EDICIÓN DE LUJO con MYRIAM BREGMAN | ENTRE 4 PAREDES con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 7/3/2026 - Duracion: 56:35
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Transcripción
00:00:00Ya estamos acomodados, e ya está sentada
00:00:02en la mesa como una más Breakman, que
00:00:05como les decía eh suele participar de
00:00:08este entre cuatro paredes a distancia,
00:00:11ahora con la dificultad de tener que
00:00:12venir a hacerlo acá a esta hora en un
00:00:15día lluvioso y con lo que representa un
00:00:18streaming en el que más o menos te tenés
00:00:20que poner presentable. Muchísimas
00:00:21[risas] gracias, Miriam, por estar.
00:00:22Gracias a ustedes. Voy a reconocer que
00:00:25opino en el WhatsApp del señor suet.
00:00:27[risas]
00:00:29Todos los sábados voyar
00:00:32mientras riego las plantas en la
00:00:33terraza, ¿viste? Aprovecho opinar de lo
00:00:36y además tenemos los vas calentando los
00:00:39bots de Breakman. No. Invasión.
00:00:42Exijo una explicación.
00:00:43Bueno, tuya vos la tenés que dar. Claro.
00:00:45Nosotros estamos hablando de cualquier
00:00:47cosa y de pronto dicen y Miriam Breakman
00:00:49y Miriam Breakman esto. ¿Qué te
00:00:51pregunté? ¿Por qué los que elogian a
00:00:53Renu son seres humanos con opinión
00:00:55política y los que elogian a Brengman
00:00:57son bots?
00:00:58Es cierto. Tenas,
00:00:59¿no? Bueno, porque vos parte de una
00:01:00organización,
00:01:02entonces te molesta que [risas]
00:01:04mm se va poniendo bueno esto.
00:01:06Vos sos parte de una organización
00:01:08política.
00:01:08Que vos decí que paga bots para Putrock,
00:01:10yo los mato.
00:01:11No, no sé. [risas] Se están gastando la
00:01:13guit.
00:01:14Hay algo que no estamos entendiendo. Hay
00:01:15un rulo que no estamos viendo. Se pudre.
00:01:18[risas]
00:01:18Bueno, eh arranca este entre cuatro
00:01:20paredes, edición de lujo, lo que
00:01:22habitualmente hacemos todos los sábados
00:01:24con Leandro Renú, con Nazaro Magno, yo
00:01:26soy Gabriel Sued y hoy con la
00:01:28participación especial de Miriam
00:01:29Breakman. La noticia más importante de
00:01:32la semana, perdón, el entre cu de hoy
00:01:36intitulado Miley a contramano del mundo.
00:01:39Eh, la noticia más importante de la
00:01:41semana es la guerra en Irán. Sin duda,
00:01:44si miramos su impacto en la Argentina,
00:01:46podemos decir que la guerra expuso la
00:01:49fragilidad de mi ley. E algunos me
00:01:52dirán, "Bueno, ya estaba expuesta." Yo
00:01:54creo que la la expone todavía más del
00:01:56programa económico de Caputo y de Miley.
00:01:58Los efectos de la guerra no es que se
00:02:00van a sentir en el corto plazo, ya se
00:02:03están sintiendo. Pegó un salto el dólar
00:02:05esta semana, subió el riesgo país, eh
00:02:08sube el petróleo a nivel internacional,
00:02:09ya superó los $90 y las petroleleras
00:02:13locales ya hablan de un atraso en los
00:02:15combustibles del 15%.
00:02:17E además de que por el estrecho Ormú,
00:02:20ahí donde se está dando la guerra en el
00:02:23Golfo Pérsico, pasa el 20% del petróleo
00:02:26a nivel internacional, también pasan el
00:02:2950% de eh el tránsito de los eh
00:02:33fertilizantes. O sea, que esto también
00:02:35puede tener un efecto en las cosechas en
00:02:39la Argentina. El FMI mismo ya advirtió
00:02:42sobre el alza de la inflación a nivel
00:02:44mundial. Mi ley que habló de todo en la
00:02:47Asamblea Legislativa, hasta le hizo
00:02:50alguna chicana acá a Miriam Brenman, e
00:02:53omitió algo que dice que venía diciendo
00:02:55en cada uno de sus discursos, que es eh
00:02:59el pronóstico, la promesa de que en
00:03:01agosto la inflación va a empezar con
00:03:03cero. De eso no dijo nada. Eh Cauto
00:03:06quizás porque ya parece como una meta
00:03:09bastante inalcanzable.
00:03:12De hecho, Equilibra eh publicó eh ayer
00:03:17que la inflación, bueno, Equilibra ya
00:03:19había publicado que la inflación iba a
00:03:21estar en 29. Me pierdo lo que publicó
00:03:23Lean.
00:03:24Ah, alimentos. La primera semana de
00:03:27marzo,
00:03:2817
00:03:28176
00:03:2917. La primera semana de marzo ya
00:03:32estamos hablando de un aumento por
00:03:35encima de lo que venía en febrero y las
00:03:38consultoras, les decía, hablan de una
00:03:39inflación de febrero parecida a la de
00:03:41enero. Seis bancos internacionales
00:03:44advirtieron sobre la fragilidad de
00:03:45Argentina en esta escalada bélica por el
00:03:48atraso cambiario, por la falta de
00:03:50reservas, por lo que se llama el vuelo a
00:03:52la calidad. Es decir, que las
00:03:53inversiones en el mundo salen de los
00:03:56lugares riesgosos y van a los lugares
00:03:58este más estables. Es decir, se pone en
00:04:01riesgo el carry trade en la Argentina,
00:04:04que es lo que garantizaba de alguna
00:04:05forma el tipo de cambio atrasado y con
00:04:08eso el ancla inflacionaria. Ya venismos
00:04:10de 7 meses consecutivos de caída de la
00:04:13recaudación que fue de casi 10 puntos en
00:04:15febrero. Se fue el secretario de
00:04:18finanzas, Alejandro Leu, al que habían
00:04:20traído hace menos de 4 meses para
00:04:23colocar deuda en los mercados
00:04:24internacionales. Caputo aparece como
00:04:27desesperado por los dólares. E ya sacó
00:04:30la ley de inocencia fiscal y ahora hace
00:04:32publicidad al Banco Nación en la que
00:04:34piden por favor que pongas los dólares
00:04:37que tenés abajo del colchón. Si tenés en
00:04:39el Banco Nación, que no te van a
00:04:40preguntar nada. Esto lo que muestra es
00:04:43la desesperación del gobierno que
00:04:44necesita e un puente adicional de
00:04:48dólares para sostener este tipo de
00:04:50cambio frente a la inestabilidad que
00:04:53genera la guerra. Caputo, que en los
00:04:55últimos días salió de gira eh pidiéndole
00:04:58a la gente justamente esto, que saque
00:05:00los dólares e de sus eh colchones o de
00:05:04donde sea que los tenga y los ponga en
00:05:07el sistema para eh que de esa forma se
00:05:09pueda seguir garantizando este tipo de
00:05:11cambio artificialmente atrasado.
00:05:14El endeudamiento de las familias, por
00:05:16último, para dar un dato más sobre lo
00:05:19económico, sigue en alza, es de casi el
00:05:2210% en los préstamos bancarios, más del
00:05:25doble en los préstamos no bancarios.
00:05:28Y en medio de toda esta situación, ¿qué
00:05:30hace mi ley? Protege las fronteras
00:05:33comerciales, se protege frente a lo que
00:05:36puede ser un shock externo fuerte como
00:05:39es el que se viene. No, Miley se alínea
00:05:41totalmente con Donald Trump. Hoy se van
00:05:44a ver eh en Miami en un contexto en el
00:05:47que hasta George Meloni, líder de la
00:05:50ultraderecha italiana, dijo, "Nosotros
00:05:52no estamos en guerra y no queremos
00:05:54entrar en ninguna guerra." Y además mi
00:05:57ley se dedica a eh destruir el empleo
00:06:00industrial. Desde que asumió mi ley, la
00:06:03Argentina es el segundo país en el que
00:06:06más cayó la industria. Después de
00:06:09Hungría quedó solamente en el ranking,
00:06:11cayó la industria desde el 23 para acá,
00:06:147,9%,
00:06:168% redondeando, es una cifra
00:06:18catastrófica.
00:06:20Eh, un estudio de la UA suma además
00:06:22otros datos. El peso de la industria en
00:06:25la economía en el PIB pasó del 16,5 en
00:06:28el 23 al 13,7.
00:06:30Eh, ahora a finales del 25 se
00:06:34destruyeron 100,000 puestos de trabajo
00:06:36industriales. Eh, tengan en cuenta que
00:06:38ya se destruyeron más de 200,000 en el
00:06:41sector privado desde que asumió mi ley.
00:06:44La semana política arrancó también con
00:06:47mi ley en la Asamblea Legislativa y ya
00:06:50voy cerrando para darle tiempo a mis
00:06:51compañeros y a Miriam.
00:06:55Quiero rescatar mi ley hizo un discurso
00:06:58totalmente agresivo contra la oposición
00:07:01en general, en particular también contra
00:07:03el kirnerismo.
00:07:05Eh, mencionó varias veces a Cristina
00:07:08Kirner. interpreto yo que intenta
00:07:11rescatar la figura de Cristina,
00:07:13antagonizar de nuevo con el kirnerismo
00:07:16para eh mantener vivo ese antagonista y
00:07:19para seguir viviendo el pasado. De
00:07:21hecho, esta semana Luis Caputo habló
00:07:24insistentemente sobre el riesgo Cuca, eh
00:07:27cuando lo que vemos es un kirnerismo que
00:07:30no logra hacer pie.
00:07:32E si quieren eh yo lo que veo como
00:07:36positivo es que cada día queda más claro
00:07:41eh el plan de mi ley, la orientación del
00:07:43plan de mi ley y las consecuencias, no
00:07:46solo que va a tener las consecuencias
00:07:47que está teniendo, qué tipo de país es
00:07:51el que quiere mi ley que ya está
00:07:53bastante sobre la mesa. Por eso digo,
00:07:57puedo tener algo de optimismo en este
00:07:59escenario tan negro que que les
00:08:00describí.
00:08:02Eh, porque creo que queda bastante
00:08:05regalado el discurso para la oposición,
00:08:08el discurso y la acción también. Eh, los
00:08:12consultores de opinión pública advierten
00:08:14que aunque con un piso muy sólido empezó
00:08:17a caer el techo de mi ley. Por eso de
00:08:21pronto van como apareciendo dirigentes
00:08:23que dicen, "Che, hay espacio eh para
00:08:26plantarse hacia 2027."
00:08:29Axel Kisilov en su apertura de sesiones
00:08:32hizo un discurso muy pensando en su
00:08:35proyecto presidencial.
00:08:37Aparece un picheto también diciendo,
00:08:39"Hay que construir un gran frente
00:08:41nacional." Ahora a ver si Miriam está de
00:08:43acuerdo con eso. Eh, va a resurgir en
00:08:47las próximas semanas Sergio Uñac, el
00:08:49exgobnador de San Juan, impulsado por
00:08:52otro sector del peronismo. Hay, en ese
00:08:55sentido, un reverdecer opositor frente a
00:08:58un Miley que sólido en su piso empieza a
00:09:02caer en su techo. Lean Nasa Miriam,
00:09:05¿cómo la ven? ¿Crees arrancar, Lean? Y
00:09:07le dejamos la última palabra a Miriam.
00:09:08Eh, no sé si es lo mejor dejar mira el
00:09:10último palabra, pero vamos a mancar
00:09:12nosotros. [risas]
00:09:12Bueno, eh, a ver, a mí me parece que ahí
00:09:14hay una
00:09:16esta semana me pareció una semana
00:09:18realmente mala para el gobierno, eh, y
00:09:20es una curiosidad porque uno esperaba
00:09:23que después de los triunfos
00:09:25parlamentarios el gobierno saliera
00:09:26parado un poco más erguido. El domingo
00:09:29la la apertura de sesiones refleja que
00:09:31claramente el gobierno tiene el plan
00:09:33económico quebrado, políticamente está
00:09:36quebrado internamente, eh, y eso es un
00:09:40problema, en realidad son dos problemas
00:09:42serios. El primero es que el quiebre
00:09:44político es evidente, eh, es muy
00:09:46prematuro. 2 años de un gobierno que
00:09:48venía muy sólido comunicacionalmente,
00:09:51eh, ya es un político decís
00:09:53y digamos las internas del gobierno son
00:09:55muy fuertes. Y acá yo te diría que esto
00:09:58no es Alberto Fernández con Cristina,
00:09:59porque Alberto Fernández con Cristina
00:10:01era una una disputa un poco desigual.
00:10:05Te agrego una palabra en un paréntesis y
00:10:07después seguí. Para mí son las internas
00:10:09del gobierno insignificantes y
00:10:11relevantes. Dale.
00:10:12Bueno, para mí no, para mí son
00:10:13importantes. ¿Qué quiero decir? Se dan
00:10:15entre dos personajes muy fuertes. Uno es
00:10:17la hermana del presidente que
00:10:18evidentemente como es familiar nunca va
00:10:20a dejar de estar al lado del presidente
00:10:21y el otro Santiago Caputo, que
00:10:22claramente fue el creador de de ley como
00:10:25personajutivo de mi ley.
00:10:27Yo que sé. Yo no sé si Miley es tiene un
00:10:29liderazgo sobre ello. Yo no veo
00:10:31y yo no veo que el líder del de la
00:10:33libertad de avanza sea mi ley. Mi ley es
00:10:34la cara conocida que puede ganar una
00:10:35elección. El liderazgo es otra cosa. Si
00:10:38si la pregunta es si Santiago Caputo se
00:10:40va al gobierno para el gobierno es un
00:10:41problema, el líder no es mi ley. Vos
00:10:43decí que no es un problema.
00:10:44No, no es ningún problema. Dale, segue
00:10:46seguí, seguí, seguí con todo.
00:10:47Eh, ese ese es un tema. Y el segundo del
00:10:50tema económico e es eh
00:10:54a ver, hay una cosa que es central acá.
00:10:57El gobierno tiene dólares. Bueno, de
00:10:59alguna manera no está tan mal en ese
00:11:01sentido. Algunos hacen la cuenta, lo
00:11:03escuchaba a a Feral Alonso en el
00:11:06destape, que él decía, "Bueno, no, no
00:11:07hay acumulación de reservas, pero quiero
00:11:09decir, no hay un faltante que vos digas,
00:11:11bueno, esto puede generar un quilombo.
00:11:13Eh, puede entrar el gobierno una una
00:11:15corrida cambiaria y si está trampa atrás
00:11:16va a ser difícil. Eh, ahora el resto
00:11:19está lo de Caputo esta semana en el en
00:11:23el foro empresario de de la vendimia que
00:11:25se va a hacer esta semana en Mendoza,
00:11:27que vos lo comentaste en la editorial,
00:11:28es un gesto de desesperación increíble
00:11:31eh en esa porque no sé si si lo vieron
00:11:33todo, pero él tiene como un tono, esto
00:11:35es una situación de nervios que viene
00:11:37del domingo claramente. El presidente
00:11:39apenas entró al a Palacio Legislativo,
00:11:41ya se empezó a pelear con uno y venía de
00:11:43ganar de cuántas cuántas votaciones ganó
00:11:45en el Congreso. Pero vos lo ves como eh
00:11:48una expresión de que estaba nervioso o
00:11:49es algo deliberado.
00:11:50Sí, no, no, bueno, sí, sí. Ahí después
00:11:52está la justificación esa eterna que
00:11:54cada cosa que hace milagro es una cosa
00:11:56pensada ahí. Claramente, o sea, él él
00:11:59sabía que la situación estaba mal y
00:12:00reaccionó contra
00:12:01para mí era su libreto, pero bueno,
00:12:02dale, dale.
00:12:03Pueden ser las dos cosas a la vez.
00:12:04Sí, también. Bueno,
00:12:05bueno, puede ser. Yo no sé si a esta
00:12:07altura eh traer a Cristina de vuelta es
00:12:10una movida inteligente. No me parece. eh
00:12:13le da valor a un a un partido que está
00:12:16quebrado políticamente internamente
00:12:17también. O sea, que qué cosa mejor puede
00:12:21pretender el peronismo que el presidente
00:12:23los esté citando cuando en realidad no
00:12:24hay
00:12:24no el peronismo sí, pero él elige ese
00:12:27antagonista para
00:12:28elige que más voto tiene.
00:12:29Elige también a a alguien a un sector
00:12:32que tiene un fuerte rechazo en un sector
00:12:35importante de la sociedad.
00:12:38Bueno, no lo sabemos. no se votan nada
00:12:40ejecutivo. Y lo último que digo, así ya
00:12:43abrimos más la charla.
00:12:44Eh, a mí me resulta muy difícil ver de
00:12:47dónde sale el argumento de que M reel en
00:12:492027. A mí, eh, vieron que está como esa
00:12:52cosa de decir, "No, en 2017, en 2017 o
00:12:54Caputo dijo que le sacan 40 puntos a la
00:12:56posición."
00:12:57Caputo dijo una frase que puede quedar
00:12:58en la historia, ¿no? Para cuando haces
00:13:00el inflación iba a ser cero, ¿no?
00:13:03Sí. No, e respecto de ese punto,
00:13:06simplemente para para acotarte algo y
00:13:08que siga, eh, me parece que yo lo lo
00:13:11dije hace un par de semanas,
00:13:15hoy los actores de la política y de la
00:13:17economía, quizás esta semana fue
00:13:18distinta, pero hasta hace una semana, 10
00:13:20días, los actores de la política y de la
00:13:23economía, los principales,
00:13:25se mueven bajo la hipótesis, actúan bajo
00:13:28la hipótesis de que mi ley va a ser
00:13:30elegido. Por eso tenés a los empresarios
00:13:33alineados sin decir una palabra. Esta
00:13:35semana salieron un poquito y tenés a
00:13:38todos los gobernadores que no tienen eh
00:13:41una posición ideológica tan clara.
00:13:44Bueno, jugando para Miley como bajo la
00:13:46hipótesis de que con quién queres que
00:13:48juegue si el único jugador que está en
00:13:50la cancha es este y mirando hacia
00:13:52delante tampoco parece que el ancla de y
00:13:55cierro con esto. El ancla de esa
00:13:57expectativa, ¿cuál es? es el plan
00:13:59económico y la verdad que es desastre
00:14:02desastroso y va para peor, ¿no? Esto a
00:14:04diferencia de otros gobiernos tiene un
00:14:05tema, incluso a diferencia del Macli que
00:14:07es que la expectativa es negativa. O
00:14:09sea, no es que vos agarrass la encuesta
00:14:10de la UA de esta semana donde le porque
00:14:12en general vieron que las encuestas la
00:14:14gente y los empresarios en realidad
00:14:15contestan algo sobre el hoy y para
00:14:17adelante siempre dicen, "Bueno, la
00:14:18expectativa es positiva." Vos agarrass
00:14:20la encuesta de expectativa de la UYA y
00:14:21la gente que los industriales creen que
00:14:23van a estar peor y vos no ves ninguna
00:14:25cosa que te lleve a pensar eso. De
00:14:27hecho, ya se empiezan a ver los hilos de
00:14:29un equipo económico amater, que es algo
00:14:30que dijimos muchos hace mucho tiempo. O
00:14:33sea, cuando empieza la tormenta, ahí se
00:14:35ven los que realmente pueden jugar. Lo
00:14:37de Caputo en el foro de Mendoza es
00:14:40increíble porque él dice lo de los Cuca,
00:14:41después dice lo lo del colchón es una
00:14:43cosa increíble. ¿Por qué no la trae él
00:14:45la que tiene en la isla de Mana en vez
00:14:46de pedirle a la gente que saque
00:14:48del banco,
00:14:49bien, está bien, esa está bien, pero es
00:14:50como una eh un cuestionamiento más
00:14:53personal, yo prefiero como un análisis
00:14:55más,
00:14:55pero no personal, el ministro de
00:14:56economía está rogando que la gente saque
00:14:58$200 del banco. No es no es personal, es
00:15:01una cosa ridícula. No, digo que él se
00:15:03contradice. Obvio que se contradice. No
00:15:04es que se contradice, Gabi, es que va a
00:15:06un foro empresario
00:15:07donde supuestamente tendría que estar
00:15:09inundado de inversiones y está pidiendo
00:15:10que una vieja saque, un viejo saquen
00:15:12$200 del banco.
00:15:13Lo que te digo es, si él hubiese traído
00:15:16la guita que tiene afuera, no cambiaba
00:15:18nada la situación,
00:15:19¿no? Eso puede ser un dato de color,
00:15:20¿no? Y qué le va a cambiar que saque una
00:15:22viejita, saque 200 del colchón.
00:15:24No, no. Lo que digo es que la
00:15:25contradicción personal de Caputo o esa
00:15:29eso es más que una contradicción, pero
00:15:31digo, eso no cambia nada, no cambia la
00:15:33situación. Si él la trae y la pone, no
00:15:35es que cambió la situación y ahora
00:15:36entonces mostraría que que tiene un poco
00:15:39de confianza en su propio plan como
00:15:41mínimo.
00:15:42Sí, qué sé yo.
00:15:43¿Qué s yo? Eh, cuando se pidió que que
00:15:46especifiquen los plazos fijos en dólares
00:15:47te acordes en su momento.
00:15:48Aníbal. Sí.
00:15:50No, el el principal problema en realidad
00:15:52de estar pidiéndole a la gente que sea
00:15:54la que pueda revitalizar esta economía a
00:15:56partir de sus ingresos es que
00:15:57básicamente no está consiguiendo
00:15:58financiamiento externo, digamos. Por eso
00:16:00ahora Caputo cambia el discurso y dice,
00:16:02"No, vamos a esperar antes de salir a
00:16:04Wall Street porque todavía hay que
00:16:05recomponer la economía y y apostamos a
00:16:08nuestro mercado de capitales." Es
00:16:09básicamente vos tenés una tasa
00:16:10impagable, eh, y eso no te permite eh,
00:16:14salir al mercado. Sucede eso. Sí, desde
00:16:16un principio. La intención era salir al
00:16:18mercado de deuda internacional.
00:16:19Sí. Digamos, NASA que Caputo es un tipo
00:16:21de los mercados, es un albañí que le
00:16:23dijeron, "Andase una pared y el tipo de
00:16:24repente no sabe."
00:16:25Claro, claro.
00:16:26Eh, o sea, no es que no sabe de
00:16:27industria, supuestamente es lo que sabe.
00:16:29Sí, más que no sabe consóes consiguió en
00:16:33estos dos años se las arregló para
00:16:35conseguir dólares.
00:16:35¿Y dónde están los dólares? Eso que
00:16:37consiguió.
00:16:37Bueno, ¿cómo? ¿Dónde están? Y en el
00:16:39dólar a 100. Vos o vos te pensass que lo
00:16:42gastó
00:16:43te pensass que si no hubiese conseguido
00:16:44dólares estaría el dólar a 1400. No, no,
00:16:47yo creo que el dólar está 100 porque
00:16:48Trump le pone los dólares, ¿no? Porque
00:16:49Caputo consiguió los dólares. ¿Dónde
00:16:51están las inversiones en Argentina? Es
00:16:52una manera de consir consiguió los
00:16:53dólares con Trump, con el FMI, Trump, el
00:16:57Fondo Monetario, la emisión de deuda de
00:16:59provincias, de las empresas.
00:17:01Claro, si nos va a costar es otro tema,
00:17:02pero consiguió los dólar en estos dos
00:17:04años. Eh, bueno, con el carritas altas
00:17:07son necesarias también, ¿no? Eso es pan
00:17:10para hoy, un poco hambre para mañana,
00:17:11¿no? Porque eso después es mayor
00:17:13esfuerzo fiscal, ahora ten que pagarlas
00:17:15crisis, una recesión furibunda, ¿no?
00:17:17E el tema de la inflación, eh, en
00:17:19creció la industria 3,1% salió a decir
00:17:23Felipe Núñez ayer.
00:17:25No le hace eso.
00:17:26No, no. un mant que yo digo [risas]
00:17:28Felipe Núñez es un un enemigo de Lean
00:17:30Ren
00:17:32no sé qué decir.
00:17:33Un enemigo la realidad porque [risas]
00:17:35no a ver este equipo económico, digamos
00:17:37la verdad porque si no acá esto no es un
00:17:39tema personal
00:17:40o sea gente que sabe de cosas y hay
00:17:42gente que no sabe de cosas,
00:17:43no estoy. Entonces, lo que te digo, si
00:17:45el indic el indicador, porque además
00:17:47ayer me venía calentando con esta
00:17:49situación en la cabeza
00:17:51y recordaba aquellas conversaciones que
00:17:52tuvimos con algún analista acá que
00:17:54decía, "Hay que mirar las comparaciones
00:17:55interanuales de este año porque van a
00:17:57dar mejor
00:17:58que las del año pasado, dan todas peor."
00:18:00Entonces, ¿ahor qué hacen? agarran las
00:18:01interensuales. Es ridículo.
00:18:02Claro, porque para compartirle a la
00:18:04gente la industria, perdón, para
00:18:06clarificar que sepan de qué estamos
00:18:07hablando. Ayer salió el dato de la
00:18:09industria. Eh, creció 3,1% la industria
00:18:13respecto de noviembre, ¿no? No, perdón,
00:18:16enero respecto de diciembre
00:18:18y cayó 3,1% 3,2% respecto de enero del
00:18:22año pasado.
00:18:23Hasta la producción de alimento.
00:18:24Esa esa es la es la película [ __ ] que
00:18:26tenés que mirar. Lamentablemente lo que
00:18:28pasa a nivel interanual. Yo no creo que,
00:18:30a ver, lo voy a excluir a Felipe Núñez
00:18:32porque quiero hablar de la gente que
00:18:33toma decisiones al fin y al cabo. Eh, yo
00:18:36no creo que los funcionarios no sepan
00:18:39porque si lo sabemos nosotros en esta
00:18:41mesa, lo sabe Caputo, lo digamos lo
00:18:43sabe,
00:18:44saben bien lo que están haciendo, no son
00:18:45unos
00:18:48lama el presidente del Banco Central,
00:18:51por favor. Ay, Santiago auxilio,
00:18:55tiene que ver con eh decisiones tomadas
00:18:57más que falta de de conocimiento. Eh,
00:19:00respecto de la inflación del 0% es como
00:19:03cuando se dijo también en su momento que
00:19:05que en abril se iba a llegar al 3% de la
00:19:07gestión anterior. e digamos es un tiro
00:19:10en el pie necesario, más en un contexto
00:19:13bélico y que y aunque aunque no haya
00:19:15guerra de todos modos, digamos,
00:19:18el el hecho de tener que acomodar
00:19:20precios relativos hoy hace que tengas
00:19:22por ahí los bienes un poco más
00:19:25disciplinados, entre comillas, por el
00:19:27tipo de cambio, por la apertura de
00:19:28importaciones, pero la realidad es que
00:19:29los servicios hoy en día te siguen eh
00:19:32fogoneando la inflación, por lo cual eso
00:19:34cuenta al margen de que las verduras, la
00:19:36carne y los combustibles marcaron la
00:19:37inflación eh del mes pasado. Eso por
00:19:40otro lado. E a fin de la semana pasada,
00:19:43ya para cerrar, estuve con él en del
00:19:45gobierno como para entender un poco cuál
00:19:48es efectivamente la mirada productiva,
00:19:49más que ahora salió la reforma laboral y
00:19:51demás y en este contexto de cierre de
00:19:52empresas,
00:19:53gobierno, mirada productiva.
00:19:55E
00:19:55vos entraste al gobierno y dijiste,
00:19:57"¿Cuál es la mirada?" Y salió un tipo
00:19:59con una metralleta atrás del go hizo pum
00:20:02esta p [risas]
00:20:03porque es increíble. Proy como dijo
00:20:06proyecto proyecto proyecto industrial el
00:20:10yo me [risas] dijeron fetichista
00:20:11industrial me dijeron como dijo miy no
00:20:14algunas cosas que que me anoté la mirada
00:20:16es bastante lineal sí
00:20:19con lo con lo que hablaba con con esta
00:20:20persona. Eh el empresariado argentino es
00:20:23corrupto, es prevendario. Eh ellos
00:20:25conocen cómo funciona la dinámica
00:20:27empresarial argentina y funciona mal.
00:20:29Eso más viejo que las carapelas. [risas]
00:20:31Eso se parece bastante una descripción
00:20:32de la realidad.
00:20:35Pero si pero si vos gobernás desde ese
00:20:37lugar, entonces nunca vas a mencionar
00:20:38una mirada productiva. En realidad vas a
00:20:40mencionar una mirada que pueda que pueda
00:20:42que castiga al sector productivo, no que
00:20:44lo mejora, ¿me entendés? Por eso lo
00:20:46resalto.
00:20:47O sea, ellos dicen que no tienen una
00:20:48política industrial porque los
00:20:49empresarios son corruptos.
00:20:50Claro.
00:20:50Lo que están diciendo es que e está hay
00:20:53una una suerte de depuración natural,
00:20:55¿no?, dentro del sistema productivo,
00:20:57porque ahora que se abre el juego
00:20:59realmente a la competencia, te das
00:21:01cuenta eh quién sabe jugar. ¿Y quién no?
00:21:04Y la mayoría no sabe jugar. Entonces
00:21:06esta depuración, este, este filtrado,
00:21:08bueno, es natural. Esta filtración es
00:21:09natural. Yo pensé que después de Alberto
00:21:11no iba a haber nada peor,
00:21:12que la reconversión, [risas] perdón,
00:21:13¿por qué nos reprimieron el miércoles
00:21:16en defensa del empresario Madanes?
00:21:18Entonces, si son
00:21:21por lo de Fate acá en la puerta de
00:21:22Cierro cierro con esto y te queremos
00:21:24escuchar a vos, Miriam, eh, que que esta
00:21:27reconversión industrial pasa alrededor
00:21:28del mundo, que uno eh además eh ya ve
00:21:31cada vez eh por ejemplo en El Comercio
00:21:34menos locales a la calle que sean
00:21:36chiquitos y que no y que no tengan un
00:21:38gran valor, como puede ser una primera
00:21:39marca, que eso se ve en el mundo, que la
00:21:41reconversión a partir de la inteligencia
00:21:42artificial también se ve en el mundo,
00:21:43que acá tiene que pasar, eh, y que
00:21:45efectivamente hay un trabajo producto de
00:21:48los sectores estratégicos que va a tener
00:21:49que venir y que el empresario en
00:21:51Argentina tiene plata y que por ende el
00:21:53que no la está poniendo es porque no
00:21:55quiere, no porque no puede.
00:21:56Bueno, eh tengo un par de mensajes antes
00:21:58de darle a Miriam porque justamente
00:21:59hablan de ella. Bueno, dale, queremos
00:22:01escuchar a Miriam, me dice alguien
00:22:05eh y otro que me dice, "Buen día,
00:22:08mensaje para Miriam. Eh, me comí 1000
00:22:11sapos por el peronismo sin ser
00:22:12peronista, pero al final tenías razón
00:22:14vos. Al pedo comérselos. vuelvo a mis
00:22:16raíces comunistas y a votarlos a
00:22:18ustedes. [risas] Bueno, eh ustedes saben
00:22:20que eh en este entre cuatro paredes,
00:22:23además de hacerles un diagnóstico de lo
00:22:25que vimos de la semana eh en el que
00:22:27parece que estamos todos bastante de
00:22:28acuerdo, también eh nos interesa generar
00:22:32algún matiz, alguna discusión en la que
00:22:35podamos tener eh bueno, diferentes
00:22:38posiciones quizás dentro de un gran
00:22:39mismo paraguas ponele.
00:22:42Y por eso yo sobre el final de mi
00:22:44comentario de apertura hablé sobre la
00:22:47posibilidad de la formación de un gran
00:22:48frente nacional como fue en Brasil para
00:22:50derrotar en su momento a Bolsonaro y acá
00:22:52puede ser a Miley con ese pie nada más
00:22:54que en algún momento ella retomará
00:22:56[risas] o no. Le doy la palabra
00:22:58Vivianito para las 8. [risas]
00:23:01No, empecemos por por lo que estaban
00:23:04comentando. Obviamente coincido con
00:23:05muchas cosas que dijeron. Eh, lo de la
00:23:08Asamblea Legislativa le decía, todos
00:23:10pueden tener un poco de razón, es un
00:23:12dato de color, pero bueno, ya que estuve
00:23:13ahí les puedo contar algo que la
00:23:15transmisión oficial por ahí no muestra,
00:23:17porque como siempre tampoco es una
00:23:18novedad muy sesgada la transmisión
00:23:20oficial y eligen qué mostrar, pero el
00:23:24sector más identificado con Cristina
00:23:25Kisner prácticamente no estaba, no fue a
00:23:28la Asamblea Legislativa,
00:23:29había pocos. Por eso había mucho de
00:23:30guionado. Tiene razón Leandro. Había
00:23:33mucho de guionado.
00:23:34Eso lo dije yo.
00:23:35Lo dijiste vos guionado. Él dijo que se
00:23:36puso nervioso.
00:23:37Ah, tenés razón. Mira, te estaba dando
00:23:39una razón que no merecías. Una, viste,
00:23:41una leí Renú que no. Eh, em eh estaba
00:23:46muy guionado.
00:23:48Eh, eh, se pone nervioso cada vez que
00:23:50tiene que enfrentar una situación así,
00:23:52pero le cuesta salirse de libreto
00:23:54porque si vos vas a un lugar donde no sé
00:23:56los principales, no está Máximo Kisner,
00:23:58no están los principales referentes de
00:23:59la Cámpora, había uno, creo, o dos, eh,
00:24:03que es el sector más alineado con
00:24:05Cristina. Bueno, capaz que si yo te voy
00:24:07a dar un discurso, vengo acá, tengo todo
00:24:09pensado para discutir con vos, vos no
00:24:10estás giro.
00:24:12Bueno, eso no pasó.
00:24:13Discutiva con Germán Martínez,
00:24:14básicamente, ¿no? Del Perú.
00:24:15Sí, pero Germán más bien se arrimaba,
00:24:17entiendo, a decirle que que qué pasaba
00:24:19porque era todo un insulto, un griterío
00:24:21conociendo cómo se mueve. No, no me
00:24:22parece que haya ido a decirle nada,
00:24:24ningún improperio que dé cuenta para que
00:24:26después mi ley le diga todo. Me parece
00:24:28un guion bastante armado. Entonces, eh
00:24:31está un poco eso. Creo que lo que se vio
00:24:33en la Asamblea Legislativa es
00:24:34precisamente lo que ustedes decían acá,
00:24:36un gobierno con pies de barro que no
00:24:38tiene nada para mostrar, nada para
00:24:40mostrar. Y el único logro que tuvo para
00:24:43mostrar fue los acuerdos que consiguió
00:24:46para aprobar determinadas leyes.
00:24:48Entonces, de decirles ratas a los
00:24:51senadores y diputados, ¿se acuerdan?
00:24:52Ratas, bla, bla, bla, bla, bla, bla, les
00:24:55agradeció. No sé si todo el mundo tomó
00:24:57cuenta de eso. Yo lo recortaría y lo
00:24:59pasaría así como
00:25:01eh todo el tiempo en todos en todos los
00:25:02programas porque les agradeció a
00:25:04diputados y senadores por la aprobación
00:25:06de las leyes. O sea,
00:25:07bueno, es que tomó control del Congreso,
00:25:08¿no?
00:25:09Fue un giro total, un giro total y lo
00:25:12único que tenía para mostrar, es decir,
00:25:14creció mucho en sus acuerdos con la
00:25:15casta y decrece socialmente su apoyo.
00:25:18Eso se vio. Si vos mirás cuántos votos
00:25:20sacó para aprobar la ley bases el año
00:25:23pasado. El año pasado fue, sí.
00:25:25No, 24
00:25:2624, claro.
00:25:27La ley base 147 pasa a aprobaciones con
00:25:31132.
00:25:32Entonces, habiendo incorporado el PO,
00:25:35habiendo hecho acuerdos políticos con
00:25:37gran parte de de peron, de radicales,
00:25:40casi todos, de un sector del peronismo,
00:25:43no es que aumentó la cantidad de votos,
00:25:45sino que bajó la cantidad de votos con
00:25:47los que está aprobando las leyes en
00:25:48diputado. Senado tiene una dinámica un
00:25:51poco distinta porque es la propia
00:25:53conformación. vos arreglas con un
00:25:54gobernador y ya eso te garantiza dos de
00:25:57tres senadores que vienen por la
00:25:58provincia. No, no voy a entrar en ese
00:25:59detalle, pero pero en diputados donde se
00:26:01refleja mucho más el malhumor y el
00:26:04descontento social mucho más
00:26:06directamente, eh, si vos te pones a
00:26:09mirar, no es que avanzó habiendo
00:26:11incorporado otra fuerza política,
00:26:12sacó 135 votos.
00:26:13Sí, sí, sí, pero venía a sacar 147, que
00:26:16es otro montonazo, sin tenerlos
00:26:18incorporados. Pero recién arrancaba el
00:26:20gobierno, llevaba 6 meses,
00:26:23dos años con cifras. Terrible. Pero esto
00:26:26no no los hace menos canallas a los que
00:26:28le aprueban leyes fatales como la baja
00:26:31edad de punibilidad, como incluso el
00:26:33acuerdo Mercosur, si quieren discutoslo
00:26:35porque ahora que discutimos cuáles son
00:26:36las salidas alternativas, ahí hay un
00:26:38gran punto. El peronismo sí hay una
00:26:41posición dividida
00:26:43en Mercosurón de imputabilidad como
00:26:46reforma laboral reforma laboral como
00:26:48todo. Como vos me preguntaste cuál es la
00:26:50alternativa después si quieres una
00:26:52alternativa debería tener algún punto en
00:26:54común aunque
00:26:54algo piola lo que dijo Miriam es esto
00:26:56que me parece una idea central eh los
00:26:58acuerdos políticos en el Congreso son
00:27:00acuerdos para la casta eh por eso no hay
00:27:02conexión entre lo que pasa en la
00:27:04economía y esto. Está bien.
00:27:08Exactamente. Porque no son no son leyes
00:27:10eh pro gente o pro pueblo, si querés, o
00:27:13sea, no tiene nada que ver con eso.
00:27:15Tiene que ver con la consolidación del
00:27:16poder corporativo.
00:27:17Por eso tengo esta voceita
00:27:18medio medio zurdo. Me lo acerca [risas]
00:27:21tuyo. Me al
00:27:22por eso tengo esta vocecita de comer
00:27:24gases lacrimógenos en la última semana.
00:27:26Por eso no vino el no es que que del
00:27:28viernes quedé terrible y ahora bueno de
00:27:31nuevo el miércoles tuvimos otra dosis.
00:27:33el tratamiento facial ese que nos hacen
00:27:35[risas] en cada en cada movilización
00:27:38imperdible.
00:27:38Sí, me está dejando sin voz realmente
00:27:41porque yo soy muy alérgica, o sea, ellos
00:27:43no miden nada, no van a tener un
00:27:44problema serio próximamente porque
00:27:45bueno, reprimi discapacitadrible,
00:27:48terrible. Eh, entonces si vos necesitas
00:27:52tanta represión para gobernar todos los
00:27:55días una represión por día, significa
00:27:56que socialmente no estás bien. El paro
00:27:58fue un parazo a pesar de la CGT, ¿no?
00:28:01Porque la CGT quiso, lo organizó
00:28:03fantástico, llamó a movilizarse, dijo,
00:28:05"Cortemos las rutas del país." Pero fue
00:28:07un paro contundente con todo lo que
00:28:08significa parar y exponerte hoy en un en
00:28:12el medio de un industricidio. La gente
00:28:14se arriesga, para igual y manifiesta su
00:28:16descontento. paro en la provincia de
00:28:17Buenos Aires. Fue enorme el paro docente
00:28:20de estos días y el paro docente en todo
00:28:22el país fue enorme con desigualdades
00:28:24como siempre ocurre, pero muy muy
00:28:26importante. Entonces el la sociedad está
00:28:29mostrando cada vez más rechazo. Yo pongo
00:28:31un dato, pero puede haber otro. Si vos
00:28:33miras lo que sacó mi ley en el Balotage
00:28:35y miras lo que sacó mi ley en octubre
00:28:38del 25, perdió casi 16 puntos.
00:28:41son distintas, pero pero indica que no
00:28:43creció sobre la sociedad y como mínimo
00:28:45sobre sectores que no lo votaron.
00:28:47Nunca sacas más que un un balotal en una
00:28:48legislativa.
00:28:50Hay dos opciones.
00:28:51Sí, sí, ya sé lo que es un balot, ya lo
00:28:53hemos discutido en este programa, no sé
00:28:54la cantidad de veces, pero lo extorsivo
00:28:57que es ese mecanismo, pero pero no
00:29:00le de la Alianza Política Amplia,
00:29:02olvídatelo,
00:29:02¿no? Como mínimo demuestra que no
00:29:04creció, que no pudo que no pudo avanzar
00:29:06sobre avanzó sobre la sobre la casta, no
00:29:08sobre la sociedad.
00:29:10tiene una base de sustentación más
00:29:11amplia.
00:29:12¿De quién?
00:29:13De la política, de la estructura
00:29:15política.
00:29:15Ah, bueno, pero no la sociedad. Si vos
00:29:17mirás en el índice, que fue su punto
00:29:18fuerte, que fue la juventud, por eso iba
00:29:21lo de las elecciones, no porque sean
00:29:22simétricas los dos procesos, donde más
00:29:25perdió en el voto de la juventud, ese
00:29:27que había conquistado, a fuerza de
00:29:30cantar la renga, ponerse campera de
00:29:32cuero.
00:29:32En las encuestas sigue siendo el sector
00:29:34que más lo ha lo banca.
00:29:35Sí. El que más perdió. el que más lo
00:29:37banca y donde más perdió votos en
00:29:38octubre, los sectores populares está
00:29:40viendo un proceso de deslizamiento del
00:29:42voto hacia los sectores más acomodados,
00:29:44algo que le pasó al menemismo también,
00:29:45¿no? Recuerdan que cuando termina casi
00:29:48era sostenido por sectores muy
00:29:49acomodados y había perdido la base
00:29:51social producto del impacto de sus
00:29:53políticas económicas. Pero vos, por
00:29:55ejemplo, cuando cuando hablas con el
00:29:56gobierno te admiten de frente. Sí, la
00:29:58verdad que la reforma laboral está
00:30:00pensada para el eh para los dueños,
00:30:03digamos, para los empleadores, no está
00:30:05pensada para el trabajador, digamos. Ni
00:30:06siquiera hay un esfuerzo de pensar en un
00:30:08discurso que pueda, o sea,
00:30:09no s el discurso está cómo el discurso
00:30:11es vamos a favorecer al
00:30:15quiero decir dicen la verdad,
00:30:16para mí es parte de un programa mucho un
00:30:19programa mucho más grande. Por eso, si
00:30:21vos querés discutir alternativas, tenés
00:30:22que partir de hacer un diagnóstico de
00:30:24qué está haciendo mi ley y si esas
00:30:25alternativas lo piensan revertir o no,
00:30:27que es un programa, como eh bien se dijo
00:30:30acá, eh los dólares vinieron porque tuvo
00:30:32un apoyo de Trump enorme. Está muy atado
00:30:35la suerte de Trump. Yo estaba anotando
00:30:36recién de 73 a 93 pasó el el petróleo eh
00:30:41con la guerra, o sea, que cualquier
00:30:43movida mundial lo impacta mucho al
00:30:45programa económico del gobierno. Trump
00:30:47debería tener que ganar las elecciones
00:30:49de medio término para que siga teniendo
00:30:51tanto apoyo eh mi ley como como está
00:30:54teniendo. Todo indica que Trump está
00:30:56bastante complicado, que va a pasar, no
00:30:58sé, pero como mínimo no se sabe que está
00:30:59bastante complicado. Entonces ahí tiene
00:31:01tiene un punto eh muy flojo y después
00:31:05que de conjunto si vos lo agarrás desde
00:31:07la ley bases para acá y la ley bases me
00:31:09refiero estrictamente al Rigi, es un
00:31:12programa deliberadamente industricidad,
00:31:15no es que cierran algunas empresas
00:31:17porque sí, es un programa que tiene como
00:31:19gran ancla de la inflación el valor de
00:31:21los salarios, el valor de la fuerza de
00:31:23trabajo, un programa basado en el
00:31:25extractivismo, conseguir dólares
00:31:27baratos, que esos dólares puedan entrar
00:31:28y salir, que El blanqueo acompaña eso.
00:31:32El blanqueo es para esto. Yo siempre
00:31:34hago ahí un paréntesis que si quieren en
00:31:35otro momento lo desarrollamos. Miren el
00:31:38entramado SPER Mineras Guatemala. Ahí
00:31:41hay un camino que Argentina está
00:31:42iniciando muy peligroso de blanqueo de
00:31:45capitales narco, que en otros países de
00:31:47América Latina ya entró. El gobierno
00:31:49dice, como dijiste vos, deliberadamente,
00:31:50a mí no me importa donde vengan los
00:31:51dólares, si los bancos privados te piden
00:31:53muchos datos, dijeron, "Venite al
00:31:55Nación, que el Nación te los deja." Es
00:31:57terrible. Bueno, pero ¿de dónde va a
00:31:59venir ese dinero? No es el colchón de la
00:32:01señora que decías vos, los $200 de la
00:32:03señora. está pidiendo plata del negocio
00:32:06sucio que sea, el blanqueo es una pata y
00:32:08la reforma laboral es el despido barato
00:32:11de los de del programa económico, porque
00:32:14un programa basado como en Ri, como lo
00:32:17que se acaba de de votar ahora, planeado
00:32:20para para el Senado, la ley de
00:32:23glaciares, ¿no? La el ataque a la ley de
00:32:25glaciares, está pensado para la minería,
00:32:28megaminería, extractivismo a full, eso
00:32:30no genera puestos de trabajo. Incluso
00:32:32estos días salieron algunos estudios que
00:32:34con todo lo que les dio mi ley a esos
00:32:36sectores se perdieron puestos de trabajo
00:32:38en minería, se retrocedió. Ahora, ¿qué
00:32:40ló?
00:32:41Perdón. Entonces, tiene un un sentido el
00:32:43plan, no es que es un plan inconexo,
00:32:45pero ¿qué lógica política le ves al plan
00:32:48dado que cualquier presidente también lo
00:32:51que busca es sostenerse en el poder, que
00:32:53en el 2027 lo voten a él y no voten a la
00:32:56oposición? Eh, si él deliberadamente lo
00:32:59que quiere es destruir el empleo,
00:33:01destruir el salario, que haya más pobre,
00:33:04tampoco tiene,
00:33:04no, no es deliberado. Son las
00:33:05consecuencias de un programa que
00:33:07planearon las clases dominantes hace año
00:33:08y que venía empujando por aplicarlo. Lo
00:33:11fueron aplicando de a poco. Digo,
00:33:13estamos por conmemorar tristemente 50
00:33:16años del golpe genocida que inició ese
00:33:19proceso lo que luego en el mundo dio
00:33:21llamarse centralmente a partir del año
00:33:2382 con el con Rigan Itcher, el
00:33:25neoliberalismo,
00:33:26pero hasta ahora lo sostuvo bajando la
00:33:28inflación. Está bien, ¿no? No entremos
00:33:29en esa discusión. La bajó de era 21
00:33:32días.
00:33:32La subió, ¿no? Para la subió cuando
00:33:34asumió la subió con una devaluación
00:33:36brutal. Sí,
00:33:37pero todo el mundo se olvida de la parte
00:33:39del saqueo inicial. Entonces no se puede
00:33:42pensar lo mismo. Yo pienso que es hablar
00:33:45[risas] porque a mí siempre me dice no
00:33:46discutamos de formular la frase.
00:33:48Mira un partido, un partido vos te ganas
00:33:51ya que tenés esa camiseta,
00:33:53ganas 5 a0 el primer tiempo y el segundo
00:33:56el segundo tiempo ninguno de los dos
00:33:57mete un gol. No, vos no decís, "Che, qué
00:33:59buen partido hice, 0 a0 en la parte
00:34:02final." [risas]
00:34:04Pero no no arrancaste a
00:34:06no discutamos cosas básicas, o sea,
00:34:08básico el saqueo del salario que hizo mi
00:34:10apenas asumió. Déjenme decir esto. La
00:34:12inflación del año 2023 fue x, no 210.
00:34:18Pero bueno, pongámosle un número al que
00:34:20ustedes quieran. En el 2024 fue más que
00:34:23en el 2023 o menos.
00:34:24Está mal esa medida. Está mal. Está mal
00:34:27porque él hace un saqueo inicial.
00:34:292025. Fue más que en el 2024 o menos.
00:34:32Mi ley logra un relativo control de la
00:34:34inflación.
00:34:35Ahí está. Relativo control de la
00:34:37inflación.
00:34:39Gabriel no lo dice ni el gobierno. El
00:34:40gobierno se anima decir lo que
00:34:42anclando el salario, deprimiendo el
00:34:44salario, deprimiendo jubilaciones.
00:34:46[risas] No, vos tampoco me estás dejando
00:34:48completar la frase.
00:34:49Y además dibuja la cifra del INDEC.
00:34:51Entonces, ¿qué crees? Así te cierotla.
00:34:56Yo me voy a escribir una biografía que
00:34:57diga Miriam Bre, la más inteligente, la
00:35:00más linda, la más no sé qué. [risas] Y
00:35:01te voy a decir a vos, pero acá lo dice o
00:35:03no lo dice
00:35:05gracioso. Decir algo. Mira sostuvo su
00:35:07popularidad.
00:35:08Este, ¿qué le pasa a Sued?
00:35:10Sostuvo es
00:35:11la historia de mi vida todos los
00:35:12sábados.
00:35:12Pero mi ley llegó en el último mes de
00:35:162023. [risas]
00:35:17Mi ley llegó en en el último mes de una
00:35:20de valueta tremenda. Es verdad, pero
00:35:23venía una inflación.
00:35:25No,
00:35:25no, no, no, no. Yo, yo lo que estoy
00:35:27diciendo es que mi ley, la última
00:35:28inflación de de en el en el último mes
00:35:30de 2023, bueno, mi ley aplica una
00:35:32corrección del tipo de cambio brutal y
00:35:34llega al 211, pero la realidad que tenía
00:35:37y su relato porque el gobierno anterior
00:35:39fue la catástrofecula
00:35:42de ahora,
00:35:45relativa de la inflación y con el
00:35:47contraste con el gobierno anterior,
00:35:49que fue una catástrofe, pero ya lo dijo
00:35:51Ren también. No lo dijo apenas empez
00:35:54que fue una catástrofe el gobierno
00:35:55anterior, sí, que mi ley gana producto
00:35:57de eso. Completar la frase
00:35:59que la inflación no dejaba vivir bajo el
00:36:01gobierno de Alberto Fernández y Sergio
00:36:03Má así
00:36:04y lo pusieron y lo pusieron de candidato
00:36:06al tipo que la gente decía, "Yo no puedo
00:36:08planear ni qué voy a hacer clara."
00:36:10Bueno, ¿qué pasa? No dij no contestaste
00:36:11nada sobre la construcción de un gran
00:36:13fente nacional para ganar la milag como
00:36:14hicieron
00:36:15acá. Dice Miriam presidente en el che,
00:36:16hay un montón de gente. [risas] Más de
00:36:183000 personas.
00:36:19Ya tenemos más de 3,000 personas. Ah.
00:36:21Bueno, Miriam presidente Miriam 2027.
00:36:24Hay un montón de mensajes, [risas]
00:36:25hay un montón de mensajes que tenemos
00:36:27los
00:36:28vos decí que le
00:36:29no madrugan los [risas]
00:36:31arranca 8:30.
00:36:32Yo me levanto muy temprano, pero
00:36:34che, están muy desordenados hoy. Mucho
00:36:36grito, no dejan hablar. No la tapen a
00:36:39NASA.
00:36:39No, pero eh sí, pobre NASA, es muy
00:36:42difícil.
00:36:43Es es tremendo. ¿Cómo es? Estemendo
00:36:46banco a Bregman hasta que demuestre que
00:36:48le tiene más bronca al peronismo que a
00:36:50Miley.
00:36:51Más al peronismo que a Miley.
00:36:52Juan Carlos,
00:36:54ese no es bot mío o de quién,
00:36:56¿no? Bueno, Juan Carlos de Parque
00:36:57Centenonario. Dicen [risas] que le tenés
00:36:58más bronca al peronismo que a Miley. No
00:36:59sé. Buen día.
00:37:01¿Cómo a Miley que el peronismo no
00:37:02que le tenés más bronca al peronismo que
00:37:03a Mile ley? La rusa será mi candidata. A
00:37:07si los peronchos quieren meterme otro
00:37:09Sioli en la boleta habrá. ¿Y qué pasa si
00:37:11no es Sioli? Es un quisier no va a ser.
00:37:14No, si no. que Sioli, Alberto Fernández
00:37:16y Masa. Eh, ya
00:37:18se va de plata. Sioli, que Masa.
00:37:21Desde el respeto le digo a la señora
00:37:22Bregman, el dogmatismo puro y cerrado
00:37:25con el que se maneja la izquierda
00:37:28la hacen una opción absolutamente
00:37:30insignificante políticamente. Quisiera
00:37:32participar alguna vez entre cuatro
00:37:33paredes. Abrazo Cristian de Bahía
00:37:35Blanca. Bien, vamos anotando. Buen día.
00:37:38Necesitamos ese frente político. Eh, sé
00:37:42que es complicado, pero la gente está
00:37:44muy mal y debería ser el hilo común. Eh,
00:37:48la gente, el trabajador primero. Besos a
00:37:51Miriam Bregman. Buenos días, Gabi. Lean
00:37:53Nasa Miriam. Acá los escuchamos desde
00:37:55Chivicol. Pedirle a los empresarios que
00:37:57hablen del gobierno no es pedirles
00:37:58demasiado. La oposición unida no puede
00:38:01pensar en un cordón sanitario para
00:38:03frenar a mi ley. ¿Cómo la vemos? Bueno,
00:38:05se lo pregunto.
00:38:07Bueno, no, primero, claro que nosotros
00:38:09hacemos chistes y nos reímos de
00:38:10situaciones terribles, ¿no? Uno trata de
00:38:12tomarse con humor las barbaridades que
00:38:14dice y hace el gobierno, pero cuando vos
00:38:16salís de la
00:38:17Es dramático. Es dramático. Eh, un eh yo
00:38:20me encargué de preguntar porque es un
00:38:22tema que siempre me interesa, eh,
00:38:23¿cuánto cobra la gente que trabaja en
00:38:25los hospitales? Porque les dijimos
00:38:27esenciales, los aplaudimos, no sé si
00:38:28ustedes se acuerdan de todo eso. Incluso
00:38:30los trabajadores de FATE que hoy están
00:38:32peleando por su fuente de trabajo,
00:38:34teniendo que hacer una permanencia en el
00:38:35laburo, fueron declarados esenciales.
00:38:37Eh, en ese momento eran esenciales y son
00:38:39esenciales porque el otro día ellos
00:38:41explicaban, por ejemplo, la las
00:38:43cubiertas de camiones, ambulancia,
00:38:45etcétera, etcétera, se fabrican en fate.
00:38:48Y si vos tenés una crisis, una guerra
00:38:51como hay en este momento, vos necesitáis
00:38:52tener una producción local de
00:38:54determinadas cosas que hacen funcionar
00:38:56otros elementos muy básicos del país.
00:38:59Pero el en la provincia de Buenos Aires,
00:39:02¿sabes cuánto fueron los aguinaldos en
00:39:03diciembre de la gente que trabaja en los
00:39:05hospitales?
00:39:06¿Cuánto?
00:39:06100,000 pesos. 120,000 pesos.
00:39:09Pero eso qué quiere decir que el sueldo
00:39:1160,000 pesos. Los sueldos son de 400,000
00:39:15por ahí. Alguno puede llegar a 600,000,
00:39:18pero como el aguinaldo te lo pagan sobre
00:39:20un sobre una Claro. sobre un básico,
00:39:22¿no? Y tenés un montón de rubros no
00:39:24remunerativos, que es otro de los
00:39:25dibujos habituales de los gobiernos,
00:39:27esos fueron los aguinaldos.
00:39:28Es posible no tener por lo menos tres
00:39:30trabajos con
00:39:30Claro, eso te lleva al pluriempleo que
00:39:33es el gran fenómeno de este momento y
00:39:35que trae también muchas otras
00:39:36consecuencias sociales. Ni que hablar en
00:39:38la familia, ¿no? Ni que hablar en la
00:39:39familia que tenés que manejarte con tus
00:39:42hijos. Después hacen análisis sobre el
00:39:43uso del celular y si te manejas con los
00:39:45pibes por el celular, si no tienes otra
00:39:47manera y ahora si se impone
00:39:49porque los ves poco,
00:39:50porque los ves poco, porque los ves poco
00:39:52porque los pibes tienen sus horarios,
00:39:54tienen sus actividades y vos cómo haces
00:39:56para manejarte o viste, a veces hay
00:39:57análisis que te alejan tanto de la
00:39:59realidad y sí, el celular reemplaza de
00:40:02manera terrible, pero reemplaza ese
00:40:04contacto, ¿cómo estás? ¿Qué comiste? ¿Ya
00:40:06comiste? ¿Te sirvió la vianda que te
00:40:08armé anoche? Porque no te vi, porque
00:40:09cuando llegué a casa el PIB estaba
00:40:11durmiendo. Hay todo un cambio en las
00:40:12relaciones sociales producto de esta
00:40:14destrucción que están haciendo y que
00:40:16ahora con el banco de horas va a ser
00:40:19fatal.
00:40:19Vos no contestaste sobre el cordón
00:40:21sanitario. Mira, ayer viste que
00:40:25viste que Miley ayer les metió una
00:40:26chicana fuerte con lo de Messi.
00:40:28Dijo, "La única, la única zurda, la
00:40:30única zurda que sirve es la de Messi."
00:40:33Puso en Instagram.
00:40:34No lo vi. Ahora después le contesto. Ah,
00:40:36no lo vi.
00:40:37Ahí está. Ahora me enveneno de nuevo.
00:40:39[risas]
00:40:41Eh, corte. Vamos.
00:40:43Pero, ¿qué te con mi ley o con Messi?
00:40:46Con Miley. Empecemos por M ley.
00:40:49Eh, hay que separar, hay que separar la
00:40:51obra del artista, ¿no? Eh,
00:40:53Miriam, ¿alguna vez te causó gracia
00:40:55algún chiste de Mil? Ah, acá la pens
00:40:57machirulo lo que pasa. Lo de Chilindrina
00:40:59llorona es como
00:41:01Claro, pero es porque llorona. Porque
00:41:03Claro, porque sos llorona. Eh, y además
00:41:05después me enteré que era copiado el
00:41:07chiste, que eso es trágico, copiarte un
00:41:09chiste. Sí, pero me contaron que es de
00:41:11una piba que hace unos videos malísimos.
00:41:14Pero vos alguna vez le pusiste audio
00:41:15cuando te aparece un video de esa piba
00:41:18no me jodas que le pusiste audio.
00:41:20Yo no le conozco la voz. Jamás le
00:41:21pondría audio a alguien que hace
00:41:23Pero escúchame, lo de lo de Messi no
00:41:26viste que hubo mucha crítica. Che, voy a
00:41:28voy a leer, le voy a voy a leer un
00:41:30mensaje más, ¿no? Porque eh se van a
00:41:33Maradona y esto no termina. Le
00:41:35hice una pregunta que ella
00:41:36no la contestó, respondió, pero leo un
00:41:38mensaje y después ella va a responder
00:41:41un mensaje para mí. Lo que dice Sued
00:41:43sentido común.
00:41:44Vamos.
00:41:45Uno. Mira, [risas]
00:41:47el bot de Sued
00:41:48es politía.
00:41:49El bot de Sued aparece a las 8:53. Una
00:41:52vez, una vez alguien dijo que yo que
00:41:53estaba de acuerdo conmigo, es
00:41:55politiquería militante no querer admitir
00:41:58que la inflación en pesos bajó. Es
00:42:00hablar de nominalidad, no poder
00:42:02adquisitivo.
00:42:03Será irrelevante o no, pero para bien o
00:42:05para mal a la gente no le gustan los
00:42:07números que suben. Saludos, Germán. Pero
00:42:10mes
00:42:11solamente
00:42:14discutiendo eso.
00:42:15Quiero meterme, quiero repetirte la
00:42:17pregunta. Sí,
00:42:18muchos dicen frente a esta situación de
00:42:20deterioro no solo de la economía, sino
00:42:22de la democracia,
00:42:24se vuelve necesario bueno cierta
00:42:27flexibilización en los criterios y la
00:42:29formación de un Frente Nacional
00:42:31Antimiley que sea muy amplio y muy
00:42:33diverso. Eh, y bueno, te pregunto si si
00:42:37ves esa posibilidad. Mira, yo lo que veo
00:42:39me siento como en un deyabú trágico.
00:42:43Trágico,
00:42:44porque esta misma discusión la tuvimos
00:42:47exactamente
00:42:49en diciembre del 17. Diciembre del 17 el
00:42:52gobierno de Macri estaba totalmente
00:42:54acorralado.
00:42:55Totalmente acorralado.
00:42:58Había ganado las elecciones en octubre,
00:42:59en diciembre estaba acorralado porque
00:43:00trata de pasar la reforma previsional.
00:43:02se desata una gran eh protesta social
00:43:06enorme. Inventan eso, las 14 toneladas,
00:43:08¿se acuerda? Sí, de piedras. Bueno, una
00:43:11enorme descontento social por la reforma
00:43:13previsional. Ellos tenían planeado,
00:43:15además, yo me acuerdo porque estábamos
00:43:16en pleno conflicto de la empresa Pepsio,
00:43:18no sé si se acuerdan, una represión
00:43:20brutal de hasta ese momento era Heidy,
00:43:23Heidy Vidal.
00:43:25E algunos incluso se ven enamorado de
00:43:27Heidy, me acuerdo, bestialidad como
00:43:29mandó a reprimir a esas trabajadoras y
00:43:31trabajadores de Pepsio y decían, "Viene
00:43:33la reforma laboral en febrero." No vino
00:43:36la reforma laboral en febrero, vino el
00:43:37Fondo Monetario en mayo a salvarlo a mi
00:43:40ley. Mayo, no, abril, mayo empiezan las
00:43:42negociaciones con el FMI, si no me
00:43:43equivoco,
00:43:44las fechas. Y el después de esa enorme
00:43:47revuelta, es esa protesta social, el
00:43:50peronismo conducido por Cristina Kisner
00:43:53dice, "Tranquilos, se terminó la
00:43:56protesta, nos retiramos de la calle, hay
00:43:592019 y empieza a construir el 2019." ¿Y
00:44:02cuál es la idea? La idea que ahora se
00:44:04llama cerco sanitario, una idea que
00:44:05surge, creo que también a partir de la
00:44:07elección que arma Biden para que Trump
00:44:10no vuelva a ganar, que ahí también
00:44:11tenías otra respuesta.
00:44:13Europa. Lepén,
00:44:14en Francia contra EPEN, todos contra
00:44:16Pénen, incluso uniéndose con un represor
00:44:18ultraderechista como guerrerista, como
00:44:22Macron, ¿no?, que se vio también el
00:44:24resultado. Está Macron vivito y coleando
00:44:25y mandando portaaviones a a la guerra de
00:44:28Trump y Netao eh contra Irán, pero se
00:44:32plantea eso como la gran alternativa.
00:44:34Ahí entra desde Juan Graboys hasta
00:44:36Sergio Maa, que era el ala derecha.
00:44:38Además era la derecha en ese momento,
00:44:39tomemos nota porque yo creo que ahora
00:44:42hay un intento reconstruirlo a la
00:44:44derecha de lo que fue eh Unión por la
00:44:46patria en ese momento. Entra desde Juan
00:44:49Gra Boys, creo que Pino Solanas también.
00:44:52Pino Solanas, te digo, gente de
00:44:54distintos sector, Victoria Donda era un
00:44:57frentón que vos decías, esto le ganan a
00:45:02a
00:45:03Macri y bueno y se y se llena la
00:45:06heladera, vuelve el asadito. Esas eran
00:45:09todos los las publicidades y lo que se
00:45:11decía en ese momento. sirvió para ganar
00:45:13las elecciones, pero la pero la ausencia
00:45:16de un programa político para cambiar las
00:45:19condiciones que dejó el macrismo
00:45:21empezando por la atadura al Fondo
00:45:22Monetario, lleva ese gobierno a la
00:45:24catástrofe. Entonces, ahora yo te digo
00:45:26que como dijo Dolores Fonse y vengo del
00:45:28futuro, les voy a contar yo esta
00:45:29película ya la vi, me siento
00:45:31trágicamente en lo mismo. Trágicamente
00:45:34en lo mismo, porque hay un intento
00:45:35reconstrucción más a la derecha. Digo,
00:45:37Picheto empieza a aparecer como la cara
00:45:39de eso. Ya más que era a la derecha.
00:45:42Ahora tiene otro señor que se llama
00:45:44Picheto, que fue el vice de de Macri,
00:45:46¿no? El eh por eso digo que hay como un
00:45:48intento todo el tiempo de a ver qué otro
00:45:50sector amplío, pero yo lo vi, ¿saben
00:45:53dónde vi que eso no tenía salida en esta
00:45:55radio? Cuando vino It Hackman y alguien
00:45:58aquí le preguntó, no me acuerdo con
00:45:59quién era la entrevista, pido disculpas,
00:46:01pero por no me no me acuerdo con quién
00:46:03fue la entrevista, que le preguntaron
00:46:05qué van a hacer con el Fondo Monetario y
00:46:07dijo, "No, primero se gana y después se
00:46:08ve.
00:46:10Eh, entonces no tenés programa con el
00:46:12Fondo Monetario, no tenés salida para
00:46:13este país porque eso es lo que le pasó a
00:46:14Alberto Fernández. Segundo, votación
00:46:17acuerdo Unión Europea Mercosur. Hace
00:46:20unos días nada más
00:46:21en diputados votó dividido, Unión por la
00:46:24patria. En el Senado terminaron votando
00:46:28casi todos a favor, casi todos eh a
00:46:32favor y solamente dos senadores en
00:46:34contra.
00:46:35Dos senadores de la provincia de Buenos
00:46:36Aires y uno de Tierra del Fuego. Creo
00:46:38que una de Tier creo eh que una de
00:46:39Tierra del Fuego también.
00:46:41Eh, no hay programa común sobre qué
00:46:44querés hacer con las relaciones
00:46:46internacionales en algo como el acuerdo
00:46:47de Mercosur, que es gravísimo para el
00:46:49país. Eh, en el marco, ya que hablamos
00:46:50de industricidio, hay que leer la letra
00:46:53de ese acuerdo y van a ver las
00:46:54consecuencias que va a traer. No, no,
00:46:56no, déjame terminar, déjame terminar.
00:46:58baja de de punibilidad, algo que hace a
00:47:01la esencia de lo que pensás, de qué tipo
00:47:03de sociedad querés, pero es algo como
00:47:05las leyes de Bullrich del año pasado.
00:47:07Son es, ¿qué mirada tenés vos de cómo
00:47:09mínima eh no te digo la sociedad
00:47:11socialista por la que yo peleo, esta
00:47:13capitalista, la democracia burguesa,
00:47:15mínimo si opinas que el desastre social
00:47:17se lo tenés que cargar a pibes de 14
00:47:19años, a pibes de 14 años, o no?
00:47:21dividido. Entonces, votas dividido eh
00:47:24baja punibilidad, votas dividido,
00:47:27reforma laboral, votas dividido. Vos me
00:47:29decís que eso va a sacar el país
00:47:31adelante.
00:47:31L Ges, te agrego uno.
00:47:32Lady Glaciares viene ahora. Tuvimos una
00:47:34audiencia,
00:47:35Claro, pero tuvimos una audiencia ayer
00:47:37que fue impresionante. Te digo, desde
00:47:39actrices como Julieta Díaz, hasta
00:47:41escritores, bueno, lo que vos quieras.
00:47:44Ahí logramos un arco muy importante de
00:47:47referentes ambientalistas de todo tipo.
00:47:50Los diputados prefieren no jugarse
00:47:52mucho. Vinieron muy poquitos, uno por
00:47:54uno invitado. Vinieron un puñadito que
00:47:56los cuento con las dedos de la mano para
00:47:59dar claramente su opinión. El resto está
00:48:01viendo cómo se ubica. Entonces, ¿vos te
00:48:03parece que va a haber una salida al
00:48:05país? Yo creo que una reconstrucción
00:48:07a la derecha del Frente Todos, Unión por
00:48:09la Patria, con un programa que intuyo,
00:48:14por ahí vos, eh, Leandro, ¿podés decir
00:48:16algo más? Intuyo de olfato que está el
00:48:18señor Paolo Roca detrás, que quiere un
00:48:20poco de proteccionismo y mucho de
00:48:22extractivismo. Es ese programa. No hay
00:48:24bases fundamentales de la diferenciación
00:48:27del extractivismo de lo que es ahí. Eso
00:48:29ahí llama la Cámara Minera y se alinean
00:48:32todos. llamó la cámara minera, dijo, "La
00:48:33ley de humedales no sale y quedamos dos
00:48:36presidentas de bloque diciendo que no."
00:48:38Mira qué dos. Graciela Camaño, Miriam
00:48:40Breakman. O sea, para que veas que no te
00:48:42oculto ningún dato, ni me pongo yo. El
00:48:45resto agarró así y dijo, "La ley de
00:48:47humedales no sale." Ahora lo estamos
00:48:49viendo con la ley de glaciar.
00:48:50Pero yo quería decir una cosa porque a
00:48:51mí me parece que acá hay una diferencia
00:48:53en Yo no sé si la discusión de la
00:48:54alianza o el cordón sanitario es una
00:48:57discusión de modelo. ¿Qué quiero decir?
00:49:01A mí me parece que mi ley, o sea, porque
00:49:03son dos etapas, una es la elección de mi
00:49:05ley 23 y otra la elección del mi ley 27.
00:49:08¿Qué puede pasar eh si mi cuando vos ves
00:49:10los movimientos judiciales que tiene
00:49:11este gobierno, vos decís, "Che, ojo que
00:49:13si ganan el 27, este proyecto no es un
00:49:15proyecto solo de destrucción económica,
00:49:18es un proyecto donde judicialmente el
00:49:20gobierno va a empezar a perseguir
00:49:21opositores.
00:49:22Está persiguiendo esta Cristina presa,
00:49:24perdón que sea la única que lo diga en
00:49:26todos lados, ¿no? Porque hay algunos que
00:49:28prefieren no hablar.
00:49:31va y le anunció tres condenas. Sí, pero
00:49:34le anunció tres condenas el otro día.
00:49:36Dijo, "Va a ser condenada acá."
00:49:37Pero no me dejas terminar. Lo que estoy
00:49:38diciendo es con Cristina y con la
00:49:41persecución porque es la es la A ver, el
00:49:43otro día me reuní con un con un
00:49:45dirigente muy importante del ex pro que
00:49:47no era progresista ni mucho menos y me
00:49:49dice, "Acá te van a perseguir a vos, a
00:49:52vos y a vos."
00:49:52¿Por qué no es persecución la represión
00:49:53que sufrimos nosotros cada vez que
00:49:55salimos a la ide? No, lo que estoy
00:49:57diciendo,
00:49:59lo que estoy diciendo es si la persiguen
00:50:01a Macri es persecución. Si a mí me
00:50:02reprimen todos los miércoles, no
00:50:04terminar. Yo lo que estoy diciendo es
00:50:05que la necesidad de un cordón sanitario
00:50:07no es una necesidad de discusión
00:50:08solamente el plan económico, porque el
00:50:10plan de mi ley no está en esa instancia
00:50:11ahora está en la distancia de
00:50:13perpetuación econía porque hablé de baja
00:50:15edad de punibilidad habl de un montón de
00:50:17miradas de la sociedad la obligatoriedad
00:50:19de de hacer un sanitario cuando el
00:50:21gobierno te quiere perseguir
00:50:22políticamente no es la misma necesidad
00:50:24que tenías para discutir ley de
00:50:26glaciares o le se entiende lo que quiero
00:50:27decir si el gobierno avanza en una fase
00:50:29represiva extrema
00:50:31y ya casi dictatorial si queres Sí, más
00:50:34claramente. A vos
00:50:35yo tengo un compañero que perdió un ojo
00:50:37la ley par
00:50:38no. Bueno, a vos te parece todo bien,
00:50:40pero yo veo una represión feroz, veo un
00:50:41autoritarismo un control de poder
00:50:44judicial, veo que le tir a Pablo Orillo
00:50:47le tiraron un un gas en la cabeza, le
00:50:49rompieron la cabeza. Eso no. Al
00:50:51contrario, lo que estoy diciendo es que
00:50:52eso va a ser peor. Entonces, ¿cuál es la
00:50:54responsabilidad del conocimiento? Vot
00:50:56leyes a Bulrich. Es la responsabilidad.
00:50:58Después de todo eso, el peronismo le
00:51:00votó la ley a Bulr en el Senado. Que
00:51:02alguien se anime a decirlo. Que alguien
00:51:04se anime a decirlo después de que le
00:51:06partieron la cabeza a Pablo Grillo de
00:51:07que mi compañero Matías Ufieri perdió un
00:51:09ojo. Buscalo. El peronismo se fue
00:51:12dividiendo, artículo por artículo para
00:51:14que se apruebe toda la reforma de
00:51:16Bullrich de Reiteran. Recono es
00:51:18cómplice. Vos decís que peronismo es
00:51:19cómplice de la represión y de la los
00:51:22avances de la justicia. definime vos
00:51:23cómo se llama votarle las leyes de
00:51:25Bullrich, que que incluso en la Cámara
00:51:27de Diput judicial contra la política.
00:51:29Déjame terminar. En el diputado el
00:51:32diputado Martín Soria, ahora creo que
00:51:34senador, había dado un gran discurso
00:51:36diciendo que que es una barbaridad las
00:51:38leyes. En el Senado se las votaron.
00:51:40Definime vos, porque vos me pones las
00:51:42definiciones a mí para que se encienda
00:51:44el chat. A mí me gustaría que vos me
00:51:46digas cómo vas a gobernar cuando no
00:51:48tenés un punto en común en nada. que vos
00:51:51me digas por qué Brasil, porque eh
00:51:53Picheto se hace el alquimín, ¿por qué en
00:51:56Brasil la alianza que hizo Lula para
00:51:59ganar con sectores de la derecha le
00:52:00impide hoy tirar abajo la reforma
00:52:02laboral de Temer? Porque la reforma
00:52:04laboral de Temer se acaba de aprobar en
00:52:06la Argentina. Entonces, si yo tengo una
00:52:08mirada mínimamente continental, tengo
00:52:11que mirar qué pasó con la reforma
00:52:13laboral en Brasil. Cuestionando un
00:52:15gobierno que tiene números, ¿está
00:52:16cuestionando tocar por hizo un acuerdo
00:52:19con la derecha? cuestionando un gobierno
00:52:20que tiene unos números que Argentina ni
00:52:22soñaría con eso. Una política
00:52:24consolidada. La alianza con la derecha
00:52:26Brasil le dio poder, no le sacó poder.
00:52:30Lula, Lula está para
00:52:31Pero vos tenés una mirada que no es la
00:52:32mía. Yo miro desde el punto de vista de
00:52:33los intereses de los trabajadores y del
00:52:35pueblo. Por eso creo que sí hay que
00:52:37hacer un un gran acuerdo, ponerle el
00:52:39nombre que quiera. Para mí es un partido
00:52:41de trabajadores y trabajadoras. Lo que
00:52:43se necesita es exactamente lo contrario,
00:52:45sin burócratas, sin traidores, sin los
00:52:47que votaron la reforma, que nazca desde
00:52:49abajo, que parta de pelear en los
00:52:51sindicatos para sacarse encima esa
00:52:52dirigencia sindical que más traidora no
00:52:54puede ser, porque dejar pasar una
00:52:56reforma laboral como esta.
00:52:57Coincidimos totalmente [risas] en eso.
00:52:58Sí. No coincidimos, pero la expresión
00:53:00política de eso vos me decís que tiene
00:53:01que ser picheto. O sea,
00:53:04por ese lado. Yo lo que estoy diciendo
00:53:065% el 5% que tienen ustedes, mira el 5%
00:53:10que tien
00:53:13el 5% que tienen ustedes define si mi
00:53:15ley reig el 27 o no.
00:53:19Divino. Vos sos divino. Entonces
00:53:22divino
00:53:25quer que lo No, no. La gente no opina
00:53:29eso que opinas [risas] vos. La gente no
00:53:30opina eso que opinas vos. Yo camino por
00:53:32la calle muy tranquila y agradecen la
00:53:34pelea que doy todos los días. No, no,
00:53:38eso lo pensás vos. ¿Sabes que define mi
00:53:40militancia? define si vamos a recuperar
00:53:42los centros de estudiantes para que no
00:53:43sean gente que aparece para los de cosos
00:53:46festivos, sino que toda la universidad
00:53:48se una con la clase trabajadora, que
00:53:49hagamos un cordobazo del siglo XXI y que
00:53:51lo saquemos a mi ley, a su programa
00:53:53económico y al Fondo Monetario. Si vos
00:53:55no te planteas cambiar las condiciones
00:53:57estructurales de este país, fracasa,
00:54:00pero lo peor es que venimos del futuro
00:54:02porque ya la vimos esta Cristina Picheto
00:54:04cortísimo. Vos decí Picheto se reunió
00:54:06con Cristina, si ustedes se reunen con
00:54:07Cristina no pueden tener un diálogo
00:54:09ya se reunió con
00:54:09de estilo, ¿no? Ya lo sé. Pero la fueron
00:54:11visitar todo. Lo que digo es, vos ves
00:54:12que no hay forma de tener una
00:54:14coincidencia con ello.
00:54:15Vos me tenés que responder que sos el
00:54:16especialista en economía. ¿Cuál es el
00:54:18programa económico? Te lo acabo de
00:54:19decir,
00:54:19pero mira, yo te estoy diciendo que el
00:54:20gobierno va a perseguir a los opositores
00:54:23de manera radical, ¿no? Que va discutir.
00:54:26Este plan económico está terminado en
00:54:27los hechos.
00:54:27Pero yo estoy de acuerdo, pero eso lo
00:54:29enfrento yo. ¿A quién más escuchas
00:54:31hablar de la cárcel de Cristina Kirner?
00:54:32No tengo nada que ver con Cristina
00:54:33Kirner. ¿A quién más escuchas hablar?
00:54:36Decime a quién más. Es decir, que la
00:54:38persecución política me molesta mucho a
00:54:40mí, pero otros no le molesta tanto
00:54:41porque la usan para especulaciones
00:54:42políticas y se usa cuando te conviene.
00:54:45Entonces, decime quién enfrenta la
00:54:47represión, quién no le vota un somos el
00:54:50único bloque político que no le votó
00:54:52ninguna de las leyes represivas de
00:54:53Bullrich. Entonces, no me digas que
00:54:55solamente es una mirada económica. Yo
00:54:56tengo una mirada de la sociedad y creo
00:54:58que tiene que salir desde abajo con un
00:55:00partido de trabajadores y trabajadoras
00:55:02que reúna todos aquellos que en estos
00:55:04dos años y medio enfrentamos a mi ley.
00:55:06Los que fueron tibios, los que se
00:55:08callaron, los que hicieron
00:55:09especulaciones políticas, no van a traer
00:55:11la solución. Y muchachos, Paolo Roca,
00:55:14les cuento, se cumplen 50 años del
00:55:15golpe. Tuvo centros clandestinos, metía
00:55:18infiltrados en la fábrica, el tiro
00:55:19federal de campana mandaban a torturar
00:55:21al lado de su fábrica. No me va a decir
00:55:22que ese señor es la alternativa para la
00:55:24Argentina. La ahora según desde qué
00:55:27intereses lo mire, si para vos no es un
00:55:29dato que la reforma laboral de Temer
00:55:31siga vigente en Brasil, bueno, yo te
00:55:33estoy diciendo de nuevo, esta película
00:55:36ya la vimos. Si gana un gobierno con
00:55:38esas características,
00:55:40la reforma laboral, que hoy nos parece
00:55:42tan horrorosa, va a seguir vigente. Yo
00:55:44creo que hay que construir otra cosa, el
00:55:45que los que quieran vivir en el pasado
00:55:47vivan, pero para mí la la Argentina no
00:55:49tiene salida así de esta manera.
00:55:51Vamos a dejarle la última palabra a
00:55:52Miriam.
00:55:52No, ya te vengo teniendo un montón
00:55:54igual.
00:55:54Ahí cerró, ahí cerró. [risas] Ahí cerró,
00:55:56cerró este entre cuatro paredes.
00:55:58Me están censurando.
00:55:59Ahora lo que viene, mira, justamente un
00:56:02ratito más lo que viene, ¿no? Lo que
00:56:04viene ahora es e cerrar filas, Miriam,
00:56:07entre nosotros, al menos una tregua.
00:56:10Eh, cerramos entre cuatro paredes con
00:56:12una canción
00:56:14e que le ponemos a esto cerrar filas ya
00:56:17después de una discusión muy muy
00:56:18agitada, justamente con algo que
00:56:21mencionó eh Miriam, casi no tiene intro,
00:56:23así que se las cuento ahora.
00:56:25de Gustavo Serati. La escuchamos en
00:56:28futuro.
00:56:28Muy bien, muy oportuno.
00:56:30Y [risas] enseguida seguimos. Dale,
00:56:33veo las cosas.