"El consumo levanta cuando hay crédito, pero en lo básico todavía hay resistencia", Damián Di Pace
Radio Con Vos - 17/3/2025 - Duracion: 13:52
Transcripción
00:00:00para crear problema. Ese mensaje eh es
00:00:03parte de los nervios que se generaron el
00:00:06viernes en el mercado eh financiero. En
00:00:09ese contexto está la economía real. sale
00:00:11el dato de inflación con una cierta
00:00:13aceleración en febrero respecto de
00:00:15enero. El gobierno lo señala
00:00:17estrictamente por el impacto de el
00:00:19aumento de la carne. Eh, pero al mismo
00:00:21tiempo se conocen datos de consumo de
00:00:23febrero que mide la consultora Centia en
00:00:25sus mercados y autoservicios de cercanía
00:00:27con caída en febrero en la comparación
00:00:29interanual. Eh, el reporte no tiene
00:00:31comparación intermensual y van 14 meses
00:00:34seguidos de ese indicador mostrando eh
00:00:36un retroceso. Eh, y de estos temas
00:00:40quiero hablar con eh Damián Dipche, que
00:00:42es economista y especialista en consumo
00:00:44de la firma eh Focus Market y está en
00:00:47línea. Buen día, Damián. Acá Jairo
00:00:48Estcha te saluda y el equipo de radio
00:00:50con vos. ¿Cómo estás? ¿Cómo estás,
00:00:51Jairo? Buen día. Todo bien. Tanto
00:00:53tiempo, eh, tanto tiempo hablando, no
00:00:55sé, de me acuerdo tantos mails que
00:00:57mandabas con los materiales cuando
00:00:59estaba arrancando. Y y sabes qué, qué e
00:01:03te escucha mucha gente, así que me
00:01:05alegro mucho. Bueno, me alegro mucho.
00:01:07Gracias. Escúchame, Damián, quiero ir al
00:01:10mundo del consumo, que vos lo has visto
00:01:12durante tantos años, que hoy con el
00:01:14reporte de Centia eh uno ve el título de
00:01:17los 14 meses de caída del consumo, sobre
00:01:19todo febrero de este año, también con
00:01:20caída respecto del año pasado, eh
00:01:23reflejando lo que es el comportamiento
00:01:24del consumo en supermercados
00:01:26autoservicios y los supermercados chinos
00:01:28que llamamos. ¿Qué ves ahí en esa este
00:01:31medición?
00:01:32A mí, a nosotros nos da caía también
00:01:34interanual, pero no me preocupa tanto la
00:01:37caída interanual. Y te explico por qué.
00:01:39A ver, porque lo que pasó enero,
00:01:42febrero, marzo, abril, mayo de del año
00:01:45pasado es que había
00:01:48previsibilidad casi social, te diría, de
00:01:50aceleración de la inflación y corrección
00:01:52del tipo de cambio oficial mayorista. De
00:01:54hecho, todos especulaban con una
00:01:56eventual nueva devaluación que no se
00:01:59produjo. Entonces, la realidad que los
00:02:02argentinos se refugiaban en bienes
00:02:05respecto de la pérdida de poder
00:02:07adquisitivo del peso por inflación
00:02:09frente a la potencial de evaluación.
00:02:12Entonces, cuando vas a medir los stock,
00:02:14muchos argentinos preferían comprar
00:02:16paquetes de hierba, aceite, etcétera,
00:02:18que efectivamente mantenerse en el peso.
00:02:22Mm.
00:02:23Eso es interanualmente. Quizás eh lo que
00:02:27sí me nos tendría que ocupar es Céntia
00:02:29no lo da, nosotros lo tenemos. También
00:02:31cae en muchas categorías en
00:02:32desestacionalizado, es decir, febrero
00:02:34versus
00:02:35enero. Eso sí efectivamente muestra que
00:02:39a pesar de que los volúmenes
00:02:41interanuales tienen caída, a nuestro
00:02:43criterio por esto y van a seguir
00:02:45teniendo caída. Cuando vengas marzo vas
00:02:46a ver que hay interanual, abril vas a
00:02:48ver que hay interanual. lo que quizás
00:02:51nos eh debería ocupar que está pasando
00:02:53mes a mes y mes a mes eh en algunas
00:02:57categorías todavía no levantan, ejemplo,
00:03:00bebidas. febrero no cayó versus eh
00:03:03enerm.
00:03:05Entonces ahí te está mostrando que
00:03:07efectivamente para lo básico eh hay una
00:03:11clase media que está mejor y una clase
00:03:13media que todavía no levanta, ¿no? Que
00:03:15su nivel de ingreso todavía no está eh
00:03:19en un punto de equilibrio para poder
00:03:21compensar lo que ha sido los aumentos de
00:03:23servicio respecto de la disponibilidad
00:03:25de ingreso para bienes. Entonces eso
00:03:27efectivamente también lo vemos y me
00:03:29parece que hay que poner el foco ahí,
00:03:30¿entendés? Y vos decís que ese piso
00:03:33eventualmente eh viendo los datos tuyos
00:03:36contra el mes previo, eh cuándo va a
00:03:39llegar. Bueno, para nosotros todavía el
00:03:43primer semestre del año tiene un
00:03:46recorrido de este nivel, donde el
00:03:47consumo no va a volar, el consumo masivo
00:03:50te estoy diciendo, eh, hay otro consumo
00:03:52que sí mejora. Por ejemplo, el consumo
00:03:55de bienes durables mejora autos, motos,
00:03:59eh artículos para el hogar,
00:04:02electrodomésticos, vivienda, porque ahí
00:04:05apareció el crédito. Pero es difícil,
00:04:07Jairo, que alguien utilice la tarjeta de
00:04:09crédito para bienes de demanda y
00:04:10elástica con cuquete de Fed, ¿me
00:04:11entendés? Entonces ahí yo creo que hay
00:04:14un tema a ver que hay como un
00:04:17desdoblamiento en el consumo. A donde
00:04:19aparece el crédito, de alguna manera el
00:04:22consumo levanta y esto que es lo más
00:04:24básico, todavía hay cierta eh
00:04:27resistencia. Y un dato adicional que me
00:04:30parece importante respecto del
00:04:31comportamiento de los argentinos de
00:04:33cambio social, de la macro a la micro.
00:04:36Antes todos actuábamos por estoqueo y
00:04:40ahora estamos actuando por reposición.
00:04:41¿Por qué? Porque ante un consumo que
00:04:44efectivamente todavía tiene altos
00:04:45niveles de volumen de stock en almacenes
00:04:47y depósitos de las diferentes empresas
00:04:49de consumo masivo, alimentos, bebida,
00:04:51tío, limpiez y cuidado personal,
00:04:53probablemente comprás un producto hoy y
00:04:55mañana lo puedes encontrar con
00:04:57descuento. Entonces, no sabes si compras
00:04:58bien, pero al revés, ¿me entendés? Vos
00:05:01decís por ahí lo pagas caro. Vos decís
00:05:02que el contraste es que antes te
00:05:04apurabas a comprar antes del aumento y
00:05:06hoy tal vez si esperás te conviene
00:05:09porque tal vez encontras algún
00:05:10descuento. Sin ninguna duda. Me ha
00:05:13pasado que si che, pero pará, si si lo
00:05:16compré este valor era hasta 30% de
00:05:18descuento. Bueno, porque efectivamente
00:05:19hay un excedente el stock. Está bien,
00:05:21está 30% de descuento, limitado 3 días
00:05:23todo, pero pero apareció el 30%.
00:05:27Eh, estamos hablando con Damián Dipche
00:05:28sobre el momento del consumo desde la
00:05:31firma Focus Market, también hablando de
00:05:33los datos que publicó la firma Centia.
00:05:35Te hago una pregunta mirando la macro y
00:05:37el consumo. Durante mucho tiempo se le
00:05:40achacó a buena parte del comportamiento
00:05:42del consumo en los gobiernos eh del
00:05:44kisnerismo que había un componente que
00:05:47se estimulaba del consumo eh porque se
00:05:49pagaba poco de de tarifa de servicios
00:05:52públicos y entonces eh se ha dicho
00:05:54varias veces que eso tenía algún
00:05:56componente de mejora artificial del
00:05:59consumo. Si uno, no sé si vos compartís
00:06:01o no esa mirada, pero si uno hace ese
00:06:04punto de partida hoy, no puede haber
00:06:06algo que sea medio parecido, pero
00:06:10asociado al manejo del dólar, que haya
00:06:12determinados consumos de bienes
00:06:13durables, eh, que no sé, autos
00:06:16electrodomésticos, que también se puedan
00:06:19vender más o que la gente los pueda
00:06:21comprar más porque tenés artificialmente
00:06:23eh mantenido el tipo de cambio. ¿Qué
00:06:25pensas de de ese mecanismo?
00:06:28Hay dos miradas ahí. y y con datos que
00:06:31son elocuentes. Primero es, yo lo lo
00:06:34digo en términos coloquiales, cuando a
00:06:37Franklin no se le mueve un pelo, todo lo
00:06:40que son bienes de de bienes durables
00:06:43tienen mayor nivel de previsibilidad en
00:06:45su consumo porque son los que aumentan
00:06:47más rápido una corrección del tipo de
00:06:48cambio. Un auto es el 70% importado,
00:06:51entonces yo prefiero comprarlo hoy antes
00:06:53que mañana. Claro, lo mismo los
00:06:55electrodomésticos y ahí tenés el eh
00:06:58también una situación que lo estás
00:06:59viendo en la balanza de pago de
00:07:00servicios. También muchos
00:07:02argentinos prefieren adquirir servicios
00:07:05del exterior antes que servicios en el
00:07:08mercado doméstico. En el actual contexto
00:07:11llámese turismo, también es un dato de
00:07:13mercado, va creciendo eso, ¿no? Eh, yo
00:07:16te escuchaba recién lo de Arriasu con el
00:07:19tema de de la flotación y esta inquietud
00:07:21que hay. Yo no no eh dice al Fondo
00:07:26Monetario Internacional le gusta la
00:07:28flotación. Sí. Y a Miley también dice
00:07:30qué y a Miley también dice él. Y a Miley
00:07:33también. En realidad, el Fondo
00:07:34Monetario, la mayoría, 22 programas
00:07:36tuvimos con el fondo, la mayoría de los
00:07:39programas de acuerdo con el fondo eh
00:07:43negocian una corrección cambiaria porque
00:07:46la forma, digamos, de hacer el repago de
00:07:50los desembolsos que se te dan es
00:07:52garantizar un tipo de cambio competitivo
00:07:53que te permita mejorar ese pago de
00:07:56refinanciamiento por balanza comercial,
00:07:58o sea, que vos puedas vender más bienes
00:07:59y servicios al exterior, pues eso es más
00:08:01competitivo el tipo de cambio. Y ahí hay
00:08:03una tensión, te diría, entre lo que es
00:08:07Caputo Gausili y mi ley que dice, "Che,
00:08:11pero pará, si yo vengo diciendo que eh
00:08:14voy a bajar los costos de Argentina y de
00:08:18alguna manera lo que lo que quiero hacer
00:08:19es no generar una nueva devaluación que
00:08:21la paguen los 47 millones argentinos,
00:08:23sino ir bajando los costos, bajando los
00:08:25impuestos, bajando las regulaciones,
00:08:26todo para que Argentina sea más
00:08:28competitiva. Y ahí hay un gran desafío
00:08:31que también lo vengo diciendo, que es el
00:08:34ciclo de reformas alcanza para el ciclo
00:08:36de la competitividad
00:08:40y alcanza.
00:08:42Bueno, eso es, yo creo que en esa
00:08:45situación a mí me parece que el plan de
00:08:47gobierno implica reformas que tienen que
00:08:50pasar por el Congreso y van a llevar más
00:08:51tiempo del que sospechamos, ¿no? Eh, e
00:08:55incluso hay algunas que vienen más
00:08:58demoradas o más dilatadas, como puede
00:09:00llegar a ser caso infraestructura. Tiena
00:09:02necesita mejorar también la
00:09:04competitividad infraestructura. Estoy
00:09:05hablando de rutas, estoy hablando de
00:09:07hidrovía. ¿Viste por ejemplo que pasó
00:09:09con Hidrovía? por ahí pasa el 80% de los
00:09:12granos del
00:09:14país. Argentina también tiene que
00:09:16mejorar la competitividad por por esa
00:09:18vía y obviamente por parte del
00:09:21empresario mejorar la productividad,
00:09:22¿no? Sin ninguna duda y eso implica que
00:09:25adquiera mejores bienes de capital,
00:09:27tecnología, procesos, etcétera, ¿no?
00:09:29Pero creo que es un proceso bastante más
00:09:32largo. Si vos me decís el dato de
00:09:35inflación de
00:09:37febrero, eh, no fue bueno para el
00:09:39gobierno, porque recordad que pensaba
00:09:41que iba a ser bajar el 2%. Sí. Y yo digo
00:09:44que algún argentino venturoso cuando fue
00:09:47en enero a Brasil le puso una estampita
00:09:51al Cristo
00:09:52Redentor. ¿Por qué? Porque los
00:09:54argentinos que fueron en enero pagaron
00:09:57la caipiriña más barata que en febrero,
00:09:59porque viste que también la inflación
00:10:01fue elevada en Brasil. Y lo que terminó
00:10:03sucediendo es que el premio al Banco
00:10:05Central de Brasil incremente la tasa de
00:10:08interés al
00:10:0913.25%, uno de los split más grandes
00:10:11entre inflación y tasa. Se aprecia el de
00:10:14Brasil 10% y el tipo de cambio todavía
00:10:17se oxigene un poquito más con esta
00:10:18inflación elevada, ¿se entiendem?
00:10:21Eh, Damián, quiero completar haciéndote
00:10:23una pregunta respecto del crédito,
00:10:25porque está el dato de que el crédito
00:10:27vuela, de que el crédito este para algún
00:10:29tipo de bienes durables está aumentando,
00:10:31hay este más eh créditos que están
00:10:33ofreciendo y entregando los bancos, pero
00:10:36al mismo tiempo es un momento este
00:10:39conveniente para sacar un crédito viendo
00:10:41las tasas de interés, porque no llego a
00:10:44entender por qué los bancos siguen
00:10:45manteniendo tasas de interés muy por
00:10:47arriba de la inflación esperada por el
00:10:49gobierno. ¿no? Lo cual hace que cuando
00:10:51la gente no piensa la cuota, sino que
00:10:53piensa cuánta plata le pide prestada al
00:10:55banco y cuánto le va a terminar
00:10:57devolviendo, eh, voy a decirlo así
00:10:58coloquialmente, es un afano.
00:11:01Y la verdad que sí, tomemos dos casos.
00:11:04Tasa de mercado para crédito del banco
00:11:07hoy está en el 70 ponle. Por eso, y si
00:11:10la realidad que terminamos con una
00:11:13inflación que sería un
00:11:15recontragolazo de lo que proyecta el
00:11:17mercado de 23, estás pagando una tasa
00:11:20muy alta y lo peor es que tu nivel de
00:11:23ingreso no va a ir a ese nivel de tasa,
00:11:26¿entendés? Entonces vas a estar muy
00:11:28sobre eh endeudado sobre tu corrección
00:11:31salarial o el ingreso. Entonces, es
00:11:33preocupante. Vamos. Esa es la de corto
00:11:35plazo, ¿no? Decir, "Che, me financié
00:11:37para comprar una heladera. al 70 es una
00:11:39tasa elevada. Vamos a hablar de más
00:11:42largo plazo, también me preocupa esa, la
00:11:44vi en las últimas dos semanas, que es la
00:11:46de los créditos y hipotecarios. Créditos
00:11:49hipotecarios arrancaron con tasas muy
00:11:51bajas de 5 o 6%. Sí. ¿Qué pasaron los
00:11:55últimos 10 días? ¿Subieron todas las
00:11:57tasas? Claro, estamos hablando de la
00:11:59tasa porque no te estás metiendo con el
00:12:01sistema UVA de si sí, si no, si la
00:12:03indexación, vos decís la tasa que es tal
00:12:05tasa más, lo que era 5 6 o 7% más, ahora
00:12:09cuánto se fue se fue la del, por
00:12:12ejemplo, la tasa más baja del mercado
00:12:14estaba en 6.5, eh, perdón, 5.5 se fue a
00:12:179.5, o sea, los espitos están entre 6.5
00:12:21y 9.5, más o menos esos son los niveles
00:12:24de tasa de mercado de crédito UA. Tenés
00:12:26que ver en el abanico de banco, porque
00:12:27todos los bancos en crédito UA temas,
00:12:30todas subieron y y de parte de los
00:12:33bancos salieron a explicar el fenómeno
00:12:35este en el cual dice, "Nos están
00:12:37faltando pesos." O sea, la demanda de
00:12:39crédito sí crece por encima del nivel de
00:12:41depósitos. Entonces están pidiendo al
00:12:45Banco Central de la República Argentina
00:12:46que cambie la política de encaje y ahí
00:12:48me parece que hay un nuevo ancla por
00:12:51parte del gobierno en este deseo de que
00:12:54baje la inflación. O sea, es que el
00:12:56crédito es creación de demanda
00:12:57secundaria de dinero. Claro. Entonces,
00:13:00me parece que hay ahí también un ancla
00:13:03que quizás no teníamos y ahora se
00:13:05visibiliza en este sentido, decir, "Che,
00:13:07tampoco quiero soltar mucha plata, eh,
00:13:11porque esto me puede llegar a generar
00:13:13una aceleración de inflación cuando yo
00:13:15mantengo la base monetaria congelada,
00:13:17mantengo el tipo de cambio estable,
00:13:19ahora aflojé la mano con el tema de los
00:13:21servicios, porque viste que los
00:13:22servicios ahora aumenta por debajo la
00:13:23inflación y encuentro también esta ancla
00:13:26que son los créditos para decir, "Che,
00:13:28para ciertas líneas te la voy a dar,
00:13:30pero para otras no entiendo. Damián
00:13:33Dipche es economista, especialista en
00:13:35consumo de la firma Focus Market, acá
00:13:37charlando sobre cómo está el bolsillo en
00:13:40este contexto del plan económico de
00:13:42Javier Miley. Gracias, Damián, te mando
00:13:43un abrazo. Un placer. Un abrazo grande
00:13:45Jairo. Ahí estamos eh hablando de
00:13:47economía en este momento de la Argentina
00:13:50en 9:26