El análisis posterior a la movilización universitaria de Tenembaum y Sietecase
Radio Con Vos - 3/10/2024 - Duracion: 18:15
Transcripción
00:00:00de las 10 de la mañana empieza el pase
00:00:02lo que pase si es que tenemos vuelve
00:00:04porque se yo no sé si se enojó conmigo
00:00:06hay mucho quilombo en esta radio hay
00:00:09mucho kilombo en esta radio tengo que
00:00:11decir se levantó y se fue Yo no sé si
00:00:14está ofendido conmigo no s vos explicame
00:00:16tu posición del conflicto medio oriente
00:00:17en detalle y voy a definir no no vos
00:00:21salís por el lado tiene que haber Paz
00:00:23tiene que haber dos estados no no en
00:00:25detalle quiero tu posición y quiero
00:00:27saber si me ofendo o no me ofendo qué
00:00:29quieres saber a ver no nada mejor
00:00:32nada pero yo digo hace rato que dio yo
00:00:35no entiendo fuera el tema de la radio
00:00:37desde p me pasa es un conflicto tremendo
00:00:40el de medio oriente tremendo obvio y mu
00:00:43y muy doloroso pero hay muchos
00:00:45conflictos de de ese nivel de dolor por
00:00:48ejemplo Por qué razón medio oriente
00:00:50genera unas pasiones que el conflicto
00:00:52ruso ucraniano no genera acá digo eh No
00:00:55estoy diciendo obviamente Europa este en
00:00:58Argentina en Argentina Pero toda la vida
00:01:00no ahora eh la gente se ha dividido y se
00:01:03ha enojado por posiciones respecto al
00:01:05conflicto mediente como decir bueno la
00:01:06guerra en Siria Por qué no genera
00:01:09discusion pero vos estás con los no
00:01:10Bueno pues está religios está lo
00:01:12religiosos eso impide un poco también el
00:01:14análisis sereno DIF no no no sé qué es
00:01:16no s Yo creo que es la cuestión
00:01:18religiosa y además es histórico vos
00:01:20sabes que Jerusalén Qué quiere decir
00:01:23Jerusalén Jerusalén que tierra de paz
00:01:26Claro es tierra de paz Salem viene y
00:01:30para los los árabes que creo que le
00:01:32dicen el Cut también es Paz bueno Y es
00:01:35el lugar donde más conflicto se han
00:01:37registrado en la historia de la
00:01:38Jerusalén también es un ejemplo es
00:01:40cierto en la zona pero Jerusalén vos
00:01:43estuviste Jerusalén vieja claro es un
00:01:46lugar
00:01:46increíble Hermosísimo Mágico y donde se
00:01:50juntan y el nacimiento de las tres
00:01:52religiones monoteístas chiflado hay está
00:01:55ahí entonces vos tenés y sin embargo
00:01:58deben ser unas 10
00:02:00amuralladas donde hay musulmanes
00:02:03palestinos judíos religiosos católicos
00:02:06católicos ortodoxos católicos com y
00:02:09todos con y y todo eso está atravesado
00:02:13está por ir Tamara que al final no va a
00:02:14ir y yo le contaba que hay una calle que
00:02:17es la calle
00:02:19de serpentea entre esas callejuelas
00:02:22porque son calles una ciudad construida
00:02:23hace cuando 4000 años 5000 años este que
00:02:26es el mercado el shuc y que va de la
00:02:30zona judía a la zona árabe Es raro que
00:02:32no se caigan a tiros porque las remeras
00:02:34que que venden la zona judía va
00:02:37cambiando paso a paso son remeras de
00:02:40Israel es lo mals lindo del mundo el más
00:02:42grande del mundo el que tiene razón
00:02:43etcétera etcétera y vas cambiando y va
00:02:46empezando a ver letras Árabes y termina
00:02:48hablando las banderas palestinas del
00:02:50otro lado y todo convive como si fuera
00:02:53normal Ojalá en momento se pudiera sí sí
00:02:57pero pero bueno qué s y bien pero Yo
00:03:00creo que tiene que ver con la religión y
00:03:01que genera mucho fanatismo las
00:03:02religiones generan fanatismo en general
00:03:05no creo que el debate acá tenga que ver
00:03:07qu s yo que el debate acá tenga que ver
00:03:09con la religión creo que no sé hay algo
00:03:12no Vos me dijiste por qué tiene tanta
00:03:13pasión digo
00:03:15queora se divide tanto porque yo a ver
00:03:18hay mucho dolor el dolor siempre hace
00:03:20que todo el mundo quede dolorido Es
00:03:21decir para el pueblo judío el holocausto
00:03:23es so marca que no Entonces muchos con
00:03:27todo el derecho del mundo lo ven Bueno
00:03:28un poco lo que decía
00:03:30lo que yo contaba hace un ratito que s
00:03:31arari en sego y el pueblo palestino
00:03:35también tiene mucho dolor eh yo creo que
00:03:37hay un involucramiento de la izquierda
00:03:39que a mí siempre me llamó la atención en
00:03:41ese conflicto en está hablando Siempre
00:03:43de acá eh de acá y en el mundo vos V las
00:03:46manifestaciones contra Israel en el
00:03:47mundo y vos decís es muy difícil
00:03:49entender Más allá no entro a discutir si
00:03:51tiene razón o no No que políticas del
00:03:53estado de Israel que son muy
00:03:54cuestionables Ob s pero más allá de eso
00:03:56Eh vos decís bueno
00:03:59tantas guerras y tantas matanzas pero
00:04:01ese es un punto neurálgico que un poco
00:04:04no Y a veces entra en contradicción
00:04:06porque no se tiene el mismo rigor contra
00:04:08Estados autocráticos como el de Irán
00:04:11no claramente es una dictadura religiosa
00:04:14hablando de religión no Oh no sé lo que
00:04:17pasó enia pero bueno es algo bueno Qué
00:04:20viste de la marcha o qué tenés para
00:04:21decir del tema la marcha me pude asomar
00:04:23ayer un poquito porque había mucha gente
00:04:26aproveché justo que tenía que ir ahí a
00:04:28la zona congreso y muy poquito había más
00:04:33presencia política por lo que se vio yo
00:04:35creo que acá hay dos cosas jugando No
00:04:37porque me parece que ya ya el tema de la
00:04:38marcha quedó quedó atrás por el veto no
00:04:41el
00:04:43tema hay que ver si se rechaza el veto
00:04:45Porque habría chances Eh hay chances de
00:04:47que se rechace me parece que hay una
00:04:49cosa que mi ley no registra porque cree
00:04:53que esto también lo favorece no cuando
00:04:55él mete otra vez en el paquete ves todos
00:04:57los tweets que emitió lo que está
00:04:58haciendo en instagram ahora mismo eh
00:05:01englobando A toda la dice Bueno
00:05:04Cristina larre tusto carrio todo eso
00:05:08muestra que es una especie de coalición
00:05:09de izquierda comunista que quiere
00:05:11desestabilizar el gobierno eh la
00:05:13aparición de todos estos personajes de
00:05:15Sergio más ayer de alguna manera a él le
00:05:17vienen bien lo apalanca Por qué Porque
00:05:20gente que con respecto a la economía en
00:05:23general y a la universidad en particular
00:05:25tampoco tien mucho para mostrar se diría
00:05:27que todo lo contrario eso le sirve
00:05:30Ahora tiene un límite ese discurso el
00:05:32límite del discurso es que me parece que
00:05:35una parte importante de la población
00:05:36incluso votantes de mi ley empiezan a
00:05:39registrar que el ajuste cae
00:05:42esencialmente sobre los trabajadores
00:05:45formales informales los jubilados y la
00:05:47educación y la ciencia entonces todo ese
00:05:51discurso se empieza empieza a tener un
00:05:52límite que es contundente veremos si
00:05:56alcanza para bajar el veto o no pero
00:05:58para mí esto tiene costo po político O
00:06:00sea que un presidente a 10 meses más o
00:06:03menos eh haya esta cantidad de gente en
00:06:06la calle Bueno es un dato a tener en
00:06:09cuenta solo alguien que quiere gobernar
00:06:11con la ventanas cerrad Como creo que
00:06:13Lula usó esa metáfora cuidado cuando
00:06:15cuando vos gobern con la ventana cerrada
00:06:17cuando no estás viendo lo que pasa en la
00:06:19calle y me parece que algo de eso que
00:06:21vos hablabas y me me hacía acordar hay
00:06:23mil formas de distinguir una cosa que la
00:06:25otra pero la Eh vos te acordás que hubo
00:06:30un momento empezar a armarse en las
00:06:31redes manifestaciones en contra del
00:06:33gobierno de Cristina y fue un momento
00:06:36como bisagra en todo el periodo que
00:06:38gobernó Cristina porque de repente la
00:06:40calle empezó a ser dominada por otros y
00:06:43los actos de Cristina eran actos que vos
00:06:45veías eran actos de aparato muy
00:06:47multitudinario había un aparato muy
00:06:48fuerte y también había mucha gente
00:06:49individual que la seguía sin ninguna
00:06:51duda eso pero se veía los colectivos y
00:06:54los sindicatos y los intendentes y que s
00:06:56y lo otro era redes y multitudes y meero
00:06:59recuerdo que en un momento desde el
00:07:01gobierno de de aquel gobierno dijeron es
00:07:04gente que no pisa el pasto que va
00:07:06empezaron a negarlo así como que son
00:07:08gorilas son tilingos y que terminan la
00:07:11marcha y se van a Miami y yo me acuerdo
00:07:14decía no están viendo no están viendo
00:07:15porque los que yo conocía que iban a las
00:07:17marchas y a mí me llamaba la atención
00:07:18esas marchas multitudinarias que vos
00:07:20ibas evidentemente Había algo muy bueno
00:07:22porque se hacían en la 9 de julio
00:07:24algunas Y entonces vos veías que la la
00:07:27gente que venía de zona norte era mucho
00:07:29más pero se extendía cinco o seis
00:07:31cuadras hacia el sur El obelisco y la
00:07:33avenida corriente estaba reventada esto
00:07:36viene del sur viene de caballito Y quizá
00:07:38haya más gente zona norte pero vos lo V
00:07:40de todos lados eso y siempre te
00:07:42preguntas qué efecto tiene una marcha
00:07:45era marchas que decían que eran de
00:07:46400000 personas y eran gigantescas Bueno
00:07:49ayer fue según como cuenta la nación que
00:07:51hace un laburo viste qué buen laburo ese
00:07:53que fue menos gente que la del 23 en
00:07:56capital en capital pero para pero lo que
00:07:58fue ior fue impresionante si si no no
00:08:02que las movilizaciones en en Córdoba yo
00:08:05no no pude comparar pero en Rosario y
00:08:06Mendoza fueron muy masivas el rosario te
00:08:08dijeron que fue igual que el anterior sí
00:08:10me decían que lo que pasa que tampoco
00:08:12hay una medición muy estricta pero digo
00:08:14Tereso a ver Esto no es un fenómeno de
00:08:16capital tenés mucha gente en la calle
00:08:19manifestando su desagrado a la decisión
00:08:21del gobierno de darle el 30% menos del
00:08:23presupuesto de la universidad este año
00:08:25porque es así los números Dale vuelta
00:08:27como quieras pero todos los organismos
00:08:28más o menos
00:08:30que miden presupuesto dicen bajó el 30%
00:08:34y el salario docente cayó un 24 o
00:08:3825% el impacto es clarísimo vos tomaste
00:08:41una decisión de recortar por ahí cuando
00:08:43podés haber recortado por otro lado yo
00:08:45digo que lo digo los tiendo aerolínea
00:08:47cualquier tema una cosa que vos discutas
00:08:49cómo mejoramos la
00:08:50universidad dándole el presupuesto
00:08:52diciendo bueno Che a ver en qué podemos
00:08:54recortar En qué podemos mejorar cómo
00:08:56hacemos para que los chicos puedan
00:08:57graduarse eh
00:08:59de mejor manera Porque muchos entran y
00:09:01no se gradúan y otra cosa es que vo
00:09:02arranqué recortando yo creo que eso es
00:09:05eso Define una política Ahora hasta
00:09:08cuándo Esa esa definición política le
00:09:10rinde al gobierno por por mostrarla como
00:09:13contracara de Cristina masa etcétera
00:09:17etcétera eso es lo que no sé y después
00:09:19ver qué pasa en el congreso que también
00:09:21va a ser interesante no sé si se llegan
00:09:23no al número para para bancar la ley no
00:09:26eh se está mostrando Cristina no
00:09:29Pareciera que sí parece que está ahí qué
00:09:32s yo no sé si va a jugar o no pero está
00:09:35claro que no va no ha resignado su es
00:09:38decir ella va a la matanza sabe lo que
00:09:39genera ella sale al balcón Ayer cuando
00:09:41pasan sus seguidores y sabe lo que
00:09:43genera el nivel de entre culto la
00:09:46personalidad porque vos tenés una marcha
00:09:49Universitaria en congreso pero la
00:09:51cámpora pasa primero por abajo de la
00:09:52casa de Cristina y sale a saludar y este
00:09:56no a ver también está claro que tiene un
00:09:59por lo menos en con urbano en Buenos
00:10:01Aires hay hay un puede ganarla vos
00:10:03imagínate una popularidad importante
00:10:05tiene no hay muchos dirigentes tampoco
00:10:07no que alternativo La elección que viene
00:10:10ahora es una elección muy compleja
00:10:12porque yo trataba de compararla con
00:10:14otras pensando a ver se supone que si
00:10:17milay tiene un 45 50% de imagen positiva
00:10:19va a ganar pero va a ser falta mucho
00:10:23igual falta falta mucho algunos dicen
00:10:25que tienen menos pero hay una eh tampoco
00:10:30como breve introducción de
00:10:32encuadre tampoco ganar o perder una
00:10:36legislativa mundo vos pens gané Mira
00:10:39macri ganó la intermedia y después
00:10:41perdió vino la de ble Cristina perdió en
00:10:432009 y después ganó con el 5% o sea vos
00:10:46tenés muchos casos donde perdés una y
00:10:48ganas la otra ganas una y muchas veces
00:10:50perdés las dos qué s yo o ganas las dos
00:10:53este no no es que hay un hito y gana la
00:10:56legislativa y después finalmente Me
00:10:58parece que hay un error de
00:11:03fuera de eso vamos
00:11:06a mucha gente dice en el 91 men arrasó
00:11:10en las
00:11:13legislativas p que tod gracias a que
00:11:16había empezado a bajar fuerte la
00:11:18inflación pero no había empezado a
00:11:20crecer la economía con bajar la
00:11:22inflación alcanzó creo
00:11:25gobierno difer
00:11:32contra el Partido Nacional que lo
00:11:34enfrentaba en todas las provincias Era
00:11:35uno solo era el radicalismo y el
00:11:38radicalismo estaba destruido por la
00:11:40inflación por hiperinflación Entonces
00:11:41era muy fácil termin bajla y mir claro
00:11:47hiperinflación No solo eso la provincia
00:11:49Buenos Aires había
00:11:51arrasado en este caso El Punto de
00:11:53partida si la elección anterior
00:11:56y as como 4 cuat O sea no ha razón la
00:12:01provincia de Buenos Aires si quisil sacó
00:12:0448 y va Cristina de candidata ese 48 que
00:12:07lo votó ais En aquel momento por qué no
00:12:09la votaría pero ponele que no fuera 48
00:12:12pon que fuera pone un candidato más
00:12:14débil ponele que baja a 40 el peronismo
00:12:16es una cifra de la concha de mono y s
00:12:18Entonces mi ley de dónde saca votos mi
00:12:22ley perdió en cada una de las instancias
00:12:24en la provincia de Buenos Aires entonces
00:12:25tenés un problema en la provincia de
00:12:27Buenos Aires que tal vez lo no estoy
00:12:28diciendo que él más el Pro por ahí
00:12:30logran hay que ver porque él se Aló ya
00:12:32provincia aes con Patricia qué lugar le
00:12:34da macri hay todo un tema ahí ciudad de
00:12:37Buenos Aires primer dato dónde va milei
00:12:41porque si milei va dentro de la alianza
00:12:43con el Pro tiene que ir detrás del Pro
00:12:44porque el pro es el dueño de la ciudad
00:12:46no se la va a regalar si al revés pero
00:12:49podría llegar a hacerlo quién sabe no
00:12:50bueno no sabes si van separados es otra
00:12:53cosa el Pro ese 50% del Pro se divide en
00:12:55tres se hace tercio sí biley la libertad
00:12:58avanza eh macri el macrismo y Rodríguez
00:13:02la reta evidente que va a ir por afuera
00:13:04y hacer la aparición de Rodríguez la
00:13:05reta en la marcha est una señal
00:13:07claramente no tengo duda que va ir por
00:13:08afuera y del otro lado tenés el quillero
00:13:10con Santoro y tal vez con lusto ahí que
00:13:12también es muy la ciudad entonces vos
00:13:14tenés podrías tener
00:13:17cuatro Cid fueras de las cuales una se
00:13:19mantiene entero en ese 30 3% que tiene
00:13:22el quismo y las otras se dividen un 50
00:13:25se divid en tres si no hay una que junta
00:13:2640 de esas tres tal vez el
00:13:30en Córdoba no va contra el quismo va
00:13:32contra shora esa la pelea gana enaro en
00:13:36Santa Fe va contra puar no va contra
00:13:38quismo y en cada lugar el que va a estar
00:13:41en la boleta no es
00:13:42él tiene candidatos que villarel es una
00:13:46candidat no estoy diciendo que le vaya
00:13:48mal digo que la elección es complicada y
00:13:50que Cristina presentándose la provincia
00:13:52de Buenos Aires tiene alguna perspectiva
00:13:55de ganar la provincia Imagínate este
00:13:57país Sia gcia Buenos Aires no sí sí
00:14:00Igual falta mucho No yo creo que la gran
00:14:01apuesta del gobierno vos recordaste lo
00:14:04de menen creo que pasa por ahí no para
00:14:06ver
00:14:06si la baja de inflación repercute en el
00:14:10ánimo incluso de los sectores del cono
00:14:13urbano que lo apoyaron en la elección
00:14:14anterior porque también tenés eso vos
00:14:16tenés ahí un 20% de de Voto muy lábil no
00:14:19que que que vota muy condicionado no
00:14:21condicionado vota mucho por como está eh
00:14:24la gente vota mucho por la economía
00:14:26Nosotros estamos muy metidos siempre en
00:14:27la política pero eh Por eso siempre se
00:14:29da esa máxima Un gobierno que la
00:14:31economía le funciona bien no pierde no
00:14:34pierde y al revés y Pero en qué casos sí
00:14:37hay que ver porque la gente no porque
00:14:39las prioridades de la gente va cambiando
00:14:41respecto Qué significa eso pero si vos
00:14:43estás más o menos bien económicamente no
00:14:45no está bien está bien pero a ver por
00:14:47ejemplo si a vos te baja la inflación y
00:14:49empieza a ver una reactivación es una
00:14:51cosa Si a vos eh no te baja la inflación
00:14:54que es una de sus promesas claro clar y
00:14:56y encima la economía no funciona y T
00:14:59sueldo cada vez se degasta más y y hay
00:15:01desempleo a mí me parece muy raro esto
00:15:03de festejar todo el tiempo que echa
00:15:05gente no como si fuera algo muy positivo
00:15:07por el efecto que genera hoy me lo
00:15:08coment con quién lo habl con con Claudio
00:15:10slor me decía es medio raro eso porque
00:15:13lo que eso hace es que genere miedo vos
00:15:15gasta menos te cuidas están echando
00:15:17gente están echando gente Qué haces Te
00:15:19cuidas más O sea todo todo cada vez se
00:15:21restringe Pero y estaba yo estaba
00:15:24pensando en estos días en el tema
00:15:25Cristina no porque
00:15:27eh Porque
00:15:29al reaparecer ya empezé a pensar y el
00:15:31otro día lo discut discutía con lo
00:15:34conversaba con grabois en cenital Y
00:15:36grabois decía que él quería que ella
00:15:38volviera a ser presidente que requiero
00:15:40me decía porque
00:15:42eh Porque Imagínate mira lo que vinieron
00:15:45después me decía y vos tenías dejó 27 28
00:15:49puntos de pobreza y hoy tiene 23 24 más
00:15:53compará es Argentina con esta Lo que
00:15:55pasa que él la cinde de la gestión de
00:15:58Fernández No no eso es una cosa pero yo
00:16:00agrego sobre la de ella misma yo digo a
00:16:03diferencia Cuál es simplificando mucho
00:16:07el cristianismo que te dice yo me yo de
00:16:10ninguna manera voy a descuidar la gente
00:16:12prefiero descuidar la macroeconomía y
00:16:13vaya si lo
00:16:14descuidó pero cuidando que la gente esté
00:16:17bien que tenga trabajo que tenga
00:16:18actividad que tenga ingresos perfecto
00:16:19qué te dice los liberales lo contrario
00:16:21yo puedo descuidar a la gente un tiempo
00:16:23porque te resuelve macroeconomía Y eso
00:16:25al final deriva en la micro al final
00:16:28nadie cuida a nadie que yo pero es
00:16:30incompleto el relato de que con Cristina
00:16:32nos iba mejor porque todas las cosas que
00:16:34estamos buscando corregir la pérdida de
00:16:36autonomía energética la inflación alta
00:16:39el déficit fiscal el déficit de balanza
00:16:41comercial la la restricción externa
00:16:44volvieron con Cristina y mientras
00:16:46Cristina no haga una reflexión Porque
00:16:48todo lo que ha dicho de eso es que para
00:16:49ella estuvo Todo bien si no hay una
00:16:51reflexión profunda sobre eso y volvés a
00:16:54chocar No importa que este en fin cosas
00:16:57que uno viene pensando y Y si en lugar
00:16:59de sumar no quiero demorar más el
00:17:01invitado que tenemos si y si en lugar de
00:17:03pensar que tiene que construir un modo
00:17:06muy abierto a lo Lula que ayer lo hayan
00:17:08puteado no sé a tetas o que lo hayan
00:17:11agredido a la reta habla de un nivel de
00:17:13estupidez V sabes que yo me encontré con
00:17:15el estupidez colectivo muy importante Me
00:17:17encontré con mi mujer Eh cuando ya se
00:17:19estaba desarmando la marcha y vi la
00:17:22salida de la columna de la cámpora Este
00:17:25que era por Bol mitre cruzando callao
00:17:28era larga no La Concha del mono
00:17:30y que estaban A dónde están que bien los
00:17:33radicales que votaron a mi ley o sea en
00:17:36la discusión sobre la marcha
00:17:37Universitaria sobre la universidad y
00:17:39sobre milei el problema no era m sino
00:17:41los radicales que lo votaron que es lo
00:17:43contrario que lo que hizo Lula pero
00:17:45claro por eso te
00:17:46digo ahí quién puede tirar la prima
00:17:50piedra no cioli
00:17:53Francos bueno y tantos más vamos a
00:17:56hablar en un ratito nada más con Nicol
00:17:58pedra director de cine guionista
00:18:02argentino ten dice prestemos atención a
00:18:05una película documental muy necesario
00:18:08este después te cuento De qué trata bien
00:18:11ya
00:18:12volvemos pase lo que pase