que sigue
01:13:32conservando de cualquier manera eh mi
01:13:35ley y hay un montón de argumentos para
01:13:39eh responder a la pregunta de por qué
01:13:41ganó. Uno es el miedo y otro también hay
01:13:44quienes dicen incluso votantes, ¿no? La
01:13:47previsibilidad volvió la previsibilidad.
01:13:49Vos está de acuerdo con con esa
01:13:51Yo creo que no. Eh, porque yo no creo
01:13:55que que haya una estabilidad en cuanto
01:13:57que se combatió la inflación,
01:13:59o sea, la carne aumentó un 10%.
01:14:02Eh, la verdura está aumentando, si 1 kil
01:14:04de manzana, vale 5 lucas.
01:14:06Eh, la verdura aumenta permanentemente
01:14:09con precios en donde vas a buscar
01:14:11nuevamente 1 kilo de tomate y te tené
01:14:12que llevar medio tomate por poco. El
01:14:14otro día entré un supermercado en donde
01:14:15una mujer de clase media porque este
01:14:18digamos de una clase laburante entró al
01:14:20supermercado y le pidió una
01:14:23cafiaspirina, una no un blister, una y
01:14:26un cigarrillo,
01:14:28digamos. Eso no es previsibilidad, eso
01:14:30no es estabilidad, eso no es nada, eso
01:14:32es este eh cada día estar peor y ver de
01:14:35qué manera te las podés ingeniar para
01:14:39para poder llegar a fin de mes. Y en un
01:14:41país en donde eh eh la estabilidad
01:14:43laboral está muy pero muy compleja. O
01:14:46sea, hoy una persona de 45, 50, 55 años
01:14:49que pierda el laburo, ¿cómo se inserta
01:14:50nuevamente en el ámbito laboral? ¿De qué
01:14:52manera? O sea, ¿cuál es cuál es el país?
01:14:55¿Cuál es la previsibilidad? se agarrar
01:14:57una bicicleta y repartir alimentos,
01:15:00que es manejar un auto,
01:15:01digamos, este, y son todos jóvenes eh de
01:15:04entre 20, 30 años o menos. Bueno, yo no
01:15:08no veo eso, no lo veo. Yo creo que eh se
01:15:12nos complica cada vez más. Este no no
01:15:14creo que los salarios le ganen la
01:15:15inflación y que la cosa, los alquileres
01:15:17aumentan, hay una gran problemática con
01:15:19donde veas el problema está. Sí,
01:15:21yo no no creo eso. Sí hay un este una
01:15:25corporación mediática, un este un frente
01:15:29mediático este muy grande de llevar
01:15:33adelante este discurso, pero el discurso
01:15:35se debe terminar en el momento en que te
01:15:37toca vivirlo en carne propia. Pero
01:15:39bueno, hay un un cierto sector hoy veía
01:15:41en Clarín que este crece el respaldo del
01:15:43gobierno, un 40, o sea, cuatro de cada
01:15:4510 este respalda al gobierno. Bueno, el
01:15:4840% que lo votó
01:15:49que lo Claro. Sí, sí, sí. el resultado
01:15:50de la elección.
01:15:51Hay que ver si vemos el el vaso de med
01:15:53de agua medio vacío, medio lleno. Si
01:15:55decí si el 40, bueno, perdió el 15.
01:15:57Sí, toda la gente no fue a votar. Claro,
01:15:59claro. Pero pero bueno, que tiene
01:16:01respaldo, tiene respaldo tampoco. No
01:16:02vamos a mentir. Sí.
01:16:03Y y también hay que decir que es un
01:16:06líder, así como Cristina en su momento
01:16:09para bien o para mal, él forjó un
01:16:11liderazgo del cual después podemos
01:16:13obviamente charlar. Lo que pasa que la
01:16:15épica, la épica y el liderazgo que forjó
01:16:17Cristina la forjó en el hecho de de que
01:16:19mucha gente se iba incorporando, 3
01:16:21millones de personas incorporaron al
01:16:22sistema laboral.
01:16:23Eso te quiero preguntar porque porque te
01:16:25quiero preguntar, nosotros somos muy
01:16:26autocríticos, sobre todo con Piera de
01:16:27cómo está la situación actual de la
01:16:29Unión Cívica Radical. Eh, te quiero
01:16:31preguntar
01:16:32por el peronismo.
01:16:33No nos vamos a pelear, no nos vamos a
01:16:35pelear. Eh, yo no yo no coincido. Yo
01:16:38creo que eh un partido centenario tan
01:16:40importante no fallece nunca. Sí, puede
01:16:42ir mutando, pero pero bueno, está en
01:16:45cada uno de poder revertirlo. Te quiero
01:16:47preguntar por el peronismo, Pablo. ¿Cómo
01:16:48lo ves vos?
01:16:49Y el peronismo eh yo creo que al
01:16:51peronismo se lo sigue interpelando
01:16:54de una manera este en la que a mí me
01:16:57molesta mucho que se lo interpele
01:16:59permanentemente, eh, que es el único
01:17:01partido que debe dar explicaciones
01:17:03permanentemente de lo que hace o de lo
01:17:05que deja de hacer o lo que no hace.
01:17:07Eso por un lado, o sea, es el único
01:17:09partido que es de hace 40 años o más o
01:17:11de 70 años que se le pide explicaciones,
01:17:14pero es el único partido, digamos, este,
01:17:16en el que se lo proscribió, se lo
01:17:18persiguió, se lo asesinó, se lo
01:17:19desapareció, o sea, se se lo torturó,
01:17:22eh, pero se le se lo interpela. Eh, el
01:17:26peronismo de hoy y el peronismo de hoy
01:17:28me preocupa, me preocupa este que que no
01:17:32tenga un proyecto de esperanza. Yo creo
01:17:34que el el gran éxito de mi ley que el
01:17:38peronismo no le pueda ofrecer a la
01:17:40ciudadanía un proyecto esperanzador.
01:17:44Eh, no estar este permanentemente
01:17:46corriendo detrás de las ideas,
01:17:47marcándola que está mal lo que hace mi
01:17:49ley, este, sino ofrecerle una salida a
01:17:51la gente, explicarle a la gente cómo
01:17:53vamos a salir de este tremendo
01:17:54endeudamiento en el que nos están
01:17:56sometiendo. este explicarle el peronismo
01:17:59de hoy no tiene este ni más ni menos que
01:18:03hacer que explicar la doctrina
01:18:05peronista, decirle que con el peronismo
01:18:07se fabricaron aviones, se fabricaron
01:18:09coches, se hizo el el plan quinquenal
01:18:12más grande de viviendas que se, o sea,
01:18:14se creó esperanza, que se crearon
01:18:15laburos, digamos, explicar eso que se
01:18:18puede hacer, porque a mí me dijeron, "No
01:18:20se puede hacer." ¿Cómo no se va a poder
01:18:21hacer? Claro que se puede hacer. Yo
01:18:22estoy de acuerdo. Yo creo que el
01:18:23peronismo y el radicalismo no el
01:18:26radicalismo de de la actualidad, ¿no?
01:18:28Por lo menos cierta parte, yo creo que
01:18:29los partidos tradicionales tienen que
01:18:31estar más fuertes que nunca, sobre todo
01:18:32en este momento. Eh,
01:18:35no, no sin que te ofendas, pero quiero
01:18:38preguntarte, no tiene, por lo menos es
01:18:40una reflexión mía, ¿no tiene gran
01:18:42responsabilidad el peronismo de lo que
01:18:44sucede ahora?
01:18:44No, no, para nada. ¿Por qué?
01:18:48¿Y por qué?
01:18:48Por Alberto Fernández.
01:18:50Lo
01:18:53mejor,
01:18:53pero supongamos supongamos que Alberto
01:18:54Fernández fue un error del peronismo de
01:18:56Cristina, ¿no? Hoy día el peronismo
01:18:58porque los peronistas lo votamos.
01:18:59Alberto Fernández, ¿sí? ¿Vos creés que
01:19:01realmente el error de Alberto Fernández
01:19:03está en qué lugar del ranking de los
01:19:05errores que cometió Macri, que
01:19:06cometieron la opinión cívica radical con
01:19:08todos sus líderes de la entrega de? O
01:19:10sea, ¿en qué en qué posición del ranking
01:19:12está? No, esto esto es un error
01:19:14capacidad incapacidad de gestión
01:19:18para mí por escándalo.
01:19:19Pero disculparme, pero acá pasó un de la
01:19:21rua, acá pasó un cabalo, acá pasó este
01:19:24Bullrich que le bajó el 13% a los
01:19:26jubilados y que hoy está en el gobierno.
01:19:28Acá pasó un Sturzenegger que estaba con
01:19:30cabalo en donde se quedaron con los
01:19:31depósitos de los de los trabajadores y
01:19:33está en el gobierno. Acá pasó un Macri
01:19:35que pidió 50,000 millones de dólares y
01:19:37que este no sabemos cómo se lo vamos a
01:19:38devolver. O sea, digamos, yo creo que es
01:19:41es parte de la interpelación. Yo nunca
01:19:44lo hubiese elegido
01:19:45y para mí este Alberto Fernández no
01:19:48comulga con este la doctrina peronista,
01:19:53pero pero digamos ahora adjudicarle que
01:19:56son es todo el mal de de la Argentina y
01:19:59se lo dijeron claramente hasta los
01:20:01propios amigos del poder en los medios
01:20:04este periodísticos. O sea, la mayor
01:20:07virtud para tratar de dejarle una sola
01:20:09virtud a Cristina Fernández de Quiene o
01:20:12al todo el kisnerismo que pasó en el
01:20:13gobierno en toda esa etapa fue que
01:20:15habían dejado un país desendeudado. Lo
01:20:18que hicieron fue hacerlo pelota, o sea,
01:20:20volver corriendo al Fondo Monetario
01:20:21Internacional y endeudarlo en donde ahí
01:20:23compienza la complicación de la
01:20:24Argentina, no la foto de Olivos. La foto
01:20:27del libro es una indignación de un hecho
01:20:29este que nos dolió a todos, pero digamos
01:20:32la complicación del país comienza en los
01:20:3550,000 millones de dólares que le pidió
01:20:36al Fondo Monetario Macri. Ese fue el
01:20:39momento en donde él empezó a a complicar
01:20:42la vida de todos los argentinos de subir
01:20:44el gas un 2000 3000% en subir los
01:20:46servicios del club de bar.
01:20:48Ese fue lo que le le descalabró la vida
01:20:50a los argentinos. Alberto Fernández este
01:20:52cometió este un error de liderazgo, es
01:20:55un error para mí de elección que sirvió
01:20:58en su momento para buscar esa persona de
01:21:01decir, "A ver, ¿cómo conseguimos a
01:21:04alguien que vuelva este con otros gestos
01:21:07que sea, como decía la propia frase que
01:21:09creo que la creo Alberto Fernández, con
01:21:10Cristina solo lo alcanza? Sin Cristina
01:21:12no se puede." Bueno, ¿quién era la vía
01:21:14del medio? Alberto Fernández. Yo creo
01:21:17que fue un error
01:21:19con el diario del lunes. Fue un error,
01:21:21pero digamos no es el error de la
01:21:22Argentina.
01:21:23Ah, está bien. Me llama a mí mucho la
01:21:25atención porque en general creo que se
01:21:27ha convertido mucho en el chivo
01:21:29expiatorio, digamos, de la discusión del
01:21:31peronismo para explicar a mi ley. En ese
01:21:34sentido y pensando hacia delante, ¿cómo
01:21:37ves al peronismo hoy en la definición de
01:21:39sus candidatos y cómo pensás que se
01:21:40puede construir?
01:21:41Difícil,
01:21:43¿no? Muy difícil. Mm.
01:21:44Lo veo muy difícil porque hasta que vos
01:21:46no solucionas tu propia interna.
01:21:47Hm.
01:21:48Y yo no, a mí lo que a mí no me gusta es
01:21:51que el el, a ver, yo soy alguien que
01:21:54desde los medios de comunicación no
01:21:55escondí nunca este qué pienso ni quién
01:21:58soy, pero eso a mí no me da derecho a
01:22:02que yo opine como un dirigente político.
01:22:03Yo no soy un dirigente político, yo soy
01:22:05un periodista que puedo opinar sobre un
01:22:07hecho. Ahora, la interna política la
01:22:09tienen que definir los dirigentes
01:22:11políticos. O sea, yo no soy quién para
01:22:13decirle, eh, no tiene que se junten, que
01:22:14sea. Es un tema de ellos en donde tienen
01:22:17una obligación de tener sobre sus
01:22:19espaldas un Partido Popular, este de un
01:22:24movimiento de los trabajadores este más
01:22:26grande de de la de la de la Argentina,
01:22:29en el que sabremos con el tiempo si
01:22:31están a la altura o no a la altura de la
01:22:32circunstancia. Pero yo lo veo difícil.
01:22:35Veo difícil hasta que no solucionen su
01:22:37interno y no le presenten a la
01:22:39ciudadanía un proyecto esperanzador. La
01:22:41veo difícil.
01:22:43Me quedan 5 minutos y quiero ir por el
01:22:44lado del fútbol porque te quiero
01:22:45aprovechar antes que nada porque quiero
01:22:46vendar la obra donde vas a estar con mi
01:22:48amigo Leo. ¿Te peleas, te peleas con
01:22:50Leo? Así como te pilas con nosotros, que
01:22:51también es es radical o o discutir
01:22:53política o
01:22:53yo le digo siempre le digo vos este a mí
01:22:55los radicales me encantan pero el
01:22:56problema en el fondo es que sos radical
01:22:58vist siempre dice lo mismo. Siempre dice
01:22:59lo mismo. Eh,
01:23:00no, pero es un chiste. Es un chiste
01:23:03porque la línea la línea radical la el
01:23:05otro día con el gato este difundíamos el
01:23:07el libro de tu abuelo. Este
01:23:09saludo grande al gato. Muchas gracias. y
01:23:11obviamente que esa línea este hay este
01:23:15muchas más cosas de las que nos este
01:23:17juntan que las que nos separan, pero por
01:23:19eso digo los partidos políticos
01:23:20tradicionales claro no tiene nada que
01:23:21ver y muchas cosas del peronismo está en
01:23:23base a la doctrina de del radicalismo,
01:23:25digamos, este, pero eso no, pero sí es
01:23:29una yo suelo chicanear con eso.
01:23:31Lo sé, lo sé, me encanta. Eh, te quiero
01:23:33preguntar por cómo ves a Lafa ves a
01:23:35Chiquitapia antes, antes, decinos dónde
01:23:38vas a estar con Leo. Nos quedan 4
01:23:39minutos. Decos
01:23:394 minutos. Este, el 28 de noviembre
01:23:42vamos a estar en el Club Casablanca,
01:23:44jueves que viene, ¿no?
01:23:45El no, el el viernes próximo, no, el
01:23:47otro,
01:23:48el viernes que
01:23:4828 de noviembre. La sala se abre a las
01:23:5120. La obra es el show va a ser a las a
01:23:53las 21 horas. Eh, la verdad que es la
01:23:57segunda función. Agotamos todas las
01:23:58entradas en la primera función. Estamos
01:24:01entusiasmados.
01:24:02Quiero ir, eh, quiero ir. La verdad que
01:24:03está bueno, o sea, somos dos relatores
01:24:05de fútbol que contamos este nuestras
01:24:07vivencias desde la radio, desde los
01:24:09ídolos populares, desde esta
01:24:11argentinidad que que coincidimos mucho y
01:24:13contamos muchas cosas que no es ni más
01:24:15ni menos que va este representa y que
01:24:18sienten la gente que nos va a ver este
01:24:20algo propio también, ¿no?, que que nos
01:24:22une eh porque transitamos la vida como
01:24:26la transita cualquier hijo, cualquier
01:24:28vecino, ¿no? Así que a la gente que
01:24:30quiera ir, este, yo le voy a dar un
01:24:32número de teléfono, que pueden mandar un
01:24:33WhatsApp o pueden, este, llamar por
01:24:36teléfono, pero si mandan un mensajito
01:24:38luego se lo van a, a devolver en
01:24:40cualquier momento, que es el 11 28 596.
01:24:46Reitero, 11 28 59.
01:24:52Todos los que se comunican a este
01:24:54número, porque me vieron aquí, eh, en
01:24:56siempre adelante.
01:24:57Vamos todavía. Van a tener un dos por
01:24:59uno, pero además una copita de nada de
01:25:02un traguito de recepción para que se
01:25:04vayan a ubicar ya con algún aperitivo.
01:25:07Gentileza del programa.
01:25:09Vamos tod
01:25:10lo acabo de poner en el chat para los
01:25:12que se suman recién ahora. Quedan 2
01:25:14minutos después eh
01:25:15después después metan o o manden
01:25:17directamente WhatsApp. No, queríamos
01:25:19queríamos difundirlo porque tanto vos
01:25:21como como le digo, cierro con esto.
01:25:23Puntaje para la gestión tapia y lo
01:25:25debatimos en otra vez que te Bueno, pero
01:25:26me metí [risas] en une.
01:25:28Yo creo que va
01:25:29sumelección sumelección. S.
01:25:30Te voy a te voy a te voy a tirar una
01:25:32bomba este que la discutimos en otro
01:25:34momento. Podés hacer una tertulia
01:25:36deportiva acá que creo en el que creo
01:25:38que voy a estar más este más solo que el
01:25:41resto. Voy a estar solo en esta. Tapia
01:25:42va camino a ser más grande que Grondona.
01:25:46Repetimme eso, porvor.
01:25:47Dapia va camino a ser más grande que
01:25:49Grondona.
01:25:51Bien, tengo 75. Quedan 2 minutos. Eh,
01:25:55argument
01:25:56otro día. No, no te lo puedo argumentar
01:25:58un minuto y medio, pero pero en cuanto
01:26:01en qué en qué lo medís a a Julio
01:26:03Grondona. ¿Dónde dónde lo medimos?
01:26:05En en títulos, en capacidad de gestión.
01:26:08Bueno, en títulos este la Argentina ya
01:26:11fue campeón del mundo, ya ganó dos Copas
01:26:13América, ganó una finalísima y es seria
01:26:15candidata ganar un segundo campeonato
01:26:17del mundo. En gestión agarró una una AFA
01:26:20del 38 fundida, que no le pagaba ni a
01:26:23los empleados. Hoy va a jugar un partido
01:26:24de amistoso y cobra casi 20 palos para
01:26:27jugar un partido con Angola. Este,
01:26:30después si querés discutimos otras
01:26:31cosas. Tengo tengo
01:26:32arbitraje que discutir la misma falencia
01:26:34que tenía Grondona con Arsenal de
01:26:35Sarandí.
01:26:37También tiene a Messi es todo más
01:26:40básico. Grondona tuvo a Maradona. Este
01:26:43era en otros tiempos también
01:26:44era no era otra personalidad. O sea,
01:26:48Maradona era inmanejable.
01:26:49Mira como te lo tiro conozco maradan.
01:26:52Obviamente, obviamente. Por eso te digo,
01:26:54pero ahora, ¿desde dónde lo medimos? ¿De
01:26:56dónde nos paramos? Este, ¿de dónde nos
01:26:58paramos? El Grondona, eh, que empezó a
01:27:01ser malo, el Grondona que empezó a ser
01:27:04malo fue el Grondona cuando puso fútbol
01:27:06para todo y le sacó los derechos de
01:27:07televisión a torneos y antes era antes
01:27:10antes era rubio alto y desojos de ojos.
01:27:12Exactamente, exactamente. Créeme que lo
01:27:14lo hemos seguido mucho el tema con con
01:27:15Víctor Hugo. A propósito de Víctor Hugo,
01:27:17estuve le mando un saludo grande. Estuve
01:27:19charlando de Voz y Gentil y me dijo, "Te
01:27:21lo juro por Martina, dos de los mejores
01:27:23relatores del país."
01:27:24En serio. No, pero Víctor Hugo fue el
01:27:26Maradona del relato. No va a haber uno.
01:27:27De los mejores relatores del país.
01:27:28Además, ¿y fue la obra o quería la obra?
01:27:31No nos da vergüenza invitarlo. Hablamos
01:27:32mucho de Víctor Hugo, obviamente porque
01:27:34es parte de lo que nos este
01:27:37si nosotros somos relatores de fútbol,
01:27:39somos parte de las diferentes
01:27:41ramificaciones que fue Víctor Hugo con
01:27:43su aparición en el relato. Pero nos da
01:27:45vergüenza invitar Víctor Hugo va a ver
01:27:47teatro tres veces por semana. Imagínate
01:27:50invit.
01:27:51Me dijo que quería ir. Juro por Dios. Me
01:27:53lo dijo hace antes de venir. Quiere ir.
01:27:55Quiere ir. Panza. Muchísimas gracias.
01:27:57Venden cerrar. Ya son las 10 de la
01:27:59noche, viene Tomás Méndez. Eh, vendenos
01:28:01la obra por última vez.
01:28:02La obra este la vamos a pasar bien, nos
01:28:04vamos a emocionar, vamos a atravesar
01:28:06este diferentes ídolos populares como
01:28:08Diego, obviamente vamos a abordar a
01:28:10Maradona desde otro lugar. Eh, y yo les
01:28:13puedo asegurar que si bien nos vamos a
01:28:15divertir, si bien la vamos a pasar bien
01:28:17con anécdotas y con diferentes
01:28:19cuestiones, nos vamos a emocionar. Y
01:28:21digo, nos vamos porque nosotros también
01:28:23en ese momento que los atravesamos nos
01:28:26emocionamos. Nos emocionamos nosotros y
01:28:29este seguramente la gente se va a
01:28:31emocionar. Me gustó mucho que en la
01:28:33primera obra eh el público se haya ido
01:28:36contento y eso para nosotros del miedo
01:28:39que teníamos fue realmente eh todo una
01:28:42tranquilidad de saber que al menos le
01:28:45pudimos dar lo que queríamos darle.
01:28:47Bueno, te das cuenta que es crack.
01:28:49Viernes 28 de noviembre. Crack, es
01:28:51crack. Lástima que es peronista, pero
01:28:53[risas]
01:28:54no fuera de broma, eh, muchas gracias
01:28:56por venir, lo valoro mucho y ojalá que
01:28:58sigan llenando. Es recíproco la
01:29:00admiración, el cariño, tanto vos como
01:29:02Leo, además de ser unos unas personas
01:29:04extraordinarias, son de lo mejor que
01:29:06tiene la profesión, así que hay que
01:29:07cuidarlos, eh, y sobre todo cada vez que
01:29:09tienen estas cosas.
01:29:10Gracias por la generosidad de darme este
01:29:11espacio para promocionar el espectáculo
01:29:13y hablar algunas cosas. Este,
01:29:15vamos a picantear. Yo tengo ganas de
01:29:16hacerla. Tengo ganas de que tengo ganas
01:29:18de que te sumes a alguien más. Elegís
01:29:20vos, ya sea ese 5N, no lo traigas a Rom.
01:29:23No trae uno en contra, trae un, no sé,
01:29:25un Toti Pazman, alguno que eso dep y
01:29:28alguien política [risas] estrella
01:29:30cualquiera.
01:29:31Elegiste a uno. Elegisto,
01:29:32por favor. A los que tengo ahí ya son
01:29:33demasiado. Pica pica.
01:29:35Yo estoy de media hora.
01:29:36Ella está de media hora. Hacemos un pica
01:29:37pica. Dos acá y elegiste a uno, ¿te
01:29:39parece? Y hacemos pica pica.
01:29:40Panza. Gracias de corazón.
01:29:41Gracias. Sí.
01:29:42Bien. Esto fue siempre adelante. Muchas
01:29:44gracias. Gua. El gusto de siempre de
01:29:45tenerla. Soy el hombre más privilegiado.
01:29:47Si hay algo que sea hacer bien dentro de
01:29:49todos mis defectos, que son muchos, es
01:29:50armar buenos equipos. Y tengo dos
01:29:52compañeras que la verdad uno se puede
01:29:54golpear el pecho, la señorita Guarupe
01:29:55Regalsi y la señorita Piera Fernández.
01:29:57La verdad que es un verdadero placer.
01:29:59Eh, gracias Pie, gracias. Nosotros somos
01:30:00siempre adelante. Nos vemos el lunes que
01:30:02viene. Gracias a todos por estar. Ciao.
01:30:04Chao.
01:30:05Hasta lunes.