EL CONSUMO SE ESTÁ RECUPERANDO | DANEL SCHTEINGART en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 26/4/2025 - Duracion: 27:40
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Transcripción
00:00:00Vos, cuánto
00:00:05aguantarías. Un amigo invita a otro
00:00:08amigo que invita a otro
00:00:12amigo sin que sea una estafa piramidal.
00:00:15Food Rock.
00:00:20El momento favorito es el principio del
00:00:23fin.
00:00:24Arranca el último tramo de ¿Cómo la ves?
00:00:27Un cara a cara sin apuro para llegar a
00:00:30lo
00:00:31[Música]
00:00:33importante. 35 ya está con nosotros Dani
00:00:36Steingar eh de la Fundación Fundar. ¿Qué
00:00:40sos de Argendata? El director, el
00:00:43curador Argendata. Presidente de
00:00:45Argendata. Eh, buenos días. ¿Qué hace
00:00:47Dani? Sociólogo. Todo bien, bien. Eh,
00:00:51cuento brevemente que es Argentata. es
00:00:52un proyecto dentro de la Fundación
00:00:54Fundar que eh trata de disponibilizar al
00:00:57público masivo distintos tipos de datos
00:00:59sobre la Argentina, de pobreza, de
00:01:01desigualdad, de crecimiento, de cambio
00:01:03climático, de informalidad laboral, del
00:01:05agro, de Bueno, me encanta de todo eso.
00:01:08Vamos a hablar el curador de contenidos.
00:01:10Bien, bueno, cada vez que viene Dani,
00:01:12eh, siento que la conversación nos quedó
00:01:14corta. Hoy nos va a pasar lo mismo, así
00:01:16que vamos directamente al grano. E
00:01:20después de un segundo semestre en el que
00:01:23yo
00:01:24decía, había bajado la
00:01:26inflación, eh los salarios le ganaban,
00:01:30los salarios registrados del sector
00:01:31privado le ganaban a al IPC y bajó la
00:01:35pobreza. En este primer semestre del
00:01:382025, ¿eso puede cambiar? ¿Está
00:01:41cambiando? ¿Qué están viendo? A ver,
00:01:43primeros 4 meses del 25. Yo veo que se
00:01:48consolidó la tendencia el segundo
00:01:49semestre del 24. Ajá. Eh, todo te
00:01:53indica, por lo menos hasta marzo, enero,
00:01:56febrero seguro que sí, marzo estaba por
00:01:58verse, eh, que tenés una, yo creo que la
00:02:01pobreza del primer trimestre del 25
00:02:04probablemente sea un poquito menor a la
00:02:05del segundo semestre del 24.
00:02:07Vos mirás algunos indicadores. Atención
00:02:09con esto, eh, porque yo recién este en
00:02:11la apertura del programa decía que en el
00:02:13segundo semestre del año pasado había
00:02:14bajado la pobreza y uno se me enojó ahí,
00:02:17¿cómo van a decir que baja la pobreza?
00:02:19El que dice que baja la pobreza hasta
00:02:21incluso con algún insulto, este, no
00:02:23tiene sensibilidad social, no sabe lo
00:02:25que lo que estamos sufriendo, los que
00:02:27arrascamos la olla y Renú se ríe. No es
00:02:30que
00:02:31efectivamente hay segmentos, tenemos hay
00:02:34partes de la sociedad que que claramente
00:02:36no tuvieron recuperación o la
00:02:37recuperación fue muy pobre, laseron al
00:02:40sector público, porte un ejemplo. Pero
00:02:42bueno, viste, cuando uno mira el total
00:02:43de la sociedad en en el promedio, vos
00:02:45tenés que que sí hubo una recuperación.
00:02:47De hecho, déjame decirte algunos algunos
00:02:49números. Yo ya con con Leandro charlamos
00:02:51más o menos todas las semanas y ahí
00:02:52tenemos nuestras discusiones eternas.
00:02:54Vale, pero un dato que me llamó la
00:02:55atención, consumo de carnes. Carnes en
00:02:58plural, digo, bobina más aviar más
00:03:01porcina, las tres sumadas en el primer
00:03:03bimestre del año de este año es el pico
00:03:06desde que se
00:03:07mide. 117 kg aproximadamente per cápita.
00:03:11Desde que se mide. ¿De cuándo? Desde que
00:03:12se mide. Mira, al 2023 había sido récord
00:03:14histórico de consumo de las tres carnes
00:03:16humadas. Desde los 60 para acá la bobina
00:03:19viene cayendo, pero viene creciendo
00:03:20mucho la porcina y la aviar. En el 2024
00:03:22el consumo de carnes cayó producto de la
00:03:24crisis, pero en lo que va de 2025 tenés
00:03:27una recuperación muy muy fuerte y de ese
00:03:30bimestre comparado con los bimestres
00:03:31anteriores. Bimestre, claro. Enero,
00:03:32febrero del 25 contra enero febrero del
00:03:3424, del 23, del 22 al 21 y yendo para
00:03:36atrás. Consumo de leche creció, ¿no? Eh,
00:03:39consumo de leche algo algo recuperó. Sí.
00:03:40Entonces acá hay una discusión que con
00:03:42Leandro siempre tenemos, que es qué está
00:03:44pasando con el consumo, porque cómo
00:03:46puede ser que baje la pobreza si el
00:03:48consumo un sú está por el piso. Es
00:03:50verdad, el consumo sú viene bastante
00:03:52flojo y ahí hay todo, digamos, eh hay no
00:03:56no es un momento fácil para hacer los
00:03:58análisis porque hay muchos indicadores
00:03:59que se contradicen entre sí. Si vos
00:04:01tomás el consumo en general, no solo de
00:04:05la cuenta nacional, sí que está bien
00:04:07eso, tomar pu el consumo de todo,
00:04:08digamos, no es solo supermercados, sino
00:04:10eh la compra de autos electrodomésticos,
00:04:12¿sí? O mismo los alimentos que no se
00:04:14compran en los supermercados, eh o mismo
00:04:16eh Sí, bueno, todo el resto de los
00:04:18bienes y servicios. Vos tuviste que el
00:04:21una caída muy importante eh fines de 23,
00:04:24principio del 24 y se empezó a recuperar
00:04:26en en la en desde mediados del 24. El
00:04:28último dato disponible es a fines del
00:04:29año pasado que que estaba todavía un
00:04:31poquito abajo de mediados del 23, pero
00:04:34todo indica que el primer trimestre 25
00:04:36eso siguió
00:04:37recuperándose. Eh, lo que pasa es que
00:04:39cuando vos desdoblás eso te encontrás
00:04:41que consumo supermercado está pero
00:04:44consumo contra el actual contra
00:04:47noviembre del 23, ¿cómo estamos? Consumo
00:04:50cuarto trimestre del 24 contra cuarto
00:04:51trimestre del 23 está arriba. contra
00:04:53tercer trimestre del 23 estaba 05%
00:04:56abajo. Por eso te digo primer trimestre
00:04:58del 25 que todavía no está el dato,
00:05:00posiblemente ahora ya recuperó. Yo creo
00:05:02que todos los indicadores adelantados de
00:05:04eso te indicarían de que cuando salga el
00:05:05dato del primer trimestre 25
00:05:07probablemente esté un poquito arriba del
00:05:08tercer trimestre del 23. Te jode. Eh,
00:05:11esto no está hablando él.
00:05:15Está bien.
00:05:16Adelante. Termino simplemente el
00:05:18argumento. Vos lo que tenés es cuando
00:05:20vos ese consumo lo desdobl desgranando,
00:05:23lo que te encontrás es bienes durables.
00:05:26Sí. Eh, autos, motos, eh inmuebles. Todo
00:05:31eso está cómodamente arriba del 23. Sí,
00:05:33cómodamente arriba del 23. producto de
00:05:37la vuelta al crédito, producto de que
00:05:39esos precios que tiene un componente
00:05:41dolarizado bastante grande, producto de
00:05:43la baja de la brecha cambiaria y después
00:05:45el atraso cambiario y la apertura de
00:05:46importaciones, todo eso abarató esos
00:05:48bienes contra el resto. Después lo que
00:05:51tenés es digamos le vamos a decir el
00:05:53consumo masivo, ¿sí? El consumo de
00:05:55alimentos y productos de primera
00:05:56necesidad. Y ahí lo que te encontraste
00:05:58es también hay un panorama bastante
00:06:00contradictorio porque supermercados está
00:06:02planchado y te acabo de decir que el
00:06:04consumo de carnes primer bimestre fue
00:06:06muy bueno. Sí, pero consumo de carnes en
00:06:08conjunto. Argentina es un país de, o
00:06:11sea, en Argentina no se consume más más
00:06:13carne vacuna, más carne de pollo y cerdo
00:06:15que carne vacuna. Y la el consumo de
00:06:17carne vacuno cae estrepitosamente.
00:06:19Consumo de carne vacuna se recuperó un
00:06:20poco primer bimestre del año, pero de
00:06:22todos modos consumo de carne vacuna en
00:06:23Argentina. Acá hay una yo una demagogia
00:06:27al tema del consumo de carne de vacuna,
00:06:28porque todos los todos los opositores
00:06:30sistemáticamente putean a los gobiernos
00:06:32porque cae el consumo de carne de
00:06:33vacuna. Es verdad, viene cayendo el
00:06:34consumo de carne de vacuno. Hace décadas
00:06:36que viene cayendo. Para una idea, en el
00:06:38año 80, más o menos, año 80, consumíamos
00:06:4190 kg de carne de vacuna per cápita por
00:06:43año. Estamos en 48, o sea, casi a la
00:06:45mitad cayó.
00:06:46¿Qué pasó? En el medio subió un montón
00:06:48pollo y subió un montón cerdo y sumar
00:06:51las tres. Estábamos arriba los últimos
00:06:5310 años de lo que eran los 80. Antes
00:06:55comíamos solo carne boca una. Para mí
00:06:56está bien sumar las tres. Sí, está bien
00:06:58sumar las tres. Pero además es es una
00:06:59tendencia que pasa en todo el mundo.
00:07:01Pero es una tendencia que pasa en todo
00:07:02el mundo. Vos mirás Uruguay lo mismo, en
00:07:05en Estados Unidos es lo mismo, en Europa
00:07:06occidental es lo mismo, que antes, hace
00:07:09dos generaciones atrás era solo
00:07:12mayormente carne vacuna y se fue
00:07:13diversificando esa dieta por muchas
00:07:15razones. La carne se fue volviendo más
00:07:18cara frente a las otras proteínas
00:07:19animales, producto de cambios
00:07:21tecnológicos, no solo en Argentina, en
00:07:22el resto del mundo, también tiene salud.
00:07:24le sumaría pescado. Sí, pasa enendía.
00:07:26pescado es bajísimo, entonces eh pero
00:07:28sí, pero no no podríamos decir que hay
00:07:30gente cada vez más vegana porque eso es
00:07:32como en el margen, ¿no? Porque sumas las
00:07:33tres proteínas, las tres principales, eh
00:07:36si pescado te va muy poquito la aguja,
00:07:38pero Argentina de hecho, 2023 había sido
00:07:41el año cerrado el pico histórico. Claro.
00:07:44Pero te puedo agregar un dato, Dani,
00:07:46digo, esto que vos estás explicando es
00:07:48para hablar de cómo hacer la la pobreza
00:07:52en estos primeros meses del año, porque
00:07:54yo ayer hablaba con el Observatorio
00:07:56Social de la UCA, la UCA lo
00:07:59mencionábamos hace un rato, eh y me
00:08:02decía, mira, yo preguntaba, ¿cómo viene
00:08:03la pobreza en estos primeros 4 meses
00:08:06respecto de los últimos?
00:08:08bajó un poco, subió eh y ellos me dicen,
00:08:11"Mira, los datos totales van a estar el
00:08:1310 de mayo, pero lo que estamos viendo a
00:08:15priori es como una suerte de
00:08:17amesetamiento, ¿no? ¿Por qué? Y porque
00:08:20la pobreza, la reducción de la pobreza
00:08:22impactó más por el aguinaldo que por la
00:08:25recomposición de los ingresos
00:08:27familiares. Y ellos están viendo un
00:08:29ameetamiento del 37% de, o sea, de una
00:08:32Argentina con 37% de pobres y 8% de
00:08:35indigencia. Mira a ver, el aguinaldo es
00:08:38una cuestión estacional, vos tenés que
00:08:40despejarlo. Eso para entender una
00:08:41tendencia. Yo lo que veo es vos los
00:08:43primeros dos meses del año que tuviste
00:08:46inflación del
00:08:482,4 y 2,7 si no recuerdo mal o 2,5 eh
00:08:53todo te indica que por comunidad la
00:08:54inercia salarial y de cierta
00:08:57recuperación de horas trabajadas
00:08:58probablemente el poder adquisitivo haya
00:09:00seguido mejorando un poco. No, no podría
00:09:01explicar por qué el consumo siguió
00:09:03recuperándose. Marzo, ya esto lo vinimos
00:09:05charlando con Leandro en la semana,
00:09:07marzo que tenes una disparada importante
00:09:10de la inflación y sobre todo en
00:09:11alimentos, eh te puede puedes puedes
00:09:13tener un puede ser el como un quiebre de
00:09:16tendencia. Si me preguntas a mí, yo creo
00:09:18que el primer trimestre probablemente la
00:09:20pobreza te un poco menor que lo que fue
00:09:21segundo semestre del año pasado. Por
00:09:23enero y febrero, sobre todo. Sobre todo
00:09:24por enero y febrero. Sobre todo por
00:09:25enero y febrero. Abril también va a dar
00:09:27alto. Sí, igual a ver.
00:09:30Es un No estás esperando un cambio de A
00:09:33ver, cuando asumió mi ley la pobreza su
00:09:35disparó
00:09:37más de 10 puntos, no vas a tener nada
00:09:39del parecido por las los órdenes de
00:09:42magnitud de la inflación. La inflación
00:09:43estaba en 12, que era altísima. La de
00:09:45Jamasa sube al 25 primeros meses, primer
00:09:47mes de gobierno. Eso es es alto te pega
00:09:49un un gran quiebre en la pobreza. Ahora
00:09:52si pasa de 2,4 a 3,5 la inflación, el
00:09:55movimiento de la inflación es de
00:09:56décimas, no es de 10 puntos. Sí, quiero
00:09:59eh introducir en el debate una cosa que
00:10:01es eh sensible, para mí es sensiblemente
00:10:03relevante en el consumo, que es todas
00:10:06las estadísticas son manipulables en el
00:10:07sentido positivo. Quiero decir, si vos
00:10:09juntas tres datos en vez de decir uno
00:10:11solo, si junto yo, yo digo uno solo,
00:10:13junto tres datos, mido el trimestre,
00:10:15mido mes, siempre todo puede ser
00:10:16acomodable. Sí.
00:10:18E ahora en en Argentina el 80% del
00:10:23consumo masivo lo hacen los sectores
00:10:25medios y para abajo. O sea, si vos ves
00:10:28la pirámide de los supermercados, de
00:10:29hecho el otro día la consultora W sacó
00:10:32un una especie de pirámide de ingreso
00:10:34que vos lo ves y decí, "Che, me caigo de
00:10:36culo porque el que está en el tope de la
00:10:38pirámide, que es el menos del 5% gana 4
00:10:42millones de pesos de base el que está en
00:10:44el tope de la pirámide."
00:10:46O sea, los que consumen más ganan o
00:10:49debajo de la línea de pobreza o a lo
00:10:51sumo 1,illón y medio, 2 millones de
00:10:53pesos familiares. Es decir, vos vas hoy
00:10:56al supermercado y si tenés dos chicos y
00:10:59una familia tipo para ir al supermercado
00:11:02y gastar para un mes, bueno, vos lo
00:11:04sabés. Sí, mínimo 500 lucas. Ponele más.
00:11:08Sí, más listo. Entonces la la discusión
00:11:11del consumo está saldada en Argentina.
00:11:12El salario no alcanza para pagar eso. Es
00:11:15cierto lo que dice Dani, durable te
00:11:17crece mucho. Lo que pasa que si vos
00:11:19tenés un escenario donde la gente no
00:11:20puede comprar una lataja y hay un tipo
00:11:22que compra dos autos, hay un problema
00:11:24distributivo. Un auto vale 23 millones
00:11:26de pesos. Si vos agarrás el indicador de
00:11:29la capital federal de venta de
00:11:30propiedades, creció 40% esta semana.
00:11:33¿Cuánto vale un departamento? $80,000
00:11:35$1,000
00:11:36,000. Hay récord de venta de autos. Los
00:11:39bienes durables y motos que es más
00:11:41popular. vale una moto no es un bien
00:11:45caro decir es un bien caro pero que lo
00:11:47consume no es que lo consume 20% mayores
00:11:50de ingresos, lo consume sectores medio
00:11:51bajo. Está bien. ¿Cuántas motos se
00:11:53venden en Argentina? O sea, no se vende
00:11:55pan lactal y se venden motos. Por eso lo
00:11:57que digo es si vos juntás todos los
00:11:58datos es una medición tramposa porque
00:12:01eso, como dice el vasco de Mendiguren,
00:12:03que es una cosa medio fuera de de lugar
00:12:05el chiste dice en el promedio se te
00:12:06ahogan los enanos. O sea, la la ahí lean
00:12:09tocaste un tema que que yo digo vamos 16
00:12:12meses de caía el consumo en
00:12:13supermercado, el diagnóstico no puede
00:12:15ser que el consumo masivo crece, no
00:12:16según el index, no hay hay una cosa que
00:12:19le hemos charado. Entonces, tiremos a la
00:12:20basura los datos privados, no no los
00:12:22usemos, no el propio index tiene el dato
00:12:23supermercado que cae, que muy parecido a
00:12:25CTIA, eh, que son las consultoras que
00:12:27siempre charlamos con con Leanda, muy
00:12:28parecido. Lo que si hay hay una cuestión
00:12:30que a mí me parece relevante tener en
00:12:31cuenta que es e vos mirás el consumo,
00:12:36vos puedes calcular el consumo de
00:12:37alimentos de otra manera que es el
00:12:39consumo integral de alimentos, que es
00:12:40mirar la producción de alimentos de
00:12:42Argentina, restarle lo que le vendés al
00:12:44mundo, las exportaciones y sumarle lo
00:12:45que importas de alimentos, que en
00:12:46Argentina es muy poquito lo que
00:12:47importamos. Con eso tenés el mercado de
00:12:49alimentos, digamos. Este, sí, cuando vos
00:12:51mirás la evolución de los últimos 7 8
00:12:53años de eso, lo que llama el consumo
00:12:55aparente, que es esto, producción,
00:12:56sacarle exportaciones su mal
00:12:57importaciones. Mm. El panorama te da
00:13:00bastante menos desalentador, te los
00:13:03últimos 7 8 años de lo que surge los
00:13:05datos de supermercado. El supermercado
00:13:07viendo que viene cayendo, cayendo,
00:13:08cayendo, cayendo, cayendo año tras año y
00:13:10el consumo de alimentos medidos de talta
00:13:12manera en 2024, por supuesto, cayó, pero
00:13:14si yo miro contra 2017 la no no estás
00:13:17tan es muy mucho menor la caída. Yo esto
00:13:21lo lo comenté hace un tiempo en redes.
00:13:23Eh, hay algo que para mí está pasando
00:13:25que es un cambio también en la forma que
00:13:27consumimos alimentos. El
00:13:29supermercado no es tanto como antes tan
00:13:32representativo de la forma de consumir
00:13:34alimentos. ¿Por qué te digo esto? Tiene
00:13:35razón miy en este punto no. A ver que
00:13:39porque lo decí dice que la estadística
00:13:41no sirve porque la gente no va al
00:13:42supermercado. No, cier cierro la idea.
00:13:45Lo que quiero, mi punto, mi
00:13:47contraargumento con con vos es, "Che,
00:13:48mirá, yo miro la producción de
00:13:49alimentos, le saco lo que se vende al
00:13:51mundo, le sumo lo que importa y eso es
00:13:52el el total de lo que está dando vuelta
00:13:54de de de de comida en Argentina,
00:13:57digamos.
00:13:58Y lo mi punto es, vos tenés hay un par
00:14:00de cambios sociales que para mí son
00:14:01relevantes para tener en cuenta. La
00:14:03natalidad en Argentina cayó muchísimo
00:14:05los últimos 10 años. Eso está yendo de
00:14:06la mano de una muy fuerte participación
00:14:08laboral de las mujeres. Eso muy
00:14:10probablemente significa que como hay
00:14:12mayor participación laboral de las
00:14:13mujeres, en lugar de ir al tanto al Sers
00:14:16consume más en digámosle así roticería o
00:14:18por pedidos digitales o de hecho yo miro
00:14:20el empleo gastronómico en Argentina. Sí,
00:14:23el empleado formal gastronómico y crece.
00:14:25Yo miro el empleo en otro tipo de
00:14:26comercio de alimentos y crece. Entonces,
00:14:29hay algo de quedarme solo con los
00:14:31supermercados que obviamente es unor que
00:14:34yo miro, pero creo que tomar eso como
00:14:35representativo de la tendencia no me no
00:14:38me no me termina de cerrar, digamos. O
00:14:41sea, porque puedes estar teniendo
00:14:42cambios eh que se por estas razones,
00:14:45digamos. Y para mí es valioso lo que
00:14:47dice Dani. Es valioso escucharlo, es
00:14:48valioso tenerlo en cuenta para el
00:14:50análisis. Y esto no sé si lo dice, yo lo
00:14:53digo, él no vota a Javier Miley, no
00:14:55tiene nada que ver con la ideología de
00:14:56Javier Miley. Está en las antípodas de
00:14:58la ideología de Javier Miley, pero
00:15:00analiza los datos que él este ha
00:15:02recogido, que fundar recoge, que este
00:15:05las estadísticas públicas y nos advierte
00:15:07de esto. Para mí no mirar los datos,
00:15:10negarse a los datos es este, no sé,
00:15:12inconducente. Te voy a decir dos cosas
00:15:14al respecto. Uno, en 2017, me acuerdo,
00:15:17eh, bueno, fue funcionario del gobierno
00:15:19de Alberto Fernández, ¿no? con Matías
00:15:20Culfas en producción. Sí. Eh, en el 2017
00:15:24eh me acuerdo antes de la de las
00:15:26elecciones de medio termino, el gobierno
00:15:27de Macri una discusión muy parecida
00:15:29porque el consumo supermercado estaba
00:15:30bastante mal y me acuerdo de hecho
00:15:31Marcos Peña dijo lo mismo que dijo Mil
00:15:33esta semana y después más que era razón
00:15:35las elecciones, ¿no? Entonces y datos
00:15:37que daba que la pobreza había bajado,
00:15:39que el consumo privado, el consumo
00:15:41general estaba subiendo, pero el consumo
00:15:43submarcado seguía medio por el piso y
00:15:45sin embargo le fue muy bien la
00:15:46selección. Yo vi un parecido de familia
00:15:48en eso y veo un parecido de familia en
00:15:49otra cosa que es yo es es para mí es
00:15:54innegable que tuviste una recuperación
00:15:56de los ingresos y de digámosle así de
00:15:59del consumo desde mi mediado del año
00:16:01desde medi año pasado para acá. Lo que
00:16:03sí tengo la seria pregunta es si es
00:16:04sostenible o no y yo tiendo a ver que no
00:16:06es sostenible esto. No, si no hubiido el
00:16:09fondo. Claro. De hecho, yo ayer lo
00:16:11miraba y me puteaban la gente
00:16:13simpatizante del gobierno porque dije,
00:16:14"Fue pornográfico el déficit turístico
00:16:17de Argentina en el primer trimestre del
00:16:18año. Porráfico, récord. O sea, la
00:16:20cantidad de argentinos yéndose hacia
00:16:21afuera versus los turistas de otros
00:16:24países que vienen acá está en un déficit
00:16:26eh gigantescos. Duplicamos la cantidad
00:16:29de argentinos en el exterior y cayó 25%
00:16:31de los turistas que vienen en Argentina.
00:16:32producto que estamos carísimo en
00:16:34dólares. La verdad es que ahí no hay
00:16:36vaca muerta que te dé los dólares
00:16:37suficientes para que nos la fumemos en
00:16:38pipa en en en otros países, digamos.
00:16:42Entonces, y la verdad, la mala noticia
00:16:44de acá de esto es que cuando tuviste
00:16:45experiencias parecidas, lo que pasó con
00:16:47MaR en 20172 2018, pasó con menor
00:16:50intensidad en los últimos años,
00:16:52Cristina, pero ahí tenía CPO, no no era
00:16:54y había bastante brecha cambiada, pasó
00:16:56en los 90 y si voy más para atrás pasó
00:16:57con Martínez de esas experiencias desde
00:16:59Argentina carísima en dólares, todas
00:17:01explotaron mal.
00:17:02Entonces, eh el déficit turístico suele
00:17:05ser un indicador de alerta al respecto y
00:17:07por más vacamuerte y minería que vos
00:17:09tengas que te genere dólares, vos mirás
00:17:11lo que está subiendo, digamos, el gasto
00:17:13en tarjeta en el exterior y te lo ese
00:17:15superáit te lo morfas en un superáit de
00:17:18vacamuerta te lo morfas en un segundo.
00:17:19Por algo el banco central no podía
00:17:20acumular reservas. Dani, le quiero
00:17:21dedicar 5 minutos eh al mediano largo
00:17:24plazo. ¿Qué está pasando con la
00:17:26industria y qué puede pasar con este
00:17:29modelo de de dólar? este bajo, como lo
00:17:32acabas de decir, la industria es
00:17:35claramente uno de los sectores
00:17:38perdedores en términos relativos y hasta
00:17:40te diría que absolutos también del del
00:17:42lo que va del gobierno. Si vos mirás el
00:17:44año pasado, Argentina fue el país del
00:17:47mundo donde más cayó la producción
00:17:48industrial, 9%. El año pasado fue la
00:17:51Argentina el país del mundo donde más
00:17:53cayó la actividad industrial. Sí, hay un
00:17:55informe de emisión productivo sobre más
00:17:56de 80 países, 9% de caída 2024. se
00:18:00explica sobre todo por el pésimo primer
00:18:02semestre, después segundo semestre
00:18:03recuperó un poco, pero aún con toda la
00:18:04recuperación que tuviste económica, la
00:18:06industria está todavía abajo de 2023 y
00:18:10eh no parece dar mucho signo de
00:18:12reactivación. Se reactivó un poco y se
00:18:14estabilizó.
00:18:15Cuando vos miras la industria, eh, y te
00:18:18la desagrego la industria, hay algunos
00:18:20sectores que pueden tener un
00:18:22crecimiento, alimentos, eh, los que le
00:18:25puede agregar valor a vaca muerta,
00:18:27digamos así, la petroquímica, refinación
00:18:29de de de petróleo, si se maduran
00:18:31inversiones de gas natural licuado, esos
00:18:33industrias, eso probablemente pueda
00:18:34crecer.
00:18:36Después hay muchas industrias, sobre
00:18:37todo las que están más ligadas al
00:18:38mercado interno y que habían sido
00:18:39tradicionalmente más protegidas, que
00:18:42entre que le estás abriendo la economía,
00:18:44entre que estás con un muy caro un
00:18:46dólar, es una es muy adverso el
00:18:49escenario. Me refiero a calzado,
00:18:51muebles, textiles, todo eso que son
00:18:53industrias bastante generadoras de de
00:18:55empleo, informal bastante, pero bastante
00:18:57generadora de empleo y que eh cuando vos
00:19:00tuviste experiencias similares en otros
00:19:02momentos de la historia, Macri, 90,
00:19:04dictadoras fueron de las más golpeadas
00:19:06de todas. Eh, entonces yo lo que creo
00:19:09que vas a tener es una industria que se
00:19:11va que va a con un desempeño muy
00:19:13heterogéneo, con algunos sectores que
00:19:14más o menos la van a capear y otros que
00:19:16van a estar que van a estar la van a
00:19:17tener muy complicada y claramente eh con
00:19:19casi total seguridad la industria va a
00:19:21retroceder en su participación en la
00:19:23economía y en el empleo. Podemos pensar
00:19:25en una Argentina con eh una un buen
00:19:29porcentaje de la población, con empleo
00:19:31registrado de calidad, si la industria
00:19:34cae y difícil. ¿no? O sea, eh la
00:19:38industria lo que tiene, una de las
00:19:40bondades de la industria es que es el
00:19:41sector con mayores efectos
00:19:42multiplicadores de la economía. ¿Que
00:19:44quiere decir esto? Un puesto de trabajo
00:19:46industrial te genera más de dos puestos
00:19:49en otros sectores productivos. En otros
00:19:51sectores. ¿Por qué? Por ejemplo, no sé,
00:19:53yo tengo una fábrica, si la fábrica te
00:19:54demanda fletes, te demanda servicios de
00:19:56limpieza, te demanda un montón de
00:19:58insumos, te manda servicios jurídicos,
00:20:00contables y esas demandas que hace a
00:20:03otros sectores es mucho más alta que, no
00:20:05sé, una empresa, un estudio contable. Un
00:20:07estudio contable, no sé, no te demanda
00:20:09demasiados bienes y servicios a otros
00:20:11sectores. La industria es de los que más
00:20:12te demanda. Entonces, el efecto
00:20:13multiplicador que tiene la industria
00:20:15cuando crece la 1% de la producción
00:20:18industrial sube mucho más el el la
00:20:21producción en otros sectores. Si vos lo
00:20:25debilitás es vas a tener un problema
00:20:27probablemente de generación de empleo
00:20:29que de todos modos, a diferencia de lo
00:20:31que ocurría con los años 90, yo creo que
00:20:34tienes un cambio tecnológico que es el
00:20:35auge de las economías de plataformas,
00:20:36porte un ejemplo, que hace que las la
00:20:40comillas autofabricación de empleos
00:20:42comillas el hoy es más fácil que antes.
00:20:45O sea, vos hoy estás en en un a pesar de
00:20:47un 10 años muy malos en materia
00:20:49económica, el desempleo está en un valor
00:20:51muy bajo. Una semana un empresario,
00:20:52Dani, me dijo, "Esto va a ser o Panamá o
00:20:57Paraguay." Eh, bueno, entre Panamá y
00:21:01Paraguay una certeza.
00:21:04Yo son dos países muy chicos los dos. Yo
00:21:06creo que en todo caso la pregunta si sos
00:21:09más un Colombia,
00:21:12eh, o si te puedes
00:21:14parecer más a, no sé, a una España, pero
00:21:17España obviamente es lo veo legísimo,
00:21:19veo más en todo caso una
00:21:21latinoamericanización.
00:21:22El gobierno lo vi de Paraguay, salía a
00:21:25bancar el modelo, pero Paraguay eso es
00:21:26un Paraguay viene creciendo, pero es
00:21:28muchísimo más pobre que Argentina, es
00:21:30muchísimo más informal. O sea, hay un
00:21:31par de cosas que tenemos que dejarnos de
00:21:33[ __ ] ¿no? Como la idea de que eh
00:21:35digamos eh creer que Argentina que el
00:21:39nivel de desarrollo Argentina es peor al
00:21:41de países como Paraguay, con todo el
00:21:42respeto que me merece Paraguay, digamos.
00:21:45Vos mirás cualquier indicador eh y se la
00:21:48calidad de vida es notablemente peor,
00:21:50digamos. Si fuera si fuera mucho mejor
00:21:52la la calidad de vida en Paraguay, vos
00:21:54tenés que tener flujos migratorios de
00:21:56Argentina hacia allá y no ocurre. Claro,
00:21:58sí es verdad que la brecha entre
00:22:00Argentina y Paraguay era muy grande en
00:22:02el pasado y esa brecha se fue achicando,
00:22:04pero sigue siendo muy favorable para
00:22:05Argentina. Si la tendencia siguiera 40
00:22:07años más, por ahí sí Paraguay eh supera
00:22:10Argentina, por lo menos en Pip per
00:22:11cápita, que es un uno de los indicadores
00:22:13que se usa para medir el desarrollo. Eh,
00:22:16de todos modos, eh, yo creo
00:22:19que me cuesta ser eh optimista de tener
00:22:24una sociedad de pleno empleo si la si la
00:22:26industria tiene un rol que retrocede en
00:22:30como creo que va a ocurrir. Como dije,
00:22:31nos íbamos a quedar cortos y nos
00:22:33quedamos cortos. Eh, Dani, muchísimas
00:22:35gracias por haber venido. Fue Dani
00:22:36Stengar. Gracias, gracias a ustedes por
00:22:37la invitación. Eh, cerramos ya el ¿Cómo
00:22:40la vez de
00:22:41hoy hecho por este equipazo, ¿no? Que lo
00:22:44hace todos los sábados. Eh, Flor Trevino
00:22:46en la operación en cámara Flor Fresa en
00:22:49redes Santo Puncino, coordinación y
00:22:51cafecito. Sí, Julio Valde Centrales. La
00:22:54edición es de Gonza Giacosa. Yo soy
00:22:58Gabriel Sued acá con Leandro Renú y Naza
00:23:00lo Magno. Nos reencontramos el sábado
00:23:02que viene a las 8 de la mañana para ser
00:23:04como la ves como siempre acá en Futur
00:23:06Rock. Abrazo grande, gracias por
00:23:10[Música]
00:23:12estar. Tarde otra vez. Es mi
00:23:18[Música]
00:23:24amor. Sigo siendo el mismo de siempre y
00:23:29te aburre mi voz.
00:23:31Llegar a
00:23:33Dios fóbico, crudo, hervido y asado
00:23:40por despejar mi amor.
00:23:47Hay tantas partes tan lindas sin tu
00:23:55traición y el mundo sigue girando aún
00:24:01sin tu amor. Oh.
00:24:10[Música]
00:24:26[Aplausos]
00:24:32[Música]
00:24:41Super logica
00:24:44Tatuaje en el cuello. Sí, tu vieja.
00:24:47Superógical. Tu vieja en el cuello.
00:24:53Si
00:24:54escuchas
00:24:58bancar. Si
00:25:00podes
00:25:03sumar futuro que es
00:25:06libre gracias a la comunidad.
00:25:13Hasta 100% de ahorro, una oportunidad
00:25:16única. Del primero de marzo al 31 de
00:25:19mayo, tenés hasta 100% de descuento en
00:25:21los intereses de pagos al contado y
00:25:23hasta 50% en seis cuotas mensuales. Plan
00:25:26de regularización de tasas municipales.
00:25:29Beneficios y oportunidades únicas para
00:25:31ponerte al día con tus tasas ALSMI,
00:25:33automotor o
00:25:36comerciales. Más info en
00:25:38sanmartín.gov.ar.
00:25:40San Martín, comunidad activa.
00:25:44Hubo Star Wars Celebration. Arrojaron
00:25:47anuncios a lo loco. Así. Werner Pertot,
00:25:50Alejos Sagalski. Quizás el anuncio más
00:25:52fuerte igual es el de una nueva película
00:25:54de Star Wars protagonizada por uno de
00:25:57los Ryan, un Ryan. Ryan. Ryan Goslin o
00:26:01Ken. I'm just Ken. Ken. I'm just Luke.
00:26:03Va a ser
00:26:05Cosañoña. Va a ser el protagonista de
00:26:07una película, además que va a ser
00:26:09histórica porque se va a estrenar en
00:26:10mayo de 2027. Fecha que coincide con el
00:26:1450 aniversario de episodio 4 de la
00:26:17película original de Star Wars.
00:26:18Videojuegos, ciencia ficción, fantasía,
00:26:21rol, cine, series, cómics. Bueno, la
00:26:24película de Protagonizada por Ray Golly
00:26:26la va a dirigir John Leai, que es el
00:26:28director de Deadpool y Wolverine. Star
00:26:31Wars Star Fighter, que es el nombre de
00:26:33esta película, va a estar ambientada 5
00:26:35años después de episodio 9, sábados de
00:26:3812 a 14. Pero lo que aclaró el director
00:26:42es que no es ni precuela ni secuela ni
00:26:44nada. Acaba a ser una aventura
00:26:46completamente nueva. Ga por eso me
00:26:48parece que van con un nombre fuerte, un
00:26:51Ryan importante, digamos, para que se
00:26:54cargue un poco esta nueva etapa de esta
00:26:56franquicia. Futur Rock.
00:27:02Damas bravas dieron casi todo por la
00:27:05patria. Cuarta temporada de esta comedia
00:27:07histórica sobre las mujeres en el cruce
00:27:10de los Andes. Ocho únicas funciones a la
00:27:12gorra. Domingos a las 20 horas en la
00:27:15carpintería. Yurés 858. Reserva tu
00:27:19entrada en alternativatral.com.
00:27:22[Música]
00:27:24La mejor carta de amor
00:27:27jamás respondida.
00:27:29Fot rock.
00:27:31[Música]
00:27:35Atención, estás a punto de despertar.
00:27:39Cheque en blanco.