Eduardo "Coco" Oderigo presentó en #PaseLoQuePase la serie ‘Espartanos. Una historia real’
Radio Con Vos - 17/3/2025 - Duracion: 31:59
Transcripción
00:00:031059 está con nosotros lo comentaba hace
00:00:05un ratito nada más Eduardo oderigo le
00:00:08dicen coco es un abogado eh tiene ocho
00:00:11hijos
00:00:11eh jugó en la primera del sic y es el el
00:00:16hombre El referente central de un
00:00:18proyecto extraordinario que se llama
00:00:21espartanos que ahora ha tenido una
00:00:23suerte de Gran amplificación mediática
00:00:25eh Porque se acaba de estrenar ya está
00:00:29en la plataforma de de Disney una serie
00:00:32se llama espartanos una historia real
00:00:34que es una una serie basada en la
00:00:36historia real de del primer equipo de
00:00:38rugby eh que Se generó en las cárceles
00:00:41fue creado en el 2009 eh por este
00:00:44abogado penalista que está acá a mi lado
00:00:46ex jugador de rugby y que está muy bien
00:00:49hecha eh yo la disfruté mucho eh lo
00:00:52interpreta a a Coco Guillermo fening
00:00:55está Pablo rago también lautaro sera eh
00:00:59Bueno un muy buen elenco está dirigida
00:01:01por Sebastián pivoto escrita por Andrés
00:01:05gelos y Pablo gelos eh Sebastián pivoto
00:01:09gran director Por cierto además eh
00:01:11gracias por venir coco gracias por la
00:01:13invitación Eh bueno qué te pasó cuando
00:01:15viste la serie fue muy raro eh verme
00:01:18representado en alguien y era como un
00:01:21espectador de lujo viendo lo que vivimos
00:01:24durante muchísimos años concentrado en
00:01:26Ocho capítulos y contado de una manera
00:01:28eh real no es que uno se posiciona del
00:01:33lado de de los presos o del lado de la
00:01:35gente de afuera la verdad que me saco el
00:01:38sombrero la gente de Disney bueno y
00:01:39Agustín pichot que tuvo la idea original
00:01:42de hacer esta serie La verdad que
00:01:44quedamos muy contentos desde la
00:01:46fundación familiarmente hablando también
00:01:48porque estaba expuesta mi mujer ahí mis
00:01:50hijos mi mujer es morocha bueno Carla
00:01:53pandolfa rubia ojos verdes pero bueno sí
00:01:56claro la licencia de la ficción Exacto
00:01:58pero bueno muy lo que sí me dijeron era
00:02:01que lo lo menos creíble de la serie era
00:02:03que tuviéramos que tuviésemos ocho hijos
00:02:05entonces pusieron cinco a in creíble
00:02:08bueno V sabes que a veces pasa eso que
00:02:10que quieren cambiar cosas que en la
00:02:11realidad son así ten era menos creíble
00:02:14Claro entonces con cin después mi mujer
00:02:16embarazada y bueno Más o menos Sebas un
00:02:19crack Sebastián pivoto fuera de serie Sí
00:02:22sí yo yo lo quiero mucho además un tipo
00:02:23muy talentoso
00:02:25e en el 2009 Qué pasó por esa así como
00:02:30lo cuenta la serie pero bueno contárselo
00:02:31a la gente que no la vio y que que me
00:02:34gustaría contar el origen de espartanos
00:02:38eh Cómo fue que decidiste esta locura de
00:02:41de decir voy a enseñar rugby en una
00:02:43cárcel Bueno yo juab al rugby desde muy
00:02:45chico estudié derecho trabajé en el
00:02:47poder judicial 15 años hice la carrera
00:02:49judicial hasta el secretario en juego
00:02:51federal en San Isidro y veíamos cóm
00:02:53metíamos preso a alguien salía y volvía
00:02:55con un delito peor y salía y ya venía
00:02:57con un homicidio en una ocasión de robo
00:02:58era es como que faltaba algo no me nos
00:03:01sentíamos muy bien trabajando ahí yo
00:03:03particularmente y cuando me voy a
00:03:05ejercer la profesión de abogado salgo
00:03:06del poder judicial eh un amigo quería
00:03:09conocer una cárcel tuvimos un algún
00:03:11chico conocido que había caído detenido
00:03:15y fui y lo que vi ya personalmente
00:03:17dentro de la cárcel dije acá No puede
00:03:19salir nada bueno ya lo sé ya lo viví
00:03:22durante 15 algo más hay que hacer eh Y
00:03:25todo lo que se ve es bueno subir la pena
00:03:27bajar esto subir la otra
00:03:30todo parche pero haba que meterse ahí
00:03:32adentro dije acá acá es donde es el
00:03:34tierra fértil para que salgan cambios si
00:03:37creemos que no hay cambios no hagamos
00:03:38nada Y que sigan así y ahí dije un día
00:03:41bueno yo voy a enseñarles a jugar al
00:03:43rugby y fui un día solo hablar con el
00:03:45director me sacó corriendo diciendo no
00:03:48entendé nada esto es una cárcel de
00:03:50máxima seguridad con un deporte
00:03:51extremadamente violento la cárcel de San
00:03:53Martín sí Exacto unidad 48 de San Martín
00:03:55que era la que me quedaba cerca de mi
00:03:56casa y le insistí le insistí dejó hacer
00:04:00un entrenamiento que salió pésimo Pero
00:04:02había uno que tenía ganas de van a
00:04:04volver alguna vez y bueno empezamos
00:04:06martes siguiente martes siguiente Y
00:04:07empezamos a ir cada vez más y ahí empecé
00:04:09a conocer lo que era la interna del
00:04:11servicio penitenciario que al poco de
00:04:14empezar a ir nos querían sacar claro eh
00:04:17acá nadie nos viene a ver y y como pasa
00:04:19la como pasa como cuenta la peli estaba
00:04:21eso que tenías un poco más de apoyo de
00:04:23la dirección del penal pero está
00:04:25aparecía este Vargas es no el personaje
00:04:27este personaje que no quiere que usted
00:04:29estén ahí no Exacto eso fue claro eso
00:04:31fue así lo concentraron en uno solo pero
00:04:33eran varios que no no los querían
00:04:35ustedes Ah no pues entra en una lógica
00:04:38mi experiencia periodística no de ver
00:04:40que conozco varias cárceles y pienso
00:04:42como vos no Cuando entras a una cárcel
00:04:44te da cuenta acá nadie puede salir Nadie
00:04:46puede salir Mejor e que hay como una
00:04:49lógica donde todo se pone como medio
00:04:51violento no que nadie quiere cambiar
00:04:53nada un estatus cu violento que siempre
00:04:56fue así era siempre fue así o era el no
00:04:59no porque no por ahí te decían tus
00:05:01padres hace muchísimos años no porque lo
00:05:02digo yo y lo aceptaban hoy los chicos no
00:05:04te aceptan No porque no tenés que
00:05:06argumentar bueno en la cárcel se habían
00:05:08quedado ahí atrás sí esto siempre fue
00:05:11así Y esto no lo vas a cambiar pantalón
00:05:13corto no puedes entrar y no lo cambiaban
00:05:16y a mí me me motivaba el No porque no si
00:05:19me Exacto si me decían todos que sí por
00:05:21ahí no iba más pero ese no porque no y
00:05:24era tratar de derribar con en la serie
00:05:26aparecen algunas licencias que me tomaba
00:05:29diciendo que era amigo de mengano de
00:05:31sultano y los asustaba un poquito como
00:05:34tenía pod cl hay una llamada telefónica
00:05:35como que ese AC lo hiciste no hay un
00:05:38acting que se hace se hace que te apoya
00:05:40el está hablando con el gobernador No
00:05:42claro con Daniel cioli digo Daniel
00:05:44danieli me imagin que era y hay duda
00:05:47Pablo rago obviamente la serie pero en
00:05:49la vida real dudaban si yo era amigo del
00:05:51gobernador Entonces por las dudas
00:05:53dejemos lo que siga porque si no te
00:05:55cerraban la puerta era viveza digamos y
00:05:58ahí fiste y ahí fuiste construyendo un
00:06:01espacio eh Ahí está muy bien contado
00:06:04esto la desconfianza primero de los
00:06:06presos el rugby Claro porque jugar el
00:06:08fútbol es como más más lo tiene todo el
00:06:10mundo más internalizado sobre todo en
00:06:12ese mundo no eh No quiero ser
00:06:14prejuicioso pero ahora cambió bastante
00:06:16pero en ese mundo el fútbol que debe de
00:06:19Sid Aventura decirle a los tipos Acá hay
00:06:21una pelota valada y picaba para
00:06:23cualquier lado no entendían y pero le le
00:06:26buscamos la vuelta porque en el ragby
00:06:28vos puedes taclear ser agresivo con
00:06:30reglas claro entonces toda esa
00:06:32agresividad esa violencia que viene
00:06:33cargando desde muy chicos utilizara yo
00:06:36no dijimos vamos a enseñarle catequesis
00:06:38para que cambi olvidate esto era dentro
00:06:41del grado de violencia que tenían tratar
00:06:43de canalizarlo con reglas y a partir de
00:06:45ahí empezar a construir de y que se
00:06:47apasionen por algo y cuando se
00:06:48apasionaron por algo vieron que eran
00:06:51violentos y lo felicitaban rarísimo sí
00:06:53como vas a Sí y ponían un tacle y el que
00:06:56le ponía el tacle Che Qué buen tacle le
00:06:58daba la mano y se levantaba eran cosas
00:07:00que no entendían pero disfrutaban y les
00:07:02gustaba cada vez más y cuando se
00:07:03quisieron dar cuenta estaban hasta acá
00:07:05sí de la pasión por un deporte nuevo que
00:07:07no conocían que podían ser valiosos Sí
00:07:11desde otro lugar No desde la faca o la
00:07:14violencia sino desde mira qué bien que
00:07:16juega Este pibe mira qué actitud buena
00:07:18tiene y le empiezan a salir a brotar
00:07:20cosas positivas y ahí dijimos Esto está
00:07:22muy bueno a mí me hizo muy bien el
00:07:24deporte a mucha gente hace muy bien el
00:07:26deporte en esto a mí me hizo más Me
00:07:28dediqué más a jugar el ragby no no pero
00:07:30veíamos que pasaba lo mismo que pasa con
00:07:32chicos de 8 o 10 años con personas de 20
00:07:3425 años y dijimos escarbamos más de esto
00:07:37a ver qué pasa si en la diaria mejoran
00:07:40empezaron a bajar el índice de violencia
00:07:42interna Y cuando sale en libertad bueno
00:07:44fantástico todo esto pero quién le va a
00:07:46dar la urcos después y ahí Todo fue un
00:07:48caminito estos 16j preguntarte algo más
00:07:51que es muy emocionante en la serie El
00:07:52primer partido que Juan afuera
00:07:55eh Contame algo de eso la primera vez
00:07:58que dijiste saco a los presos afuera
00:07:59jugar un partido al ragby una locura
00:08:01porque el director no quería bueno en la
00:08:04serie está cont Ahí está muy bien
00:08:05contado en la serie como yo le hago
00:08:06todos los oficios los reparto con los
00:08:08jueces que yo conocía Confía en estas
00:08:10tres horas sí eh que vas a ver que esto
00:08:13va terminar de cambiar eh la cabeza de
00:08:17muchos de ellos y efectivamente fuimos a
00:08:19jugar un partido y aparecían las
00:08:20familias dónde fue el partido ese primer
00:08:23partido fue en el club y Reyes eh Y en
00:08:27San Fernando y y lo que se veía que las
00:08:30familias Que lo fueron a visitar muchos
00:08:32de ellos conocían a sus hijos en esos
00:08:34partidos porque los hijos no iban a
00:08:36visitarlos a la cárcel porque las
00:08:38mujeres no lo querían llevar y s sí me
00:08:40están viend en cambio sí lo llevaban a
00:08:42ver el partido porque me están viendo
00:08:43hacer las cosas bien claro y eran 3
00:08:46horas cada 8 meses teníamos un partido
00:08:48sí 3 horas y después 8 meses enfocados
00:08:51en esas TR horas para volver ver a Sun a
00:08:53hijo Claro no solo para ellos era jugar
00:08:56un partido de radio afuera sino era
00:08:57poder ver a sus hijos por ejemplo exacto
00:08:59y tener buenos recuerdos empezar a tener
00:09:01buenos recuerdos No todo lo malo gente
00:09:04que confía en mí gente que me ve el
00:09:06cambio que me felicita que me dice vos
00:09:08podés Y vos decís a cada una de estas
00:09:11personas que está detenida hasta el peor
00:09:13de
00:09:13todos tiene algo si que le tocase esa
00:09:17fibra y por ahí levanta hay que hay que
00:09:19apuntarle si lo damos por perdido
00:09:21efectivamente van a salir peores son
00:09:23ellos contra nosotros qué fuerte AB sido
00:09:25para vos también ver ese primer partido
00:09:26afuera no como el porque es unito
00:09:29después llegan muchos más pero digo ese
00:09:31primer no sé por me pareció digo lo que
00:09:32de haber sido para también y para ellos
00:09:35y para vos para los dos y está contado
00:09:36muy bien en la serie porque uno dice
00:09:38Bueno después de entrenar muchísimo
00:09:39tiempo para salir a jugar con cualquier
00:09:41equipo nos mataron er claro pod G pero
00:09:44hicieron un trai y ya estaba eso es real
00:09:47hicieron un try en ese partido un try un
00:09:49uno suficiente para hacer irse contento
00:09:52recibieron como 15 no importa clar pero
00:09:54hicieron y ahí se juntan y empiezan a
00:09:55hacer equipo ya es más que una persona
00:09:57que quiere cambiar sino que es un grupo
00:09:59que está pensando en algo distinto Y si
00:10:01ese grupo se empieza a multiplicar ahí
00:10:02empiezan a ver otras posibilidades hay
00:10:06una palabra que para mí resume un poco
00:10:07la historia que creo de la serie y la y
00:10:09la de ustedes porque la la serie lo que
00:10:11hace reflejar un poco con la licencia
00:10:14que que tiene lo artístico pero reflejar
00:10:16un poco un concepto Qué es confianza Qué
00:10:18es la idea de tener confianza no
00:10:20confianza entre los jugadores que uno no
00:10:22sabe uno que ha jugado en algún equipo
00:10:23sabes que para que funcione tenés que
00:10:25tener confianza en tu compañero pero
00:10:27también confianza en vos confianza en
00:10:29que que que vas a poder es muy linda esa
00:10:31idea muy muy superadora no no y y se lo
00:10:34creen de verdad eh salió uno salió en
00:10:37libertad y fuimos a dar una charla con
00:10:40uno que había salido fuimos a un colegio
00:10:41un tipo que tuvo un problema el rector
00:10:43del colegio con su padre y él justo con
00:10:45todo de su padre bueno se hicieron
00:10:47amigos eh finalmente eh este rector del
00:10:50colegio le dice a el chino que era el
00:10:53que había ido a dar la charla y dice eh
00:10:55me estoy yendo de vacaciones dos semanas
00:10:57al al norte y y no tengo con quién dejar
00:11:00la casa estás para venir con tu mujer y
00:11:01tus hijos y por supuesto lo fue a cuidar
00:11:05qué hacía el chino antes robaba casas
00:11:07Mira vos Sí pero la confianza de esa
00:11:09persona sobre él dijo que esa casa Se la
00:11:11dejó mucho mejor que cuando se la había
00:11:12entregado impresionante impresionante
00:11:15Bueno hay Algunos números que que vos me
00:11:17ratificará no eh lograron bajar el
00:11:20índice de reincidencia escuchen esto
00:11:21porque por eso es tan importante los des
00:11:24espartanos y todas las iniciativas que
00:11:26hay alrededor de eh el intento de que
00:11:29desde las prisiones se hagan cosas que
00:11:32puedan ayudar a la gente a superarse
00:11:34estudiar por ejemplo no que también
00:11:36tiene tiene índices buenísimo pero
00:11:37espartanos tiene logró bajar la
00:11:39reincidencia del 65 por al 5%
00:11:44eh Hay 1517 espartanos capacitados Qué
00:11:49quiere decir estos espartanos
00:11:50capacitados empezamos después le
00:11:52agregamos otra pata que es la espiritual
00:11:54que es la se reza el rosario los viernes
00:11:56una pata educativa que se le dan cursos
00:11:58y ahí ahí empiezan a venir mucha gente a
00:12:00capacitarlos y la cuarta pata que le
00:12:02metimos que es la más importante de
00:12:04todas es la salida laboral que puedan
00:12:06empezar a trabajar cuando salen porque
00:12:07todo muy lindo el rugby la
00:12:09espiritualidad de la educación y cuando
00:12:10salí no te dan laburo porque tenes
00:12:11antecedentes claro y sale gente muy
00:12:14preparada y no la empresa la política de
00:12:16la empresa es que no con antecedente no
00:12:17pued no Claro tomar alguien con
00:12:19antecedentes sobre todo cuando hay tanto
00:12:21desempleo es difícil es dificilísimo Sí
00:12:24yo no digo que lo tomen porque estuvo
00:12:25preso sino que lo dejen competir si es
00:12:28mejor que otro tomalo y si no es mejor
00:12:30que el otro no lo tomes pero no le
00:12:32cierres la puerta porque tuvo
00:12:33antecedentes que ya los pagó que ya
00:12:35cumplió no y bueno y ahí con con el tema
00:12:38de la salida laboral Hoy hay más de 100
00:12:41empresas que dan trabajo 100 empresas
00:12:43privadas que dan 100 empresas privadas
00:12:44que dan trabajo espartanos están en
00:12:46libertad eh de lo más variado no puede
00:12:50ser Sin dar marca no pero bueno tampoco
00:12:52quieren ellos que estén nombrando no es
00:12:54que están escondidos puedo nombrar
00:12:56perfectamente
00:12:57pero r s hay gente trabajando en banco
00:13:01en
00:13:02e estaciones de servicio frigoríficos eh
00:13:06empresa de seguros es un amigo mío tiene
00:13:09una empresa de seguros todos
00:13:10profesionales yo no sé si entra alguien
00:13:12acá pero a mi empresa le falta alma me
00:13:14decía él Bueno le mandamos un espartano
00:13:18hay espartanas También tenemos el equipo
00:13:19espartan y mandamos una una espartana
00:13:21que estaba en libertad la tomaron hast
00:13:22hace se meses trabajando en esa empresa
00:13:24esa chica se llama alma Mira le falta
00:13:28alma
00:13:30y ahí está alma
00:13:31trabajando y así cientos de casos No sí
00:13:342554 jugadores tienen sí 2000 más o
00:13:37menos en Argentina en 45 cárceles
00:13:41distribuidas en estas provincias y
00:13:43después en siete países más otras 500
00:13:45personas más o sea se extendió desde
00:13:47Argentina se extendió a otros países
00:13:48Exacto Sí en Uruguay en Chile en Perú en
00:13:50El Salvador en España en Kenia mir justo
00:13:55una chica keniata que se casó con un
00:13:57argentino vinieron a ver lo que hacíamos
00:13:58acá se fueron a queña y en cuatro
00:14:00cárceles en queña están con esta idea es
00:14:03decir nosotros Yo no fui a queña no no
00:14:05no conozco eh pero que se inspiren y que
00:14:08hagan algo más bueno Esto es lo lo de la
00:14:11serie que se está viendo en el mundo
00:14:13también ayuda claro no ayuda que a que
00:14:15se haga otros lados pero con el fin
00:14:17principal de con esos números que
00:14:19dijiste recién bajar la reincidencia
00:14:21bueno Qué es es un número no deja de ser
00:14:23un número no pero es en cantidad enorme
00:14:27de personas que no delinquen cantidad
00:14:29personas que no somos afectados en esa
00:14:32en esa delincuencia diaria esas personas
00:14:34robaban más o menos tres tres veces por
00:14:37día en un año más o menos 1000 delitos
00:14:40cada persona y no es que los agarran
00:14:42cada vez que cometes un delito te
00:14:43agarran capaz que estás años robando y
00:14:45no te agarran sí un una persona que no
00:14:48delin año son 1000 y ahí hay alrededor
00:14:51de 150 hoy que están trabajando son
00:14:54150,000 delitos menos de personas que
00:14:57iban a salir a robar Y si te mato te
00:15:00mato No claro Porque además en el caso
00:15:03del arranque que hiciste eran todos
00:15:05presos peligrosos presos con antecedente
00:15:07máxima seguridad de máxima seguridad los
00:15:09peores no es que entro acá dije si la
00:15:11hacemos la hacemos bien si vamos a los
00:15:13que son los que no van a reincidir y
00:15:15mucho no estamos haciendo vamos con los
00:15:17peores de los peores los que van a salir
00:15:19y ya sabemos lo que va a pasar vamos
00:15:22contra esos Y así fue que me dijeron
00:15:25Bueno arrancamos con no no con los
00:15:27peores yoco seguí siendo o ya estás en
00:15:30otro en otro rolo seguí yendo entrenar
00:15:32también no quiero perder eso de de ir
00:15:35los martes a entrenar porque es lo que a
00:15:37mí me apasiona el rugby Así que es es el
00:15:39combustible digamos ir los martes y ver
00:15:42cuatro o cinco tacles chicos que se
00:15:43empiezan a reír y decir apa este ya está
00:15:46este ya está dale vamos a seguirlo si te
00:15:48das cuenta dentro de la cancha Quién es
00:15:49quién como cuando vas a jugar al fútbol
00:15:51con alguien en una hora sabes quién es
00:15:52quién quiere atajar qui no quiere salir
00:15:54sabe todo galano decía que que uno juega
00:15:57como es sí no s pero por ahí en el
00:16:00laburo estás 3 años no sabes quién es
00:16:01quién pero jugando una hora ya está
00:16:03bueno acá pasa acá te pueden decir que
00:16:05yo no hice nada estoy engarronao de la
00:16:07cancha tenés miedo Dale todavía no estás
00:16:10listo y los y los tipos que tienen
00:16:11actitud y te das cuenta cómo la
00:16:13disfrutan bueno esto Esto es para para
00:16:16levantarlos se hace más fácil y se
00:16:18empiezan a multiplicar entre ellos
00:16:19mismos y cuando vimos Eso dijimos acá no
00:16:22hace falta que yo le esté corrigiendo
00:16:23los errores o decir esto no se hace
00:16:25ellos mismos ya empiezan a a a marcar la
00:16:29línea hacia abajo y ahí se empieza a
00:16:30multiplicar y ahí dijimos Eh Esto
00:16:33tenemos que expandirlo más todavía eh
00:16:35Porque hoy hablamos de 2000 en Argentina
00:16:37en Argentina Hay 120,000 personas
00:16:40detenidas Sí hay 47 millones de
00:16:43argentinas más o menos sí y el peor
00:16:45problema que tenemos no en la economía
00:16:47para mí es la seguridad 120,000 a 47
00:16:50millones tipos que no terminaron la
00:16:52primaria y del otro lado tenés gente
00:16:55recontra inteligente y no podemos
00:16:56resolver este asunto sí eh cómo hacemos
00:16:59y y empezas a tirar tirar por todos
00:17:02lados s nuevas leyes y demás Por qué no
00:17:05ven Lo que pasa í dentro y yo les
00:17:08garantizo que se les van a ocurrir mucho
00:17:09mejores ideas que las actuales si y te
00:17:12hago un pequeño comentario la sociedad
00:17:15parece que quiere más penas
00:17:18sí los presos parece que quieren menos
00:17:21pena entonces en ese tironeo estamos y
00:17:24si yo te digo que los presos quieren más
00:17:26penas y la sociedad quiere menos pena me
00:17:28va decir Estás loco
00:17:29te pongo un ejemplo junté a los
00:17:32espartanos que ya tienen un pabellón
00:17:33propio que está espectacular ahí en San
00:17:35Martín ese en San Martín sí hicimos un
00:17:37dos tres cuatro pabellones y seguimos
00:17:39cada vez hay más Ah construyendo no no
00:17:41no dentro de los pabellones Claro en vez
00:17:43de que sea des espartanos se van
00:17:45haciendo como como son los de
00:17:46evangelistas por ejemplo Exacto Exacto
00:17:47Exacto pero están pintado está ordenado
00:17:50tienen otra no hay droga ni faca tratan
00:17:52de es otra cosa entonces viven no viven
00:17:56con un ojo abierto y otro cerrado cuando
00:17:57van a dormir o las zapatilla atada tres
00:18:00nudos para que no se la roben una faca
00:18:02todo eso pasó es otro cambio y yo le
00:18:04digo muchachos qué prefieren te condenan
00:18:07a 6 años cumplís 4 años y te portas bien
00:18:10porque las dos terceras partes pero en
00:18:12Sierra chica o una cárcel común sí como
00:18:15te decía de esa manera o 6 años acá en
00:18:19espartanos y se quedan mirando y dicen y
00:18:23yo 4 años en una cárcel común y capaz
00:18:26que me matan y si no me matan voy a
00:18:28salir Y qué voy a hacer cuando salga y
00:18:30lo mismo que hacía antes entonces o me
00:18:31van a matar afuera o voy a estar preso
00:18:33otra vez prefieren estar más tiempo
00:18:35encerrados exactamente me dijeron 6 años
00:18:37acá porque me garantiza que mi familia
00:18:39se está reconstruyendo y afuera a tener
00:18:40un trabajo ya este es el camino que
00:18:42quiero Wow Entonces no era tiempo y si
00:18:44yo digo hacia fuera la sociedad qué
00:18:46preferimos 6 años pres una persona Sí y
00:18:50sale y sale capaz sale a matarnos sí
00:18:53como pasa o cuatro y se pone a laburar
00:18:56sabes que no va a reincidir y Y preferí
00:18:59cuatro cuatro Entonces es cuestión de
00:19:01más tiron interesante lo es conocer Sí y
00:19:05después actuar No digo que tenemos la
00:19:08verdad revelada no pero sí esto de
00:19:11pongámonos a pensar a la hora de decidir
00:19:13y a los que les toca per es tan claro
00:19:16que si queren mejorar la seguridad es
00:19:17por acá es tan evidente y v decir Che
00:19:21cómo puede ser que no lo registren las
00:19:23autoridades que no entiendan que un
00:19:25preso que aprende un oficio un preso que
00:19:28que aprende se forma en el deporte eh un
00:19:32preso que estudia eh tiene más chance de
00:19:35no reincidir que aquel que no lo hace sí
00:19:37y yo no me quiero meter con el
00:19:38funcionario de turno y con el político
00:19:40de turno porque es de turno Sí hoy están
00:19:43mañana están hoy están acá mañana están
00:19:44de embajad de políticas deberían ser
00:19:47políticas de estado Sí pero quién empuja
00:19:49a los políticos de turno la sociedad si
00:19:52la sociedad estamos creyendo que tenemos
00:19:54que estar mirándolos a ver qué hacen o
00:19:56aplaudiendo un pibe que hace algo y
00:19:58somos espectadores y van a seguir eh
00:20:01resolviendo como puedan porque la verdad
00:20:03tampoco es para echarle encima a los que
00:20:05están porque estarán tapado de laburo no
00:20:07no no no es lo mío meterme en eso pero
00:20:10sí es dejemos de mirar ser espectadores
00:20:13y hagamos algo es nuestra
00:20:15responsabilidad no es nuestra
00:20:16responsabilidad hasta que nos matan
00:20:18entonces no es pero es diríamos Exacto
00:20:21Entonces yo digo No yo no quiero ayudar
00:20:22al gobierno de turno yo quiero que el
00:20:24gobierno de turno nos ayude a nosotros
00:20:26sí eh es otra cosa no es que tengo que
00:20:28tocar un timble para que me reciban y no
00:20:29me reciben no me
00:20:31importa esperem Esperemos que la
00:20:33sociedad en su conjunto porque moviliza
00:20:36a los que están en el gobierno te
00:20:37moviliza la gente bueno apoyemos mucho a
00:20:40espartano Sí para que venga Eh sí o sí a
00:20:44dar una mano es un poco un poco la idea
00:20:46cambiar el eje No quiero mendigar más
00:20:49que me reciba uno que me reciba el otro
00:20:51porque hoy está y pasado en un año va a
00:20:53haber otro y tengo que rogarle otra vez
00:20:54jamás que me reciba Bueno hoy tenemos
00:20:56buena suerte que en la provincia de
00:20:57Buenos Aires el ministro de Justicia nos
00:20:59da bolilla y está contento fantástico
00:21:02Bueno pero en tod los años capaz que
00:21:03viene otro y no s cambio de gobierno
00:21:05claro eh Pero bueno que que se instale
00:21:07esta idea y esto y repito Perdón esto de
00:21:10la serie verlo y si no no yo no tengo
00:21:14que hablar más sí ves la serie y
00:21:15entendés todo Hacia dónde vamos qué es
00:21:17lo que queremos y como sociedad
00:21:20merecemos mucho más pero necesitamos
00:21:22mucho más compromiso También eh en este
00:21:25proceso eh que Que obviamente que la
00:21:27serie refleja en en lo real a vos no no
00:21:31el personaje a Coco deigo eh al doctor
00:21:35coco deigo eh tuviste un momento que
00:21:37dijiste yo estoy loco basta me cansé el
00:21:40momento de mayor de mayor duda o de que
00:21:43dijiste me voy no hago más nada lo
00:21:45tuviste ese momento no tuve porque me
00:21:48enfoqué no quería irme de eje no Si de
00:21:50entrada veíamos uno salía y reincidir
00:21:53decir qué fracaso Uf otro qué otro está
00:21:56laburando Qué bien nos dimos cuenta que
00:21:58ni el éxito ni el fracaso es nuestro es
00:22:00de ellos nosotros no cambiamos nada los
00:22:02que cambian son ellos lo que a mí me
00:22:04gusta es ir los martes a entrenar como
00:22:07voy a mi club Sí y si y si eso lo tengo
00:22:10Tengo todo todo lo demás es un extra si
00:22:13yo creo dependo de que el director me
00:22:15abra la puerta que el otro me reciba
00:22:17fulano que haga La donación de no sé qué
00:22:19que la cancha tenemos una pelota y somos
00:22:2210 contra 10 para mí ya está sí es es la
00:22:25base por eso no dejo de ir los martes y
00:22:28y y no espero mucho más y tampoco me
00:22:30tengo que creer que yo hice el cambio a
00:22:33todos ellos hay miles de personas que no
00:22:35conozco y en Uruguay en quea en salta en
00:22:38juju en tierra del fuego no los conozco
00:22:40fui dos veces a algunos algunos lados
00:22:42punto No me creo que soy el dueño de
00:22:45nada pero sí si mi eje es ese martes a
00:22:48la mañana y tratar de inspirar a los
00:22:51otros a que hagan si si tengo la suerte
00:22:53y el micrófono en este caso de inspirar
00:22:55a alguien a hacer algo Bienvenido sea
00:22:57qué bueno lo que sea cada uno con lo que
00:22:59pueda aportar Y en este momento la gente
00:23:02que está no en un penal de
00:23:04salta que que s que hay varias
00:23:06provincias no 16 provincias que están
00:23:09replicando espartanos Quiénes son son
00:23:11voluntarios del mundo del rugby que
00:23:13dicen yo puedo ir a entrenar yo no
00:23:16arranqué en el 2016 fuimos a ver al papa
00:23:19en el 2015 con 10 espartanos que estaban
00:23:20en libertad Eso es para ha una historia
00:23:22para la temporada dos
00:23:25pele y yo conocía al secretario de justi
00:23:28en su momento Santiago atendi y me dice
00:23:31tenemos que hacer algo bueno empecemos a
00:23:32viajar Quiero viajar con vos a dónde vas
00:23:34fue a la Pampa después fuimos a salta en
00:23:36salta por decir fuimos a salta él tenía
00:23:38su agenda y yo le dije Vamos un jueves a
00:23:40la noche Yo vi un club de rugby doy una
00:23:43charla que están todos los veteranos los
00:23:45plantel superior están todos ahí y Busco
00:23:48voluntarios para que el viernes a la
00:23:50mañana me acompañen a la cárcel que
00:23:52queda a cinco cuadras que nunca nadie
00:23:54entró ahí con esos voluntarios vos
00:23:56abrime la cárcel y que haya 30 personas
00:23:58detenidas que tengan ganas de hacer una
00:24:00actividad nueva bueno charla 10
00:24:02voluntarios al día siguiente a ver qué
00:24:04es esto y ahí arranc salta con
00:24:06voluntario de rugby que es fácil porque
00:24:08los los que juegan al rugby los que
00:24:10entrenan no cobran Entonces estás
00:24:12chipeado para labura gratis claro
00:24:14entonces ahí se empezó a
00:24:16multiplicar en todos estos lugares con
00:24:18gente que no ti Che me vas a pagar la
00:24:20nasta me vas a pagar No acá no no hay es
00:24:23tenés ganas de hacer algo por alguien
00:24:25nada ni siquiera es por ello solo es por
00:24:27tu familia para que no te pase el día
00:24:29mañana esto tiene tiene pata altruista y
00:24:31pata egoísta eh la altruista para hacer
00:24:33algo por alguien y la egoísta para que
00:24:34no nos maten Claro si quieres defender
00:24:36si queres tener más seguridad Esta es
00:24:38una muy buena manera buo y nos dicen por
00:24:40qué no vas a hacer otra cosa por qué vas
00:24:41a visitar a esos tipos hay mil cosas
00:24:43antes imagino que para para para te
00:24:46decían eso tenías colegas amigos decían
00:24:48Qué haces coco vos estás loco yendo a la
00:24:50cárcel por qué perdés el tiempo eso decí
00:24:53eso bueno está en el capítulo do tal
00:24:56cual y es tal cual y me decía no pierdas
00:24:58estuvimos cuat los primeros cu años
00:25:00había uno que cambió uno uno no te
00:25:04esfuerces más no va por ahí yo dije la
00:25:06pata del trista yo digo ha 1000 lugares
00:25:09para ir a hacer el bien el último es la
00:25:11cárcel hasta ahí listo está claro Hay
00:25:141000 lugares antes todas lo que quieren
00:25:15decir ú es el último sector de la
00:25:18población al que se va a ayudar en
00:25:20general el último pero en la p egoísta
00:25:23es el primero deía ser el primero es el
00:25:25primero No dejen de ir eh para que
00:25:28fulano no reincida entonces en esa
00:25:30ecuación altruista la mayoría de la
00:25:32gente va por altruismo no pero sí se
00:25:34logra la atata que es la egoísta que
00:25:36bajen los índices de reincidencia es es
00:25:39alucinante laburo te pones a pensar es
00:25:42increíble una locura para te cuento una
00:25:44de Bueno me pasó el otro día con lo de
00:25:46Kim sí un chico de 17 años uno de 14
00:25:50matan a Kim decí Qué locura Qué locura
00:25:52el padre de uno Estaba preso el otro
00:25:54padre lo había tirado a la calle y y voy
00:25:57puertas dentro de espartanos y justo
00:25:59hace dos semanas me había llegado otra
00:26:02historia de un espartano que salió hace
00:26:057 años está trabajando muy bien
00:26:08reinsertado más tuvo de extra en la
00:26:10serie un Colorado que se caía todo el
00:26:12tiempo algunos había un extra había
00:26:15varios espones de extra
00:26:17y Tena un hijo cuando salió que tenía 8
00:26:209 años y cuando libertad dijo el r me
00:26:23hizo bien lo llevó a jugar un club el
00:26:24club alumni que quedan tortuguitas ese
00:26:27chico hoy tiene 7 años Sí ese chico se
00:26:31está jugando en la menor de 19 de alumni
00:26:33y hace dos semanas empezó a estudiar
00:26:35medicina Mira vos sí Yo no lo conozco a
00:26:39ese chiquito sí pero ese padre
00:26:41reinsertado logra un montón de cosas ha
00:26:44el otro lado y yo los juntaba y le decía
00:26:46muchachos ustedes cuando tengan 70 años
00:26:49y obviamente haya cambiado sus hijos y
00:26:52demás van a estar comiendo un domingo un
00:26:54asadito con sus nietos y por ahí vienen
00:26:57tres nietitos con corriendo y digan
00:26:58abuelo nos contá esas historias de que
00:27:00vos robabas cuando eras chico como algo
00:27:03lejano esto es el bien es infinito No
00:27:05una persona que no reincide es una un
00:27:07padre que vuelve una familia que se
00:27:09reconstruye un hijo que se empieza a
00:27:11enfocar y no No termina en una cárcel
00:27:13como le pasó a él con su abuelo con su
00:27:15padre y él mismo Pues sa que la yo hice
00:27:18algunos laburos siempre lo cuento que
00:27:19hacon algunos laburos con menores que
00:27:21habían delinquido en el almafuerte por
00:27:24ejemplo y la el el lugar común de esos
00:27:27chicos Es que la mayoría tiene la
00:27:29familia rota presa o están abandonados o
00:27:32sea quedan a la buena de Dios y muchas
00:27:34veces terminan eh cometiendo delitos
00:27:36incluso delitos graves por eso tiene
00:27:38mucho sentido lo que vos decir recuperar
00:27:40esos ese padre es recuperar al chico
00:27:43también de alguna manera y después So
00:27:44por que te hablan de bueno bajar la edad
00:27:46de imputabilidad qué opinas de eso a mí
00:27:48me parece fabuloso a ver si lo haces
00:27:51bien a ver sí fabuloso Por qué Porque
00:27:54tenés a un chico de 8 10 11 años con el
00:27:57estado presente te obliga a estar
00:27:59presente si si tenés 12 13 se lo oes al
00:28:01padre o a la madre o a la tía y y no te
00:28:03haces más cargo Sí pero lo tenés que
00:28:07mandando en un lugar donde salga bien cl
00:28:09Depende depende dónde Claro porque si lo
00:28:10vas a meter en un lugar donde va a salir
00:28:1210 veces peor Entonces entonces si es
00:28:14así V Estoy totalmente en contra Sí si
00:28:16vos vas bajar la edad para más de lo
00:28:18mismo salen mucho más violentos Depende
00:28:21depende como lo trates vos más que
00:28:23bajarle de imputabilidad querés que el
00:28:25estado se haga cargo hacete cargo pero
00:28:28para hacerte cargo si no te vas a hacer
00:28:29cargo van a serir mucho más violentos
00:28:30desde mucho más chico s si no te vas a
00:28:31hacer cargo para hacerlo mejor al pibe
00:28:33mejor no lo metas en ningún lado exo
00:28:35pero tenés que hacer las dos cosas lo
00:28:36mismo en las cárcel lo metes en las
00:28:37cárceles Y qué no s nada más y salen
00:28:39peores si vos haces algo en Mientras
00:28:41tanto es espectacular la cárcel para que
00:28:43paguen se meses un año tres o lo que sea
00:28:46si si el sistema de de de detención
00:28:48sirviera para que esa persona eh se
00:28:52rectificar encontrar un oficio estudiar
00:28:55estaría bien si solo sirve para que
00:28:57potencie problemas a largo plazo
00:28:59perdiste es peor Entonces van subiendo
00:29:02la la población carcelaria se va
00:29:04multiplicando y hace 10 años ahora es el
00:29:07doble que antes Qué pasa acá y y lo que
00:29:09pasa que el tipo que tenía 30 años sí
00:29:13Cuando entró hace tenía un chiquito de
00:29:1410 Ahora tiene 40 y ese chiquito ya
00:29:16tiene 20 y está con el padre adentro
00:29:17también en otros lados y se multiplican
00:29:19se multiplican y y en ese número cómo lo
00:29:22bajas bueno Tiene que tener padres
00:29:23presentees Cómo hac y tiene que el mejor
00:29:25lugar de todos para trabajar es adentro
00:29:28la cárcel están todos juntos sin hacer
00:29:29nada no lo visita nadie vas vos y te
00:29:32miran con asombro venís a a enseñar a
00:29:35jugar aquí al rugby o a lo que sea a lo
00:29:38que sea o estudiar que fue tan bueno lo
00:29:40del lo del Centro Universitario de de
00:29:42devoto en su momento no and agarrar
00:29:45chico de 16 años afuera en una Villa no
00:29:47los atajas ahí adentro donde sea no pero
00:29:50por ahí Llegaste tarde coco Llegamos
00:29:52tarde para qué Para el delito que
00:29:54cometió anterior Obviamente el pasado no
00:29:56lo puedo cambiar pero por lo menos no
00:29:57lleguemos tarde otra vez siguiente para
00:29:58el de él y para sus hijos y cuando pasan
00:30:00los años el derrame positivo es enorme y
00:30:03yo digo Bueno si alguien está escuchando
00:30:06que tiene algún tipo de poder hoy por
00:30:07hoy acá en la Argentina en relación a
00:30:09esto por favor AC llámenme juntémonos y
00:30:12hablemos no quiero ningún cargo de nada
00:30:15de nada sí quiero dar una mano con un
00:30:17montón de gente buscando puntos de
00:30:19encuentro capaz que pensamos totalmente
00:30:21distinto un montón de cosas pero bu
00:30:23punto encro en esto no debería haber
00:30:25tantas diferencias eh coco si alguien
00:30:27quiere a la fundación de la manera que
00:30:29sea aportando guita eh aportando ideas
00:30:33proponiendo su empresa para tomar gente
00:30:35lo que sea cómo hace y está la página de
00:30:37fundación espartanos está la directora
00:30:39ejecutiva de la fundación que si no iba
00:30:41poner coco decir que donen porque esto
00:30:42es muy lindo lo que vos decís claro Hay
00:30:44que donar por yo arranque por la plata
00:30:46hay que donar Sí sí y tiempo y trabajo y
00:30:48lo que lo que les vibre sí y y yo me
00:30:51digo hay que muchos dicen hay que salir
00:30:53de tu zona de Confort No yo digo salgan
00:30:55de su zona de Confort algan algo más
00:30:57pero no salgan de su zona fuerte su zona
00:30:59fuerte la mía es la pasión por el ragby
00:31:01la de otra gente es dar trabajo otro yo
00:31:04tengo guita la pongo yo tengo tiempo
00:31:06cada uno done lo que le guste a uno le
00:31:08gusta tocar la guitarra Ven a tocar la
00:31:09guitarra te gusta lo que sea lo que les
00:31:12guste hacer vengan a hacerlo allá dentro
00:31:14porque cualquier cosa suma para que el
00:31:17día de mañana cuando salgan la
00:31:18reincidencia baje a estos números
00:31:21e me da ganas de decirte una sola
00:31:23palabra gracias Bueno gracias gracias
00:31:26por lo que hac eh los que que quieran
00:31:28acercarse a la historia de espartanos la
00:31:31la serie que está en este momento en
00:31:34Disney está buenísima espartano es una
00:31:36historia real tiene Ocho capítulos eh
00:31:39con un gran elenco y yo la pasé muy bien
00:31:42el fin de semana me V toda la serie y la
00:31:44verdad que te da una perspectiva muy
00:31:46clara de lo que están haciendo y bueno
00:31:48ojalá sirva para seguir sumando a esta
00:31:50idea Por lo menos no otra vez coco
00:31:53Muchas gracias gracias a vos coco deigo
00:31:56en el pase lo que pase m