EDICIÓN DE LUJO con NICO GUTHMANN | ENTRE 4 PAREDES con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 18/4/2026 - Duracion: 56:14
Transcripción
00:00:00acontecimiento radial de cada semana y
00:00:03hoy la entrega de hoy con Nico Woodman,
00:00:05¿no? Edición de lujo. Hoy tenemos la
00:00:07entrega de hoy intitulada Mi ley y la
00:00:10trampa de la inflación.
00:00:13También pensé en titularlo de otra forma
00:00:15para este provocar todavía más acá a mis
00:00:18compañeros de la mesa, que es basta de
00:00:21hablar de inflación y eso que se conoció
00:00:24el dato de inflación esta semana, eh 3,4
00:00:27décimo mes consecutivo de inflación al
00:00:29alza. Pero lo que quiero plantearles es
00:00:32que el dato de inflación nos está
00:00:35entorpeciendo enormemente la discusión.
00:00:38¿Por qué?
00:00:39Porque pone la discusión en los términos
00:00:42en los que quiere mi ley. ¿Qué quiere mi
00:00:44ley? que lo juzguemos por inflación,
00:00:48crecimiento del PIB, equilibrio fiscal,
00:00:52riesgo país.
00:00:54Como la inflación le da para arriba hace
00:00:5710 meses ya y tuvo en marzo la inflación
00:00:59más alta en un año, nos tiramos de
00:01:02cabeza sobre ese dato para decir, mira
00:01:05este tipo que decía que la inflación es
00:01:08en todo lugar y en todo momento un
00:01:10fenómeno monetario y por lo tanto si vos
00:01:13no emitís la inflación va a tener que
00:01:14bajar. Bueno, decimos las cosas no le
00:01:17salen como decía, entonces intenta
00:01:20explicarlo y se contradice y queda en
00:01:22evidencia que en realidad es un
00:01:24dogmático que lo único que sabe es
00:01:26aplicar la receta ortodoxa del ajuste y
00:01:29si eso no le sale se queda sin libreto.
00:01:31No, yo suscribo todo eso, pero digo que
00:01:34el dato no se entorpece la discusión
00:01:37porque entiendo que con todas las
00:01:38aclaraciones que podamos hacer sobre la
00:01:41metodología, las truchadas en la
00:01:43medición del INDEC, este gobierno va a
00:01:46dejar, y atención con esto que voy a
00:01:48decir, Renú, atención, este gobierno va
00:01:51a dejar una inflación más baja que el
00:01:52gobierno anterior,
00:01:55bastante más baja, algo que no pasaba
00:01:58desde hace 20 años, o sea,
00:02:02Desde el 2003 hasta ahora, todos los
00:02:04gobiernos dejaron una inflación más alta
00:02:07que la que habían agarrado. Mi ley va a
00:02:09quebrar esa tendencia. De hecho, las
00:02:12consultoras están por ahora coincidiendo
00:02:14en que abril va a dar menos que marzo y
00:02:17se va a quebrar la racha de 10 meses
00:02:19consecutivos de inflación para arriba.
00:02:22Y lo que propongo es que nos salgamos de
00:02:25esa discusión a tiempo.
00:02:28Con mi ley de punta a punta de su
00:02:30gobierno va a bajar la inflación.
00:02:33No solo eso, vamos a tener superáit
00:02:36fiscal,
00:02:38va a bajar a riesgo país y posiblemente
00:02:42va a crecer el PIB de punta a punta.
00:02:46Pero estos 30 meses de mi ley
00:02:48[carraspeo]
00:02:50nos alcanzan para decir que todo esto no
00:02:53alcanza para mejorarle la vida a la
00:02:56mayoría de la gente. ¿Por qué? porque es
00:03:00un modelo que no tiene eso como objetivo
00:03:03prioritario,
00:03:05sino que lo tiene en todo caso como
00:03:07efecto secundario
00:03:09del objetivo de de los objetivos que les
00:03:11comentaba anteriormente,
00:03:14los objetivos macros, si quieren ponerle
00:03:16un título.
00:03:192025, el año que terminó hace poquito,
00:03:21tuvo dos particularidades que señala muy
00:03:23bien el Banco Provincia en sus informes.
00:03:27primer año del siglo en que creció el
00:03:29PIB
00:03:31y cayó el empleo registrado.
00:03:34Primer año del siglo en que creció el
00:03:36PIB y creció la desocupación.
00:03:39Otra rareza de este gobierno, cae el
00:03:42dólar, pero también cae el poder
00:03:44adquisitivo de los salarios, algo que
00:03:45nunca pasa. En febrero cayeron por sexto
00:03:49mes consecutivo los salarios. Desde que
00:03:51empezó mi ley, los salarios registrados
00:03:54perdieron ya más de nueve puntos. 9,1.
00:03:59Entonces, para discutir con mi ley, no
00:04:02ca no caigamos en su lógica. Miley tiene
00:04:05equilibrio fiscal. Hace muchísimo que la
00:04:08Argentina no tenía equilibrio fiscal. En
00:04:11marzo fue de 900,000 millones de pesos
00:04:14el equilibrio fiscal. Lo que hay que
00:04:16preguntarse es cómo, a qué costo.
00:04:21Bueno, mi ley dejó de hacer obra
00:04:22pública.
00:04:23El recorte en programas sociales es
00:04:25récord. De los 10 puntos que cortó Milay
00:04:28del PIB, dos son de programas sociales.
00:04:32Eliminó hace poco el plan remediar que
00:04:34proveía de medicamentos,
00:04:37unos 80 medicamentos a 20 millones de
00:04:39personas todos los meses.
00:04:42Mi ley decidió no girar los 2,5 billones
00:04:46de pesos a las universidades, las está
00:04:50arruinando.
00:04:52le recortó la mitad el sueldo a los
00:04:53médicos de cabecera del PAM y esto es
00:04:56nuevo.
00:04:58Y pese a que se conocen todos estos
00:05:01datos,
00:05:03tenemos que escuchar a analistas,
00:05:06economistas y dirigentes políticos que
00:05:08dicen que hay que reconocerle al
00:05:11gobierno que ordenó las cuentas.
00:05:13Después hacen algunas objeciones
00:05:15puntuales sobre recortes.
00:05:18Discuten el cómo, en definitiva, pero
00:05:20bancan el qué.
00:05:23Solo alguien que vive en un laboratorio
00:05:26o dentro de un taper puede separar el
00:05:28qué del cómo,
00:05:30lo que ahora se denomina la macro de la
00:05:34micro.
00:05:36Yo les digo otra cosa. Les digo que este
00:05:38equilibrio fiscal no sirve
00:05:42este crecimiento porque digo es un
00:05:44equilibrio fiscal basado en todas estas
00:05:47cosas que les decía antes.
00:05:50La baja de la inflación, si en algún
00:05:51momento mi ley la consigue, últimamente
00:05:54no la está consiguiendo,
00:05:56con caída récord del consumo masivo, no
00:05:59sirve.
00:06:01El crecimiento del PIB con caída récord
00:06:03de los sectores que dan empleo no sirve.
00:06:06Ayer se conoció que volvió volvió a caer
00:06:09en febrero el uso de la capacidad
00:06:10instalada de la industria.
00:06:13La mitad de las máquinas están paradas.
00:06:15Entonces,
00:06:17dejemos de discutir en los términos de
00:06:19mi ley, dejemos de discutir de inflación
00:06:22porque es algo es un índice o es un
00:06:26elemento en el que en algún momento,
00:06:28creo yo,
00:06:30mi ley se va a salir con la suya.
00:06:34Cierro con algo de oposición. Le robo
00:06:36algo a Nico de esta semana que dijo en
00:06:39Tubo.
00:06:41Así como hace algunos meses,
00:06:43en febrero, ponele, todo el sistema
00:06:46político y los actores de poder en la
00:06:48Argentina actuaban bajo la hipótesis de
00:06:50que mi ley iba a ser reelegido
00:06:54en el 2027.
00:06:57Hoy hay una oposición que se anima, hay
00:07:00un florecimiento de posibles candidatos.
00:07:03Porque las encuestas dicen que si se
00:07:06mantiene la tendencia es muy difícil que
00:07:09gane el oficialismo en el 2027. Le
00:07:11agrego algo a eso. También hoy se actúa
00:07:15bajo la hipótesis
00:07:17de que el rival de mi ley en el 2027 va
00:07:20a ser Kisilov.
00:07:22Y los movimientos que se están dando
00:07:24dentro del peronismo y de la oposición
00:07:26en general también tienen que ver con
00:07:28eso.
00:07:30Tenés a un Kisilov que ahora está en
00:07:31España que va a tener fotos bilaterales
00:07:35importantes este fin de semana. Está en
00:07:37una cumbre progresista en la que están
00:07:39Shin B, Pedro Sánchez,
00:07:42Gustavo Petro que que ya estuvo con él,
00:07:44el presidente de Colombia, Lula. Bueno,
00:07:47seguramente tenga fotos que lo muestren
00:07:49como un presidenciable.
00:07:52Y tenés discusiones que se dan al
00:07:54interior del peronismo que le cuestionan
00:07:56a Kisilov que no está teniendo la
00:07:58amplitud suficiente para
00:08:01sumar a distintas vertientes del
00:08:04peronismo.
00:08:06¿Con qué tiene que ver esto? Bueno, con
00:08:08que
00:08:10quieren en todo caso pararse como
00:08:14posibles rivales internos de Kisilo,
00:08:16pero simplemente como un posicionamiento
00:08:18para sentarse a esa mesa en la que saben
00:08:22que hay un primus interpares, que es
00:08:24Kisilof en este momento. ¿Y qué está
00:08:26haciendo Kisilof?
00:08:29demorar el momento en el que tenga que
00:08:32sentarse a esa mesa para meterlos a
00:08:34todos adentro, porque sabe que con el
00:08:37paso del tiempo hay una correlación de
00:08:41fuerzas que lo va a ir favoreciendo y se
00:08:43va a sentar a esa mesa
00:08:45con más peso para en todo caso, y dicho
00:08:49esto en términos políticos, pagarles
00:08:51menos para que estén adentro de esos
00:08:53sectores que hoy quieren estar adentro y
00:08:54están buscando la forma de estarlo.
00:08:59En todo caso hay una discusión si ese
00:09:00frente
00:09:02que se quiere formar para
00:09:05ganarle a mi ley es un frente que tiene
00:09:07que crecer hacia la derecha con los
00:09:10Picheto, con los Monso, con los Masot o
00:09:13si tiene que dar un pasito hacia la
00:09:15izquierda
00:09:17e ir a captar los votos de Miriam
00:09:21Breakman. Bueno, les anticipo no creo
00:09:25que pase eso, que la construcción de
00:09:27Kisilov, siendo él ya un dirigente
00:09:30identificado con las ideas más
00:09:34progresistas dentro del peronismo, va a
00:09:36ser una construcción con el peronismo
00:09:39tradicional.
00:09:41Habrá que ver si esa figura Kisirov
00:09:44alcanza
00:09:46para evitar una fuga de votos por
00:09:48izquierda que se podría dar teniendo en
00:09:50cuenta el crecimiento de Miriam Breman
00:09:52si el candidato del peronismo es como lo
00:09:54fue en las últimas elecciones, alguien
00:09:56más tirado al centro.
00:09:59Eh, Lean Nasico, ¿cómo la ven?
00:10:02No, arranca la última palabra.
00:10:05Ah, bueno, el invitado siempre con
00:10:07privilegios
00:10:08va a tener algunos privilegios.
00:10:13Bueno, a ver, eh dos o tres cosas. La
00:10:16primera es eh es un poco extemporánea la
00:10:19discusión sobre la potencialidad o no de
00:10:22mi ley. ¿Por qué? Porque a mí me parece
00:10:23que lo que lo que pasa en el último
00:10:26tiempo es que
00:10:28hay como una especie de, no sé si
00:10:31pérdida de poder, porque es un poco
00:10:32pronto para decirlo, pero sí el líder
00:10:34ese que existía en algún momento que
00:10:38daba la idea de una reelección casi
00:10:40garantizada, de un tipo que caminaba
00:10:43erguido ante una oposición desmembrada,
00:10:46eso a mí me da la sensación de que ya no
00:10:48está como hecho político, digamos, para
00:10:50ponerlo en claro y para no discutir
00:10:52sobre el impacto electoral de estas
00:10:54cuestiones. Digamos que la el
00:10:56antipironismo en Argentina es mayoría y
00:10:58segundo, además de ser mayoría, tiene
00:11:01garantizada una base de 30% de los
00:11:03votos. Dicho eso, digo, no discutamos
00:11:06más sobre Miley porque Miley no le
00:11:08aporta ninguna novedad a la discusión.
00:11:09¿Qué quiero decir? Eh, el otro día este
00:11:13muchacho Márquez decía que Adorni es un
00:11:15muerto político. Mi ley no mi ley no es
00:11:17un muerto político, pero sí perdió esa
00:11:21cuestión novedosa que tenía en el
00:11:23escenario. Y esa cuestión novedosa que
00:11:25pierde a mí me da la sensación porque lo
00:11:27con respecto a la inflación no se
00:11:28entiende algo que es central. Todo este
00:11:31desbarajuste que estamos viendo es por
00:11:33la política de desinflación. Todo este
00:11:35desbarajuste que hay en el plan
00:11:36económico es por eso, o sea, no es una
00:11:39discusión sobre la inflación como el
00:11:40hecho en sí mismo de bajar los precios.
00:11:42Es una discusión de que como el objetivo
00:11:44político inicial de mi ley era
00:11:47desinflacionar a como de lugar, ese
00:11:49desinflacionar a como de lugar y esto es
00:11:51más viejo que las carapelas, lo han
00:11:52dicho todos los economistas, es mucho
00:11:54más fácil pasar de una inflación de 100
00:11:56a una de 30 anual que pasar una de 30 a
00:11:593% anual. Eso es más viejo que las
00:12:01carapelas. Por lo tanto,
00:12:03los desbarajustes del problema económico
00:12:05son consecuencia de la incapacidad de mi
00:12:07ley de bajar la inflación de una manera
00:12:09sostenida. O sea, vos podés sacar la la
00:12:12borra, o sea, eso lo puedes correr.
00:12:13Ahora, lo otro no lo puedes atacar. De
00:12:15hecho, cuando vos ves los números de
00:12:17periodos anteriores, eh, mira, ni
00:12:20siquiera vayamos al al gobierno de
00:12:21Cristina, vamos al al de Alberto
00:12:23Fernández, o sea, está teniendo
00:12:25prácticamente los números de inflación
00:12:26que había en la pandemia o en la
00:12:27postpandemia. O sea, Guzmán se fue el
00:12:29último indicador de de Guzmán para no
00:12:31meternos en el en el periodo masa que
00:12:32tiene particularidades.
00:12:34Creo que fue [carraspeo]
00:12:35Guzmán se fue con 5% o cuatro y pico de
00:12:37inflación con una economía que en ese
00:12:40momento estaba creciendo mucho más que
00:12:41esta y mucho más pareja que esta.
00:12:42Bueno, pero la pandemia le había bajado
00:12:44la inflación bastante.
00:12:45La pandemia inicialmente se le había Lo
00:12:47que pasa que ahí no sabemos qué hubiese
00:12:48pasado sin pandemia. Suponemos que
00:12:50efecto pandemia recesión te baja la
00:12:52inflación. Bueno, si el efecto pandemia
00:12:54recesión baja la inflación, es lo que es
00:12:56el mismo factor que le bajó la inflación
00:12:57a mi ley en el inicio, el ajuste. ¿Qué
00:13:00quiero decir acá? Cuando me me lo anoté
00:13:03porque si no me perdía una una cosa es
00:13:06que lo dijo bien Pratay el otro día para
00:13:08citar a alguien que piense en el
00:13:10espectro de mi ley. Una cosa es la
00:13:12macroordenada, otra cosa es un ajuste
00:13:14que genere condiciones de ajuste brutal.
00:13:17¿Por qué vos hoy te encontrás con
00:13:18sectores de la oposición que dicen,
00:13:19"Che, este tipo nos está haciendo el
00:13:20trabajo a nosotros? Porque esto que está
00:13:22haciendo es un desastre. O sea, si vos
00:13:24querés ordenar las cuentas en tu casa,
00:13:26decir, "Che, miren, desde mañana no
00:13:27morfama a nadie acá." O sea, o nadie
00:13:29come, no, nadie toma más, nadie hace eh
00:13:32va al colegio, o sea, no gastamos más en
00:13:33nada. Entonces, bueno, claro, la de
00:13:36repente vos ves que te sobra un montón
00:13:37de plata para un montón de cosas. Eso es
00:13:38lo que hizo mi ley. Por eso Pradg dice,
00:13:41"Ojo con el diagnóstico de la macro
00:13:43ordenada porque no existe la macro
00:13:45ordenada. Si vos tenés todos los
00:13:46desajustes micro, es porque la macro no
00:13:48está ordenada. Recordemos que este es un
00:13:49programa económico salvado dos veces por
00:13:52Estados Unidos y salvado varias veces
00:13:55por alternativas políticas que decidió
00:13:56el gobierno. Blanqueo, cosecha récord,
00:13:59baja retenciones, pa pa. Es decir, es un
00:14:02plan que entró en crisis cuatro o cinco
00:14:04veces desde que mi ley es presidente. O
00:14:06sea, por lo tanto, ahí hay otro mito que
00:14:08se corre que es la solidez del programa
00:14:09macroeconómico. Eso no existe como tal.
00:14:11Si no, no estaríamos debatiendo
00:14:13cuestiones básicas como por qué los
00:14:15precios suben con el consumo cayendo,
00:14:17etcétera, etcétera, o porque vos tenés
00:14:18hoy un dó que vale 1380 mangos y no te
00:14:21alcanza para ir al supermercado. O sea,
00:14:23es más barato comprarse un coche que ir
00:14:24al supermercado. Eso eso es una
00:14:26deficiencia del programa económico que
00:14:27está mal encarada. Y después una cosa
00:14:30más,
00:14:31hasta ahora coincidencia en todo, ¿no?
00:14:33Me me la estás haciendo muy aburrida,
00:14:34pero bueno.
00:14:35Bueno, no lo de la inflación que dijiste
00:14:36al al principio, no sé si era para corte
00:14:38de los libertarios o qué. Ah,
00:14:42que busco el clip para
00:14:43Claro, si querés que viste que igual
00:14:45es como es como eh yo no sé mucho de
00:14:47pesca, pero vos tiras un una piedra
00:14:50atada al coso y ellos vienen
00:14:52un anzuelo,
00:14:52que vos le metés al anzuelo una piedra y
00:14:54viene igual, o sea, eh vos te esmeraste
00:14:57un poquito más, lo hiciste. [resoplido]
00:14:58Eh, ¿qué quiero decir con esto? Eh, dos
00:15:03cosas más. El otro día hablamos del
00:15:05factor Picheto. El factor Picheto es
00:15:07decisivo en esta historia. Picheto
00:15:09estuvo
00:15:10decisivo. Picheto,
00:15:11para ver el escenario. Picheto te está
00:15:13explicando que mi ley está en un
00:15:15gobierno muy débil, o sea, ultra débil.
00:15:17Picheto estuvo con Cristina cuando tenía
00:15:19poder, con Néstor cuando tenía poder, se
00:15:21fue a otro espacio cuando ya vio que la
00:15:24cosa se, o sea, es un tipo que va
00:15:26saltando del barco y esto no es un no es
00:15:28un desmérito, digo, es un tipo que lee
00:15:29bien la política.
00:15:31fue de candidato con Macri cuando uno
00:15:33decía, bueno, o sea, ya medio en la
00:15:36desesperación dijo, "Por lo menos si van
00:15:37a perder aquellos, me meto con este y en
00:15:38todo caso pierdo." Fue con Macri. Cuando
00:15:40el macrismo se empezó a descomponer,
00:15:42saltó del barco del macrismo y al
00:15:44principio del gobierno de Viley fue
00:15:45clave en la aprobación de las leyes de
00:15:48eh la ley bases. Cuando vio eso lo hizo,
00:15:51a ver, Pilleto defendió la ley base,
00:15:54cuando vio que esto se pudría, hoy tiene
00:15:56un diagnóstico que es increíble y dice,
00:15:57"Esto no va más. Es una Pero, ¿cómo? O
00:16:00sea, se entiendem
00:16:02Picheto es [carraspeo] el termómetro de
00:16:03esta situación. Y el otro termómetro, y
00:16:06cierro con este dato, yo el otro día lo
00:16:08contaba, hay cuando vos ves que todo se
00:16:10mueve en relación a buscar alternativas
00:16:13a lo que hay, es que el que está tiene
00:16:14un problema y hay
00:16:17políticos que pueden revertir ese
00:16:19problema y otros que no. O sea, si vos
00:16:21gestionás en pos de una mejora social,
00:16:22tenés un activo para decir, "Bueno, voy
00:16:24a pelear en el 27." Mire, no gestiona en
00:16:27pos de la gente, o sea, la gente le va
00:16:28como el culo y él dice, "Voy a hacer más
00:16:30motosierra." O sea, no capta cuál es la
00:16:31cuál es el registro. Entonces, ¿qué
00:16:32pasa? Los factores de poder empiezan a
00:16:34sondear gente. ¿Qué es lo que pasa
00:16:36siempre? Si vos mirás cíclicamente la
00:16:38historia cuando un gobierno entra
00:16:40desgracia, lo primero que hacen es
00:16:42buscar una alternativa centrista. ¿Qué
00:16:44es lo que está pasando hoy
00:16:46desde la política y desde el sector
00:16:48privado? Hay un nombre, yo voy a decir
00:16:50que no va a ser candidato, Jorge Brito,
00:16:52que lo han sondeado de 12. No, no es una
00:16:54pavada porque lo sonaron los dos.
00:16:55Es una pavada que se hable de Jorge
00:16:56Brito candidato.
00:16:57Eso sí estamos de acuerdo. Lo que digo
00:16:59es no va a ser candidato, pero lo que
00:17:00quiero decir es que eso es un una
00:17:01emergente del conflicto. No, no dig
00:17:03puede ser Brito, puede ser Pepito, no sé
00:17:05el que sea. O sea, la búsqueda de una
00:17:07alternativa centrista es el primer paso
00:17:10para la destrucción de el gobierno que
00:17:12está hoy. ¿Qué le a ver cómo llega
00:17:14Cristina Alberto? O sea, ¿qué pasa antes
00:17:16de que Cristina elija Alberto?
00:17:18Recordemos eso. Hay un grupo muy
00:17:21vinculado al poder económico que dice,
00:17:22"Tenemos que abonar una alternativa del
00:17:24medio." Ahí estaban Urtu La Baña,
00:17:27Picheto. El último tiro fue Maa, no
00:17:30resultó con Masa. Masa después se tuvo
00:17:31que ir adentro del espacio porque si no
00:17:33quedaba, o sea, cuando esa vía tercera
00:17:35esquiaretti
00:17:36que empieza de nuevo a sonar pasó lo
00:17:38contrario igual, o sea, no en el sentido
00:17:41de que el gobierno no buscó, la gente no
00:17:43buscó un modelo centrista con mi ley.
00:17:44No, no, no. Pero eso antes de la antes
00:17:46de la parte de la elección.
00:17:48Sí.
00:17:48¿Cómo?
00:17:49Pero vos está diciendo que cuando fracas
00:17:50un gobierno los factores de poder, no la
00:17:51gente, la gente nunca fracaso. Está
00:17:54bien, pero yo digo cuando fracasa un
00:17:55gobierno vos decís que los factores de
00:17:56poder buscan un modelo centrista. Los
00:17:57dos cuando vos
00:17:59digo que con mi ley pasó al revés
00:18:00en el 23.
00:18:01No, no, no. Pero no entienden el
00:18:03proceso. El proceso de 2 años.
00:18:04No te estás haciendo entender.
00:18:06No, no. A ver, a los dos, cuando vos en
00:18:08general los gobiernos se pocos religen y
00:18:11la mayoría desde el 54% de Cristina para
00:18:15acá se degradan después de los 2 años.
00:18:17Después de los 2 años empieza la
00:18:18búsqueda centrista. Cuando la búsqueda
00:18:20centrista no tiene predicamento,
00:18:23pasa Alberto Fernándezm
00:18:25o pasa un caso extremo que es mi ley.
00:18:27¿Se entiende lo que quiero decir? Hay
00:18:29cuando empieza a aparecer esa búsqueda
00:18:31de una alternativa centrista, ese es el
00:18:33primer paso que es lo que está haciendo
00:18:35Picheto. Picheto sacó una foto con con
00:18:37Kikuchi y con
00:18:40vos decís, "Sí, es una bolsa de gato."
00:18:41Yo lo entiendo, no no estoy analizáolo
00:18:42en términos electorales. Lo que digo es
00:18:44si Milay tenía
00:18:45con Nardini, estuvo con Nardiniendente
00:18:47de Malvin porque además hay un tema
00:18:49matemático que ya te dijo, Nico, vos
00:18:51tenés 100 base 100 de algo, ¿no? O sea,
00:18:53mi ley base 100, pongámoslo en el año
00:18:5623, o sea, gana base 100. Listo. Desde
00:18:59ese momento la base ciencia le empieza a
00:19:00caer, o sea, los soldados empieza a
00:19:02restar soldado, no sumar. O sea, no sé
00:19:04por qué estamos analizando la
00:19:05potencialidad de un gobierno que en
00:19:06realidad perdió en vez de ganar. Kikuci
00:19:09ponele. O sea, vos le vas restando,
00:19:11restale cosas a lo que le fue pasando.
00:19:13Sí.
00:19:13Marcela Pagano, la vice Villarruel, la
00:19:17situación social, Picheto y sus amigos,
00:19:20eh Macri que quiere meter un candidato,
00:19:22o sea, todo eso le resta, no le suma
00:19:24potencial a un gobierno que ya ganó
00:19:25marginalmente la elección.
00:19:27Mm. Eh, porque si no se confunde cuál es
00:19:30el termómetro de la realidad y ahí, o
00:19:32sea, coincido muchas cosas, ¿no? En el
00:19:34principio, eh, pero bueno, nada,
00:19:36continuando.
00:19:37¿Por qué? Parámonos. ¿Por qué no
00:19:38coincidís en el principio?
00:19:38Porque me parece que no no estamos
00:19:40discutiendo mi ley, o sea, ya la gente
00:19:41no discute mi ley. Vos te diste cuenta
00:19:43que la gente se caga de risa cuando lo
00:19:44ve poner cosas en redes.
00:19:46Hasta Trebuk se ríe.
00:19:48O sea, si se ríe Trebuca hay un Si Majul
00:19:49dice
00:19:51que es un chupam media y es el vocero de
00:19:53M. Si Majul dice, "Acá hay un quilombo,
00:19:54es que hay un quilombo." O sea, no
00:19:56tratemos de darle una vuelta para decir,
00:19:57"No, bueno, quizás no hay un quilombo."
00:19:59Hay un quilombo.
00:20:00Es cierto que cuando que no digo, es
00:20:01cierto que cuando uno lee Twitter por
00:20:03cada publicación de mi ley otro
00:20:05funcionario o o legislador de la
00:20:08libertad de avanza, antes de, o sea, de
00:20:1010 respuestas a ese tweet, eh, ocho eran
00:20:13positivas o diciendo, "Oh, estoy de
00:20:14acuerdo, voy a compartir esto." Y ahora
00:20:16la realidad es que tenés tres positivas,
00:20:18dos positivas y el resto son todos
00:20:20bardos. O sea, evidentemente también hay
00:20:22una pérdida de control en lo el si
00:20:24querés el en la cuna, ¿no?, de donde
00:20:26nace el mileísmo, que tiene que ver con
00:20:29eh las redes.
00:20:30Bueno, NASA, justamente anoche, a ver,
00:20:31ayer hubo una discusión que es una
00:20:34discusión de del lumpenaje total. Vos
00:20:36estás viendo que hay una interna que la
00:20:38que discute Lilia Lemoine,
00:20:39¿sí?
00:20:39Que que se disfrazaba hace hace dos
00:20:42años. M
00:20:43el otro, eh, gordo Dan, que no sabemos a
00:20:46qué se dedica,
00:20:47eh, el un abogado de no sé qué cosa, el
00:20:50otro, eh, ¿quién es el otro que discute?
00:20:52Pareja, que en este escenario viene a
00:20:54ser como la normalidad, imagine lo
00:20:55normal que es el escenario, que pareja
00:20:56es como lo normal
00:20:57dentro de la política se pelean en
00:20:59Twitter, uno le dice renuncio. Es una
00:21:02cosa de un experimento muy raro. A
00:21:04Ritondo pidiéndole [carraspeo]
00:21:05transparencia. Clar, Ritondo que tiene
00:21:06150 departamentos, le pide que nadie
00:21:09sabe cómo lo compró, le pide
00:21:10transparencia a uno. Es una cosa, todo
00:21:13es raro. Entonces, todo eso se monta lo
00:21:15que decía Nas.
00:21:16Sí. E no, yo me anoté algunas cosas
00:21:18mientras escuchaba, Gabi, respecto de la
00:21:21inflación y y el superait.
00:21:24Yo creo que sí hay que discutir tema
00:21:25inflación. ¿Por qué? Eh, la inflación
00:21:29define expectativas y las expectativas
00:21:32terminan definiendo o terminan
00:21:34incidiendo, mejor dicho, eh, en el nivel
00:21:36de inversión.
00:21:38Cuando, por ejemplo, además, ¿no? Para
00:21:40un ejemplo, cuando el gobierno, cuando
00:21:41Luis Caputo dice, "Bueno, atenti, porque
00:21:43todavía nos falta la corrección de
00:21:45precio relativo, como diciendo
00:21:47suavemente, todavía vamos a tener unos
00:21:48meses de inflación alta." ¿Qué quiere
00:21:51decir eso? ¿Que va a seguir cayendo? por
00:21:53repasar algunos precios, digo, va a
00:21:54seguir cayendo el tipo de cambio, qué va
00:21:56a pasar con el salario eh va a seguir
00:21:58subiendo la energía. ¿Qué va a pasar con
00:22:00la apertura comercial? Digamos, todas
00:22:02cuestiones que hacen a los precios
00:22:03relativos y si no hay una política clara
00:22:05respecto de cómo vas a continuar desde
00:22:06ese lugar, o no invertís o te quedas en
00:22:10standby con lo que tenés. Entonces, me
00:22:11parece que eh la inflación incide en las
00:22:14expectativas y las expectativas inciden
00:22:16en la inversión, por lo cual sí hay que
00:22:18discutir qué es lo que va a suceder con
00:22:19la inflación. Eh, más allá de que sí
00:22:23coincido, pero por por porque también lo
00:22:26dicen las el reglamento de expectativas
00:22:28de mercado, cualquier economista te
00:22:29dice, "Sí, la inflación que mantiene el
00:22:31gobierno de Miley va a ser más baja que
00:22:33la que mantuvo el gobierno de Alberto
00:22:34Fernández." El problema, obviamente,
00:22:35tiene que ver con cómo llegas a esa a
00:22:37esa desaceleración. Creo justamente a la
00:22:40hora de decir esto, que el gobierno
00:22:42tiene un problema eh de transición en
00:22:45líneas generales, esto es con la
00:22:47inflación, pero también cuando habla de
00:22:49reconversión productiva, pero también
00:22:51cuando habla con por e la competitividad
00:22:54del tipo de cambio, como que el gobierno
00:22:56busca empezar a buscar esos objetivos
00:22:59desde el punto de llegada y no desde el
00:23:01punto de partida y eso me parece que no
00:23:03lo termina haciendo sostenible, ¿no?
00:23:08Álvarez Sagis el otro día dijo sobre el
00:23:09tema de precios relativos, un ejemplo
00:23:11bastante interesante para entenderlo.
00:23:13Vieron que M dijo que la la inflación
00:23:15sube porque subieron precios relativos.
00:23:17La suba de precios relativos le explica
00:23:19bien a si vos tenés una canasta de 10
00:23:21productos y y no sé, está la carne en el
00:23:24medio y es el único que está subiendo,
00:23:26eso es una suba de precio relativo si
00:23:28los otros se mantienen igual. O sea, eso
00:23:30no es lo que pasa en la inflación
00:23:31actual. La inflación actual suben todos
00:23:33los precios, no es que sube uno, perdón.
00:23:36Eh, cuando hablo esto, por ejemplo,
00:23:38hablo del tipo de cambio, uno cuando
00:23:40habla con economistas llega como esta
00:23:42conclusión de, bueno, pero un país al
00:23:44que le va bien y tiene buen ingreso de
00:23:47dólares porque aumenta sus
00:23:48exportaciones, tiende a tener un tipo de
00:23:50cambio fuerte. Ahora, eso no lo puedes
00:23:51tener de un año al otro, desde que
00:23:54inicia el gobierno del punto cero a los
00:23:562 años de gobierno, porque en el medio
00:23:57destruís la estructura productiva y si
00:23:58destruyes la estructura productiva
00:24:00perdés valor, perdés capital humano,
00:24:02digamos. No es tan fácil construir valor
00:24:04como destruirlo. Eso es de
00:24:06vos decí que está muy barato el dólar.
00:24:08No, yo lo que digo es que cuando un
00:24:10gobierno, cuando un país empieza a
00:24:14multiplicar y a y diversificar sus
00:24:16exportaciones, empieza a tener un
00:24:18ingreso de divisas tal que puede llevar
00:24:19adelante una precisión del tipo de
00:24:21cambio para que lo haga más fuerte, pero
00:24:22eso no lo podés hacer desde el año cer
00:24:25hasta el año dos, ¿no? Eso lo tenés que
00:24:27llevar adelante en un periodo de tiempo
00:24:29para que sea, o sea, uno puede pensar
00:24:32que la economía necesita un tipo de
00:24:34cambio eh fuerte. Ahora, no lo puedes
00:24:36pensar desde que empezó el gobierno,
00:24:38desde diciembre 2023 hasta esta parte,
00:24:40porque no lo no la transición es lo es
00:24:43el problema. Y me parece que lo mismo
00:24:45con la inflación cuando uno lee,
00:24:47digamos, qué pasó con otros países que
00:24:49lograron eh bajar la inflación desde
00:24:52números por ahí elevados al nuestro a un
00:24:54dígito, no lo hizo en dos años, lo hizo
00:24:56en cuatro, en cinco, en 10, digamos,
00:24:58todo lleva tiempo, nada se puede
00:24:59construir.
00:25:00¿Y por qué no lo hicieron en en dos
00:25:01años?
00:25:02Justamente porque me parece que el
00:25:04gobierno se acelera en sus tiempos.
00:25:05Pero, ¿por qué? ¿Por qué? ¿Por qué un
00:25:07país tomó la decisión de no hacerlo en
00:25:08dos años y este sí?
00:25:09¿Cómo? ¿Cómo?
00:25:10Para no destruir en el medio toda la
00:25:11estructura.
00:25:12Claro. No, pero por eso digo por eso por
00:25:14una cuestión por una cuestión de
00:25:15sostenibilidad. Y es por eso digo que
00:25:17que que el gobierno tiene un problema de
00:25:19transición en sus objetivos económicos y
00:25:21eso no lo hace sostenible. Cierro con
00:25:22esto. Eh,
00:25:26yo sí creo que
00:25:28el orden de las cuentas públicas es
00:25:30importante como discusión, ¿no? Sí, el
00:25:34superáit fiscal inquebrantable,
00:25:36intachable, pero sí me parece, y por ahí
00:25:39es antipático después lo que dijiste
00:25:41vos, pero sí me parece que uno de los
00:25:42puntos centrales que va a dejar eh este
00:25:45gobierno cuando termine, ya sea en este
00:25:48mandato o en el próximo, tiene que ver
00:25:49con la discusión justamente eh o con la
00:25:52validez del orden de las cuentas
00:25:53públicaj
00:25:56un orden en la caca, pero va más allá lo
00:25:58que dice NASA, me parece que ella dice
00:26:00este gobierno va a dejar un legado
00:26:02conceptual
00:26:04una batalla cultural ganada de que el
00:26:09gobierno que venga tiene que sostener el
00:26:10equilibrio fiscal. Eso estás diciendo.
00:26:12Exactamente. Ahora, el tema es eh en tal
00:26:15caso el tema pasa por cómo el Estado
00:26:18reordena sus gastos estratégicamente,
00:26:21digamos. No puedes sencillamente
00:26:24recortar por recortar. En algún momento
00:26:25ese gasto, ese gasto que vos sacás de un
00:26:28lado tenés que poner el otro o tenés que
00:26:30buscar algo que el gobierno en este caso
00:26:33no hace, que tiene que ver nuevas formas
00:26:35de recaudación y si bajar las
00:26:36retenciones, si bajes personales, son
00:26:38cosas distintas. Por eso yo coincido en
00:26:41que
00:26:42porque sí, porque una cosa es lo
00:26:43consexual. Una cosa es lo conceptual y
00:26:45otra como la s.
00:26:46Yo creo que quiero que se
00:26:49lo concep. Es un objetivo deseable tener
00:26:52eh cuentas fiscales en orden,
00:26:55obviamente. Y está bien, puede ser que
00:26:57sea, "Che, a partir de este gobierno,
00:26:59todo gobierno tiene que dejar claro que
00:27:02tiene que tener ese objetivo. Ahora, lo
00:27:04que no puede pasar es que ese que esté
00:27:07desvinculado el cómo. Acá se dice, no,
00:27:10ese es el su que queremos.
00:27:12Este
00:27:14las cuentas están en orden. Después
00:27:15vemos cómo no se puede separar. Pero yo
00:27:17lo que justamente por el knoow de mi ley
00:27:21a la hora de aplicar sus objetivos
00:27:22económicos es que parece que después la
00:27:24discusión sobre esos objetivos
00:27:25económicos pierde val
00:27:26pero que no es la discusión la discusión
00:27:28es cómo hacerlo. Por eso estamos
00:27:30diciendo eso.
00:27:32Escúchame, vos me decís, no es la
00:27:33discusión y estamos diciendo exactamente
00:27:35lo mismo porque mañana va otro gobierno,
00:27:36¿no? Entonces, ¿qué va a hacer? Va a
00:27:37ha hablar atención, va a hablar Nicolás
00:27:39Gman. Antes les recuerdo que como
00:27:42siempre que es para nosotros muy
00:27:43importante que participen de este entre
00:27:45cuatro paredes, que lo que ustedes nos
00:27:47aportan termina de cerrar el círculo de
00:27:49la discusión eh 11 40 6600.
00:27:53Ya tengo varios mensajes, pero me
00:27:54gustaría tener más. Habla Nico invit.
00:27:57Bueno, ¿qué tal? Gracias, gracias por la
00:27:59invitación. Lo primero que quiero decir
00:28:00es eh señalar esta anomalía de que a uno
00:28:02lo invitan eh para escuchar a los
00:28:04conductores del programa hablar media
00:28:05hora. Es una cosa eh que tengo que
00:28:08reconocerte. Creo que lo haces vos y
00:28:10Guillermo Moreno.
00:28:11Sí, [risas]
00:28:13vine vine
00:28:14eso para empezar. Segunda cosa,
00:28:15no me entrevistes a mí. Segunda [risas]
00:28:17cosa, eh, hay algo que pasa, eh, lo
00:28:20señalo porque yo lo escucho todas las
00:28:22semanas, eh, que es, eh, [carraspeo]
00:28:25cuando Leandro Renult habla, en
00:28:27realidad, él habla antes porque durante
00:28:29tu editorial él editorializa con la
00:28:33respiración.
00:28:34[risas]
00:28:34Sí,
00:28:34eso me dijeron que voy haciendo, me voy
00:28:36calentando.
00:28:37Sí, te vas calentando y yo [risas]
00:28:39cuando lo escucho en mi casa sé más o
00:28:40menos lo que pensas de las cosas porque
00:28:42respiras más fuerte en los momentos
00:28:43donde estás en desacuerdo. Quiero
00:28:44señalar eso antes de entrar en los temas
00:28:46concretos. Okay, entro.
00:28:48E, a ver, yo eh creo que hay como una
00:28:54creo que se están discutiendo cosas
00:28:56diferentes. Digo, una es la discusión
00:28:58económica, la otra es una discusión más
00:29:02estratégica que puede llegar a tener la
00:29:04oposición sobre qué es lo pertinente eh
00:29:08para usar como idea fuerza en esa
00:29:11hipotética campaña que va a tener el el
00:29:14año que viene.
00:29:17Me parece que hay algo en lo que estamos
00:29:20todos más o menos pensando, que es,
00:29:22bueno, la oposición creo que ya explicó
00:29:25por qué la economía según su punto de
00:29:27vista no funciona. O sea, yo mismo estoy
00:29:29cansado de cliquear videos en donde hay
00:29:32gente explicándome por qué el modelo no
00:29:34funciona. Ya está, me parece que lo
00:29:35entendimos. Eh, lo que sí está faltando
00:29:40es cuál va a ser esa idea fuerza de la
00:29:43oposición. Tal cual.
00:29:44Yo yo digo, ¿cuál va a ser la
00:29:45dolarización de la oposición?
00:29:46Tal cual,
00:29:47¿no? Eh, me parece que en eso hay algo
00:29:49que decía Gabi que a mí me resulta
00:29:51interesante. Hay un lingüista
00:29:54estadounidense que se llama George
00:29:55Laakov. Es un estratega político de los
00:29:58demócratas. Él tiene un libro muy
00:30:00conocido que se llama No pienses en un
00:30:02elefante. Básicamente le dice a los
00:30:05demócratas, "En el momento en que vos
00:30:07estás usando los los términos y
00:30:10parámetros de tu adversario político, tu
00:30:13adversario político ya está ganando la
00:30:14discusión. O sea, vos tenés que usar tus
00:30:18propios términos y tus propios
00:30:19parámetros." Creo que a eso vas cuando
00:30:22decís, "Che, no hablemos de la Yo creo
00:30:24que hay que hablar de la inflación. Hay
00:30:25que ver cómo, hay que ver desde qué,
00:30:27desde dónde para no caer en el mismo
00:30:31podio. Lo que pasa es que si no uno
00:30:33termina medio eh atrapado en la red
00:30:37conceptual eh en este caso del gobierno.
00:30:40Es lo que está pasando.
00:30:41¿Qué es lo que está pasando? Y me parece
00:30:43que es lo que está pasando. Si vos ves
00:30:44todos los videos de economía de gente
00:30:47más o menos pensando lo mismo, eh han
00:30:49perdido eh muchas visualizaciones. No sé
00:30:51si ya eh en general yo veo una una caída
00:30:54de interés como sí, sí, ya está. Bueno,
00:30:55pero me parece que eh ahí hay una
00:30:58pregunta interesante que es, ¿cómo puede
00:31:01hacer eh alguien hoy en la oposición
00:31:04para ganar un balotage? Porque acá me
00:31:06parece que ya no se trata de señalar lo
00:31:09que está mal en el gobierno de mi ley,
00:31:11sino que me parece que es, ¿cómo hacés
00:31:13para que ese 30%
00:31:17es tan específico como esto, eh, cómo
00:31:19haces para que ese 30% de indecisos en
00:31:22vez de decir mira, para mí es peor el
00:31:25quillenismo o peor el peronismo, diga y
00:31:29me parece que acá hay una propuesta por
00:31:31la cual yo puedo superar ese eh trauma
00:31:35o ese prejuicio ideológico por el cual
00:31:38yo en el balotaje pasado lo voté a mi
00:31:40ley y ahora voy a votar a este otro
00:31:41candidato, sea Kisilof o quien sea. A mí
00:31:44pensé que eso
00:31:44es la tesis. Vos tenés la tesis, Juan
00:31:46Manuel Olmos, de que el peronismo tiene
00:31:48que llevar un candidato que diga, "Voy a
00:31:51respetar el equilibrio fiscal, voy a
00:31:53tener una macroeconomía ordenada." No
00:31:55estoy diciendo eso. No, no estoy
00:31:56diciendo eso. Eh, estoy diciendo eh que
00:31:58me parece que
00:31:59Pero, ¿cómo cómo va a llegar a ese?
00:32:01Bueno, es pero el eje de la discusión me
00:32:03parece que es ese, porque eh yo creo que
00:32:06los que somos críticos del gobierno de
00:32:08Mile ley ya estamos bastante de acuerdo
00:32:10en que somos críticos. Me parece que el
00:32:12gobierno sigue sosteniendo en todas las
00:32:15encuestas de imágenes, incluso con casos
00:32:17de corrupción evidentes, con una
00:32:20situación económica
00:32:21que, dejemos hablar de la situación
00:32:23económica, pues es evidente.
00:32:25Ya está. Sí, ya está claro.
00:32:27Incluso con todo eso mi ley no cae de
00:32:30ese eh bloque de 30 puntos de
00:32:32aprobación.
00:32:33Eso por el voto antipronista histórico.
00:32:34O sea, no va a cambiar la la
00:32:36comprobación de eso. Por eso yo empecé
00:32:37diciendo,
00:32:38partamos de la base del 30. Ahora yo lo
00:32:40del balotage no sé por qué está la
00:32:42pregunta. ¿Por qué? ¿Por qué un
00:32:43presidente va a llegar por balotaje?
00:32:45Yo no lo sé.
00:32:48De la oposición. ¿Cuál es la propuesta
00:32:50de la oposición?
00:32:51Yo creo que no es la discusión, pero no
00:32:52importa que termin termin después. que
00:32:55esa es la discusión, pero porque a mí me
00:32:58parece que hay eh creo que el peor modo
00:33:01en el que puede entrar la oposición y el
00:33:03peronismo es el modo pochoclos, eh, o
00:33:06sea, la idea de uy, miremos cómo se
00:33:09viene abajo el gobierno, entretenidos y
00:33:11disfrutándolo, casi como si fuera una
00:33:13película de la cual la oposición no
00:33:14participa. Yo creo que esa es la peor
00:33:17versión y aparte creo que ya pasó varias
00:33:20veces, me puede decir, bueno, ahora es
00:33:21distinto, sante el gobierno de mi ley
00:33:23muchas veces parecía el gobierno se
00:33:25descompone, está en un momento del cual
00:33:27no va a volver y era la oposición
00:33:29diciendo, "Uy, mira como se viene todo
00:33:31abajo." Casi como si no fuera el país
00:33:34donde vivimos todos y el gobierno pega
00:33:36una vuelta y se reconfigura. Es distinto
00:33:38este escenario. Esto no, esta no es la
00:33:39no son las caídas anteriores.
00:33:40Vos has dicho, Lean, que eh la
00:33:43dolarización de la oposición tiene que
00:33:45ser subir los salarios.
00:33:46Sí, a mí me parece que la que la misma
00:33:48agenda le está imponiendo le está
00:33:50imponiendo el tema de discusión. O sea,
00:33:52yo no no veo que tenga que salir alguien
00:33:54de posición decir esto es
00:33:56la gente está diciendo lo que dice subir
00:33:57los salarios.
00:33:59La lógica es que tiene que explicar
00:34:01cómo.
00:34:01Yo nosotros somos periodistas, estamos
00:34:03sobreinformados, a veces estamos
00:34:05sobregirados en los análisis. Mi ley
00:34:07ganó la presidencia, o sea, socialmente
00:34:09no hay una elaboración del pensamiento
00:34:11tan profundo como nosotros creemos.
00:34:13No hace falta tener una propuesta
00:34:14[risas]
00:34:15o vivir bien o que no le rompan las
00:34:17pelotas.
00:34:17De hecho, la dolarización tampoco lo
00:34:18era.
00:34:19No, ¿cómo no le no
00:34:21digo, no era la dolarización? Si bien
00:34:23fue la bandera de la campaña, no era una
00:34:25propuesta consistente,
00:34:26¿no? Sí hay que reconocerle a mi ley que
00:34:28incluso nosotros lo hemos discutido en
00:34:29muchas charlas con la izquierda, que mi
00:34:31ley conceptualmente, ahora ya no porque
00:34:32está degradado, pero en el inicio eh era
00:34:35muy efectivo en el mensaje. El tipo
00:34:37decía, "¿Cómo terminamos la inseguridad?
00:34:39Metemos tres policías que caguen a tiro
00:34:41a todos en la calle y con eso se
00:34:42resuelve." Entonces nadie le preguntaba
00:34:43nada y la izquierda o el peronismo iban
00:34:45y decían, "Bueno, es un poco más
00:34:46complejo." Entonces ahí ya te ganaba.
00:34:48Ahora eso ya pasó, digamos, esa etapa ya
00:34:50pasó. Te falló lo de la dolarización, no
00:34:52puedes controlar la calle.
00:34:53Yo te interrumpí, pero vos estabas
00:34:54diciendo a la gente lo que quiere que no
00:34:56le rompa las pelotas y que le mejore la
00:34:57vida.
00:34:57Sí, digamos, si el objetivo político, el
00:34:59objetivo de la política es que la gente
00:35:01viva mejor, digamos, si votaron a si la
00:35:03porque si no nos contradecimos con el
00:35:06diagnóstico de Alberto Fernández. Si el
00:35:07problema de Alberto Fernández era que
00:35:08terminó con 200% de inflación y que la
00:35:10gente vivía mal, bueno, o sea, no no
00:35:12discutábamos si hay que hacer una
00:35:14propuesta elaborada de tal cosa. A mí me
00:35:16parece que mi ley se ganó, ganó ganó y
00:35:19se pierde solo. O sea, yo no le Es es un
00:35:23partido que se autojuega. vos cuando lo
00:35:25ves todo el tiempo degradándose, porque
00:35:27yo insisto, no están viendo el nivel de
00:35:28degradación social que hay producida en
00:35:31el marco de un ruido político y
00:35:33económico muy grande. A vos tenés un
00:35:36presidente que está en la pavada total,
00:35:37pero o sea, no le tengamos miedo a las
00:35:39afirmaciones. Está en la pavada. O sea,
00:35:41vos una cosa que vos te hagás un video
00:35:43con Trump tocando la guitarrita como
00:35:44ayer, cuando vos sos el campeón,
00:35:46digamos, y la gente vive bárbaro. Ahora,
00:35:48esas boludeces cuando estamos en este
00:35:50contexto rompen mucho los huevos. E
00:35:52insisto, por eso yo digo, ojo con lo del
00:35:54balotage, insisto, yo veo un escenario
00:35:56muy parecido al Macri el 18 en el
00:35:59sentido del agotamiento social y mi
00:36:00lectura es que los golpes electorales a
00:36:03los partidos de derecha en Argentina,
00:36:05donde la mayoría es antiperonista, no se
00:36:07preavisan como sí en el caso del
00:36:09peronismo. ¿Qué quiero decir? Hubo un
00:36:11diario Clarín el domingo de las
00:36:13elecciones de Macri que dijo que la eh
00:36:16la elección estaba empatada o que Macri
00:36:17perdía por un punto y perdió por 20
00:36:20puntos. O sea, no te avisan cuando te la
00:36:22van a poner, directamente te la ponen.
00:36:24Entonces, lo que digo es, descartemos
00:36:25que 30% va a tener. Ahora teniendo 30%
00:36:28puede no ganar la elección ni siquiera
00:36:29en primera vuelta, pero igual falta un
00:36:31montón para eso. Lo que quiero decir es
00:36:32que a mí me parece más que hay un tema
00:36:34que yo lo que en la posición lo que veo
00:36:36es que no está resuelto el el tema de la
00:36:38persona, o sea, no me preocupa tanto la
00:36:40Yo lo veo eso lo veo bastante resuelto.
00:36:43Pero vos ves al quisnerismo apoyando a
00:36:44Kisilov en la elección,
00:36:46¿eh? Y quizás eh previo eh o
00:36:48posteriormente a una paso a una interna.
00:36:51Sí, que que nos quedó,
00:36:52parece que que no les va a quedar otra.
00:36:53Eh,
00:36:54por ahí parece que parece que el
00:36:55peronismo por ahí puede llegar a apoyar
00:36:57a Kisilofi.
00:36:58Si no hay paso, puede haber alguna otra
00:37:00instancia de de para dirimir esa
00:37:01candidatura. Pero parece que no no hay
00:37:03margen para que el kinnerismo diga
00:37:05Kisilov, no, pero porque no hay margen
00:37:06en electorado quernerista. Este, no, no
00:37:09importa lo que diga Cristina en un
00:37:10punto, en un punto, NASA,
00:37:12eh, sí, yo creo que la la discusión no
00:37:14solamente se da puertas para dentro,
00:37:16sino después que otros actores de la
00:37:17sociedad eh sindicatos, gobernadores
00:37:20también terminan apoyando eh a Kisilov,
00:37:22¿no? Eh, la pregunta, digamos, que no
00:37:25sea no comérsela mal, que no sea que
00:37:27parece que parece que es que es que es y
00:37:29después termina haciendo otro. Digo, me
00:37:30parece también hay un poco de cautela
00:37:32desde ese lugar. Ahora, ponele que en el
00:37:34próximo gobierno asume el el peronismo
00:37:37claramente tiene eh dos objetivos, la
00:37:40recomposición de los salarios en
00:37:41términos reales y algo que viene muy de
00:37:43la mano que tiene que ver con la
00:37:44recomposición del empleo, del trabajo eh
00:37:47formal, porque lo que se rompió durante
00:37:49estos 2 años tiene que ver con el empleo
00:37:51eh registrado. Y cuando se rompe el
00:37:53empleo registrado, se te rompe el tejido
00:37:56social, porque cuando se deteriora
00:37:58justamente el laburo al que vos le
00:37:59dedicás 8, 9, 10 hasta 12 horas por dos
00:38:02mangos, bueno, se te rompe la
00:38:05convivencia en el hogar, se te rompen
00:38:06tus expectativas, se te rompe tu
00:38:08capacidad de consumo, se te rompen tus
00:38:10ingresos, digamos, se te rompe tu
00:38:11calidad de vida. Entonces, cuando se te
00:38:13rompe tu calidad de vida, se rompe el
00:38:15tejido. Por lo cual ahí tiene dos puntos
00:38:16centrales. Recomponer el salario de la
00:38:18mano de la recomposición eh del tejido
00:38:21productivo. Básicamente
00:38:23puedo hacer una pregunta un poco
00:38:24chicanera.
00:38:24Sí, obvio.
00:38:27Ella dice y lo hemos charlado acá, hay
00:38:30un problema de recomposición de salario
00:38:31que tiene que ser el caballito de
00:38:32batalla de la inflación y de desempleo.
00:38:34¿Y qué estamos ponderando de la
00:38:35desinflación?
00:38:37O sea, ¿por qué hablamos de que bajo la
00:38:39inflación si el problema es el empleo y
00:38:40los salarios?
00:38:44Ya está dicho, ya está dicho, está
00:38:45dicho, está dicho porque seguimos
00:38:46discutiendo lo mismo, perdón.
00:38:47Está dicho. E algunos mensajes. Buen
00:38:51día. Me pregunto, ¿qué pasaría si el
00:38:52peronismo va a elecciones dividido y no
00:38:54puede como manda la historia y no unido,
00:38:56perdón, como manda la historia? Es
00:38:57decir, una alianza que arma Cristina por
00:39:00un lado, digamos, Picheto u otro y Axel
00:39:02del otro lado. Besos, David Espeleta.
00:39:07No creo que eso pueda pasar. ¿Por qué no
00:39:09puede pasar eso?
00:39:12Porque van a tener que definirlo de
00:39:14alguna forma en una interna o algo,
00:39:16porque si no los van a prender fuego a
00:39:18todos.
00:39:19Entró un mosquito, estamos de repente se
00:39:21llevó toda nuestra atención.
00:39:22Yo estaba una respuesta contundente. Sí,
00:39:25sí, sí, escuché.
00:39:25Porque si no les van a prender fuego a
00:39:27todos. Eso estoy diciendo, ¿no? Que no
00:39:29pueden ir eh Cristina a armar una
00:39:32candidatura que le reste votos a a
00:39:34Kisirov. Bueno,
00:39:35estimados, adero, mira, debe ser la
00:39:38primera vez en 5 años. Adhiero 110% al
00:39:41análisis de SUED, lúcido, racional e
00:39:45impecable radiografía del Ejecutivo
00:39:47Nacional Actual. Abrazo grande. El
00:39:49mensaje,
00:39:49Cristian. Mirá, Cristian de Vla Blanca.
00:39:53Cristian de Vall Blanca.
00:39:54Te mando un abrazo grande, Cristian.
00:39:56[risas]
00:39:57Santiago de Caballito dice, "Estaría
00:39:59bueno que la dejen terminar a NASA."
00:40:00NASA, ¿te quedaste con algo o no?
00:40:02Eh, no creo que no. Bueno, Miley vino a
00:40:05destruir todo para subsumir al país en
00:40:08los intereses de Estados Unidos. ¿Por
00:40:10qué hablan de cosmética? Es la tercera
00:40:12vez de Sturseneiry, la segunda de
00:40:14Caputo, que vienen a eliminar la clase
00:40:15media y lo logran. Eh, ¿por qué seguimos
00:40:17analizando como si los tipos quisieran
00:40:19ser justicialistas en el sentido de la
00:40:20justicia social, no de peronismo? Dice e
00:40:25Pablo de Belgrano. E, ¿qué más? Buen
00:40:29día. Eh,
00:40:32dejen de dar por terminado mi ley. Viene
00:40:35de sancionar todas las leyes que se
00:40:36propuso en el Congreso. Y coincido con
00:40:38Nico. Falta una idea que movilice a la
00:40:40oposición y logre sumar a algunos
00:40:42tibios. Hola, ¿cómo la ves? Pobre Brito
00:40:45y pobre Dante Gel. Se van a gastar una
00:40:48torta terrible, torta terrible de guita
00:40:50y se van a meter la candidatura en la
00:40:51oreja. No es así de fácil crear un
00:40:55outsider. El fenómeno Miley fue una
00:40:57excepción. Me parece bien que
00:41:01la estén interrumpiendo un poquito menos
00:41:03a NASA que antes. Muy buen programa como
00:41:06siempre, dice Gustavo. Hola chicos, soy
00:41:09Tuguero Viejo.
00:41:10Bien,
00:41:11hablan de poder adquisitivo. Hablen de
00:41:13poder adquisitivo, no de inflación, dice
00:41:15Gonzalo de Córdoba.
00:41:17Eh, buen día, gente. Y acá viene el
00:41:20mensaje largo que me hace calentar. A mí
00:41:22me genera duda electoralmente que se le
00:41:25pida a la oposición un modelo definido
00:41:27de gobierno. Si bien es super necesario
00:41:30de forma interna para no tener otro
00:41:32Alberto Fernández, creo que en estos
00:41:34momentos de postver verdad la política
00:41:36se maneja más por highlights. Eh, tomo
00:41:39el ejemplo de Nico, lo de dolarización
00:41:42fue más bien un hashtag que un modelo
00:41:43económico de gobierno. Es verdad. ¿Quién
00:41:46vota por quién vota por modelo de
00:41:48gobierno? Los ultrapolarizados. La gente
00:41:50está en otra. Tiene que haber modelo,
00:41:52pero electoralmente tiene que captarse
00:41:54los sentimientos de las personas y
00:41:56llevarlo a algo que se transmita fácil.
00:41:59postdata, ya que nunca escribo. Algún
00:42:02día estaría bueno. A María Migliore por
00:42:05el momento, para el momento entrevista
00:42:07vamos a tenerla seguramente. Buenos
00:42:09días, Gabi, Nasa, Lean, Nico. Acá los
00:42:12escuchamos de Chivilco la economía, che,
00:42:14estábamos arriba de tres lucas y media,
00:42:16eh, recién de visualización cuatro en
00:42:18vivo. Bueno,
00:42:19todo
00:42:22acá los escuchamos desde Chivilcoil. La
00:42:24economía crece y la gente no llega a fin
00:42:26de mes. Mi ley ya fracasó. Que el
00:42:28peronismo no queme al candidato hasta
00:42:31último momento para no abroquelar a la
00:42:33derecha. ¿Cómo la ven? Está bien. Sí,
00:42:35sí, que vaya despacio. Igual eh yo la
00:42:38gente de Quisil lo tiene claro eso. Lo
00:42:40que pasa que a su vez tiene que llenar
00:42:41un vacío, ¿no? Porque
00:42:43tampoco puede hacer la de masa de yo no
00:42:45hablo hasta que
00:42:47eh algo que pase que viste que Picheto
00:42:49dijo que se van a adelantar las
00:42:50selecciones.
00:42:51Bueno, puede pasar.
00:42:53Estás escuchándolo mucho a Picheto. Sí,
00:42:55sí es, no sé si es
00:42:57Sí, sí, sí. Picheto que se fue con
00:42:58Macri, que fue el primer presidente que
00:43:00no obtuvo la reelección, pero bueno,
00:43:02todo lo que dice le parece una boludez,
00:43:03pero no estoy diciendo, no lo estaba
00:43:05ponderando.
00:43:06Sí, buen día, equipo. No puedo creer que
00:43:08vaya a decir esto, pero Nico tiene
00:43:10razón. ¿Por qué no puede creer el tipo
00:43:12que vaya a decir eso?
00:43:13Está bien.
00:43:14Y yo voy a votar a que me vaya a
00:43:15recuperar el 40% de sueldo que me sacó
00:43:17este gobierno. Patricio de San Antonio
00:43:19este debe ser un anti Nico Goodman. Mm.
00:43:22No sé, no sabía
00:43:22que me está dando la razón.
00:43:23No sabía que existía los anill sábado
00:43:26ganado. Sí.
00:43:27Tres cuestiones, dice alguien y manda
00:43:29un mensaje de este tamaño.
00:43:31No, qué hijo de [ __ ] Yo no sé si
00:43:33eh si merece ser leído.
00:43:35No censures a los oyentes.
00:43:36En caso de que Miley no pueda reelegir,
00:43:38ya sea porque pierda o porque no se
00:43:40presente, sería el tercer presidente
00:43:42consecutivo imposibilitado hacerlo. Lo
00:43:43que dice mucho
00:43:45de la incapacidad de la democracia
00:43:46argentina y el proyecto de país de sus
00:43:48sectores dominantes. Dos. Esto sigue
00:43:50así. La situación social, económica en
00:43:52la que llegue a votar va a ser tan
00:43:54paupérrima que el debate sobre el
00:43:56equilibrio fiscal o no. Va a ser
00:43:58anecdótico el que se plantee con
00:43:59[carraspeo] una agenda que priorice
00:44:00empleo o ingresos y sea creíble, va a
00:44:03correr con ventaja. Me parece que el
00:44:05problema de la oposición es más de
00:44:06organización que de programa. Tres.
00:44:08Coincido con Sued en cuanto al potencial
00:44:10electoral de Kissilov. Una cosa es la
00:44:12militancia kirnerista y otra el voto
00:44:14kirnerista histórico. Salaria y otro
00:44:17mensaje. Salariaso y revolución
00:44:18productiva. Saludos Hernán. Eh, Nico,
00:44:21¿te quedaste con algo en el tintero? ¿Me
00:44:22estás mirando fijo?
00:44:24No, todo, te estoy observando
00:44:25simplemente porque sos muy hegemónico,
00:44:27más [risas] de perfil, ¿no? Hay hay algo
00:44:30que que por ahí eh
00:44:32puedo ser atractivo para alguien, para
00:44:34una persona, pero no soy hegemónico. Sí,
00:44:36capaz que te quiere mucho.
00:44:37Claro.
00:44:37Eh, no. Eh, hay algo que pasa con
00:44:41Kisilov, que es justamente eh la
00:44:43dificultad que tiene para instalar
00:44:44temas,
00:44:46¿no? Digo, eh, la dificultad que tiene
00:44:49para romper el eh con la cuestión, o
00:44:52sea, es un es una persona que habla
00:44:54mucho
00:44:54y de la cual casi no escuchamos cosas,
00:44:57no salen, no no da títulos,
00:44:58pero porque no no hay nada que rompa con
00:45:02eso. A eso me refiero con Hay que buscar
00:45:04la manera de explicar, o sea, yo
00:45:06es interesante. Eso es interesante
00:45:09porque justo venía pensando en lo que
00:45:11pasa que eso calza mucho en Argentina
00:45:13donde los los presidentes son medio los
00:45:15padres digamos de la sociedad. Entonces,
00:45:16v necesitas un tipo carismático, un tipo
00:45:18que te diga, pero yo que sé, eso quizás
00:45:21a la larga eh lo saque del ruido, pero
00:45:24es cierto lo que dice eh vos decí le
00:45:27falta como una especie de de cómo se de
00:45:30efectividad comunicativa,
00:45:32algo sí por lo menos ejes que condensen
00:45:36el pensamiento y que permitan movilizar
00:45:38ese mensaje. Yo no veo que haya eh más
00:45:40allá de el rechazo a mi ley, que me
00:45:43parece que termina siendo lo que ordena
00:45:46y va a ordenar a la oposición. Falta la
00:45:48parte de la
00:45:49Sí, yo creo que tiene una unos algunos
00:45:51activos fuertes. Uno es el la decisión
00:45:53política de de la ruptura, digamos, el
00:45:56no decide
00:45:58y la manera en la que la fue llevada.
00:45:59Claro, no decide una ruptura radical,
00:46:01sino una pero es una ruptura al fin,
00:46:03digamos, ¿no? No.
00:46:05Y la otra es eh trabaja con un núcleo de
00:46:08gente muy chico, con eso se resguarda de
00:46:11de hechos de de corrupción o de sospecha
00:46:13de ese estilo. Eh, me parece que esos
00:46:16son dos activos en este contexto y
00:46:17después te va a alcanzar con decir,
00:46:19"Mira, este tipo te rompió el salario, o
00:46:21sea, hay que recomponerlo de alguna
00:46:22manera."
00:46:23Sí, sí. Me parece que además en términos
00:46:25de imagen y de presentación eh se lo ve
00:46:28como siempre como un tipo muy sencillo.
00:46:30Va una entrevista con [carraspeo] un
00:46:31mate, eh se lo ve como a meno para
00:46:34escuchar desde ese lugar. Después es
00:46:36cierto que por ahí tiene que tener más
00:46:38contundencia o o por ahí ser más conciso
00:46:40de pronto, ¿no? A la hora de terminar,
00:46:41bueno, la discusión pasa por acá, por
00:46:43acá, por acá, pero por lo menos habilita
00:46:45escucharlo.
00:46:46Está bien. Igual lo que rescato, lo que
00:46:48dicen los tres es, "No sé si le hará
00:46:51falta un highlight.
00:46:53Yo creo que sí.
00:46:54Vos decí que sí.
00:46:55A ver, si yo veo las campañas, cómo se
00:46:58están dando en general, eh, para mí son
00:47:00dos campañas muy interesantes, muy
00:47:03diferentes entre sí, la de Mamdani en la
00:47:05alcaldía en Nueva York y ahora la de
00:47:08Peter Mager en Hungría, ganándole a
00:47:10Víctor Orban. En los dos casos son eh
00:47:12campañas positivas, o sea, le ganan a
00:47:15gobiernos que vienen
00:47:17ya estaban en caída, sí.
00:47:18Que estaban en caída, pero que habían
00:47:20tenido en su momento una popularidad eh
00:47:24con figuras políticas que habían tenido
00:47:25una popularidad, que que habían estado
00:47:27en el gobierno, en el caso de Nueva
00:47:28York, en el caso de Hungría,
00:47:30eh, y en los dos casos termina pasando
00:47:31que ganan con campañas positivas y no
00:47:34negativas,
00:47:35con propuestas.
00:47:36¿Y eso no lo ves que pueda venir más
00:47:37adelante? No, sí, claro. Solamente que
00:47:40no no veo que se esté no no veo que haya
00:47:43gente preocupada por eso. Entonces, yo
00:47:46no creo que este sea el momento. Eh, yo
00:47:48creo que ahora el momento es eh la
00:47:50agenda es la crisis.
00:47:52Sí, sí.
00:47:53Vos no vos no podés tirar una agenda que
00:47:55te divida, una propuesta que te divida.
00:47:59Está bien.
00:47:59Si vos tirás este, voy a subir los
00:48:01sueldos en las discusiones. ¿Y cómo vas
00:48:03a subir los sueldos?
00:48:03CL. Pero aparte ahora, ¿para qué
00:48:04serviría decirlo? Ahora
00:48:06voy a mantener el equilibrio fiscal,
00:48:07pero distinto. ¿Y cómo vas a hacer? Y le
00:48:09voy a voy a aumentar las retenciones.
00:48:11Quilombo.
00:48:12Bueno, Masa no lo dijo nunca, a eso voy.
00:48:15Nunca dijo cuál iba a ser el programa
00:48:16económico. Una vez que una vez que gana
00:48:19eh
00:48:20No, pero si se sospechaba que iba a
00:48:21haber un ajuste, venía gobernando.
00:48:23Pero, ¿cómo se va a votar a alguien de
00:48:25quien se sospecha que es lo que va a
00:48:27ser?
00:48:27No, no, no estoy diciendo que se vote,
00:48:28no estoy diciendo lo que él dijo.
00:48:29Claro. Sí, estábamos todos sospechando a
00:48:31ver qué iba a hacer. Yo creo que a veces
00:48:33no hace falta eso.
00:48:36A veces a veces no hace falta. Me parece
00:48:37que a veces es simplemente acompañar el
00:48:39humor social. Quizás lo necesitas para
00:48:42romper,
00:48:44pero estamos, pero vos decís, "Ay, que
00:48:45solamente acompañ el humor social, pero
00:48:47después estamos pidiendo que la
00:48:48oposición no tenga una postura pasiva
00:48:51frente al tema. Entonces, ¿cómo haces?"
00:48:53No, no.
00:48:53¿Cuál cuál es la respuesta que tenés que
00:48:54dar? No tenés cara, no tenés propuesta.
00:48:56en algún momento va a tener que decir,
00:48:58eh, "Mi propuesta es mejorarle la vida a
00:49:01la gente." ¿Cómo? Y
00:49:03pero cuándo porque este año termina
00:49:05mitad a mitad de año cuando mundial la
00:49:07presidencia, un hombre que decía, "Estoy
00:49:09entre las sábanas de acostándome
00:49:10mientras ustedes están." hablaba de los
00:49:12chicos en vaselina. Sí, pero no lo
00:49:13votabaron por eso.
00:49:14No, no importa, digamos, era un tipo que
00:49:16dijo una porque si no pero hay una no
00:49:19está bien, pero hay una normalización
00:49:20del escenario que es peligrosa. Mire le
00:49:22dijo, o sea, le dijo eh [ __ ] a a
00:49:26gente como si eso fuese un insulto.
00:49:28Sí, bueno, ya sabemos todo eso.
00:49:30Está bien. No me dej no me dejas
00:49:31decirla. Para decir lo mismo de siempre.
00:49:35A ver, los highlights, los highlights
00:49:37de,
00:49:37o sea, ganó, ganó eh una persona
00:49:41problemática en el pensamiento. O sea,
00:49:43¿por qué estamos pensando que la
00:49:44sociedad 3 años después necesita una
00:49:45elaboración eh determinada para llegar a
00:49:49tales fines? Bueno, pues está
00:49:50subestimando lo que lo que la sociedad
00:49:53no quiere votar al killeerismo, me
00:49:55parece, o o a nada que tenga la lugar
00:49:57que no me estoy poniendo.
00:50:00Si la gente eligió votar a a mi ley
00:50:02entre masa, eso es una decisión política
00:50:04de vida y social. O sea, eso no tiene
00:50:07que ver con una defensa de masa, tiene
00:50:08que ver con una asilización asimilación
00:50:11que la sociedad hace de los candidatos.
00:50:13Yo entiendo que había 200% de inflación,
00:50:15pero había otros candidatos y no ganaron
00:50:18la elección.
00:50:19Entonces, lo que digo es está hay una
00:50:22sobreestimación de la propuesta y una
00:50:24subestimación de las normalidades de la
00:50:26vida en democracia que es preocupante,
00:50:29digamos, si el que el 40% haya votado a
00:50:32un tipo que decía esta serie de cosas y
00:50:34que la sigue diciendo, es un problema.
00:50:38Yo no quiero normalizar esos escenarios.
00:50:41La gente igual no es recaer en la gente,
00:50:44¿no? Bueno, está bien. Hablen ustedes y
00:50:46después hablo yo. Después en otro
00:50:48programa, en otro programa. Dale, hablas
00:50:50vos. Escúchame.
00:50:52Quiero proponerles este esquema. Voy a
00:50:53leer mensajes. [risas]
00:50:55A ver, muchachos, un presidente la mitad
00:50:58del programa.
00:51:03Un presidente que habla oscura, pide que
00:51:05le apaguen todas las luces del salón y
00:51:07ustedes lo normalizan y quieren que el
00:51:08peronismo una propuesta [risas] salaria,
00:51:11déjense de [ __ ]
00:51:15Quieren que hagan una propuesta
00:51:17revolución
00:51:19revolución. Puedo decir que la propuesta
00:51:21de Axel puede ser, no voy a pedir que me
00:51:22apaguen tod
00:51:23Claro. Que ha que haga una campaña
00:51:24diciendo quiero hablar con las luces
00:51:26prendidas de un salón. [risas]
00:51:27O sea, pero pero en serio, por
00:51:29escúchame,
00:51:30les propongo esto porque ya vamos más de
00:51:32una hora y
00:51:34está para quedarnos.
00:51:34Está para seguir.
00:51:35Vamos a hacer unos mensajes y le voy a
00:51:37dar la última palabra a Nico Gman que se
00:51:39quejó muy sutilmente de que durante la
00:51:42primera media hora no habló.
00:51:44Pero eso es lo que pasa todos los días.
00:51:45Vos lo escuchás,
00:51:46te invitan entre cuatro paredes y querés
00:51:48hablar vos todo solo. No sé qué que
00:51:50venía hacer una entrevista vos.
00:51:51Yo lo disfruto. Solamente quiero
00:51:52señalarlo anómalo.
00:51:54Había uno, ¿cómo se llama el que escribe
00:51:56en Clarín? que antes escribía en ámbito
00:51:57las charla de Kinch o cómo se llama,
00:52:00¿no?
00:52:01Zuleta.
00:52:01Zuleta tenía un programa en el que te
00:52:03invitaba,
00:52:04te invitaban a que vos lo entrevistes
00:52:06ahí.
00:52:06Fuiste vos.
00:52:08No, dije que no. Yo fui.
00:52:09Fuiste, lo entrevistaste.
00:52:10No sabías [risas] que te programas el
00:52:11meme de Spider-Man.
00:52:13Claro
00:52:13que se mira todo el tiempo. Bueno, tanto
00:52:15no lo escucha. Entonces,
00:52:16hola, buen día. No hay representantes
00:52:17para la situación que vivimos. El
00:52:19gobierno de Miley expresa la
00:52:20incredulidad en la política y en los
00:52:21políticos. Eh, acuerdo con Nico de que
00:52:24tiene que haber una idea clara de la
00:52:25oposición. Gabriel dice que Axel no va a
00:52:27acordar con la izquierda. Acuerdo. Pero
00:52:28sentarse en una mesa para acordar qué le
00:52:31da a cada uno de ese frente es lo mismo
00:52:33que hizo el Frente de Todos. No hay nada
00:52:34novedoso en eso. No, no creo que haya
00:52:37algo tan novedoso en la construcción
00:52:38política. Simplemente a diferencia del
00:52:40Frente de Todos que el que encabez la
00:52:42boleta va a ser el jefe del espacio,
00:52:43¿no? Y que eso ya es una diferencia muy
00:52:45importante. El entre cinco paredes de
00:52:47hoy. Muy bueno. Le damos las gracias a
00:52:50Gabi que nos leyó. ¿Cómo te quiero Renú?
00:52:52Sos el que pone el monio a los partidos.
00:52:55Bueno, hola. En este país de 50 millones
00:52:57con el 80% [ __ ] de hambre, el estado
00:52:59que tiene que estar más presente que
00:53:01nunca, entonces se puede pensar en
00:53:02equilibrio fiscal. Gabi, no censures a
00:53:04Leandro. María Almagro, es lo único que
00:53:06falta. No lo puedo creer.
00:53:07Renú no durmió bien otra vez, dice
00:53:09alguien. Bueno, [risas]
00:53:11sí,
00:53:11eso por no dormir cucharita, por eso
00:53:12está así irritable.
00:53:13Soy Anti Nico Wman, dice Patricio de San
00:53:15Antonio Este desde país de boludos.
00:53:18Bueno,
00:53:19es el mismo de antes, ¿o no? [carraspeo]
00:53:20Sí, sí, el mismo, el mismo.
00:53:22Bueno, al fin, eh, sí, Sued buscá lee
00:53:25siempre los mensajes, todos en contra.
00:53:26Sued busca sumar el liber Virgos a la
00:53:29audiencia. Eh, brillante Renult dicea el
00:53:32mismo. Eh, alguien que está escribiendo
00:53:35se le hizo tarde. No voy a llegar a
00:53:37leerlo. Leo uno último acá. Eh, ¿qué
00:53:40más? La comunicación de Kisilov basada
00:53:43en Carly Bianco recitando el lunes todo
00:53:46lo que hicieron en la semana es como
00:53:49hacer la BTV. mientras la oposición
00:53:52muestra una carrera de Fórmula 1. Y
00:53:54habla Nico Woodman para cerrar.
00:53:56Eh, bueno, eh,
00:54:00no sabe qué decir.
00:54:01No, yo creo que a mí lo que más me
00:54:02preocupa este momento es la lectura que
00:54:07se está haciendo de que eh gran parte de
00:54:09la o la mayor parte de la sociedad está
00:54:11viendo lo que todos vemos o lo que vemos
00:54:14nosotros acá en esta mesa.
00:54:15Sí. Eh, esta semana, de hecho, hubo un
00:54:18video de esos que yo llamo supervirales,
00:54:21eh, donde estaba un amigo nuestro, Diego
00:54:23Iglesias,
00:54:23sí, sí,
00:54:24discutiendo con Malena de los Ríos. ¿Por
00:54:27qué es un super viral? Porque cruza los
00:54:29dos algoritmos y de repente eh me
00:54:31pareció que pasó eso, los dos algoritmos
00:54:33estn viendo lo que pensaba el otro. Eh,
00:54:37ahí está claramente una parte que dice,
00:54:39"Che, están señalando todos los datos
00:54:40negativos y no están dando los positivos
00:54:43y nosotros en los positivos seguimos
00:54:44creyendo. Orden macroeconómico, baja el
00:54:46riesgo país y qué sé yo."
00:54:47A mí me parece que la idea de que el
00:54:49gobierno está terminado es una idea eh
00:54:52fantasiosa y que tiene más mucho más que
00:54:54ver con el deseo que con la realidad.
00:54:56Tal cual. Y me parece que en general lo
00:55:00que está pasando es que hay una
00:55:01subestimación de lo que una parte de la
00:55:04sociedad siente por lo que fue el
00:55:05gobierno anterior y por todo lo que
00:55:08huela a kishnerismo. Me parece que se
00:55:10subestima lo poco que la sociedad,
00:55:13incluso con un presidente, con todas las
00:55:15cosas que señalabaste, con todo, incluso
00:55:17reconociendo que lo económico, lo que
00:55:19sea, no quieren votar a alguien con una
00:55:21K adelante. Entonces creo que eso es un
00:55:24eje muy problemático porque de repente
00:55:27es concreto que la oposición está
00:55:30liderada hoy por el peronismo y Axel es
00:55:32el candidato más nítido. Ahí me parece
00:55:36que hay un un eje de problemático.
00:55:38El obstáculo de cómo eh dejo de ser una
00:55:40fuerza marginal en Córdoba para Kisilov
00:55:43sigue estando ahí. En Francia se hizo un
00:55:46cordón sanitario contra Marine Le Pen.
00:55:48En Argentina se hizo contra el
00:55:49kisnerismo. Y yo no veo que eso haya
00:55:52cambiado.
00:55:53Con eso termino.
00:55:56Señores, vamos a cerrar filas con esta
00:55:58frase final de Nico Goodman. Eh, voy a
00:56:01volver al indio a los redondos. ¿Por qué
00:56:04este tema? Porque me encanta. Es del
00:56:06indio y se llama Y mientras tanto el sol
00:56:09se muere. Dale.
00:56:12[música]