De algo hay que LABURAR para poder CONSUMIR | BERCOVICH editorial
Radio Con Vos - 2/12/2025 - Duracion: 20:29
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00:00:00[música]
00:00:01en el debate sobre la catarata de
00:00:03cierres de empresas que estamos
00:00:06presenciando, la catarata de achiques de
00:00:09fábricas que se está produciendo eh de
00:00:11manera acelerada en las últimas semanas
00:00:14por la apertura importadora y también
00:00:18por la estabilidad del tipo de cambio en
00:00:22niveles tan bajos, o sea, por el dólar
00:00:24barato. Hay gente que cree ver un
00:00:28beneficio para una mayoría, gente que
00:00:31cree ver para el consumidor promedio
00:00:34algo como lo que expresó Miguel Bogiano,
00:00:38el economista de ultraderecha, hijo de
00:00:41aquel ministro de la mayoría automática
00:00:44de la Corte Suprema menemista.
00:00:47Estás contando una parte de la película.
00:00:48¿Estás contando la parte de que hay 220
00:00:50familias que pierden su trabajo? Por
00:00:52supuesto, pero tenés 850,000
00:00:54consumidores que compran un lavarropa
00:00:55más barato.
00:00:57Claro. idea de que se puede comprar más
00:00:59barato el lavarropas ineternum de que
00:01:04este esquema que estamos viviendo ahora
00:01:08se va a mantener en el tiempo, parte del
00:01:10supuesto de que la gente que se quede
00:01:13sin trabajo va a tener un ingreso
00:01:15alternativo para comprarse el lavar
00:01:18ropas porque eh los 850,000
00:01:23a los que alude son consumidores, pero
00:01:26pero también son trabajadores, también
00:01:29dependen de que haya empleos de calidad
00:01:32en la Argentina para poder seguir
00:01:34comprando esos electrodomésticos. es
00:01:36bastante elemental eh que eh tiene que
00:01:39haber un equilibrio entre una cosa y la
00:01:42otra para que una economía funcione. Y
00:01:45justamente lo que expresa esta catarata
00:01:47de cierres como los que estamos
00:01:51presenciando, como los que bueno, la
00:01:54semana pasada eh protagonizó Whirpool,
00:01:58pero antes también lo hizo Georgalos,
00:02:02antes también la fábrica de cerámicos
00:02:04Ila, que dejó a un tendal,
00:02:08la fábrica de ollas en venado tuerto,
00:02:11Corben, la compañía de amortiguadores,
00:02:14también allí en el sur de Santa Fe, eh
00:02:18los corralones,
00:02:20los frigoríficos, eh Fravega mismo, que
00:02:24cerró dos locales que está chicando de
00:02:26asientos sus puestos de trabajo. Bueno,
00:02:29eh lo que muestran es que se está
00:02:31perdiendo ese equilibrio. justamente eh
00:02:35el gobierno de mi ley arrancó con una
00:02:38caída de la actividad económica, una
00:02:40caída muy fuerte que se produjo sobre
00:02:43todo eh a finales de 2023, principio de
00:02:472024, hasta mayo de 2024. Eh y a la par
00:02:52que ese desplome en la actividad
00:02:54económica cayó también la cantidad de
00:02:56empleados en el sector formal. Ahí lo
00:02:59estamos viendo en un gráfico para los
00:03:01que nos acompañan en el canal de
00:03:02YouTube, eh, pero se los cuento a los
00:03:04que no. A partir de ese momento, a
00:03:07mediados del año pasado, cuando empieza
00:03:09a repuntar la actividad económica, el
00:03:12empleo se mantiene casi sin variación en
00:03:16ese piso. Luego, cuando a mitad de este
00:03:20año se ahoga esa recuperación que se
00:03:24había empezado a insinuar en mayo, junio
00:03:27del año pasado y que puso la economía
00:03:30arriba del nivel que recibió mi ley, eh
00:03:33empieza a caer nuevamente la actividad
00:03:36económica, por eso hoy está un poquitito
00:03:39por debajo o empatada. Eh, hay discusión
00:03:42en torno a los números de los últimos
00:03:44meses porque el INDEC al principio había
00:03:45dicho que caía la actividad, después
00:03:47retocó. En fin, son es cuestión de
00:03:49décimas porcentuales, así que tampoco
00:03:51cambia la vida, pero apenas empezó ese
00:03:54declive eh ya por marzo, abril de este
00:03:57año, cuando empezó el lío con el dólar,
00:03:59cuando empezaron los rescates, primero
00:04:01el Fondo Monetario, después el Tesoro,
00:04:03bueno, ahí volvió a caer el empleo.
00:04:06Entonces, tenemos una economía que
00:04:08cuando cae fuerte arrastra consigo muy
00:04:11hacia abajo la cantidad de empleos, pero
00:04:15que cuando crece fuerte rebotando, no
00:04:18crea los empleos que se perdieron y que
00:04:21cuando vuelve a caer, como en los
00:04:22últimos meses, vuelve a perder empleos,
00:04:25algo que, bueno, debería eh generar por
00:04:30lo menos alguna reflexión en quienes
00:04:33defienden este modelo como estable
00:04:36macroeconómicamente.
00:04:38Los asalariados privados registrados
00:04:43cayeron del sistema sobre todo en tres
00:04:46sectores, la industria, la construcción
00:04:49y los servicios. Cuando digo servicios
00:04:51digo gastronomía, hotelería y demás. En
00:04:54la industria se perdieron ya 40,000
00:04:57puestos, en la construcción más de
00:04:5960,000, en los otros servicios más de
00:05:0230,000. Y en total 270,000
00:05:06empleados en relación de dependencia
00:05:09perdieron sus empleos y se fueron a
00:05:12hacer changas o a eh trabajar para las
00:05:15aplicaciones, para las plataformas, para
00:05:18intentar ganarse la vida de acá en
00:05:20adelante. Ahora, los sectores ganadores
00:05:24en este esquema son sectores que o
00:05:27crearon muy poquitos puestos de trabajo
00:05:29o también los perdieron. Fíjate, eh, qué
00:05:32interesante este segundo gráfico también
00:05:34de la consultora CP que muestra que en
00:05:38el agro y la ganadería hay 10,000
00:05:40puestos más en comparación con el último
00:05:43mes antes de la asunción de Miley. En la
00:05:46pesca hay más o menos los mismos
00:05:48puestos. El año pasado se había
00:05:50desplomado la actividad de pesca, eh,
00:05:52pero este año repuntó y bueno, el cambio
00:05:55no fue ni muy zarpado para un lado ni
00:05:57para el otro. fue algo que eh
00:06:00evidentemente
00:06:01eh no movió el amperímetro y tenemos
00:06:056,200 puestos menos en petróleo y
00:06:09minería.
00:06:11Estuve esta mañana, toda la mañana en el
00:06:14Energy Day que organizó Econo Journal,
00:06:17el sitio especializado en energía que
00:06:20conduce nuestro columnista Nicolás
00:06:22Gandini. Y ahí, por supuesto, vibra un
00:06:26sector eh que está invirtiendo, que está
00:06:29creciendo, que está produciendo más, que
00:06:31está empezando a exportar. Late eh un eh
00:06:36rubro que eh parece ser el más dinámico
00:06:40de la economía. Y sin embargo, en ese
00:06:42rubro que insisto creció y que empujó
00:06:45para arriba la actividad económica, se
00:06:47destruyeron más de 6,000 puestos de
00:06:50trabajo. ¿Cómo se explica esto? Bueno,
00:06:53eh hay que ir a Comodoro, Rivadavia, por
00:06:56ejemplo, para entender lo que pasa ahí.
00:07:00Eh, en Vaca Muerta uno ve empresas que
00:07:06abren nuevos pozos, zonas que se
00:07:08exploran y que también emplean más
00:07:11gente, eh obras que se hacen para
00:07:13atender la demanda de esas empresas que
00:07:16se radican ahí. Pero en Comodoro lo que
00:07:19se ve es todo lo contrario, porque
00:07:22empezando a agotarse la principal
00:07:24reserva de petróleo convencional que
00:07:26tuvo la Argentina eh y que explotó
00:07:29durante los últimos 100 años, eh lo que
00:07:32se ve es que la gente se empieza a ir.
00:07:34Eh los que explotaban los pozos del
00:07:37norte de Santa Cruz, también pozos
00:07:39convencionales. Cuando digo
00:07:40convencionales digo que es el típico
00:07:42pozo petrolero que se se hace un
00:07:44agujero, se pincha, se pone una bomba y
00:07:46se saca. No, el no convencional, que es
00:07:49el de vaca muerta. Eh, para sacar el gas
00:07:52o el petróleo no convencional hay que
00:07:55fracturar la roca madre y generar esa
00:07:58pileta o ese reservorio eh que en el
00:08:01caso del convencional ya viene hecho
00:08:03naturalmente. Bueno, eh todos los pozos
00:08:06convencionales del norte de Santa Cruz
00:08:08está pasando lo mismo que en Comodoro y
00:08:10se ven las mismas postales que en
00:08:12Comodoro. casas en venta, negocios que
00:08:14cierran, gente que se está mudando, que
00:08:17está pensando en mudar a su familia, un
00:08:19clima de velorio prácticamente de la
00:08:22ciudad. Eh, entonces lo que podría ser
00:08:27eh un sector que tracione el empleo no
00:08:30lo es. Es un sector que tracciona la
00:08:31actividad, que genera divisas, pero que
00:08:34destruye empleo. Porque en esos pozos
00:08:36que explotaba IPF eh convencionales, eh
00:08:40se cae la actividad, en el mejor de los
00:08:43casos aparece otro operador más chico
00:08:46que opera esas mismas áreas, esos mismos
00:08:48pozos, pero con menos gente en una
00:08:50especie de reforma laboral de facto, una
00:08:52flexibilización de hecho y por eso se
00:08:55termina destruyendo empleo. Ahora,
00:08:59volviendo a Bogjiano, se puede ser un
00:09:02país solo de consumidores, un país de
00:09:05gente que no labure y que compre
00:09:07heladeras baratas, pero saque la guita
00:09:10de, no sé, de una lluvia del cielo, de
00:09:15una renta que le caiga por alguna razón,
00:09:18eh, de un recurso natural que posea,
00:09:22bueno, muy poquita gente puede hacer
00:09:24eso, los dueños, básicamente, eh, Pero
00:09:29la verdad es que los dueños son muy
00:09:33poquitos y que un país como Argentina no
00:09:37puede nutrirse solamente de esa renta.
00:09:40Es más, lo hemos hablado acá hace
00:09:42poquito, publicaron un estudio muy
00:09:45interesante dos economistas, Juan Carlos
00:09:47Alac y Andrés López, hablando sobre las
00:09:50exportaciones de materias primas.
00:09:53¿Comparan Argentina con Canadá o con
00:09:56Australia? países que exportan un montón
00:09:58o con Chile. Eh, y lo que muestran es
00:10:01que Argentina hoy exporta $900 por
00:10:03habitante. En el mejor de los casos, en
00:10:052030 puede llegar a $,000
00:10:08por habitante de exportación de eh
00:10:11materias primas o de commodities. Eh,
00:10:14pero eh Canadá o Australia están en
00:10:16niveles de 9,000, de $1,000 por año, por
00:10:20habitante. Ni siquiera esos países se
00:10:24plantean solamente vivir de la renta de
00:10:27esos recursos naturales. En todos los
00:10:30países que exportan materias primas y
00:10:33commodities, ¿se da alguna discusión
00:10:36entre el gobierno y las empresas, entre
00:10:38los gremios y los empleadores respecto
00:10:41de qué hacer para generar empleo?
00:10:45Y ahí una voz que se está alzando
00:10:48últimamente es la de Paolo Roca. Paolo
00:10:51Roca es el dueño de Techint, es el dueño
00:10:55de la mayor siderúrgica argentina. Ya su
00:10:59familia tenía Tenari siderca, la fábrica
00:11:01de tubos sin costura desde los años 40,
00:11:03pero en los 90 se quedó consom eh creó
00:11:07siderar la fábrica de aceros planos que
00:11:11en realidad ya estaba hecha desde los
00:11:13años 50 por el general Sabio, eh pero
00:11:16que luego ampliaron, invirtieron para
00:11:19mejorar y demás. Bueno, eh Paolo Roca eh
00:11:23a lo largo de la última década se fue
00:11:26convirtiendo de industrial en petrolero,
00:11:29de varón del acero en sar del petróleo
00:11:32no convencional y perforó un montón de
00:11:35pozos en Vaca Muerta durante 20167 sobre
00:11:39todo con subsidios del Estado nacional
00:11:42que le dio en su momento Mauricio Macri.
00:11:45Eh, y hoy en día, yo creo, es más eh un
00:11:48petrolero que un siderúrgico. Sin
00:11:51embargo, como mantiene esa pata
00:11:54siderúrgica, está cruzado por la
00:11:56contradicción que tienen los dueños en
00:11:59este momento de la Argentina. apoyan un
00:12:02reseteo eh que es el que lleva adelante
00:12:06Javier Miley, que hace migrar el eje
00:12:09gravitacional del capitalismo argentino
00:12:12hacia la cordillera, hacia el sur, hacia
00:12:14Vaca Muerta, hacia el petróleo, el gas,
00:12:17la minería, eh no solo el litio, eh
00:12:20también el oro, el cobre, todo lo que
00:12:22está prosperando en La Rioja, en
00:12:23Catamarca, lo que también genera
00:12:25movimientos en la política, porque parte
00:12:28de la fortaleza de los gobernadores que
00:12:30empiezan a darle la espalda al peronismo
00:12:32y a mirar a mi ley, aunque hayan sido
00:12:34ellos electos por boletas peronistas.
00:12:37Tiene que ver con esos recursos y tiene
00:12:39que ver con la propiedad de esos
00:12:40recursos que asignó la Constitución del
00:12:4294 a las provincias. Ahora, Roca ya
00:12:47había advertido en la conferencia
00:12:50industrial eh que Argentina no podía
00:12:55vivir solamente de esos rubros, de esos
00:13:00nuevos rubros dinámicos de la economía
00:13:02argentina. y volvió a hacerlo el viernes
00:13:06pasado. El viernes pasado Roca habló en
00:13:10una eh convención, en una cena en la
00:13:13cual eh se reunió con la gente que tiene
00:13:17más de 25 años en Techint. Eh, es un
00:13:22evento eh al cual van también los que se
00:13:25fueron de Techín, como por ejemplo
00:13:27Horacio Marín, el actual presidente de
00:13:29IPF, que viene de Tech Petrol, de esta
00:13:32empresa que hizo roca para convertirse
00:13:34en petrolero, para aprovechar el boom de
00:13:37Vaca Muerta y que estuvo el viernes en
00:13:40ese evento reservado, secreto, donde
00:13:43Paolo Roca expresó su pensamiento más
00:13:47desnudo, dijo cosas parecidas a las de
00:13:50la conferencia industri industrial, pero
00:13:52entre amigos, entre sus coroneles. Es eh
00:13:56una mente realmente brillante, la de
00:13:59Roca, un tipo distinto dentro del
00:14:01establishment, un tipo que tiene
00:14:02lecturas eh que de hecho en este
00:14:04discurso eh que yo les voy a compartir
00:14:06ahora en exclusiva, que ayer publiqué en
00:14:08parte en la ley de la selva, cita a
00:14:11vonusewitz
00:14:12para darles una idea, a uno de los
00:14:14teóricos de la estrategia y de la
00:14:17guerra. habla de la reorientación del
00:14:21capitalismo global, de cómo para él
00:14:25terminó la era de la globalización con
00:14:27la asunción de Trump en enero de este
00:14:29año, eh, y se cerró el ciclo iniciado
00:14:32con la caída del muro de Berlín. Así de
00:14:35grande piensa un tipo con más de 5000
00:14:38millones de dólares en el portafolio
00:14:40como Paolo Roca. Eh, pero la advertencia
00:14:44que le hace a mi ley es esta.
00:14:47La posibilidad de encaminar el país un
00:14:50crecimiento esencial para poder
00:14:54consolidar este proyecto a largo plazo
00:14:56depende también de la capacidad de
00:14:58encarar política activa y defender en
00:15:02definitiva el sector industrial elemento
00:15:05de protección comercial sobre todo sobre
00:15:08el tema China el tema central podemos
00:15:11permitir un país. El país no puede vivir
00:15:13de laarquía, no puede vivir de la
00:15:16minería, no puedeir de la economía del
00:15:18conocimiento, de la agroindustria
00:15:19exclusivamente necesita cadena de valor
00:15:22que soportan cada uno de estos.
00:15:26Claro, lo que advierte Roca es que un
00:15:29país no puede vivir solamente de estos
00:15:32sectores, pero lo que admite Roca, y ahí
00:15:36está su claudicación,
00:15:39es que hay que elegir y que algunos
00:15:43están llamados a ser perdedores y que
00:15:46entre esos perdedores, incluso hasta
00:15:50admite el propio varón del acero, puede
00:15:53haber algunos de sus clientes
00:15:55Puede haber algunos de los sectores que
00:15:57le venían comprando chapa a Techint y
00:16:00que ahora van a sucumbir ante la
00:16:02competencia importada como Whpool, que
00:16:04en un ratito vas a escuchar a uno de sus
00:16:07despedidos la semana pasada. ¿Por qué
00:16:09digo esto? Bueno, porque Roca, así como
00:16:12con la brillantez que le adjudico, como
00:16:16les digo, un tipo que dentro del
00:16:17panorama eh de del páramo que es a veces
00:16:21el establishment argentino, por lo menos
00:16:23leyó un par de libros, lo cita,
00:16:26articula, piensa una estrategia más allá
00:16:29de la táctica o del activo financiero a
00:16:32comprar ese día, ese mes. Así como le
00:16:35reconozco eso, me da la sensación de que
00:16:38Paolo Rocas se rindió en otro aspecto y
00:16:42se rindió porque renunció a ser él que
00:16:46encabece un proyecto de desarrollo
00:16:49autónomo de la Argentina que puede
00:16:52elegir una especialización dentro de el
00:16:56nuevo mapa productivo global, pero que
00:16:59no tiene por qué sacrificar como
00:17:01perdedores a industriales como que
00:17:05apostaron por sectores que ahora de
00:17:07repente parece que son completamente
00:17:09inviables de la noche a la mañana, eh
00:17:11sectores como el de Whpool que había
00:17:13instalado una fábrica hace 3 años con
00:17:15última con última tecnología para
00:17:18producir lavarropas acá en la Argentina.
00:17:21Les digo que Roca parece haber
00:17:24renunciado porque fíjate cómo celebra lo
00:17:28que para él logró mi ley y lo que le
00:17:32refrendó la gente en las últimas
00:17:33elecciones.
00:17:35En Argentina
00:17:36también los dos años de la
00:17:38administración han sido año de una
00:17:41transformación extraordinaria. La nueva
00:17:44administración ha logrado éxito
00:17:46importantísimo nel contenimiento de
00:17:49inflación, la la normalización de la
00:17:53macroeconomía,
00:17:55nel retomar en alguna medida acceso
00:17:59parcial a esta hora al crédito en la
00:18:02reducción del gasto público y en la
00:18:04reducción del déficit. ha logrado tambén
00:18:07un apoyo de la administración americana,
00:18:09señora binario, inédito, una de las
00:18:12anomalías que le ha permitido superar un
00:18:16año difícil, un año en el cual el país
00:18:18no ha crecido y poder ganar en esta
00:18:22elección un mandato
00:18:25que yo lo llamaría casi un segundo
00:18:27mandato, mandato muy importante.
00:18:33a los pies de Miley, prácticamente el
00:18:36empresario más influyente, más poderoso
00:18:40de la Argentina. De vuelta no quiere
00:18:43decir eh que tengamos que tener política
00:18:47industrial, que tengamos que producir
00:18:49todo lo que se consume en Argentina. Ni
00:18:51siquiera Aldo Ferrer, eh, que
00:18:54inmortalizó la frase "Vivir con lo
00:18:56nuestro", se refería a eso cuando
00:18:58hablaba de vivir con lo nuestro. Eh, el
00:19:01tema es que la elección de los ganadores
00:19:03y perdedores no puede ser caprichosa,
00:19:07cíclica, eh súbita, eh impredecible. no
00:19:12puede estar definida por el valor del
00:19:14dólar o por el capricho de un ministro
00:19:17que eh quiere eh mantener el favor de un
00:19:21presidente eh subsidiándole los viajes
00:19:24al exterior, a la clase media alta o los
00:19:26consumos de productos importados a esos
00:19:29consumidores que eh decía Bogiano, hay
00:19:32que mantener contentos eh de algo hay
00:19:35que laaburar para poder consumir y eso
00:19:39es lo que debería discutir nuestra
00:19:41democracia con nuestros empresarios, con
00:19:45el establishment que hemos sabido
00:19:47conseguir. Si la elección de ganadores y
00:19:51perdedores fuera fruto de un debate
00:19:53estratégico, fuera fruto de, por
00:19:55ejemplo, la orientación de la educación
00:20:00para construir determinados perfiles de
00:20:02empleabilidad, la construcción de
00:20:04escuelas técnicas para determinado rubro
00:20:06eh que se va a salvaguardar frente a
00:20:08otro que se va a sacrificar, sería
00:20:10distinto, pero lo que estamos viendo hoy
00:20:13es una marchanta de ganadores y
00:20:16perdedores, donde los primeros Son muy
00:20:18poquitos y los segundos un montón.
00:20:22Pasaron cosas. Alejandro Verkovic en
00:20:25radio con vos.