EL CÍRCULO VICIOSO DE MILEI | ENTRE CUATRO PAREDES en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 4/4/2026 - Duracion: 47:10
Transcripción
00:00:00Arranca el Entre Cuatro Paredes, esta
00:00:03entrega que hacemos cada sábado con
00:00:05Leandro Renú, con Nazarena lo Magno, con
00:00:08Nasa Lo soy Gabi Sued [risas]
00:00:13y eh el de hoy se intitula y lo vamos a
00:00:17improvisar al aire, el círculo vicioso
00:00:20de Mila. Agarraste, Juli. Dale, vamos.
00:00:23De los datos que se conocieron esta
00:00:25semana, me quiero concentrar
00:00:28en los de recaudación tributaria, que
00:00:31sirven para entender un montón de cosas.
00:00:34Cayó 4,5%
00:00:36interanual en marzo. Venía una caída de
00:00:39febrero de unos 10 puntos.
00:00:42cayó la recaudación por octavo mes
00:00:44consecutivo.
00:00:46Recuerden que la inflación sube hace al
00:00:49menos 9 meses y que los salarios
00:00:51registrados caen de manera
00:00:53ininterrumpida desde hace 5 meses. O
00:00:56sea, hay varias cosas que se vienen
00:00:58encadenando hace muchos meses.
00:01:01en recaudación es el peor primer
00:01:03trimestre de los últimos 15 años. Y esto
00:01:08tiene que ver con los lo que los
00:01:10economistas heterodoxos advierten ante
00:01:13cada programa de ajuste ortodoxo que se
00:01:16entra en un círculo vicioso que hace que
00:01:19ningún ajuste alcance. El circuito es
00:01:22ajuste, recesión, caída de la
00:01:25recaudación,
00:01:27obligatoriamente más ajuste, más
00:01:29recesión. más caída de la recaudación y
00:01:33así hasta el estallido. Tengan en cuenta
00:01:36que pese a que el PIB creció en 2025 con
00:01:39todas las particularidades que tantas
00:01:41veces explicamos,
00:01:43las consultoras coinciden en que se
00:01:45viene un dato negativo de PIB o de EMAE
00:01:49en febrero y hasta Caputo reconoce,
00:01:52reconoció esta semana que le preocupa
00:01:54eufemismo mediante la velocidad de la
00:01:57recuperación.
00:02:00Pero si hacemos doble clic y nos metemos
00:02:02a ver la recaudación de marzo en
00:02:03detalle, la información es todavía más
00:02:06reveladora.
00:02:08Hay una caída del IVA del 2,6, que
00:02:11siempre es termómetro de la actividad
00:02:12económica,
00:02:14pero lo que más cae, lo que se desploma
00:02:16es el ingreso por retenciones, que cae
00:02:19un 35%.
00:02:22Y esto tiene que ver con la rebaja de
00:02:23retenciones que dispuso mi ley.
00:02:26Otro impuesto que cae mucho, un 9,2% es
00:02:29el de bienes personales,
00:02:31el llamado impuesto a la riqueza que
00:02:33también se redujo en la gestión de mi
00:02:35ley. Un tercer impuesto que cae mucho es
00:02:38ganancias, 11,3% abajo, que es un
00:02:41impuesto progresivo.
00:02:44Todo esto sirve para entender que el
00:02:45ajuste, el llamado ordenamiento de las
00:02:48cuentas públicas es también, por cómo se
00:02:51hizo, una transferencia brutal de
00:02:54ingresos hacia los sectores más ricos de
00:02:57la sociedad.
00:02:59Presten atención a este dato. El
00:03:01impuesto que más aumentó en su
00:03:03recaudación en marzo fue el impuesto a
00:03:04los combustibles.
00:03:06Cargué nafta esta semana. Tengo un auto
00:03:09mediano que compartimos con mi mujer. Se
00:03:12me prendió la lucecita a mí. La regla es
00:03:14si se te prende la lucecita de que
00:03:17llegaste al final, tenés que cargar vos
00:03:19y llenarlo. 100 lucas. Dejé más de 100
00:03:22lucas.
00:03:24De las dos lucas que sale el litro de
00:03:26nafta s.
00:03:28366 pesos son impuestos a los
00:03:30combustibles.
00:03:32Eh, este impuesto subió un casi 120%
00:03:37en términos reales desde el inicio de la
00:03:39gestión Bay, dato del Instituto
00:03:42Argentina Grande. Y lo peor es que es un
00:03:44impuesto que es casi una tasa porque
00:03:47tiene como asignación específica las
00:03:49obras viales que no se están haciendo.
00:03:52Entonces, si vos más que duplicá el
00:03:55impuesto al combustible, no haces las
00:03:57obras que tenés que hacer y en
00:03:59simultáneo bajas los impuestos a los
00:04:01ricos, cada boludo que carga nafta está
00:04:05bancando el ingreso adicional que tienen
00:04:07los ricos. Y esto no pasa solo con la
00:04:10nafta.
00:04:12Esa guita que el Estado deja de recaudar
00:04:15y que les da a los más ricos, el Estado
00:04:18deja de gastarla en obra pública, en
00:04:20programas sociales, en jubilaciones,
00:04:23en salarios públicos, en subsidios a las
00:04:26tarifas, en educación.
00:04:29Voy a un estudio ahora del Instituto
00:04:31Mate.
00:04:32Los salarios públicos perdieron de punta
00:04:35a punta desde que arrancó mi ley 23
00:04:38puntos.
00:04:39En promedio,
00:04:41tomando todo eso que se perdió, cada
00:04:43trabajador lleva perdido
00:04:4611,illon500,000 pesos.
00:04:50Los asalariados del sector privado
00:04:52perdieron de punta a punta en promedio
00:04:55cada uno
00:04:57eh
00:04:592,200,000 pesos. Sí, yo te digo más allá
00:05:02de lo que perdiste punta a punta a los
00:05:03trabajadores del sector privado le da
00:05:05que están parejos unos puntos abajo.
00:05:08Pero si Tomás, ¿cuánto cuánto implica
00:05:10eso en guita? Cada trabajador del sector
00:05:14privado perdió unos dos palos 200,000
00:05:16pesos. Los jubilados de la mínima unos
00:05:20cinco palos 800,000 pesos.
00:05:23Toda esa guita que no están cobrando los
00:05:25estatales, los jubilados y también los
00:05:29asalariados del sector privado a los que
00:05:30le subieron las tarifas,
00:05:33se la está llev se las están llevando
00:05:35los sectores más ricos de la sociedad.
00:05:39Alguien puede preguntar, "¿Y entonces
00:05:41por qué no crece la pobreza?" Bueno, fue
00:05:43otro de los temas de esta semana y quedó
00:05:46claro esta semana que el dato de pobreza
00:05:49está muy desacreditado.
00:05:52Los cambios de la EPH del 2024
00:05:56que mejoraron la captación de ingresos
00:05:58hicieron que se pierda la comparabilidad
00:06:00histórica de la serie.
00:06:03Lo explico rápido con datos del Banco
00:06:04Provincia.
00:06:06Según el INDEC, la pobreza cayó el dato
00:06:09de esta semana al 28,2% en el segundo
00:06:12semestre del año pasado.
00:06:14Según la encuesta permanente de hogares,
00:06:16que es con la que se elabora el dato de
00:06:18pobreza,
00:06:20los salarios privados formales, desde
00:06:23que arrancó mi ley hasta acá crecieron
00:06:2617,6%.
00:06:28En cambio, si tomas el dato del propio
00:06:30index del índice de salarios,
00:06:33cayeron 1,4%.
00:06:36Tenés una brecha de más de
00:06:3919 puntos. Bueno, no cierra el dato,
00:06:41¿no?
00:06:43Según la EPH, los trabajadores públicos
00:06:46ganaron desde que empezó mi ley ganaron
00:06:491% en términos reales en sus salarios,
00:06:53pero según el índice de salarios
00:06:55perdieron 16 puntos.
00:06:59Las jubilaciones, bono incluido,
00:07:03según la EPH, ganaron 12 puntos. Según
00:07:05la eh otros registros administrativos
00:07:08cayeron 14 puntos.
00:07:11No cierra la EPH no cierra.
00:07:16Se ratifica entonces que bueno, es
00:07:18difícil hacer la comparación de cuánto
00:07:21bajó, creció la pobreza con Miley.
00:07:23Especialistas del Cedlas como Leo
00:07:25Tornaroli dicen, "En realidad
00:07:29corrigiendo todas las variables bajó dos
00:07:32puntos desde que arrancó Alberto, desde
00:07:33que arrancó Miley, teniendo en cuenta el
00:07:36dato que dejó Alberto Fernández
00:07:39y está creciendo, o sea, el próximo dato
00:07:42de M puede dar arriba Alberto Fernández.
00:07:45De acuerdo a esa a ese recálculo, ¿no?,
00:07:47que hacen algunos especialistas.
00:07:50Se ratifica esta semana se ratificó el
00:07:53dato de que Miley atraviesa su peor
00:07:55momento en las encuestas,
00:07:58pero aunque la cosa siga mal,
00:08:02como estamos hasta ahora con el dólar a
00:08:05raya y la inflación en niveles actuales,
00:08:08en los niveles actuales,
00:08:10el nivel de popularidad de Miley de hoy
00:08:14lo muestra todavía competitivo
00:08:16electoralmente.
00:08:18Ya me adelanto. Sí, algunos dirán,
00:08:19"Falta un año y medio." Bueno, sabes
00:08:21qué,
00:08:24después del mundial arranca la campaña
00:08:25electoral. Eh,
00:08:28no quiere decir que Miley
00:08:31tenga la vaca atada, que esté
00:08:33pronosticando un triunfo del presidente.
00:08:37Creo que el peronismo va a tener,
00:08:40si la cosa sigue así y si la tendencia
00:08:42se mantiene,
00:08:44el peronismo va a tener su oportunidad.
00:08:47Y hoy el candidato del peronismo es
00:08:49Kisilov, sin darle muchas vueltas.
00:08:53Para mí el mayor interrogante
00:08:55es si el rechazo al kirnerismo Kisilov
00:08:58es identificado como un dirigente
00:09:00kirnerista todavía.
00:09:04Si ese rechazo al quirnerismo que existe
00:09:06en buena parte de la sociedad va a dejar
00:09:08paso a un voto más vinculado a la
00:09:11evaluación económica del gobierno.
00:09:15Se necesita, y esto me lo dijo alguien
00:09:17que trabaja para que gane Kisilov,
00:09:20que ese rechazo al kirnerismo sea menos
00:09:23intenso que el rechazo a mi ley o el
00:09:25deseo de cambio.
00:09:28Y eso se va a ver en este año y medio.
00:09:30Kisilov va camino a lograr algo difícil
00:09:33y muy importante en términos
00:09:37que define José Nathanson en su último
00:09:39artículo en Lemón.
00:09:42Trascender a Cristina sin negarla,
00:09:46que es algo que ninguno de los
00:09:48dirigentes que intentó romper con
00:09:50Cristina o que rompió con Cristina pudo
00:09:52hacer.
00:09:53Al momento en que Masa rompió con
00:09:55Cristina, se enfrentó con Cristina, la
00:09:57negó. Al momento en que Randazo rompió
00:10:00con Cristina, dijo que Cristina era una
00:10:03corrupta y tantas otras cosas. Bueno,
00:10:07Kisilov
00:10:09está
00:10:10dejando de lado la conducción de
00:10:12Cristina,
00:10:14pero reivindicando a Cristina y esa es
00:10:16una operación sutil y difícil de
00:10:19concretar.
00:10:21lo que necesita es volverse digerible
00:10:24para los sectores que no quieren
00:10:26alquirnerismo,
00:10:29particularmente para el centro del país,
00:10:31para las provincias en las que el
00:10:33quirnerismo es una fuerza casi marginal.
00:10:37Creo que le hace falta para eso ser el
00:10:40candidato de una fuerza más amplia de la
00:10:42que hoy encabeza
00:10:44y representar un cambio,
00:10:47algo que digo, no representar el pasado,
00:10:49representar un cambio hacia delante,
00:10:50algo que es difícil de lograr.
00:10:53necesita para eso ganar volumen.
00:10:57Le vendría le vendrían bien, digo yo,
00:11:00uno o dos sparrings.
00:11:03Se está armando algo de eso. Le vendría
00:11:05muy bien una paso al estilo Cambiemos
00:11:07del 2015 cuando Macri le gana a Carri y
00:11:10a Ernesto Sans.
00:11:14O si el gobierno elimina las PASO, que
00:11:16es algo bastante probable, una interna
00:11:19como la de la Alianza en noviembre del
00:11:2198. Y destaco esta fecha porque la
00:11:25elección en la que gana de la rúa fue
00:11:2799, octubre del 99
00:11:31y la interna de la alianza fue noviembre
00:11:35del 98. Es decir,
00:11:37no es descabellada la idea de pensar
00:11:40en una interna del peronismo
00:11:43o un de un frente antimile para final de
00:11:45este año, como propone UIAC,
00:11:50Unak que tiene detrás a Cristina.
00:11:53Y ahí está el el tema y el problema.
00:11:57El problema es que están juntando
00:11:58sectores, están acercando posiciones.
00:12:00Guado de Pedro está en esa tarea como
00:12:02estuvo antes de la formación del Frente
00:12:04de Todos.
00:12:06Pero todavía sigue roto lo que debería
00:12:09estar más o menos acercando posiciones,
00:12:12que es el puente Cristina Kisilov.
00:12:17Desde el sector de Kisilov lo ven como
00:12:18un armado anti Kisilov.
00:12:21digo, vos tenés que tener para que esa
00:12:24interna tenga sentido un acuerdo de
00:12:28fondo de que son todos parte de lo
00:12:30mismo. Y todavía eso está faltando
00:12:32porque los que arman esta estrategia
00:12:36no la están armando con la anuencia de
00:12:37Kisilov
00:12:39y ahí me parece que está el problema.
00:12:42Kisilov desconfía y dice, "Es un frente
00:12:45para cagarme." Bueno, tiene sus razones.
00:12:48Lean NASA, ¿cómo la ven?
00:12:50Bueno, eh empiezo por lo del final. Yo
00:12:53no el puente no lo veo. Eh,
00:12:55claro,
00:12:57eh, y no creo que lo veamos el puente.
00:13:00Voy a intento arriesgar
00:13:02em con algo información. Es muy difícil
00:13:05ese puente, ¿eh? Es un puente que está
00:13:09bombardeado hace más tiempo del que el
00:13:12periodismo cree,
00:13:13el puente Cristina Quisil
00:13:14y la interna Quisilov Cristina está es
00:13:16muy anterior a toda esta historia, ¿no?
00:13:19Eh, o sea, ahí hay un hay un problema.
00:13:23Esa esa sería la parte mala de la
00:13:25historia, si querés.
00:13:27Vamos a la parte que al peronismo le
00:13:29puede servir o le puede parecer buena.
00:13:31Eh,
00:13:33a mí me parece, yo sumando a lo que al
00:13:35análisis económico que vos decís, yo veo
00:13:36ahí otro factor. En lo económico, de
00:13:38hecho, cuando vos vés hay dos o tres
00:13:40cosas que son interesantes. Eh, la
00:13:43primera es,
00:13:45se habla mucho de que ha crecido la
00:13:46economía 2 años seguidos y que eso no
00:13:48pasa hace un montón de tiempo,
00:13:50¿no? En todo caso que va a crecer.
00:13:52Bueno,
00:13:52en el 24 no creció,
00:13:55eh, por eso 25
00:13:56creció en el 25 y si creciera en el 26.
00:13:58Sí, que los hay pronóstico de
00:14:00crecimiento.
00:14:00Sí, la economía en 2020 cayó 10%.
00:14:03Sí.
00:14:04En el 21 subió 10,3%.
00:14:06En el 22 subió 5,2% con el consumo
00:14:09creciendo 2%.
00:14:11Y en el 23 cayó 1,6% con la sequía y el
00:14:15consumo subió el el en el 2023 3%.
00:14:19Estamos viendo una economía actual que
00:14:22está sacando IPC y sacando EPH pobreza
00:14:27con las consideraciones del caso, esas
00:14:29estadísticas en todos los números peor
00:14:31que el gobierno Alberto. Podría ser
00:14:33discutible. Eh, lo que pasa que no los
00:14:35tengo los datos. El otro día lo
00:14:36escuchaba Fer Alonso en el en el destape
00:14:38que él maneja mucho el tema datos
00:14:40reservas, que él decía que las reservas
00:14:42de de dólares son negativas, siguen
00:14:45siendo negativas. Tom, o sea, eso podría
00:14:47entrar en la discusión de si está mal,
00:14:50está mejor o más sólido en la reserva.
00:14:52No lo quiero discutir porque no lo no
00:14:53tengo el dato, pero supongamos que salvo
00:14:55esos tres,
00:14:56los demás son todos peores. O sea,
00:14:58inclusive esta semana sale el dato de la
00:15:00industria de la UA que muestra no
00:15:02solamente una caída adelantada en
00:15:03febrero del 3% interanual, o sea,
00:15:06tenemos comparaciones, esto es muy
00:15:07importante decirlo, interanuales contra
00:15:09periodos muy malos, o sea, no es que
00:15:11venimos de eh posibilidades de rebote, o
00:15:14sea, hay caída de 3% contra
00:15:16comparaciones interanuales de caídas
00:15:17mucho mayores.
00:15:20La dice, además, ojo que la industria
00:15:22contra el 2023 está 10 puntos abajo.
00:15:25O sea, es un disparate. La diferencia
00:15:27sobre la situación económica es un
00:15:29disparate. Uno podrá decir en la última
00:15:31parte el gobierno de Alberto Fernández
00:15:32ya estaba todo muy viciado. Está bien.
00:15:34Yo podría decir eso también. Se podría
00:15:36decir que la primera parte estuvo la
00:15:37pandemia, que uno no, uno supone que sin
00:15:40la pandemia en el 2020 el crecimiento
00:15:42hubiese sido igual y ese gobierno
00:15:44hubiese tenido tres de cu años de
00:15:45crecimiento.
00:15:46¿Vas a defender el gobierno Alberto
00:15:47Fernández en este? Estoy planteando el
00:15:49número. Estoy planteando en número que
00:15:51es lo que hay, porque vos es más o menos
00:15:52lo que vos lo que vos dijiste al inicio.
00:15:54Usted vos estás en desacuerdo con estos
00:15:56números.
00:15:57No, no, no son números, son datos.
00:15:59No, bueno, me está diciendo los
00:16:01Fernández. Yo digo, o sea, una cosa es
00:16:03que el gobierno de los Fernández haya
00:16:05sido un desastre político e
00:16:07inflacionario. Otro es que no haya
00:16:09tenido números que eran más positivos
00:16:10que estos. O sea, no no. Mi ley dice,
00:16:13"Miren los números." Bueno, miremos los
00:16:14números. Segunda cuestión que hay ahí.
00:16:18E a mí me parece que el golpe más fuerte
00:16:21que tiene el gobierno sobre la crisis
00:16:24económica, que es el el
00:16:27ladrillo inicial de toda esta
00:16:28construcción, es que ha perdido la
00:16:31batalla cultural.
00:16:32El gobierno ha perdido la batalla
00:16:33cultural.
00:16:34Ha perdido la batalla cultural. Le hago
00:16:35un chivo si quieres. Les ha un chivo a
00:16:36ustedes.
00:16:37Sí. ¿En qué sentido?
00:16:37El programa de la noche.
00:16:39Yo creo que se le han caído, se le ha
00:16:40caído encima la estructura que construyó
00:16:43de un gobierno anticasta. ¿Por qué?
00:16:46Eh, hay dos escándalos más que el de
00:16:48Libra, que son primero el de Adorni y
00:16:50después el de los créditos hipotecarios,
00:16:51que lo que hacen es romper todo eso que
00:16:53se había edificado. ¿Qué es lo que
00:16:55estamos viendo? Un grupo de angurrientos
00:16:57que se tiran encima de un crédito
00:16:58hipotecario de $200,000 y esos
00:17:01angurrientos son los que están al lado
00:17:02de Caputo. O sea, van 2 años y medio de
00:17:06gobierno en un gobierno que a los 2 años
00:17:08y medio sigue diciendo, "Hay que hacer
00:17:11un ajuste y ustedes tienen que
00:17:12aguantar." Porque eso en lo
00:17:13comunicacional parece poco, pero es
00:17:15bastante. No sé si ustedes se dieron
00:17:17cuenta que el gobierno dice, "Hay que
00:17:18hacer el ajuste y hay que aguantar." O
00:17:19sea, va más de la mitad del mandato. O
00:17:21sea, no tiene un discurso donde él dice,
00:17:23"Bueno, ahora venimos, viene un periodo,
00:17:24ya ni siquiera existe la promesa." En el
00:17:27marco de esa situación,
00:17:28claro, porque además cuando Caputo habla
00:17:29de la velocidad de la recuperación
00:17:32da por sentado que está ahí en el
00:17:34horizonte la recuperación.
00:17:36Sí, pero no dice dónde está el
00:17:37horizonte, o sea, dice hay un horizonte
00:17:38en algún lado. No sabemos. Cada vez dice
00:17:40que cada vez lo ve menos el
00:17:42salo de inflación cero, no sé qué ya fue
00:17:44por eso. Entonces, ¿qué qué es lo que
00:17:46pasa acá? Cuando vos caés con el tema de
00:17:48los créditos y caés con el tema de los
00:17:49viajes de Adorni, que esta semana se
00:17:51comprueba que además se fue al Caribe,
00:17:52no son de pelotas.
00:17:53¿Te parece que va a pegar lo de los
00:17:54créditos?
00:17:56Yo creo que pegó recontra. Pegó
00:17:57que pegó.
00:17:58Sí. A ver, eh, para mí no existe más la
00:18:00batalla de Miley. Eh, vos, si vos hablás
00:18:02con gente que por con votantes de Miley,
00:18:04yo est hablando con sociólogos y hablé
00:18:06con hablo con gente todo el tiempo, vos
00:18:08hablá con un votante, no el núcleo ultra
00:18:11duro que hoy según mi estima debe ser 20
00:18:13y pico por no más de eso, [suspiro]
00:18:15¿eh? Y preguntarles si esto les afectó o
00:18:17no. O sea, ellos me parece que no ven el
00:18:20cambio, o sea, me parece que el mayor
00:18:22porque obviamente todos los gobiernos
00:18:23pueden tener una crisis económica.
00:18:24Ahora, si vos venís con la retórica de
00:18:26la batalla cultural y eso te flaquea y
00:18:28ahí tenés un problema. Yo he hablado muy
00:18:30recientemente con gente que lo ha votado
00:18:32y es increíble el cambio que ha habido,
00:18:34increíble la percepción social que ha
00:18:36habido. Yo por eso relativizo mucho el
00:18:39tema de 40% de apoyo. Igual sacando la
00:18:42encuesta de Isasi Burman que
00:18:43el focus REN,
00:18:44¿no? No
00:18:45hablaste con gente.
00:18:46Bueno, yo siempre hablo con gente.
00:18:47Está bien. Vos hablás con gente.
00:18:49Está mal hablar con gente. Ahora no se
00:18:50puede hablar con siempre, pero bueno,
00:18:51trato de tener otra fuente de
00:18:52información también. No, no, yo no uso
00:18:54fuente general uso. Hablo solo con
00:18:57gente, ese es mi Sí,
00:18:59mira, hablando con gente, eh, dije lo
00:19:01que ustedes están diciendo de la
00:19:02estadística del INDEC.
00:19:03Ajá.
00:19:04Se ve que en otros lados no había, no
00:19:05estaba. O sea, lo encontré. Eso lo
00:19:07encontré. Vieron que Mahul fue a correr
00:19:08al parque Palermo y lo agarró un p le
00:19:11dio un cassette.
00:19:12Yo ando caminando y la gente me dice,
00:19:13"Che, mirá que están truchando los
00:19:14números del INDEC."
00:19:15Está bien. No, pero esas son fuentes
00:19:17periodísticas.
00:19:18Vos estás diciendo que hablás con
00:19:20votante de mi ley
00:19:24y a partir de ahí sacas conclusiones.
00:19:26Está bien.
00:19:27Bueno, algunas conclusiones. Algunas
00:19:29conclusiones. Sí. Hay gente que vive el
00:19:31último censo.
00:19:32Hay gente que vive es el último censo.
00:19:34Eh, eh, 47 millones.
00:19:3647. Ah, y en Kilmes, ¿cuántas habrá más
00:19:39o menos?
00:19:41Kil somos más de 500,000. Igual
00:19:43y en la cuadra de Renú, ¿cuántas serán?
00:19:45En mi cuadra son muchos.
00:19:46Claro, muchos. entiendo que hablas con
00:19:47gente por fuera de K,
00:19:49con gente de todo. Pero acá este
00:19:52programa es increíble, este bloque
00:19:53particular es increíble, ¿no? Porque acá
00:19:55se hace periodismo
00:19:57desde la cúpula, acá no se toca, no no
00:19:59tocan un ser humano nunca, digamos, o
00:20:01sea, van a comer un restaurant y y viene
00:20:03el mozo y hacen así cuando vienen te tap
00:20:04la cara, o sea, ¿qué hacen cuando van
00:20:07vas al chino, hablás con el tipo del que
00:20:09está vendiendo, no le decí, "Señor,
00:20:10usted está vendiendo algo."
00:20:11Pero es un razonamiento,
00:20:13además de los datos,
00:20:14es un razonamiento inductivo. Hablo con
00:20:16una persona, me dice,
00:20:18eh, está inductivo,
00:20:19me dice, está soleado.
00:20:21Yo digo y dice, la gente dice que
00:20:25a ver, perdón, hagamos un esfuerzo e
00:20:29intelectual un poco un poco más fuerte.
00:20:31¿Qué quiero decir? Pido
00:20:33ped un montón.
00:20:34El el anteayer el Cedlas sacó un informe
00:20:36sobre pobreza que es el que vos
00:20:37comentaste en el inicio.
00:20:39Sí.
00:20:40¿Qué? Yo
00:20:42quiero decir una cosa porque si no no es
00:20:45serio esto. ¿Qué dijo? O sea, ¿cuánto
00:20:47hace que la medición está mal?
00:20:49Hace un tiempo ya.
00:20:50¿Y desde qué está mal?
00:20:53Nadie sabía que estaba mal la medición
00:20:54de pobreza.
00:20:56Sí, lo vienen advirtiendo.
00:20:57No, no lo vienen advirtiendo. Hasta que
00:20:59salió el informe del Cedra, dijeron que
00:21:00la la pobreza había bajado.
00:21:03Incluso economistas del Cedla dijeron
00:21:04que había bajado más que lo que dijeron
00:21:05después en el informe.
00:21:06Pero los economistas del Ceddla dicen
00:21:08que la pobreza bajó. Sí, 2%. O sea, casi
00:21:11que bajó lo mismo que la subió mi ley al
00:21:12principio. ¿Qué quiero decir? Y después
00:21:15hay otra cosa. Cuando sale el informe
00:21:17del Cedlas, los que decían que no
00:21:19estaban en el Clas y decían que la
00:21:20pobreza había bajado, dijeron, "Uy, che,
00:21:23pero no bajó tanto."
00:21:24Pero el Slas dice, "La pobreza está
00:21:26subestimada, pero también está
00:21:27sobreestimada, por lo cual
00:21:28sobreestimada en el periodo anterior por
00:21:30cálculad." Sí, sí, claro.
00:21:31Claro, por eso digo, termina dando una
00:21:33diferencia poco significativa. Así como
00:21:35está subestimado por un lado, está
00:21:36sobreestimado por el otro. CL porque acá
00:21:37hay una trampa dialéctica que es el tipo
00:21:40que te dice esto es más complejo. Porque
00:21:42claro, vos ves, che, si cayó el empleo,
00:21:45¿no? Cae el empleo, se viene abajo todo.
00:21:48De hecho, el Matías Culfas en el último
00:21:50informe de Audemo, su consultora,
00:21:53publica la cantidad de empresas que
00:21:54cerraron en Argentina durante el
00:21:55gobierno de Viley. 22,600 empresas, de
00:21:57las cuales 10,300 cerraron en diciembre
00:22:00en el 2025. 14 de 20 sectores perdiendo
00:22:04empresas. La principal actividad con la
00:22:07que cayó, a la que más cierra de empresa
00:22:09tiene es el comercio, 3,000 empresas.
00:22:11Pero además hay dos que están creciendo,
00:22:13agro y finanzas, que también cerraron
00:22:14empresa. El agro cerró en 15 empresas.
00:22:16Entonces, cuando vos ves todos los
00:22:17indicadores juntos, ves caída del
00:22:19consumo, vos tenés por un lado uno que
00:22:21te dicen esto, poquitos, ¿no? O sea,
00:22:23tres o cuatro que están ahí hace tirando
00:22:25a piedra hace hace bastante tiempo. Y
00:22:29después tenés otro que dicen, "No,
00:22:31bueno, pero hay que ver el dato, porque
00:22:33el dato es el dato. Esperemos la
00:22:34pobreza. Vamos, hagamos un juego
00:22:36bastante fácil, ¿no? Mil dice que sacó
00:22:3915 millones de personas de la pobreza.
00:22:40Supongamos que esta es la línea de
00:22:41pobreza
00:22:42que baja la pobreza, o sea, como está
00:22:45con problemas de medición,
00:22:46que además se mide por ingreso, vos
00:22:48suponete que tenés un grupo de pobres
00:22:49acá, ¿no? Entonces la inflación baja y
00:22:52los pobres de repente saltan para este
00:22:53lado, dejan de ser pobres, ¿no? Eso es
00:22:55lo que dicen los analistas de la
00:22:56pobreza. Entonces, cuando la inflación
00:22:58sube, ¿qué pasa? Los pobres vuelven a
00:23:00ser pobres, o sea, salen de la no
00:23:01pobreza y vuelven. Eso no es lo que dice
00:23:02un analista de la pobreza, eso es lo que
00:23:03dice el INDE, porque la se mide en
00:23:05términos monetarios analistas no tien
00:23:07que mirar el dato del INDE, que además
00:23:08tiene tr meses atraso, tiene que mirar
00:23:10cuál es la perspectiva, porque medir la
00:23:11pobreza no es igual que medir la
00:23:13inflación. Ejemplo, si vos tenés un mes
00:23:162% de inflación y en el otro tenés 10 de
00:23:18inflación, vos podés decir, podés ver en
00:23:20la en la calle y en los números que
00:23:22tenés un salto de precios o tenés una
00:23:24baja de precios. En la pobreza no lo
00:23:25podés medir así. O sea, vos podés medir
00:23:27el periodo que está perfecto que lo
00:23:29midan. Ahora, el análisis no puede ser
00:23:31sin perspectiva a la larga, porque los
00:23:33pobres no es que saltan de la línea un
00:23:35día y otro. ¿Se entiende lo que quiero
00:23:36decir? La pobreza te avisa cuándo va a
00:23:38venir.
00:23:39Vos acabas de decir, "Me estás tratando
00:23:40loco. En la editorial acabas de decir
00:23:42que que va a venir una su de pobreza."
00:23:44¿Y cuánto falta para que salga esa
00:23:45medición?
00:23:46Y sale en septiembre. Falta mucho.
00:23:47Listo. Entonces, vos ya sabés.
00:23:49Es una foto vieja. Sí, sí, claro. Vos
00:23:51que no sos un analista experto de
00:23:52pobreza sabés. Pero porque los
00:23:54microdatos de la EPH del muestran que en
00:23:57el tercer trimestre, el cuarto trimestre
00:24:00del año pasado, lo que se conocía es el
00:24:02semestre.
00:24:03Ahí te muestran que el cuarto trimestre
00:24:05del año pasado ya fue al alza y en este
00:24:08primer trimestre de este año la canasta
00:24:11subió por encima de los ingresos. Digo
00:24:13una última cosa, lo que quiero decir es
00:24:16si nosotros en el análisis económico del
00:24:18gobierno anterior consideramos que el
00:24:20problema era no ver la sustentabilidad
00:24:21de los programas, acá hay que hacer lo
00:24:23mismo, porque vos me podés decir, si si
00:24:25yo si yo tuviera hoy la inflación
00:24:27controlada como Mileyela tenía al
00:24:29principio, yo te podría decir, bueno, la
00:24:31pobreza bajó porque capaz que la
00:24:32perspectiva no te daba un crecimiento.
00:24:34Ahora que vos ya sabés que para adelante
00:24:35te va a dar un crecimiento, vos no
00:24:37puedes estar diciendo que la pobreza
00:24:38bajó porque en realidad no está
00:24:40ocurriendo. que es una foto vieja que en
00:24:42el segundo semestre tal cosa que es como
00:24:44bueno, algunos lo empezar algunos lo
00:24:46empezaron a decir. Lo que quiero decir
00:24:47es hay ningún indicador en el vacío
00:24:49explica nada, pero hay algunos en
00:24:51particular que hay que mirarlos en la
00:24:53sustentabilidad. Si vos, supongamos que
00:24:54la inflación de marzo da que puede dar
00:24:563,5. Si da 3,5 en marzo, vas a tener una
00:25:00medición mucho más alta, ¿no? Más alta.
00:25:02Y si después pasa la guerra sigue,
00:25:04hagamos una hipótesis, la guerra sigue y
00:25:06los combustibles siguen subiendo y la
00:25:07inflación sigue subiendo, tenés más, o
00:25:09sea, ¿qué quiero decir? tenés más datos
00:25:11para agarrarte de que va a subir que de
00:25:13que va a bajar. Entonces, ese dato en el
00:25:14vacío no te sirve de nada. De hecho, si
00:25:16vos tenés inflación hace 9 meses
00:25:18subiendo y los ingresos hace casi el
00:25:20mismo tiempo, ¿no? Menos, 5 meses
00:25:22cayendo, vos deberías decir, "No,
00:25:24paremos." Que es lo que hicieron algunos
00:25:26diarios. Eh, esta esta hay una nota creo
00:25:29que de Fran Juen en la Nación donde él
00:25:31dice, él advierte, "Che, miren, subió,
00:25:33pero esto no camina."
00:25:35Entonces, lo que quiero decir es está
00:25:38situación y está lo de la batalla
00:25:39cultural que para mí le quita argumentos
00:25:41al gobierno y y yo insisto, si hoy se
00:25:44votara la elección sería muy distinta,
00:25:45pero radicalmente distinta al balote.
00:25:48Yo creo que no están viendo.
00:25:49Estoy de acuerdo con casi todo. Lo que
00:25:51pasa es que quizás la confusión, claro,
00:25:53la confusión parte de eh que no son
00:25:57anotaciones muy prolijas. No, no se
00:25:58entiende nada.
00:25:59Después cuando tenés que traducir esto.
00:26:00Sí, mira el eh no no
00:26:04Sí. No sé. Yo quiero decirles que acá
00:26:06dijimos que los servicios iban a la
00:26:08[ __ ] de precio mientras todos se
00:26:09cagaban de risa diciendo que la
00:26:10inflación estaba. dijimos que el INDEC
00:26:12estaba intervenido cuando efectivamente
00:26:13estaba políticamente intervenido.
00:26:14Ustedes dos defendían a Lavania que
00:26:16parecían los primos de Marco Laña. Eh,
00:26:19entonces bueno,
00:26:21solamente pido solamente pido un poco de
00:26:23respeto. Es solamente eso. El resto
00:26:26por suerte tenemos a Ren que anticipa la
00:26:28solución a los problemas que te
00:26:29no la solución no anticipo los problemas
00:26:32que se cagan de risa de lo de la
00:26:33peatonal. Hay un montón de, vamos a
00:26:35hablar de la plata de Kimmen en un
00:26:36ratito. Hay un montón de mensajes, pero
00:26:38eh NASA antes, dale. Eh nos pueden
00:26:40escribir al 1140600
00:26:4311406000.
00:26:46Ustedes saben que eh lo que ustedes nos
00:26:48mandan eh por WhatsApp termina de eh
00:26:51cerrar el círculo del Entre Cuatro
00:26:53Paredes. Es fundamental su opinión. La
00:26:55vamos a reflejar en un ratito nada más.
00:26:57No, yo solamente quiero decir que eh
00:26:59solamente no decir [risas] todo lo que
00:27:01ya sabes, o sea, poco tiempo quiero
00:27:02solamente decir esto eh el tema te estoy
00:27:06jodiendo porque digo el tema de la de la
00:27:08de la baja ponderación de los servicios
00:27:11lo vengo escuchando hace un montón
00:27:13[carraspeo]
00:27:14de tiempo.
00:27:15No sé con quién hablas. Yo lo vengo
00:27:17escuchando hace hace tiemp
00:27:21de la inflación y que la medición de la
00:27:22canasta básica estaba metodológicamente
00:27:26desactualizada. Lo vengo escuchando.
00:27:28Tres personas que no, perdón, perdón.
00:27:30No, no, no, porque acá incluso hay
00:27:31economistas de Cristina que después se
00:27:33cuelgan una discusión sobre escuas
00:27:39Covid, Sat, Ren los únicos tres que
00:27:41dijeron que la inflación estaba mal
00:27:42media medida. El resto cuando que
00:27:43estaban todos cagados cuando ganó Miley
00:27:45que decían, "Hay que hacer un ajuste,
00:27:46vamos a ponernos conservadores, el
00:27:48superabáit, todo era joda." No jodan
00:27:50ahora eh cárcela, perdón, no digo más
00:27:53nada.
00:27:53Dicho eso, e
00:27:54me llamo a silencio.
00:27:55Gracias. Dicho eso, e a ver qué es lo
00:27:58que sucede con la pobreza. Obviamente
00:28:00que eh no es que porque un mes estés
00:28:04técnicamente por debajo de la línea de
00:28:06la pobreza, eh seas pobre y otro mes
00:28:08porque técnicamente estés por encima de
00:28:10la línea de pobreza, ya tengas una vida
00:28:11espectacular.
00:28:12No, no dicen eso los economistas. Lo que
00:28:14pasa es que, a ver, vos tenés dos
00:28:16cuestiones. La primera es la pobreza
00:28:18medida en términos monetarios, que se
00:28:19mide acá en Argentina y en todo el
00:28:21mundo. Y después tenés lo que tiene que
00:28:23ver con las condiciones de vida,
00:28:24¿no? Todo el mundo no se mide como acá.
00:28:26La mayoría de los países miden la
00:28:27pobreza en términos monetarios. El el
00:28:29problema es que en la Argentina vos
00:28:30tenés
00:28:32una buena cantidad de personas que están
00:28:35bordeando constantemente, ¿no?, esa
00:28:37línea de la pobreza, que si no están
00:28:39adentro están coqueteando fuerte.
00:28:41Entonces sí está bien el INDEC te puede
00:28:43decir, bueno, este porcentaje de
00:28:45personas hoy no es pobre, este
00:28:46porcentaje de personas mañana es pobre.
00:28:48Pero la realidad es que las condiciones
00:28:49estructurales que hacen al buen vivir,
00:28:51que tiene que ver con eh la pobreza
00:28:54medida en términos multidimensionales,
00:28:56que hoy oficialmente ese dato no se
00:28:59tiene, lo puedes tener a partir de la UC
00:29:00y demás, pero digamos no es que el INDEC
00:29:01muestre esos datos, eh bueno, no cambian
00:29:05eh de un semestre a otro o de un año al
00:29:08otro. Entonces, ese es el gran problema
00:29:10por el cual aunque vos en términos
00:29:11monetarios digas una cosa u otra, no es
00:29:13que se desacredita el dato, pero como
00:29:15decimos acá poniéndolo en contexto, no
00:29:16es que hay una mejora estructural. Por
00:29:18eso es importante ver en los gobiernos
00:29:21qué pasa, entiendo yo, eh al cabo de su
00:29:24finalización, ¿no? Entre un año u otro o
00:29:26entre un semestre y otro. Si al cabo de
00:29:28de 4 años la pobreza efectivamente se
00:29:30reduce es una cosa. Si al cabo de 4 años
00:29:32la pobreza su eso. Dicho
00:29:33igual igual eh
00:29:35tengo la sensación de que estamos
00:29:36discutiendo algo en lo que estamos todos
00:29:38de acuerdo.
00:29:39Yo estamos todos de acuerdo en que la
00:29:41pobreza no bajó en los términos en los
00:29:44que dice el gobierno que está mal medida
00:29:47e incluso yo afirmo, Leandro Renu fue
00:29:50uno de los primeros en advertir sobre
00:29:53las inconsistencias de los datos del
00:29:54INDEC. El primero.
00:29:57Vos nombraste a tres recién.
00:29:59La par,
00:30:00por eso.
00:30:01Ale Berco Alfredo, Sayat yo. Dije uno de
00:30:03los primeros. Si son tres, no son dos
00:30:05segundos.
00:30:05Además es son los dos amigos, así que
00:30:07está muy bien.
00:30:08Perfecto. Listo. Suscribimos eso para no
00:30:11estar perdiendo el tiempo.
00:30:12Está muy bien.
00:30:12Sí. E
00:30:14no estaba mirando el
00:30:18dígalo
00:30:19el informe justamente del Zeldas en
00:30:21donde dice justamente evolución de la
00:30:22pobreza de acuerdo con los distintos
00:30:24patrones de consumo que o sea la con la
00:30:26canasta actualizada
00:30:28y marca que en el segundo semestre 2024
00:30:31hubiese sido en realidad con la canasta
00:30:33actualizada del 44,9%
00:30:35a diferencia del 38,1%
00:30:38que que que dio el segundo semestre 2024
00:30:41y eh en el primer semestre 2025, que es
00:30:44hasta donde llega el gráfico, hubiese
00:30:47sido en realidad del 39.7%
00:30:50con la canasta actualizada, a diferencia
00:30:52del 31.6%
00:30:54eh que marcaba la la que marca la
00:30:57medición actual. Es decir, la pobreza
00:30:59baja, pero obviamente en una en menor
00:31:03medida termina bajando, pero menos. Eh,
00:31:06no. Después otro tema respecto de la
00:31:08inflación. Eh, hablaba con un par de
00:31:10economistas durante esta semana que me
00:31:13decían, "Bueno, efectivamente la
00:31:14inflación de marzo va a ser alta. Hay
00:31:17distintas eh hay distintas estimaciones
00:31:19que van desde el 2,7 hasta el 3,3 3,4%.
00:31:24Pero ojo que en abril la inflación puede
00:31:27volver a desacelerar
00:31:29eh porque eh tenés, por ejemplo, una
00:31:32baja en el gas que ya que que que ya una
00:31:35baja promedio de casi el 6% según
00:31:37anunció el gobierno nacional.
00:31:39En teoría deberías tener un componente
00:31:41principal, por lo menos en la medición
00:31:42actual, que es la carne controlado.
00:31:46Y si el gobierno sostiene las las la las
00:31:48últimas medidas para no tener un
00:31:50traslado muy zarpado del aumento de los
00:31:52combustibles producto de la guerra. Y si
00:31:54se si asumimos el escenario base de que
00:31:56esto va a durar en el corto plazo, que
00:31:58no va y no se va a extender demasiado,
00:32:00podríamos pensar que la inflación de
00:32:02abril desacelera respecto a la de marzo.
00:32:05Y no hay quienes eh ay, perdón, hay
00:32:07quienes eh todavía no descartan la
00:32:09posibilidad de que este año la inflación
00:32:11antes de que termine el primer semestre
00:32:13llegue al 1%.
00:32:16Eso no quiere decir que igual,
00:32:17¿cómo tomaron vino en la escena esa?
00:32:19Estaban tomando vino los economistas.
00:32:21No, no, no. que que la inflación en el
00:32:24primer semestre pueda roz el el el 1%.
00:32:30Yo creo casi 10% va a ser mayor.
00:32:33No, no. Vos dices la sumatoria, pero
00:32:35ella dice la mensual. Primero
00:32:38la mensual que antes de que termine el
00:32:40primer semestre la inflación mensual que
00:32:43en junio llegar pueda rozar el 1%.
00:32:47¿Vos pensás que eso es probable? Yo creo
00:32:49que tiene una probabilidad de que la
00:32:51inflación e eh en antes de de que
00:32:54termine el primer semestre empiece con
00:32:56uno. No quiere decir igualmente raro,
00:32:58parece muy raro.
00:32:59No quiere decir eh igualmente que esto
00:33:02se traduzca en mejor actividad y y no
00:33:04está garantizado que no.
00:33:05Al contrario, yo estoy hablando
00:33:07puntualmente en términos de inflación
00:33:08porque yo sí soy del team, es más
00:33:10complejo, perdón, pero bueno, alguien en
00:33:12la mesa tiene que defender esa bandera.
00:33:14Alguien en esa mesa tiene que defender
00:33:15esa bandera.
00:33:15No, pero yo no digo, no estoy diciendo
00:33:17que está mal. Lo que digo es el más el
00:33:19más es más complejo no puede ser una
00:33:21frase pasiva. Si es más complejo,
00:33:23explíquenlo.
00:33:24No, eso sí
00:33:24explíquenlo. Claro, porque es más
00:33:26complejo quiere decir y no sé, vamos a
00:33:28tirar un tiro al pichón a ver si qué es
00:33:30lo más complejo. Eso es lo que no
00:33:32entiendo. Yo lo que digo es que si
00:33:34igualmente vos, o sea, si vos ahora
00:33:36tenés los datos económicos que tenés,
00:33:38que son malos, pero igualmente seguís
00:33:40teniendo una desaceleración de la
00:33:41inflación, le da un matiz al hecho de de
00:33:45explicar por qué el gobierno de mi ley
00:33:47todavía se sostiene y no tenés un humor
00:33:49social más caldeado de lo que ya está. A
00:33:51eso voy, porque cuando yo hablo de más
00:33:53complejo, me refiero a entender cuáles
00:33:56son las causas del humor social hoy y en
00:33:58qué magnitud está caldeado.
00:34:00Pero de nuevo estamos mirando
00:34:03bueno. No, no, no, no. Por eso uno mira
00:34:05los ingresos y entiende por qué la gente
00:34:06está del [ __ ] uno mira la actividad y
00:34:08entiende por qué la gente está del [ __ ]
00:34:09pero puedes compensarlo pensando en que
00:34:12va a haber una decisión de la inflación
00:34:13y entiendo por qué la gente por ahí no
00:34:15está tan del [ __ ]
00:34:16yo creo que
00:34:18yo creo que está del [ __ ] pero la
00:34:20sostenibilidad también eh se explica
00:34:24en buena medida por el rechazo a lo
00:34:27anterior
00:34:28y ese rechazo a lo anterior va menguando
00:34:30a medida que avanza el rechazo a lo
00:34:33actual. Lo que pasa es que no sabes
00:34:36llegado el momento qué tanto va a pesar
00:34:38una cosa y qué tanto va a pesar otra.
00:34:40Cristina lo eligió Alberto Fernández en
00:34:41el en el 18
00:34:4419 el 18 de mayo 19. Cristina que había
00:34:47sido derrotada por Macri 4 años antes
00:34:50fue la candidata vicepresidenta y
00:34:52Alberto Fernández sacó 20 puntos de
00:34:53diferencia en la elección.
00:34:54Sí. Después pasa que tenés el gobierno
00:34:57de Alberto Fernández que
00:34:58y que antes había estado el de Cristina
00:34:59que había perdido con Macri. Sí, pero
00:35:01Cristina había tenido comparativamente
00:35:04con lo que vino después un buen
00:35:05gobierno. No perdió ella con Macri,
00:35:08perdió Cioli por dos puntos y medio. Un
00:35:10balotage
00:35:11Sí.
00:35:12Diferente a
00:35:13Alberto no va a ser candidato.
00:35:14Diferente a lo de Alberto, pero más el
00:35:17ministro de Economía
00:35:18y hay una opinión mayoritaria de la
00:35:20sociedad contraria al gobierno de
00:35:22Alberto Fernández y a esa experiencia.
00:35:25Entonces digo, vos tenés Axel Kisilov,
00:35:28si es el candidato tiene que lograr ser
00:35:30otra cosa, no ser la continuidad del
00:35:33gobierno de Alberto Ferná y de Cristo.
00:35:34Estoy de acuerdo. Sí. A ver, ahí te creo
00:35:37que ahí se le puede dar un matiz. Yo
00:35:38creo que lo que le tiene que quedar
00:35:40claro a la posición es que la mayor
00:35:41parte de la Argentina es antiperonista
00:35:43hoy, eh, que eso es un indicador muy
00:35:45fuerte,
00:35:46eh, más que anti, o sea, no, no, bueno,
00:35:49eso se pue
00:35:51Córdoba. Córdoba gana eh localmente gana
00:35:53Córdoba gana localmente el peronismo. El
00:35:56gobernador es peronistas hace un montón,
00:35:57pero son antieristas. Lo que quiero
00:35:59decir es ojo, ojo con la lectura, no son
00:36:01de ese antipon.
00:36:02No, está bien. Ojo con la lectura de las
00:36:04últimas elecciones, eh, porque Blevan si
00:36:05el peronismo mejora un poco la
00:36:07performance en la provincia de Buenos
00:36:08Aires, está terminado, Miley. O sea, no
00:36:10necesita mucho más que eso, eh,
00:36:12necesitas que no te que no te den vuelta
00:36:14la diferencia que vos sacás en la
00:36:15provincia de Buenos Aires sacando
00:36:17sacando 75 puntos en Córdoba. Ese es el
00:36:20problema. 75 puntos en Córdoba.
00:36:21Saó 75 puntos en Córdoba. En el balot en
00:36:25el balotaje. Pero y cuánto sacó en la
00:36:27legislativa
00:36:28no me acuerdo ahora, pero ganó. Ganó
00:36:30caminando.
00:36:30Está bien. Pero yo lo que quiero decir,
00:36:32estamos analizando como si fuera el
00:36:34comienzo del gobierno de Miley y es está
00:36:37en la curva descendente, está en la
00:36:38curva descendente, pero hay que ver si
00:36:40llegado el momento
00:36:42el rechazo al kirnerismo
00:36:45pesa todavía más que
00:36:47eso no depende del kinernerismo para mí.
00:36:48No, eso lo que pase en este año y medio.
00:36:51Vos, vos sos de la tesis, entonces la
00:36:54demanda de la sociedad va a terminar
00:36:56ordenando la oferta. Ahora, digo yo, la
00:36:58oferta también tiene que
00:37:00eh sí
00:37:01estar atenta a esa demanda para
00:37:04canalizar ese malestar, para poder ser
00:37:06eh una herramienta de ese malestar.
00:37:09Ahora, para eso necesitas un candidato,
00:37:13un frente, una fuerza que puede
00:37:15interpelar a ese sector
00:37:17y plantearle a ese sector que lo que
00:37:19viene no es una continuidad de lo
00:37:20anterior, sino que es algo nuevo.
00:37:23Sí, eso supongo que está todos de
00:37:25acuerdo que no es una continuidad
00:37:27por eso, pero hay que hay que lograr
00:37:29plasmarlo, no es no es solamente decir a
00:37:31mitad de semana sí estuve en una cena
00:37:33hablando de cena.
00:37:34¿Cómo cena Nazareno?
00:37:35¿Cómo cena? Qué bien,
00:37:36viste que yo también hablo con gente,
00:37:37todos hablamos.
00:37:38Bueno, viste al final
00:37:39e
00:37:41eh en donde había empresarios que
00:37:43planteaban ciertas dudas, por no decir
00:37:46que no la ven, eh la reelección de mi
00:37:48ley por eh el contexto en el que
00:37:50estamos. Por eso vuelvo a decir es más
00:37:52complejo, porque vos podés tener por un
00:37:53tiempo eh cierto alivio porque baja la
00:37:56inflación, igualmente en los 4 años eh
00:37:58de gobierno pues estar disconforme nivel
00:38:01no lo vuelvo a votar. Digo, por eso le
00:38:03yo creo que estamos en una instancia
00:38:04donde todavía los matices los tenés que
00:38:06meter para análisis, para entender a qué
00:38:08nivel la la la gente está hinchada las
00:38:10bolas y por qué. Eh, pero digamos de lo
00:38:13que ellos dicen, bueno, la verdad es que
00:38:14no sé si vemos la reelección de Meley
00:38:16como una posibilidad como la veíamos
00:38:18antes. No necesariamente encontramos en
00:38:22el peronismo una figura que hoy tenga ni
00:38:25la vaca atada por un lado ni eh los las
00:38:28distintas tribus peronistas, obviamente,
00:38:31¿no? e alineadas respecto a un sector y
00:38:34las y los otros sectores como puede ser
00:38:36los sindicatos o como puede ser, por
00:38:39ejemplo, uniones de empresarios que
00:38:41banquen a a una figura puntual. Bien.
00:38:44Eh, sí queda claro que suba de salarios
00:38:48y plan productivo, que no sea este, pero
00:38:50que haya un plan productivo, tiene que
00:38:52haber en donde la dicotomía, el campo
00:38:55por un lado en la industria para el
00:38:56otro. Obviamente tiene si hay
00:38:58empresarios que están diciendo que tiene
00:38:59que haber un plan productivo, hay un
00:39:01problema, ¿no? O sea, estamos medio, o
00:39:03sea, los empresarios, aclaremos una
00:39:04cosa, hacer plata o saber hacer plata no
00:39:06quiere decir entender la política en los
00:39:08negocios. dicen [carraspeo] cualquier
00:39:09pelotudez, o sea, le van a pedir a M que
00:39:11es el exterminador del histórico, un que
00:39:14venga, por eso estoy hablando.
00:39:15Ah, bueno,
00:39:16vamos con los mensajes. Jamás bajaron la
00:39:18pobreza, dice Mariano. La calle te lo
00:39:20muestra. Mira vos es otro que camina por
00:39:21la peatonal. Está así. Búrlense de la
00:39:23gente que camina.
00:39:23Los que crecen son los ricos y a Axel ya
00:39:26lo sabotearon y no lo dejarán. Y como
00:39:29dijo Sandra Ruso, si no hay sinergia
00:39:31entre Cristina y Axel, fuimos. Menos mal
00:39:34que está Renú ahí. Gracias. Hola,
00:39:36buenas. No hace falta encontrarse con
00:39:38nadie en el bosque, solo salir a la
00:39:40calle y mirar. No discutan con Renuso
00:39:42sin sentido. Ahí está los miradores de
00:39:44la calle.
00:39:44Yo no f No ha habl del bosque.
00:39:45Buenos días. No habla de lo de lo de lo
00:39:49de Majul.
00:39:50Ah, lo de Majul.
00:39:51Buenos días, Gabi. Lean Nas. Acá los
00:39:52escuchamos del chivicol. 45 días se
00:39:55pisan el precio de la nafta. Quemaron
00:39:58los litros, los libros libertarios.
00:40:00Parece que sí. Insisto en algo. ¿Quién
00:40:02quiere ser presidente no necesita pedir
00:40:04permiso? tiene que haber paso o interna
00:40:08o sí. El tema de Axel es que piensa en
00:40:10sepia, le falta algo disruptivo, quizás
00:40:12lo tenga, pero no lo comunica. ¿Cómo la
00:40:14ven? Bueno, la veo, como te decía
00:40:16recién, eh creo que la ve. Lo que pasa
00:40:18es que eh para eh encarnar lo que una
00:40:21sociedad eh demanda en un momento
00:40:24determinado, no es solamente una
00:40:25cuestión de arreglo mi discurso para
00:40:29interpelar a la sociedad.
00:40:31¿Qué sos? No, un poco mi ley interpeló a
00:40:34la sociedad en un momento porque era era
00:40:36mi ley, ¿no? Era es esa expresión de ese
00:40:39momento social
00:40:41de esa época. Buen día, equipo. Para
00:40:43variar, eh, Renú tiene razón, la trampa
00:40:45dialéctica de es más complejo. Eh, una
00:40:48amiga me dijo, "Yo antes con dos
00:40:50trabajos llegaba, ahora necesito tres."
00:40:52Dice Patricio de San Antonio Este, banco
00:40:55a Renú. Hoy parece que hay homogeneidad.
00:40:57Si ves Kilme centro donde seguramente
00:40:59pregunta, ¿es devastador el panorama?
00:41:02En una zona ABC1 donde tiras una banana
00:41:05y no llega al piso, estás eh así de
00:41:08negativa la situación fuera de centro y
00:41:10el ginmes
00:41:11oeste pegado a las vías donde vivo. Lo
00:41:14que pasa es terrible. Si está cayendo
00:41:16todo a pedazos es muy grave y
00:41:17decepcionante todo. Eh, dejen de
00:41:21guardear a Renú. Eh, Ren ha domado,
00:41:24señores. Ríndanse ante la evidencia. Acá
00:41:27de caballito Team Renu. Mira, salieron
00:41:29todos. Eh,
00:41:29me están invitando las peonales, no sé
00:41:31si me invitaron a Solar.
00:41:32Hace el tour de las peatonales.
00:41:33Creo que Axel tiene que hacer valer su
00:41:36carta de honestidad y lucha contra la
00:41:38corrupción. Creo que es lo que puede
00:41:40diferenciarlo del pasado.
00:41:42Lo sabe. Él lo sabe.
00:41:44Eh, vamos con Cristian de Vallablanca,
00:41:46que ya es un clásico, estimados.
00:41:47Mientras el ejecutivo maneja el dólar
00:41:49planchado, la inflación en tres y la
00:41:51libre circulación, hayo para rato. Eh,
00:41:54el peronismo no tiene, no quiere ganar,
00:41:57eh, es más, sus dirigentes están muy de
00:41:59acuerdo con la política de ajuste
00:42:00actual. Abrazo enorme. Bueno, qué sé yo,
00:42:02Cristian. No, no sé si suscribo todo,
00:42:04alguna cosa sirve para el matiz. Buen
00:42:07día. ¿Se acuerdan cuando hubo Biolcati
00:42:09que murió esta semana,
00:42:11quiso entrar a la legislatura de la
00:42:13provincia de Buenos Aires y quería bajar
00:42:14a Cristina? Pero los jubilados hoy
00:42:16reciben palos y palos. Que vaya, ¿qué
00:42:19vara maneja la derecha periodística?
00:42:22Bueno, en eso vamos a estar de acuerdo.
00:42:23Dice Sergio de Merlo, "Renú es un hombre
00:42:26de principios y valores." Ah, mira,
00:42:28principios y valores, como Moreno
00:42:30hace costos y habla con la verdad.
00:42:33[risas] Nigurro ni chamullo. El tiempo
00:42:34juega con vos, Leandro, Claudio de
00:42:37Rosario.
00:42:39¿Qué más? Eh, preguntas sobre las eh
00:42:44hoy con REN hasta la muerte, Pelindec
00:42:47trucho, la inflación trucha, el cálculo
00:42:49de ingresos informales, trucho y hay que
00:42:50escuchar Caputo diciendo economía récord
00:42:53sin que nadie se escandalice. Pregunta
00:42:54sobre las cuentas del estado. Ya se
00:42:56acabó el superháit primario. Eh, que
00:43:00anticipan, ¿van por más ajuste o cambian
00:43:03de estrategia? Dicen
00:43:04dicen que va a tener problemas con el
00:43:06superit también,
00:43:08eh, chicos. Buen día. Es increíble que
00:43:10Argentina no se pondere el alquiler
00:43:12dentro de los cálculos de inflación.
00:43:14Tengo que tengo amigos que destinan
00:43:17medio sueldo alquiler. Abrazos Lucas de
00:43:19Citibel. Eso sí, para la canasta básica.
00:43:21Buen día, señores. ¿De cómo la ves?
00:43:24Larguísimo el mensaje. Disculpen, no lo
00:43:27voy a leer.
00:43:28Bueno, Gabriel, no seas mala onda. Lee
00:43:29el mensaje.
00:43:30No, bueno, es para que todos puedan
00:43:32participar. María de Wilde, tema de
00:43:34créditos. Es imposible que no haya
00:43:36pegado en los votantes que tienen
00:43:37sueldos. Sí,
00:43:38sí. Bueno,
00:43:39por ahora aceptable si quieren acceder a
00:43:41vivienda soci 692 de Futo.
00:43:45Olvídate
00:43:48un mensaje de audio que acá
00:43:50entra leer. Recordemos que pidieron
00:43:51crédito de $300,000.
00:43:53Buen día siempre con Ren eh no te
00:43:56rindas, Lean. Mi ley tiene un deadline
00:43:59en noviembre por la elección de Estados
00:44:00Unidos y la posible derrota de Trump.
00:44:02Ojo con eso.
00:44:04Eh, ¿qué más? Buen día, gente. El
00:44:07problema del peronismo es cuánto voto
00:44:09antiperonista se puede agglutinar para
00:44:10una segunda vuelta. Se necesitan
00:44:12consignas y movilización que cree un
00:44:14contexto opositor al mileísmo. Estamos
00:44:17de acuerdo. La visera más sensible del
00:44:19ser humano es el bolsillo. El eje no
00:44:21debería ser la inflación, sino la
00:44:22capacidad adquisitiva del salario. Un
00:44:24placer disfrutarlos de Usuaya. Conrado
00:44:28de Arana. Este gobierno miente en todo.
00:44:30No hay discusión sobre eso. Eh, aguanta
00:44:34Renú. Siempre lo digo desde que estaba
00:44:36en IP y soy su fan. Háganle caso, por
00:44:38favor. Mara de Córdoba.
00:44:41Córdoba es una selva llena de gorilas.
00:44:45Buen día. Perdón, pero más complejo es
00:44:47que la inflación vaya a un tercio de lo
00:44:50que hoy es con dos meses. En dos meses
00:44:54hay que salir a caminar un toque afuera
00:44:56de cava, manejar o tomarse un tren en el
00:44:58con urbano. La gente está rota. Tampoco
00:45:01sé si eso significa que Milay pierda,
00:45:03porque sí.
00:45:04más eh si es más complejo cómo se forman
00:45:08las decisiones. Sí, es más complejo cómo
00:45:10se forman las decisiones. 36 millones me
00:45:13dan el Banco Nación, tengo 5 años de
00:45:15antigüedad y gano casi 2 millones de
00:45:18pesos. Eh, bueno, y así y así muchos
00:45:22más. En esta tiene razón el someliar de
00:45:25peatonales del sur. Basta salir a la
00:45:27calle para darte cuenta de que cada día
00:45:30hay más pobreza. Abrazo de República de
00:45:32la República de Balbanera. Vamos a ir.
00:45:34¿Quieren venir?
00:45:35Yo tengo cosas para responder, pero no
00:45:37voy a responder nada. Vamos a hacer una
00:45:39Podemos hacer conmigo a la
00:45:43desatonal de Quilmes.
00:45:44Me invitaron a la de Solano. Acepto
00:45:46invitaciones para ir. De Solano. Conozco
00:45:48Solano. Vas a terminar de vos decís que
00:45:50querés ser presidente, pero me parece
00:45:51que tenés ahí un intermedio, ¿no? Un
00:45:53paso intermedio.
00:45:56Hay uno que no tuvo ningún paso
00:45:57intermedio.
00:45:57Parece tan falsa.
00:45:58Claro.
00:45:58O sea, todo es posible.
00:46:00¿Qué te parece falso? No, esta campaña
00:46:02de no me invitan, voy. ¿Qué hace? ¿Qué
00:46:06se hace? Que se fabrica lo del operativo
00:46:08clamorando de pronto con total humildad.
00:46:14Si no se arma alguna coalición con
00:46:16visión más allá de un periodo electoral,
00:46:18no hay futuro posible. Hay que pensar un
00:46:20país y un buen candidato que sepa
00:46:22expresarlo. Son las 8:57. Nos recontra
00:46:26pasamos tiempo.
00:46:27Vamos a cerrar filas. ¿Con qué? Vamos a
00:46:29cerrar filas con los redondos. En esta
00:46:31cerramos filas, no hay discusiones de
00:46:33por medio. Eh, qué lindo que [música]
00:46:36suena este tema. Debe ser uno de los
00:46:38temas que más eh me gustaba en mi
00:46:40adolescencia.
00:46:42Suena
00:46:44esa estrella era mi lujo que tiene una
00:46:45de las introducciones también
00:46:48eh que más me pegan. [música]
00:46:51Te pone medio melancólico este tema
00:46:53porque te hace pensar en cosas que no
00:46:54salieron bien, ¿no?
00:46:55Bueno,
00:46:56bueno, mandémosle un abrazo al indio
00:46:59una historia fida.
00:47:02Pero bueno, para este día lluvioso está
00:47:03bien, che. Suban la música y disfruten
00:47:06hasta el final esa estrella de mi lujo
00:47:08de los redondos.