El "casting" del peronismo para 2027 I AUGUSTO COSTA CON MANGUEL
Radio Con Vos - 20/3/2026 - Duracion: 26:21
Transcripción
00:00:00Producción, ciencia e innovación
00:00:02tecnológica de la provincia de Buenos
00:00:04Aires. A gusto Romina Manguel y todo el
00:00:06equipo de No dejes te saludan. ¿Cómo
00:00:07estás?
00:00:08¿Qué tal, Romina? Y al equipo muy buenas
00:00:10tardes. ¿Cómo andan?
00:00:11Bien, gracias por por la entrevista.
00:00:12Hace rato que no hablábamos. Rato, es
00:00:14años, ¿no?
00:00:15Sí, eh, un par de años. De hecho, el
00:00:17otro día vi justo en YouTube la última
00:00:20nota que me hubieras hecho. Creo que fue
00:00:21hace un par de años, así que acá estamos
00:00:23nuevamente, pero seguimos laburando todo
00:00:25este tiempo.
00:00:25Vol nos volvemos a encontrar unos años
00:00:28después. Eh, Augusto, quería preguntarte
00:00:31primero, digamos, ¿no?, frente a lo que
00:00:33es la la percepción, los números, el
00:00:36modelo que seale a defender el gobierno,
00:00:38¿cómo se condice con estos otros datos
00:00:41duros de la provincia de Buenos Aires
00:00:43que te compete con el cierre de 5800
00:00:46empresas en los últimos 2 años?
00:00:49Sí. eh se condice en algún sentido
00:00:53estadístico algunas cuestiones, pero
00:00:55también son es un mecanismo que haamos
00:00:57de Miley desde el día que asumió, me
00:00:59acuerdo ahí dándole la espalda al
00:01:01Congreso y dando un montón de cifras y
00:01:05proyecciones totalmente Falopa respecto
00:01:07a a lo que estaba eh recibiendo. Y
00:01:11ahora, mira, para empezar eh me parece a
00:01:14a poner las cosas en perspectiva. El año
00:01:17pasado, recién vos mencionabas los
00:01:19números oficiales del INDEC respecto al
00:01:22crecimiento de la economía, pero es el
00:01:24primer año en el siglo XXI en el cual
00:01:28crece la economía y aumenta el
00:01:30desempleo. O sea, un fenómeno
00:01:32absolutamente eh antiintuitivo, ¿no?
00:01:36Cómo una economía que crece también
00:01:38crece el desempleo. Se supone que es al
00:01:40revés, que cuando se genera producción,
00:01:42se genera eh actividad económica, el
00:01:45desempleo tiene que bajar. Bueno, eso
00:01:47pasó el año pasado y tiene que ver con
00:01:49el tipo el tipo de crecimiento
00:01:52que vimos el año pasado, pero que además
00:01:56la parte que falta la historia es que si
00:01:59miramos respecto a 2023 en las
00:02:02principales actividades mencionab la
00:02:04provincia de Buenos Aires, eh la
00:02:06provincia de Buenos Aires está 1,5%
00:02:08abajo en términos de producción agregada
00:02:10de la economía, es decir de de producto
00:02:13bruto de la economía respecto a 23 y las
00:02:16actividades que crecieron estos años son
00:02:19intermediación financiera, es decir,
00:02:21negocio eh basado en eh las ganancias
00:02:25financieras, la especulación y y todo
00:02:26este modelo que generó mi ley para eh
00:02:29premiar a quienes en vez de invertir en
00:02:32aspectos productivos invierten en la
00:02:34timba. Minería y agro. y agro,
00:02:37recordemos, también recuperándose de la
00:02:40sequía más grande también las últimas
00:02:41décadas de 2023 a 2023, con lo cual es
00:02:43un crecimiento importante, pero eh desde
00:02:46una parte eh hay que mirarlo como una
00:02:49base muy baja. ¿Y qué es lo que se
00:02:51desplomó en el gobierno de Miley? la
00:02:54industria, la construcción y el
00:02:56comercio. Y son los tres sectores que
00:02:58explican, por ejemplo, la mitad de la
00:03:02producción y más de la mitad del empleo
00:03:04en la provincia de Buenos Aires.
00:03:05Entonces, cuando
00:03:06está bien, está clarísimo, digamos, está
00:03:08clarísimo, digo, la intermediación
00:03:09financiera respecto de la mano de obra,
00:03:11la cantidad de empleos que eh que da es
00:03:13absolutamente menor comparado con lo que
00:03:16puede ser el comercio, la construcción o
00:03:18la industria.
00:03:18Por eso se destruyó mucho empleo. Te su
00:03:20un dato. Eh, este crecimiento además
00:03:23convive con un dato que para mí es eh
00:03:26demoledor, el último dato de utilización
00:03:29de la capacidad instalada, es decir, de
00:03:31las máquinas, línea de producción,
00:03:33equipamiento que tiene la economía
00:03:34instalada para producir, día dio en
00:03:36enero 53%. ¿Qué quiere decir esto? Que
00:03:39prácticamente la mitad de las máquinas y
00:03:41la línea de producción está pagada, no
00:03:42se está produciendo con la mitad de la
00:03:44capacidad que tenés. Entonces, eh pueden
00:03:47festejar lo que quieran. Evidentemente
00:03:50el plan que tienen era transformar cada
00:03:53vez más a esta economía en una economía
00:03:55primaria, en una economía extractiva, en
00:03:57una economía donde eh no se genera valor
00:04:00agregado acá. Y si ese era el plan,
00:04:03están logrando avanzar bastante fuerte,
00:04:05pero no es el plan que le conviene a los
00:04:06argentinos, Romina, eso lo tengo
00:04:08clarísimo.
00:04:08Ahora, Augusto es Augusto Costa. El
00:04:10gobierno salió desde como es la oficina
00:04:13de respuesta de cosas. Bueno, no sé, no
00:04:15importa oficina de respuesta oficial,
00:04:17eh, y fueron muy muy críticos con con el
00:04:20gobierno del que sos parte, diciendo que
00:04:23Kisilov distorsiona la realidad, que es
00:04:25responsable por lo que está pasando en
00:04:26la provincia de Buenos Aires, que la
00:04:28problemática eh que le adjudica la
00:04:30gestión nacional tiene origen en
00:04:32decisiones que se toman en la propia
00:04:34administración y no en el plan económico
00:04:36general, en esto que estás marcando
00:04:38respecto del empleo, que el enfoque del
00:04:41gobernador bonaerense omite
00:04:43responsabilidades propias y buscan
00:04:44trasladarle todo el tiempo las culpas al
00:04:47gobierno y que esto tiene que ver con
00:04:48una cuestión electoral, ¿no? Y habla de
00:04:50dice habla de manipulación del INDEC,
00:04:52una obra maestra, la ironía, no hay tal
00:04:54cosa. Se usa la misma metodología desde
00:04:56el 2017, dijeron en esta oficina de
00:04:58respuesta del gobierno, esto es todo
00:05:01electoral, eh, y no se hacen cargo de
00:05:04sus propios errores, refiriéndose al
00:05:06gobierno de Axel Kisilov.
00:05:08Sí, no, no hay que entrar en esta porque
00:05:11la gente con la que vos hablas todos los
00:05:13días, eh, la gente, los empresarios, los
00:05:17trabajadores con los que me toca a mí,
00:05:18eh todos los días tener eh intercambios,
00:05:22actividades, estar presente,
00:05:24acompañarlos, están sufriendo la
00:05:27realidad que que niega el gobierno. El
00:05:29otro día fui a una típica empresa de
00:05:32calzado del con urbano, ¿no? ahí en el
00:05:34partido de la Matanza, eh, una empresa
00:05:38que tercera generación de pyme, ¿no?
00:05:42Pasaron todas las crisis de la Argentina
00:05:44y lo que nos decían es que nunca
00:05:46vivieron algo así. tenían 40 empleados,
00:05:48se quedan con 15 y el dueño me dice, eh,
00:05:51y encima yo pierdo todos los días plata
00:05:54con esta empresa y tengo que buscar
00:05:56formas alternativas vinculadas con
00:05:58colocaciones financieras para cubrir los
00:06:00quebrantos que le está generando el
00:06:02trabajo toda su vida, que es una pyme
00:06:04industrial que eh, como te decía, superó
00:06:07todas las crisis. Entonces, los planteos
00:06:09que hace mi ley llaman la atención
00:06:11porque si hay alguien que le echa la
00:06:12culpa a los demás de sus fracasos de él,
00:06:14cuando le echa la culpa a los
00:06:16industriales, a los empresarios de ser
00:06:18parásitos, prevendario, les pone apodos
00:06:21o a los trabajadores de vago de no
00:06:23querer trabajar, es justamente lo que
00:06:25denuncia, que le está atribuyendo
00:06:28responsabilidades a quienes son víctimas
00:06:30de un modelo que los está destruyendo de
00:06:34eh su propio fracaso o como decíamos
00:06:37antes, del éxito del programa que él
00:06:39quiere implementar, que es una economía
00:06:41para pocos y con enclaves y ciertos
00:06:44sectores a los que le va a ir bien y a
00:06:46la mayoría de la sociedad le va a ir
00:06:47mal. Ahora, Augusto es Augusto Costa,
00:06:49ministro de Producción, Ciencia e
00:06:51Innovación Tecnológica de la provincia
00:06:52de Buenos Aires. Eh, empresarios que
00:06:54acompañan claramente este modelo como el
00:06:57quien está al frente de la Cámara de
00:07:00Comercios Green no
00:07:02eh digamos fue muy claro en esto que vos
00:07:04estás planteando. El costo va a ser que
00:07:05algunos se queden en el camino o nos
00:07:07quedemos en el camino, eh, pero el costo
00:07:10lo tienen claro y aún así están
00:07:12dispuestos a asumirlo.
00:07:14Bueno, yo creo que hay una falta de
00:07:15representatividad de la mayoría de de
00:07:19los sectores empresarios en eh las
00:07:22centrales que deberían representarlos. Y
00:07:24ahí cuando Green decía eso, eh yo sentí
00:07:28medio una sensación muy fea porque eh
00:07:32hablaba en primera persona del plural,
00:07:34varios nos vamos a quedar en el camino.
00:07:36Vamos a quedar, sí. Y lo que queda
00:07:37clarísimo es que si alguien no se van a
00:07:39quedar en el camino, son quienes hoy
00:07:41están eh apoyando este gobierno y dicen
00:07:45representar a miles y miles de
00:07:47comerciantes, de productores pymes que
00:07:49son los que efectivamente, cuando vos
00:07:51mencionabas el número, en la Argentina a
00:07:53noviembre 22,000
00:07:56eh empresas menos, en la provincia de
00:07:57Buenos Aires 6,000 empresas menos. Todos
00:07:59los días tenemos que eh ver como en las
00:08:02noticias y nosotros como funcionarios eh
00:08:04recibimos eh avisos de empresas
00:08:07históricas multinacionales, argentinas
00:08:10grandes con mucha trayectoria que
00:08:12cierran, que no pueden seguir, pequeñas
00:08:13pymes, pequeños comercios. Acá en la
00:08:15ciudad de Buenos Aires la eh cantidad de
00:08:18comercios cerrados, el 10% de los
00:08:20comercios está cerrado, es un fenómeno
00:08:22generalizado. Eh no le puede echar la
00:08:24culpa ni al gobierno de la provincia de
00:08:26Buenos Aires, ni a los industriales, ni
00:08:27a los trabajadores. Se tiene que hacer
00:08:29cargo, tiene que dejar de lado ese
00:08:32cinismo y ponerse a trabajar para los
00:08:34argentinos. Me parece que es eh difícil
00:08:37porque cada vez que eh uno cuestiona la
00:08:41política oficial redobla apuesta y ahora
00:08:45eh fue a a Hungría, ¿no? Está
00:08:47Hungría con Orban. Sí,
00:08:48sí. Eh que casualmente el otro día
00:08:51miraba un informe de la ONU. Eh, es el
00:08:53país donde más cayó la industria en los
00:08:55últimos dos años y Argentina el segundo.
00:08:57Eh, no sé si se juntaron para celebrar y
00:09:01recibir algún reconocimiento por parte
00:09:03de la derecha y el grupo ese donde va a
00:09:05exponer, pero parece que
00:09:07desindustrializar el país es parte de
00:09:10los logros que quiere tener y bueno, fue
00:09:12a compartirlo ahí Hungría.
00:09:13Ahora, Augusto, ¿cómo te va Augusto
00:09:15Costa? con él estamos hablando, ministro
00:09:17de producción de la provincia, Guido
00:09:19Carelli, te saluda. Eh, antes de ir a a
00:09:22la política, eh, para no hablar de Mario
00:09:25Griezmann, en este programa también
00:09:26hablamos eh con el presidente de la
00:09:29Cámara de Perfumerías, eh, que tal vez
00:09:32lo conozcas. Eh, bueno, él hablaba,
00:09:35¿no?, a propósito de creo los 500
00:09:37locales que ya cerraron desde el
00:09:38gobierno, desde que arrancó el gobierno
00:09:40de Milw los últimos meses, 700 en
00:09:42realidad, eh, y le preguntaban, eh, Natu
00:09:46acá le preguntaba eh si había votado a
00:09:48Mile ley, decía que sí y decía que,
00:09:51bueno, más allá de arrepentirse o no, él
00:09:53tenía claro que este no era el modelo,
00:09:56pero que tampoco era el modelo que
00:09:59estaba hasta diciembre de 2023. No era
00:10:02ese el camino, eso decía alguien que
00:10:04estaba cerrando un local y despidiendo
00:10:06gente también. ¿Ustedes tienen en claro
00:10:08también ese ese termómetro?
00:10:11Sí, nosotros tenemos que todos los días
00:10:14hablar con empresarios que genuinamente
00:10:17y con mucha expectativa y esperanza
00:10:20votaron a mi ley, creyendo que iba a
00:10:23resolver muchos problemas que arrastraba
00:10:25la economía argentina. eh muchos
00:10:28desequilibrios macroeconómicos, muchos
00:10:29problemas de funcionamiento que nosotros
00:10:32veníamos reconociendo y por supuesto eh
00:10:35es imposible negar. El último año del
00:10:38gobierno anterior, de la última
00:10:40experiencia peronista fue un año con
00:10:42unas tasas de inflación inaceptables que
00:10:44impiden cualquier tipo de funcionamiento
00:10:48normal, previsible y y que genere
00:10:51condiciones para que se desarrolle eh
00:10:53una economía. Eso lo tenemos clarísimo y
00:10:56también teníamos clarísimo que había que
00:10:59resolver esas cuestiones tomando
00:11:01medidas. Ahora, lo que seguro no hay
00:11:04ningún tipo de justificativo es que para
00:11:07enfrentar los desequilibrios
00:11:09macroeconómicos eh se apliquen las
00:11:11políticas que aplicó mi ley, porque hoy
00:11:14eh la inflación mantiene niveles muy
00:11:17altos en términos internacionales y en
00:11:19términos históricos también y lo
00:11:23sostiene apreciando el tipo de cambio y
00:11:26a expensas del poder adquisitivo y y
00:11:29este parate generalizado de la economía.
00:11:31salgo, salvo en algunos sectores, con lo
00:11:33cual eh es eh hay que darle una vuelta
00:11:36tuerca, me parece, al planteo de ese eh
00:11:39empresario de del rubro perfumería, que
00:11:41yo lo escucho mucho, eh no es que no lo
00:11:42escucho, lo reconozco, que es que eh sí
00:11:45había que hacer cosas, sí efectivamente
00:11:48había que tomar medidas, pero eh por lo
00:11:51menos me deja tranquilo que hay cada vez
00:11:53más conciencia de que este modelo de mi
00:11:56ley que desindustrializa, empobrece y
00:11:59excluye, no es. Entonces, discutamos
00:12:01cuál tiene que ser y tiene que ser un
00:12:03estado que no repita los errores que que
00:12:08hubo anteriormente, pero que cumpla su
00:12:10rol, que es ser parte central de eh un
00:12:13entorno que brinde oportunidad de
00:12:14negocio para las empresas y que permita
00:12:16que la gente viva mejor.
00:12:18Ministro, ¿cómo le va, Agustín Álvarez
00:12:19Rey? Lo saluda. ¿Cómo anda?
00:12:20¿Qué tal, Agustín? Bien, muy bien. Eh,
00:12:23lo llevo al terreno más político porque
00:12:25usted abrió la puerta con esto de un
00:12:26modelo distinto a raíz de la pregunta de
00:12:28Guido. El movimiento derecho a futuro
00:12:30que encabeza Exer Kisilov se está
00:12:31presentando en distintos lugares. Ayer
00:12:33tuvo su presentación en la ciudad de
00:12:34Buenos Aires en el teatro picadero y eso
00:12:37me hace pensar en en interna que
00:12:40sostiene el peronismo de un tiempo a
00:12:42esta parte, las discusiones internas que
00:12:44terminan derramando en la oferta
00:12:46electoral. Eh, ¿están zanjadas las
00:12:48discusiones dentro del peronismo entre
00:12:50Axel Kisilov y la Cámpora, entre Axel
00:12:52Kisilov y los otros sectores?
00:12:55Yo creo que el peronismo no pudo
00:12:58resolver todavía una discusión que
00:13:03justamente tiene que ver con lo que
00:13:04venimos hablando, que es qué pasó entre
00:13:062019 y 2023, qué fue lo que ocurrió en
00:13:09el gobierno Alberto Fernández, que no se
00:13:12pudo estar a la altura de las
00:13:14expectativas sin buscar eh elementos que
00:13:18son objetivos, como que estuvimos
00:13:19através una pandemia, la guerra Ucrania,
00:13:22la sequía y un montón de situaciones que
00:13:25obviamente afectan, pero sacando eso que
00:13:28no es, me parece eh por donde pasa el
00:13:32problema, bueno, ¿qué fue lo que pasó en
00:13:33ese gobierno? Y todavía me parece que no
00:13:35hay un consenso, no hay una idea eh de
00:13:39síntesis respecto a lo que ocurrió. Eh,
00:13:42me parece que hoy todavía estamos dentro
00:13:45del peronismo, del campo en elo popular,
00:13:47eh zanjando esos debates más allá de
00:13:50también eh que desde diferentes sectores
00:13:52están intentando eh buscar alternativas
00:13:56para de cara a 20 a 27 y eso siempre
00:14:00lleva a a discusiones, a yo interna es
00:14:05una palabra que yo no quiero utilizar en
00:14:07este momento porque si algo que no
00:14:09estamos haciendo nosotros, por lo menos
00:14:10eh desde lo que nos toca, que es
00:14:12gestionar la provincia de Buenos Aires,
00:14:14es eh correr el eje de lo que es lo
00:14:17central, que es que la provincia en el
00:14:19peor contexto posible por la política
00:14:21macronacional esté eh acompañando a los
00:14:25sectores que lo necesitan. Entonces, no
00:14:26gastamos energía en otra cosa. Y y el
00:14:29modelo de construcción política que está
00:14:31proponiendo Axel y que vos bien
00:14:32mencionabas eh ayer en en la ciudad de
00:14:36Buenos Aires, en el Teatro Picadero, se
00:14:38hizo la primera eh puesta en común con
00:14:43organizaciones que tienen Axel como
00:14:45referente de eh un proyecto vinculado a
00:14:49la construcción de una alternativa para
00:14:512027 en la ciudad, Movimiento Derecho al
00:14:54Futuro, Cava. Es el primer distrito
00:14:56fuera de la provincia de Buenos Aires,
00:14:57donde Axel eh reúne a dirigentes, a
00:15:01militantes y a representantes
00:15:03organizaciones para eh dar un indicio de
00:15:07cómo entiende que tiene que ser la
00:15:08construcción y justamente tiene que ser
00:15:10basada en programas, en debates, en
00:15:13ideas y dejar de lado eh este casting de
00:15:17dirigentes que muchas veces se hace en
00:15:19estos momentos y que la verdad es la
00:15:22peor idea del mundo. Es interesante
00:15:24esto, gusto que decide C dirigente,
00:15:25porque uno hablando con distintos
00:15:26actores del peronismo a uno le empieza a
00:15:28nombrar outsider, ¿no? Gente que viene
00:15:31afuera que rompa, que no como que algo
00:15:34seducido. El caso de Ante Gevel es uno,
00:15:36¿no? Muchos, muchos dirigentes
00:15:37peronistas miran a Ante Gevel y y les
00:15:40brillan los ojos. Eh, ¿te referís a eso?
00:15:42están pensando como si fuese un casting
00:15:44y no como si un movimiento político que
00:15:48supo representar históricamente a la
00:15:51mayoría de la sociedad, a los sectores
00:15:52que necesitan de una representación, eh
00:15:56siempre discutió
00:15:58propuestas, proyectos, ideas, obviamente
00:16:01en cada momento con eh disputas entre
00:16:03referentes y demás, pero hoy pensar que
00:16:06la salida para Argentina es ver quién es
00:16:08el tipo que mejor mide en cámara, que
00:16:11mejor eh le cae a la gente.
00:16:14Bueno, mal no le fue, digamos, a Javier
00:16:17Miley a todo el espacio libertario
00:16:19siguiendo,
00:16:20¿no? Y Rina, yo te quiero decir algo,
00:16:23para completar la idea, porque te puede
00:16:26ir bien electoralmente, pero va a ser un
00:16:28desastre de gobierno. Y creo que el
00:16:32problema que tuvo el peronismo entre
00:16:352019 y 2023 fue que fue una excelente
00:16:38alianza electoral y una pésima coalición
00:16:41de gobierno. Entonces, si volvemos a
00:16:43repetir eso y nos creemos que juntando
00:16:4510 figuritas, que además figuritas que
00:16:48que hay que entender cómo es que van,
00:16:50vienen para un lado, para el otro, que
00:16:52están ahí eh, no sé, buscando acuerdos
00:16:57sin eh reconocer de dónde vienen
00:17:00también, a dónde estuvieron, a quién
00:17:01apoyaron, qué votaron, etcétera. Me
00:17:04parece que no es la salida. Y esto no es
00:17:06ni para negarle el diálogo a nadie,
00:17:08porque ayer Axel en en la presentación
00:17:10del movimiento del derecho al futuro en
00:17:12la ciudad fue clarísimo. Todo aquel que
00:17:15esté en contra de este modelo de mi ley
00:17:17va a ser parte de la discusión y
00:17:19nosotros queremos discutir y entender
00:17:22qué piensa cada uno, qué eh propuestas
00:17:24tiene, pero si apoyas a mi ley
00:17:26definitivamente no. Ese es el límite
00:17:28porque es apoyar un modelo que está
00:17:29destruyendo el futuro Argentina ahora,
00:17:31pero no corres el riesgo de que termine
00:17:32siendo un rejunte de digamos que lo
00:17:34único que los aúa es justamente eh el
00:17:37tema de reaccionar contra eh este
00:17:40gobierno o este modelo económico y
00:17:42termina haciendo un rejunte, ¿no?, de
00:17:43figurita, pero de gente que lo que busca
00:17:45es estar en contra de,
00:17:46¿no? Porque ahí viene el segundo paso,
00:17:47que es listo, estamos en contra de mi
00:17:49ley, bueno, ¿qué ideas tenemos para
00:17:51sacar ante este país? Y ahí eh
00:17:54llamativamente eh me pasa eh incluso en
00:17:57reuniones que con empresarios y con
00:18:00referentes que sin saberlo o quizás eh
00:18:03de una manera solapada muchas veces
00:18:05proponen ideas para resolver los
00:18:07problemas de mi ley con la misma lógica
00:18:09de mi ley. Entonces vos decís, "Estás en
00:18:11contra de mi ley, pero tus ideas son o
00:18:13por lo menos lo que vos crees que hay
00:18:14que hacer es lo mismo. Entonces no
00:18:16estamos en la misma sintonía, pero
00:18:18primero hay que estar en contra de mi
00:18:19ley. A gusto, te pongo un nombre
00:18:20entonces y
00:18:21después y y cierro con esto, eh, que al
00:18:25momento y yo creo que hoy el mundo y la
00:18:28Argentina en particular no puede
00:18:30presentarle a la sociedad una propuesta
00:18:32representativa abarcativa si no es a
00:18:34través de coaliciones, porque la
00:18:36sociedad está cada vez más fragmentada,
00:18:38cada vez necesita representaciones que
00:18:41interpelen los diferentes sectores de
00:18:42diferentes maneras, decir, vamos a tener
00:18:43que hacer coaliciones. Y por eso el
00:18:45movimiento derecho al futuro se presenta
00:18:47como con una idea movimientista, pero
00:18:51esas coaliciones y los matices que tiene
00:18:54que haber necesariamente al interior de
00:18:55cada coalición solo pueden funcionar si
00:18:58hay una institucionalidad y una claridad
00:19:00de cómo diarencias
00:19:02en caso de tener que gestionar y y ahí
00:19:05está el punto, ¿no? Primero consensos,
00:19:07después institucionalidad y ahí vemos.
00:19:09Pero hasta llegar a ese punto me parece
00:19:11que falta. Y para ponerle un nombre a un
00:19:14dirigente que dijo, no descartó esta
00:19:16semana eh reunirse con algunos
00:19:18peronistas porque ya trabajó con algunos
00:19:20y también lanzó su propio espacio.
00:19:22Horacio Rodríguez Lareta. ¿Puede
00:19:24coincidir con ustedes en un frente?
00:19:27Primero, a mí me gustaría
00:19:28particularmente porque La Reta fue jefe
00:19:31de gobierno y jefe gabinete de Macri en
00:19:35la ciudad eh durante gran parte del
00:19:39gobierno macrista e que hoy todavía
00:19:42sufrimos, digo yo, los porteños y ya va
00:19:45a llegar a 20 años. Bueno, primero
00:19:47quiero entender eh por qué eh la lógica
00:19:50de gobierno en la ciudad fue excluyente,
00:19:53fue completamente eh negada a resolver
00:19:57problemas de desigualdad, fue basada en
00:19:59el desarrollo inmobiliario y no en un
00:20:02proyecto productivo. La reta entiendo
00:20:04que es economista y que cualquier
00:20:07economista lo que por lo menos a priori
00:20:10no cualquiera no porque mi ley también
00:20:12es economista, me corrieno
00:20:15los economistas que entendemos de qué se
00:20:18trata por lo menos el sentido de la
00:20:19profesión e creemos que eh no se le
00:20:23puede mejorar las condiciones de vida a
00:20:24la gente en una ciudad, en una provincia
00:20:26o en un país, si no tenés un modelo de
00:20:29producción que genere trabajo, que
00:20:31genere eh oportunidades. Entonces,
00:20:34resolver los problemas de los portenios
00:20:35sin eh generar un modelo productivo que
00:20:39los incluya me parece que es muy
00:20:41difícil. Y sí, obviamente, eh hablar y y
00:20:45me parece que que la reta es por
00:20:48simplemente por lo que conoce la ciudad,
00:20:50por lo que trabajó al interior de la
00:20:52ciudad, me parece que es eh una persona
00:20:55con la que siempre está bueno hablar. Y
00:20:57de hecho yo cuando era secretario de
00:20:58comercio y
00:21:01en el segundo gobierno Cristina y y la
00:21:03reta era jefe gabinete de Macri, me
00:21:06junté muchas veces por muchos temas en
00:21:08común y tengo que reconocer que siempre
00:21:11eh tuve un excelente diálogo y fue de
00:21:13las personas del gobierno de la ciudad
00:21:15con las cuales uno podía eh ponerse de
00:21:18acuerdo en qué estaba de acuerdo y en
00:21:20qué no y respetar eh las cuestiones que
00:21:22se acordaban. Entonces, en ese sentido,
00:21:24me parece que el diálogo siempre es sano
00:21:26y después ponerse de acuerdo en una
00:21:29ingeniería electoral sin ir a cuestión
00:21:32de fondo es cuestión de evaluarlo en su
00:21:34en su momento.
00:21:34No se van a poner de acuerdo, tiene su
00:21:36propia agenda. Ahorro tiempo. Este este
00:21:39programa también es servicio. [risas]
00:21:41Está bueno. Gracias, Romina.
00:21:42No, de nada. Esto va gratis. Sí, sí. No
00:21:45facturo la consultoría. Sí. Pero también
00:21:48conocer eh con lo que tenés que
00:21:50eventualmente con lo que tenés que
00:21:52discutir suma y yo eso siempre lo valoro
00:21:55también. Quiero entender por qué lo que
00:21:57está enfrente está enfrente.
00:21:59Bien, escuchamos una cosa. ¿Vos creés
00:22:01como Carly Bianco nos dijo hace un par
00:22:03de meses que hay una persecución
00:22:04política del gobierno nacional a la
00:22:06provincia de Buenos Aires y que eso la
00:22:08sufren la o la padecen los bonaerenses,
00:22:10¿no? El impacto lo termina teniendo no
00:22:12sobre Axel Kisilov, sino sobre todos los
00:22:15bonaerenses.
00:22:16Yo creo que hay un ataque del gobierno
00:22:18nacional al federalismo, así
00:22:20liceanamente. es un gobierno que apuesta
00:22:23a desmembrar la lógica de proyecto
00:22:26nacional. Me toca como ministro
00:22:27encontrarme con muchísimos otros colegas
00:22:29de otras provincias donde lo que
00:22:31recibimos el gobierno nacional es
00:22:32indiferencia, eh falta de diálogo y
00:22:35encima cuando nos dirigen la palabra nos
00:22:37mandan a competir unos a otros, ¿no? A
00:22:40nivel ridículo de bueno, si vos querés
00:22:42traer inversiones, bajar los impuestos y
00:22:43sacáselos a la provincia al lado. Eso es
00:22:45el gobierno de mi ley. Ahora, ¿por qué
00:22:48es particularmente violento el ataque
00:22:51del gobierno nacional con la provincia
00:22:52de Buenos Aires? ¿Por qué hablábamos al
00:22:54principio? porque es el corazón
00:22:56productivo de Argentina, tiene la mitad
00:22:59la producción industrial y todas estas
00:23:00políticas la destruyen a la provincia de
00:23:03Buenos Aires, además de que de una
00:23:05manera absolutamente ilegal y por eso
00:23:07estamos también eh en presentaciones en
00:23:10la Corte Suprema, que la semana pasada
00:23:13fue el ministro de Economía a la Corte
00:23:15por este tema. Eh, mi ley decidió no
00:23:19transferirle a la provincia el último
00:23:21cálculo que hicimos, 15 millones de
00:23:23millones de pesos, que es
00:23:24aproximadamente el 40 y pico por del
00:23:27presupuesto anual de la provincia de
00:23:30programas que por ley tenía que
00:23:31transferir de educación, de seguridad,
00:23:34de salud eh para obra pública. Y
00:23:37entonces cuando uno ve eh la hazaña que
00:23:40tiene con las provincias en general y
00:23:43con la provincia de Buenos Aires en
00:23:44particular, eh nosotros siempre decimos,
00:23:46no es con el gobierno, no es con Axel,
00:23:48no es con el enano soviético, es con
00:23:51todos los bonerenses y se tiene que
00:23:53hacer cargo de eso también le está eh
00:23:56generando serias dificultades a la
00:23:58mayoría de las familias bonerenses que
00:24:00la están pasando muy mal.
00:24:02Ahora es contra el federalismo, pero en
00:24:03el último viaje que hizo para
00:24:05promocionar la Argentina fue acompañado
00:24:07por 10 gobernadores. Se sumó Yayora,
00:24:09¿no?, que estaba
00:24:10eh que estaba allá. Pero hubo 10
00:24:12gobernadores dando un gesto en contrario
00:24:15a lo que vos estás manifestando,
00:24:16diciendo, "Che, acá estamos todos
00:24:17bancando eh y son 10, es mucho."
00:24:21Eso es una lectura que no sé, es oficial
00:24:24esa lectura. Todos los 10 dijeron, "Acá
00:24:25estamos bancando a mi ley."
00:24:27Bancaron los 10, después empezaron a
00:24:29diferenciarse cuando tenían que volver.
00:24:31Pero perdón porque me cuesta mucho eh
00:24:33seguir eh a todas las locuras del
00:24:35gobierno nacional. Bancaron en qué
00:24:37sentido para entenderlo o sea, ¿qué
00:24:39dijeron?
00:24:39una y bueno y bueno, pero está bien,
00:24:42pero los inversores Estados Unidos o
00:24:45ponerle el nombre que quieras le pedían
00:24:46una foto institucionalidad y él se las
00:24:48dio. Está bien, pero me parece que Axel
00:24:51también, eh, yo te digo, cuando Axel e
00:24:55el 7 de septiembre, año pasado, eh gana
00:24:58la elección eh legislativa por más de 12
00:25:01puntos y sale a hablar en público, lo
00:25:07primero que dice, ¿se acuerdan lo que
00:25:09fue lo primero que dijo? Fue,
00:25:11"Presidente, necesito que nos atienda.
00:25:14Queremos juntarnos a hablar sobre la
00:25:15situación de la provincia de Buenos
00:25:16Aires. Atiéndannos. respete las
00:25:19instituciones. Si el presidente
00:25:21institucionalmente
00:25:22invita a todos los gobernadores, menos a
00:25:24cuatro porque le caen mal, que
00:25:26representan el 40% del país, eh es un
00:25:28plan de institucionalidad y los que van
00:25:30me parece que es válido. O sea, si un
00:25:33presidente te invita a algún evento y
00:25:36bueno, tenés que ir. Yo creo que la
00:25:38lectura después de eso significa
00:25:40bancarlo, estar de acuerdo con su
00:25:42proyecto, con lo que genera las
00:25:44provincias, me parece completamente
00:25:46interpretable y por supuesto subjetivo y
00:25:49opinable.
00:25:50Augusto es Augusto Costa, ministro de
00:25:52producción, ciencia e innovación
00:25:53tecnológica de la provincia de Buenos
00:25:55Aires. Te agradecemos un montón esta
00:25:56nota en el regreso de Radio Con vos. que
00:25:59no pasen tantos años, o sea, y si
00:26:01trabaja, solo cuando estoy trabajando o
00:26:05en reuniones, eh, no puedo.
00:26:07Trabajó la producción, se deslomaron acá
00:26:09para conseguir esta nota, che. [risas]
00:26:12Bueno, acá estamos,
00:26:15la seguimos. Dale,
00:26:16dale. Te mandamos un abrazo muy grande.
00:26:17Muchísimas gracias. Un abrazo a ustedes.