El cruce de O'Donnell y Tenenbaum con el libertario Emmanuel Danann
504º - 9/10/2024 - Duracion: 1:45:00
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00:00:02[Música]
00:00:08cómo les va Cómo están muy Bienvenidos a
00:00:105 tanto tiempo 5 amente no sé por por
00:00:13qué nos vemos poco últimamente vos poco
00:00:15y sí nuestros laburos
00:00:19yo antes tomamos café y ahora nos
00:00:21encontramos solo acá solo acá
00:00:22Bienvenidos a 540 gr a nuestra charla es
00:00:25que vos estás preparando no sé que cruce
00:00:28los o sea
00:00:30limo tiemp escribí
00:00:32lib estoy libre estoy liuz los esta
00:00:36tarde Me dediqué te digo después de ver
00:00:38visto sea campanario que me regaló un
00:00:39cubo el cubo mágico viste el de colores
00:00:42eh el cubo Rubik se llama pero algunos
00:00:45dicen el cubo
00:00:47mágico Bueno yo siempre tuve la
00:00:49sensación de que algún día iba a
00:00:50enfrentar ese desafío y Y llegó y
00:00:53entonces me lo regaló y me dijo Busca
00:00:55tal eh tutorial en YouTube tutorial y
00:00:58hoy a la tarde estuve
00:01:00es nivel de concentración y yo hasta que
00:01:03las manos van solas pero yo creo que en
00:01:063 cu días Lo saco en 5 minutos hay gente
00:01:08que lo hace en 5
00:01:10segundos el hijo de Sebastián campario
00:01:12es campeón latinoamericano hace 40
00:01:14ciegas lo ve cierra los ojos y y lo
00:01:17ubica hay gente que está que es fanática
00:01:20de
00:01:24eso una carrera no es tan
00:01:27grave
00:01:28buo mon de anuncios una les queremos
00:01:31pedir que se suscriban al canal de
00:01:32YouTube de cital estamos muy cerca de
00:01:35Nuestro objetivo que es conseguir sumar
00:01:37en realidad 100000 suscriptores no
00:01:39estamos para nada lejos Así que si nos
00:01:41dan una mano ustedes acá abajo van a ver
00:01:43cómo hacerlo además tenemos anuncios
00:01:45gente cital se mete de lleno en la
00:01:48campaña de Estados Unidos estamos
00:01:49preparando un podcast fenomenal Sí es
00:01:52muy buena la cobertura no sé si vos lo
00:01:53seguí Juan elman es un gran especialista
00:01:56Pero además Define Define es una
00:01:58elección que Define gran parte de lo que
00:02:00el clima político ideológico cultural
00:02:03del mundo occidental sí es una elección
00:02:05en la que se juega muchísimo ya está
00:02:07disponible el episodio cero eh de
00:02:10nuestro podcast que va a ir contando
00:02:12Cómo funciona el sistema electoral
00:02:13norteamericano que un poco a partir de
00:02:15lo parejas que fueron las elecciones
00:02:16anteriores ya sabemos más o menos que
00:02:18hay un colegio electoral que intermedia
00:02:21que no no es quien saca más votos así
00:02:24que bueno entren al al mira mir ahí
00:02:27tenemos un taser un taser es como un
00:02:28trailer ponele mir como un corto que
00:02:31resume lo que
00:02:33míralo este 5 de noviembre Estados
00:02:36Unidos Elige a su próximo presidente o
00:02:39presidenta y no es cualquier elección
00:02:41después del ataque al Capitolio y con
00:02:43varias causas judiciales encima Donald
00:02:46Trump vuelve a disputar el poder
00:02:47mientras Camera Harris Busca consolidar
00:02:50la remontada para convertirse en la
00:02:52primera mujer en la casa blanca las
00:02:54encuestas muestran un escenario abierto
00:02:56donde Cualquiera podría ganar y hay
00:02:58varios temas sobre la mesa la crisis
00:03:00migratoria en la frontera Sur la
00:03:01inflación la guerra entre Rusia y
00:03:03Ucrania el conflicto en gas el mundo
00:03:05mira con atención qué se juega en estas
00:03:08elecciones presidenciales y Qué puede
00:03:10pasar el día después llegó último round
00:03:13un podcast de cenital sobre las
00:03:15elecciones presidenciales en Estados
00:03:16Unidos una cobertura en territorio con
00:03:19voces para entender todo lo que está en
00:03:21juego los esperamos en todas las
00:03:24plataformas pasó de todo no sí último
00:03:27round lo puedes buscar en todas las
00:03:28plataformas y ahí podemos Ya empezar a
00:03:31transitar qué nivel de intensidad viví
00:03:33estas elecciones en Estados Unidos y las
00:03:34sigo mucho es muy apasionante voy a
00:03:36viajar también a hacer una cobertura una
00:03:38semana Y sí como decís vos me parece se
00:03:40juega mucho da la sensación no de que
00:03:42bueno en un mundo donde la emergencia de
00:03:45la ultraderecha lo que estás viendo en
00:03:47Europa lo que estás viendo en Argentina
00:03:50en América Latina lo que pueda pasar en
00:03:52Estados Unidos va a tener mucho efecto
00:03:54no sobre esta situación no no eh yo lo
00:03:56vivo con intensidad casi como una
00:03:57elección Argentina creo que yo tanto Vos
00:03:59como yo Eh vos mucho más fuiste
00:04:02corresponsable pero yo he vivido un año
00:04:04en Estados Unidos y he estudiado mucho
00:04:06la política Yankee eh Y siempre me
00:04:08interesa Y siempre trato de entender qué
00:04:10se juega detrás de cada candidato nunca
00:04:12viví primero uno siempre tiene una
00:04:15posición más cercana a al partido
00:04:16demócrata eh manon tropo No porque
00:04:19finalmente no es nuestra pelea pero
00:04:23tengo la sensación de que en Estados
00:04:25Unidos se juega algo muy importante el 4
00:04:27novembre mucho más allá de que si uno
00:04:29apoyo a m ley o no Eh hay algo del clima
00:04:31político de occidente que se define por
00:04:33un voto porque va a definir por un
00:04:35puñado de Voto qui G lo cual camala jarr
00:04:38dice que se trata de la defensa de la
00:04:40Democracia finalmente En parte sí porque
00:04:42además democracia Sí además la
00:04:44democracia como valor Digamos como
00:04:45además un país como Estados Unidos no la
00:04:49democracia liberal tal como se la
00:04:51entendimos hasta ahora bueno de la
00:04:54diversidad de la tolerancia de la de la
00:04:57verdad del respeto a las mujeres del
00:04:58respecto es increíble que alguien como
00:05:01Trump esté al borde de ser reelecto
00:05:03después de haber intentado dar un golpe
00:05:04estado de manera muy evidente que no hab
00:05:06reconocido nunca El Triunfo de biden y y
00:05:10es un matono es un patotero es un tipo
00:05:12que y sin embargo está ahí al borde del
00:05:15triunfo este así que Bueno
00:05:18sigan el podcast de Juan elman realmente
00:05:21vale la pena bueno y Nosotros tampoco
00:05:23digo no no estamos con elecciones cerca
00:05:26Pero de alguna manera la sensación es
00:05:27que las piezas ya se empezaron a mover
00:05:30para las elecciones de octubre del año
00:05:32que viene elecciones
00:05:34legislativas mi sensación es que dado la
00:05:38emergencia de mi ley obviamente reordenó
00:05:41o está en proceso de reordenar o de
00:05:43cambiar el tablero político no Juntos
00:05:45por el cambio no existe más el Pro está
00:05:48como tironeado entre qué hacer frente a
00:05:51a mi ley y un peronismo muy golpeado
00:05:54donde bueno Cristina Fernández kirner
00:05:57movió la primera pieza y vaya si la
00:05:59sacudió no pero están todos pensando un
00:06:02poco qué va a pasar el año que viene
00:06:05detrás de los movimientos que hacen
00:06:06ahora mismo y el primer movimiento fue
00:06:08de Cristina Fernández kisner bueno los
00:06:10que cubrimos Cristina Fernández kisner
00:06:12sobre todo yo te digo hace muchos años
00:06:15este cuando ella era senadora y netor
00:06:17Kill era gobernador ella siempre
00:06:20menosprecio al al pejota le decía el
00:06:23pejismo eh durante su presidencia de
00:06:26hecho ella varias veces creó fuerzas al
00:06:29alternativas te acordas no me acuerdo
00:06:31los nombres pero unid ciudadana unaa
00:06:34ciudadana Unión por la patria digamos
00:06:36incluso para Victoria frente para la
00:06:38victoria Incluso el mismo logo del PJ
00:06:41para Cristina Fernández un momento en el
00:06:43que no tenía mucho valor en términos de
00:06:46de su construcción política si el
00:06:48partido digamos pero la estructura del
00:06:50partido no era algo que Cristina
00:06:52Fernández K haya dado nunca muestras de
00:06:54desear ni de añorar ni de valorar sin
00:06:58embargo en el medio de un vacío y un
00:07:01desconcierto de la oposición cuando ve
00:07:04que quintela el Gobernador de la
00:07:05provincia de La Rioja que tampoco es que
00:07:07tiene un gran peso ni
00:07:09representatividad se empieza a mover
00:07:11igual Nunca dec hay que decir nunca no
00:07:13porque hubo un un riojano te acuerdas y
00:07:15otra vez un santacruceño O sea no no
00:07:17puede pasar digamos haub un día sí
00:07:19siempre sabemos que el que parece el
00:07:22número cantado para selecciones en la
00:07:24Argentina una vez un libertario aparece
00:07:28un andas a ver Bueno pero en principio
00:07:30quintela no tiene un gran predicamento
00:07:32hoy dentro del peronismo ni tampoco
00:07:34dentro de la opinión pública pero
00:07:36empieza a tener una alianza con kisil me
00:07:39contaron que también con masa dentro de
00:07:41ese armado Sergio masa tiene su armado
00:07:43que es su partido que es el frente
00:07:45renovador pero Malena galmarini no
00:07:48estaría afiliada al frente renovador
00:07:50entonces eventualmente Malena galmarini
00:07:52podía llegar a formar parte de este un
00:07:56un armado electoral partidario de las
00:07:58autoridades partidaria Pero bueno cuando
00:08:01eso se empieza a armar aparece Cristina
00:08:03Fernández kisner después de una suerte
00:08:05de operativo clamor muy cortito y dice
00:08:07perdón y dice no dice estoy dispuesta
00:08:09voy a ser yo sí ahí está Mira una larga
00:08:12carta que publicó en sus redes sociales
00:08:15nunca he ocupado un lugar sin tener la
00:08:17certeza de estar capacitada para la t
00:08:19recomendada me gustaría preguntar ahí y
00:08:21alguna vez sentiste que no estabas
00:08:23capacitada este eh sin miedo ni
00:08:26presiones eh dice la dice que quiere
00:08:29unidad y después sin embargo la unidad
00:08:31necesita dirección o sea la unidad dijo
00:08:33yo y proyecto para construir el mejor
00:08:35peronismo posible en una Argentina que
00:08:37se ha vuelto imposible para la mayoría
00:08:38de sus habitantes reagrupar a todas las
00:08:41fuerzas políticas y sociales trés de un
00:08:42programa de gobierno que devuelve hasta
00:08:43Argentina sumida a la crad y el odio de
00:08:45los necios la esperanza y el orgullo de
00:08:46ser argentino los abrazo con el afecto
00:08:48de siempre Este es el final de una carta
00:08:50que está estructurada con una lectura de
00:08:52ella sobre Qué pasó el 83 para acá y
00:08:54porque fueron fracasando salvo el
00:08:56gobierno de ella y de Néstor kis los dos
00:08:58gobiernos de ella y y del nestor Killer
00:09:00Porque fracasaron todos los demás no
00:09:02Ahora hay un párrafo que es que para mí
00:09:05es críptico y no que es el que me
00:09:08gustaría que leya que pongamos en
00:09:10pantalla ahora que tiene dedicatoria no
00:09:12Sí dice está hablando del del gobierno
00:09:16de nestor kisner y Cristina kisner pero
00:09:19habla sobre todo lo que pasa después de
00:09:21la muerte de nestor kisner con la
00:09:22emergencia de la cámpora en este periodo
00:09:23de gobierno también se desarrolló
00:09:25Nuestra fuerza política un fuerte
00:09:27trasvasamiento generacional que muchas
00:09:28veces fue mirado con recelo y críticas
00:09:31por las viejas guardias peronistas y en
00:09:32la actualidad con poca comprensión Por
00:09:34alguno de sus propios protagonistas es
00:09:37es muy enrevesada la frase Pero ella
00:09:38dice en nuestro gobierno el
00:09:40trasvasamiento generacional vos sabes
00:09:42que es una frase perón sobre la
00:09:43tendencia revolucionar sobre montoneros
00:09:46Pero bueno o sea Nace una generación más
00:09:48joven que en este caso es la cámpora
00:09:50entonces dice con nosotros nace la
00:09:52cámpora que que fue resistida por las
00:09:55viejas guardias lo cual es cierto Se
00:09:56generó esa atención y dice y es muy ella
00:10:00escribe bien lo que pasa que esto es una
00:10:02frase que me parece que no quiero decir
00:10:04se hace entender Pero esta frase me
00:10:05parece que es enrevesada para para decir
00:10:08sin decirlo tan claramente y en la
00:10:10actualidad con poca comprensión por
00:10:12algunos de sus propios protagonistas Qué
00:10:14es lo que no comprenden no sabemos Pero
00:10:16sabemos que los protagonistas de aquel
00:10:18trasvasamiento Hoy hay algo que no
00:10:20comprenden no Y entonces después dice
00:10:23jóvenes que incorporamos nosotros en
00:10:26distintas áreas de la Administración
00:10:28bancas y que hoy lleg Aron a ser
00:10:30gobernadores o intendentes ministros
00:10:33etcétera con lo cual dice creamos un
00:10:35trasvasamiento generacional y después
00:10:37más adelante en la carta ella dice llegó
00:10:40el momento de un nuevo trasvasamiento
00:10:41generacional que va a serc otra vez ella
00:10:43o sea vuelve para atrás claro Entonces
00:10:46no viste que ella se reunió con un par
00:10:48de centros de estudiantes que ganó el
00:10:50kissnerismo en la universidad de Buenos
00:10:52Aires Y decía Acá está el futuro qu s yo
00:10:54entonces ella dice el anterior centro de
00:10:57trasvasamiento hay una parte que se
00:10:59confundió pero vamos al nuevo
00:11:01trasvasamiento que voy a hacer yo y la
00:11:03unidad Mira yo especulaba con algunas
00:11:05cosas primero es obvio que ella está
00:11:07diciendo no me corro estoy acá si no voy
00:11:10a ser candidata voy a ser quien dirija
00:11:12todo el proceso con lo cual se podría
00:11:14dar la inédita situación en la cual ella
00:11:16elija un candidato no sé si te acordas
00:11:18que ya pasó hace 4 años ahora primero
00:11:22vienen las legislativas el tema es quién
00:11:24elige el candidato de provincia Buenos
00:11:27Aires yo pienso no Bueno si está ella
00:11:30ella y claro
00:11:31eh No lo que yo pienso es la primera
00:11:35pregunta es qué pasaría si ella fuera
00:11:37candidata suponete que no haya la
00:11:39cuestión de la ley de ficha limpia que
00:11:41en este en este contexto ya lanzándose
00:11:44es muy difícil para la oposición aprobar
00:11:45esto porque tiene nombre y apellido una
00:11:48cosa es que eso se apruebe en términos
00:11:50la ley de fich la gente lo sabe es que
00:11:52si vos tenés dos condenas de dos
00:11:54tribunales no puede ser aunque no tengas
00:11:56condena firma de Corte Suprema no puede
00:11:57ser más candidato a nada y hoy F hoy se
00:12:00supo que el mes que viene en noviembre
00:12:03la cámara de casación O sea primero el
00:12:05tribunal oral la condenó Ahora fue a la
00:12:08cámara de casación confirma si confirma
00:12:10la condena 6 años por la causa de
00:12:12vialidad ya tendría doble condena si hay
00:12:14ley de ficha limpia no podría ser
00:12:16candidata claro con lo cual dice me
00:12:17proscribe claro entonces para la
00:12:19oposición es delicado hay que ver si
00:12:20junta el número pero es delicado porque
00:12:22no es una un criterio general sino es un
00:12:24criterio general que se aplica a un caso
00:12:26y a un caso muy relevante de una figura
00:12:28mu
00:12:30ahora eh vamos a suponer que se puede
00:12:33presentar Se presenta como primera
00:12:34candidata legisladora a diputada
00:12:36Nacional de la provincia de Buenos Aires
00:12:37cabeza de lista puede ganar si puede
00:12:39ganar la provincia de Buenos Aires Por
00:12:41qué Por qué uno puede calcular que puede
00:12:42ganar No digo que va a ganar digo puede
00:12:45ganar Por qué Porque en la A ver cuando
00:12:48ella pierde por cuatro puntos con
00:12:49Esteban burrich en la previa que fue en
00:12:52el 2015 el periodismo estás hablando
00:12:552017 gobierno Mauricio macri ella sale
00:12:58el gobierno parecido estaba un tiempito
00:13:01en el llano escándalo de los bolsos de
00:13:03López y va a la provincia de Buenos
00:13:05Aires de primera candidata o senad
00:13:08senadora porque este año el año que
00:13:09viene Perdón la provincia de Buenos
00:13:11Aires no elige senadores elige la ciudad
00:13:12de Buenos Aires pero no la provincia en
00:13:14ese caso en aquel caso ella pierde por
00:13:16cuatro puntos pero saca 38 contra los 30
00:13:20que había sacado antes que ella Aníbal
00:13:22Fernández El periodismo estaba dividido
00:13:24mása iba por otro lado etcétera etcétera
00:13:26En este caso eh a nivel fernes había
00:13:28perdido por 10 puntos con el Pro ella
00:13:30pierde por cuatro se lo pone cabeza a
00:13:33cabeza eh es más en la las
00:13:36paso creo que al final gana bul por tres
00:13:41décimas cuesti
00:13:43que exactamente ahora ella viene de un
00:13:46triunfo del peronismo kisil sacó en la
00:13:49última elección 45 puntos o sea el punto
00:13:52de referencia son los 45 puntos de ese 2
00:13:54años y no tuvo desgaste entonces la
00:13:56pregunta que uno se puede hacer es por
00:13:58qué son la votaría menos gente que lo
00:14:00que votó a kilof en el esa gente hoy
00:14:03debe estar muy enojada con mi ley eh Y
00:14:05votaría seguramente casi cualquier cosa
00:14:08que permita derrotar a mi ley ella es un
00:14:11referente fuerte y por más que tenga
00:14:13mala imagen alta a nivel nacional en la
00:14:15provincia de Buenos Aires es un poco más
00:14:17baja hoy MEC un encuestador que la midió
00:14:19como candidata y le da 45 puntos en la
00:14:21provincia de Buenos Aires o sea ganarle
00:14:23a 45 puntos el candidato de mi ley en
00:14:25principio sería expert en la provincia
00:14:28de Buenos Aires
00:14:30para mí si Cristina juega no sé si tiene
00:14:33mandato no no pero podría ser ahora
00:14:36tengo dudas pero lo que te digo es que
00:14:39si Cristina juega el gobierno le obliga
00:14:42obliga al gobierno dos o tres cosas
00:14:44primero a jugar el mejor candidato que
00:14:46tiene Ellos están testeando también a
00:14:48Karina Karina m tiene dos problemas
00:14:51primero que hasta ahora hay que ver vive
00:14:54Vicente López o
00:14:55seaa pero decía hasta ahora ninguna
00:14:58encuesta es ella con la imagen de su
00:15:00hermano pero adás imagen de su hermano
00:15:02está en baja ayer salió una una encuesta
00:15:06de la encuestadora que más alto le dio
00:15:08siempre a Mel mire Jorge jacobe 42 de
00:15:12imagen positiva 54 de imagen negativa o
00:15:15sea a nivel nacional en provincia es un
00:15:17poco peor con lo cual Aún si me ley
00:15:20arrastrar la imagen
00:15:22de le pusiera a Karina a su nivel hay
00:15:25que ver si gana Sí ahí pasó algo
00:15:27contradictorio porque la única que
00:15:29preguntaron a miney dijo ella no le
00:15:30gusta no creo no la veo y sin embargo la
00:15:33hemos visto muy recientemente empezar a
00:15:36a tomar el escenario no la segunda
00:15:38candidata posible es villarruel que a
00:15:39ella sí le da muy bien la imagen no pero
00:15:40eso no va a pasar Perfecto entonces si
00:15:42no pasa eso le queda una tercera
00:15:43candidata que es Patricia bullrich eh
00:15:45Mauricio macri aceptaría ir detrás de la
00:15:48candidatura de Patricia burrich en este
00:15:50contexto Por qué detrás Y porque si
00:15:52Patricia es la jefa de la cabeza de
00:15:54lista de la provincia de Buenos Aires de
00:15:56la alianza entre la libertad danza y
00:15:58sector del Pro pasa que a mí lo que me
00:15:59parece que a macri se le juega mucho en
00:16:02la ciudad de Buenos Aires que la gran
00:16:03discusión o sea así
00:16:05como Néstor y Cristina kirner le querían
00:16:08ganar a dualde en la provincia de Buenos
00:16:10Aires para ser los nuevos jefes del
00:16:12peronismo donde macri para macri sería
00:16:16inaceptable Es que milei le ponga un
00:16:19candidato negoci macri en la capital y
00:16:23macri dijo que la aburriría viste que
00:16:24hasta ahora no s que es cierto macri
00:16:26detesta ir al congreso es bastante
00:16:27honesto con eso en el sentido te
00:16:29acuerdas no iba nunca n K lo mismo eh
00:16:31Cristina tiene una cosa ma o Vidal o
00:16:33alguno de ellos como cabeza en la
00:16:35capital y bull como Cab no quiere es que
00:16:38le toque en la capital porque ah también
00:16:40es complicado para m porque en los dos
00:16:41distritos principales poner a alguien
00:16:42que no es de la libertad Avanza o sea
00:16:44Bull en provincia bueno en cualquier
00:16:47caso obliga a poner el mejor candidato a
00:16:49no navegar con eso es lo segundo que
00:16:50obliga es a unificar todo decían adorni
00:16:54también bueno puede ser adorni contra
00:16:56Cristina quiero verlo no pero contra
00:16:58Cristina de 40 puntos para arriba
00:17:00después lo otro que tiene es eh fuerza
00:17:03hacer un acuerdo con todo Juntos por el
00:17:06cambio más eh Juntos por el cambio está
00:17:09roto Pero juntos por el cambio aquel
00:17:11momento más la libertad avanza separados
00:17:13sacaron 51 por la última elección o sea
00:17:16tiene una un piso alto pero el
00:17:19radicalismo se fue pero la coalición
00:17:21cívica se fue tiene que juntar tod falta
00:17:23un montón pero estos movimientos o sea
00:17:25porque vos decís estamos en octubre
00:17:28estamos a 12 meses es una eternidad en
00:17:31cualquier parte del mundo en Argentina
00:17:33particularmente de todas maneras uno
00:17:35atribuye esto la lectura esto pero igual
00:17:37a mí Lo que más me tiene intrigada Pero
00:17:39de verdad te lo digo no puedo entender
00:17:42la O sea no entiendo la discusión entre
00:17:44Cristina kisner y Axel kisil no lo
00:17:47entiendo no entiendo hay algo ahí que se
00:17:50rompió que se tensó Que obviamente
00:17:53arrancó con Máximo eh máximo es el
00:17:57presidente del pej va a quedar Cristina
00:17:59presidentea del PJ nacional y Máximo
00:18:00presidente PJ de la provincia de Buenos
00:18:02Aires máximo hace un acto a 20 cuadras
00:18:06de la gobernación y no lo invita a kisil
00:18:08la ofensa grande que kisil dijo que Hay
00:18:11que inventar canciones nuevas la idea de
00:18:14que hay algunos que no aceptan el
00:18:16liderazgo de Cristina Fernández kisner
00:18:18Como que kisil no es lo suficientemente
00:18:21Leal no entiendo O sea después tenés
00:18:24Maira Mendoza y Juli Álvarez Lan y
00:18:28intendentes muy camporista
00:18:31quejándose de que el puerto de docsud
00:18:34que kisil no los deja no sé qué
00:18:36quejándose cosas de la gestión de que de
00:18:38que les tiran trolls mayira Mendoza y
00:18:41Julián Álvarez dijeron que el Gobernador
00:18:43de la provincia de Buenos Aires cual
00:18:45Santiago caputo les manda trolls kisil
00:18:49no ha dicho una palabra de todo esto
00:18:51pero si vos juntas cosas decís qué está
00:18:54pasando y por supuesto bueno Carlos
00:18:57bianco que es como el El par Rayos de
00:18:59kisil como el rol que alguna vez tuvo an
00:19:02ia lo que sé yo como el que va más al
00:19:04frente y contesta y el cuervo la Roque
00:19:07que ahí hay algo personal porque el
00:19:08cuervo y Máximo kisner fueron íntimos El
00:19:11Cuervo fue el secretario general de la
00:19:12campora
00:19:14durante Sí porque la cámara es bastante
00:19:18Secret y hoy El
00:19:20Cuervo del lado de kisil vez me
00:19:23equivoque Pero hay una hay una constante
00:19:25eh en el mundo del quillero
00:19:28temprano todo aquel que no se llama
00:19:30kirer y tiene poder termina en conflicto
00:19:32con los kirer eso pasó con todos los
00:19:34gobernadores de Santa Cruz
00:19:36cuando nestor kirer y Cristina ker se
00:19:39vinieron para acá hasta que hubo paz con
00:19:41Alicia que se llama kirer obvio eh
00:19:45después con todos los candidatos con
00:19:46Daniel cioli con Alberto Fernández con
00:19:49insurralde los ponen de candidato dicen
00:19:52para tenés que hacer lo que nosotros
00:19:53decimos pues sos solamente un delegado
00:19:55eh Y está pasando con kisil se repite
00:19:59una historia donde tarde o temprano todo
00:20:01aquel que nosotros ponemos en el poder
00:20:02tiene el poder prestado y Tiene que
00:20:03obedecer y en general vos tenés son
00:20:06personajes todos muy distintos ent raro
00:20:08porque V dec Bueno está bien Alberto
00:20:09Fernández está bien de una manera este
00:20:13bastante poco productiva si se quiere no
00:20:16hizo lo que Cristina Fernández K quería
00:20:19que
00:20:20hiciera Cuál es la rebelión de quisil o
00:20:23sea yo de verdad lo pregunto porque no
00:20:24llamarse K yo tiendo a pensar eso pero
00:20:27me intriga Te juro que me se inundan
00:20:30bueno en algún momento alguien decide
00:20:33que ahí hay un conato de traición o de
00:20:37insubordinación yo veo otra cosa que me
00:20:40preocupa yo te decía para m Cristina
00:20:42puede ganar más si le va mal a Miley
00:20:45como hoy el centro del escenario es m
00:20:48que gane la provincia Buenos Aires que
00:20:50gane la provincia Buenos Aires y después
00:20:51por la nacional yo creo fortalece la
00:20:54presencia depende vaya creo que en el
00:20:59resto del país O sea aunque no lo
00:21:02sabemos depende porque si vos verías en
00:21:04el 2017 cuando se empezó Cristina todos
00:21:06supusimos lo fortalece a macri pero
00:21:08después a macri le fue mal y terminó
00:21:11fortaleciendo a Cristina la bronca que
00:21:13macri tenía contra Cristina es cierto
00:21:14que 2015 2017 los bolsos parecía
00:21:17Cristina no vuelve nunca más pero
00:21:18también es cierto que a Cristina no la
00:21:20alcanzó para volver sola Por eso lo pone
00:21:23Alberto sé No lo sé yo creo que hubiera
00:21:25ganado también En aquel momento creo que
00:21:26hubiera ganado también pero es es
00:21:28contrafáctico ahora
00:21:30eh yo te voy a decir qué es lo que a mí
00:21:34me me genera preocupación de esto vamos
00:21:37a suponer que Cristina lidera un proceso
00:21:39de regreso del peronismo al poder y va
00:21:41por el tercer mandato yo lo que me
00:21:43gustaría saber es que aprendió ella de
00:21:45sus errores es decir vos estás haciendo
00:21:48muy rápido yo te juro que esto pue ser
00:21:50no Bueno pero está bien de Cristina o el
00:21:52sector que ella orienta o el liderazgo
00:21:54que ella imprime no
00:21:56importa pero hay una discusión y María
00:21:59porque vos decís perfecto eh soy la
00:22:01líder soy la que va el peronismo se
00:22:03torció no es que ya lo torció el permo
00:22:06se torció y hay que enderezarlo y hay
00:22:07que enderezar Y eso lo bueno Hacia dónde
00:22:09Bueno es lo único el único indicio que
00:22:12da que es cero autocrítica porque el
00:22:13párrafo sobre los tres gobiernos es que
00:22:15fue todo bien no uso O sea ella vas
00:22:17comparando los periodos del 83 ella en
00:22:20un momento viste que ella viene hablando
00:22:22los debates nuevos que habría un frente
00:22:24contra la cgt el tema de los o sea eh No
00:22:29sé porque no termino de entender tampoco
00:22:31per a ver durante su gestión volvió la
00:22:34inflación el déficit fiscal el déficit
00:22:37comercial el déficit se perdió la
00:22:39autonomía energética volvió la
00:22:40restricción externa todos los problemas
00:22:42macroeconómicos contra los cuales se
00:22:44está discutiendo ahora volvieron qué
00:22:47pensó el queris moo duro el que rodea
00:22:49sobre eso yo no me enteré porque nada
00:22:51después ella eligió Alberto Fernández
00:22:53estuvo bien eso por qué se equivocó con
00:22:55con con budu con etcétera después
00:22:57petarde la G
00:22:59fndz FZ No hay ninguna reflexión sobre
00:23:01el tema ahora igual ella puede ganar
00:23:03porque es la dirigente pista más
00:23:06importante y decir a m no hago ninguna
00:23:07autocrítica Igual me votan pero para
00:23:09quienes uno le preocupa decir Bueno está
00:23:11bien ponerle que vos lideras conducí sos
00:23:14candidata del proceso de regreso del
00:23:15pismo al poder para qué bueno yo te digo
00:23:18hay algo pero me imagino son otras
00:23:20generaciones también cuando Cristina
00:23:22Fernández kisner le entrega el poder a
00:23:24macri en el 2015 y esto lo decía Andrés
00:23:26malamud una vez lo repetí Inc porque er
00:23:29los primeros años de gobierno de macri
00:23:31ella se va con esta idea de macri me
00:23:35dejar una bomba porque el dólar porque
00:23:36no sé qué los distintos tipos de cambios
00:23:38no sé qué pero ella entrega el poder sin
00:23:41crisis deja un montón de problemas
00:23:44plantados pero la memoria de lo que yo
00:23:47me acuerdo en el medio de los bolsos
00:23:49López lo entrevisté al politólogo Andrés
00:23:51malab digo te la imaginas volviendo dice
00:23:53sabes qué pasa la memoria cuando ella
00:23:56deja el gobierno ella no deja un gobier
00:23:59no es de crisis el final del gobierno el
00:24:02segundo gobierno de Cristina kiran sí de
00:24:04una inflación alta este y que Andrés
00:24:07decías era un capital baja que actual
00:24:09más baja que la actual bueno es que en
00:24:11el medio vino Alberto Fernández No no y
00:24:13macri pero la inflación de Cristina ker
00:24:16era el
00:24:1725% hoy con el gran éxito de 3 y Med por
00:24:213% de arriba de 50 este hay que ver El
00:24:25Punto de partida cada uno es injusto ahí
00:24:26porque el Punto de partida de m también
00:24:28es cuánto fue el año pasado eh 200 Bueno
00:24:31está bien está bien pero vos decís eso o
00:24:33compararlo internacionalmente tenes 1
00:24:35formas de 3 y5 por mensual es más bajo
00:24:38que masa es más alto que Cristina
00:24:40después vos decís está bien yo la bajé
00:24:42Cristina la subió es un argumento pero
00:24:44las dos valen porque sigue siendo ahora
00:24:47eh Sabes que hay un hay un dato que a mí
00:24:50me impresionó eh el domingo escribió
00:24:53verdis sobre esto que es alguien de ese
00:24:55entorno en un momento cuenta que fue una
00:24:58reunión con presidentes de Máximo K el
00:25:01presidente del PJ locales y en la
00:25:04reunión estaba Federico basualdo verv
00:25:08dice el experto en temas energéticos
00:25:10Federico basualdo lo que dio a entender
00:25:13la importancia que a los disparatados
00:25:15tarifas de este momento o sea hay una
00:25:17expresión muy clara de nosotros queremos
00:25:20subsidios nosotros queremos subsidiar es
00:25:23lo que le generó mucho el déficit y una
00:25:25lo que llamaba después Martín Guzmán los
00:25:27subsidios ricos ricos ahora no entonces
00:25:30vos volvés ats y bueno qué aprendieron
00:25:32de todo porque Es evidente que algo
00:25:34salió mal si no no estaríamos como
00:25:36estamos Bueno pero yo siento que falta
00:25:39claro fal No ya s un año digo me doy
00:25:42cuenta me doy cuenta los
00:25:44posicionamientos de hoy responden a
00:25:46estar pensando ahí y en el medio tenés
00:25:49educación y salud en una Cos más el
00:25:52gobierno la aparición de un peronismo
00:25:55que va a ser potente De cualquier manera
00:25:56porque descontento porque el peronismo
00:25:58es potente sobre todo la provincia deos
00:26:00Aires lo obliga a repensar el plan
00:26:01económico porque Es evidente que bajar
00:26:04la inflación no alcanza porque está
00:26:07Cuanto más baja la inflación más cae la
00:26:08imagen con lo cual hay algo que está
00:26:10reclamando la sociedad de se se ó hay
00:26:14algo que está reclamando la sociedad que
00:26:15es actividad no inflación pero el otro
00:26:18día cabalo dijo si queres más actividad
00:26:20vas a tener más inflación porque con y
00:26:23la espina dijo si queres más actividad
00:26:25vas a consumirte más reservas porque
00:26:27necesitas dólares para tener insumos
00:26:28para producir con lo cual vas a tener
00:26:30que decidir entre baja inflación y baja
00:26:33actividad o alta inflación y alta
00:26:35actividad si empiezan a poner plata más
00:26:38crédito ponele para que haya más
00:26:40actividad inmediatamente la acusación se
00:26:43plan platita qué estás haciendo Estás
00:26:44arriesgando el futuro del país por eso
00:26:46es decir no es tan sencillo para el
00:26:48gobierno lo que viene Más allá de
00:26:49Cristina o lo que sea tiene dilemas que
00:26:51son mu difícil buen y más yo creo que de
00:26:54verdad lo que está pasando en salud pero
00:26:56sobre todo en educación vos fíjate que
00:26:58el bajón de encuestas de mi ley viene
00:27:00después del veto a la ley de movilidad
00:27:02jubilatoria y ahora está tocando también
00:27:04fibras muy sensibles con mucha torpeza
00:27:06además uno es el caso de de la salud hoy
00:27:09Bueno hubo una marcha el hospital
00:27:11garraham es un hospital Eh bueno hemos
00:27:13hablado Adolfo rubin ministro de salud
00:27:16de Mauricio macri bueno plantea que es
00:27:19uno de los de los que mejor funciona
00:27:21Porque es de los poquísimos de este
00:27:23salud pública que tienen eh médicos
00:27:26residentes y personal que trabaja full
00:27:28time con lo cual el salario es el que
00:27:31cobran del estado y punto no tienen este
00:27:33sistema de los médicos que andan en el
00:27:36consultorio privado más que tampoco es
00:27:37decía entonces de ese hospital funciona
00:27:40le cobra a las obras sociales y a las
00:27:42prepagas porque es de excelencia genera
00:27:44fondos propios le han atrasado Los
00:27:46sueldos de tal manera que tocar en la
00:27:49garraham y es lo que pasó hoy hubo una
00:27:51marcha que me parece que fue bastante
00:27:53emotiva también porque bueno porque
00:27:56hicieron una especie de performance Es
00:27:58raro ver a los médicos también no como
00:28:00este haciéndole rcp a la salud pública
00:28:04esos son médicos haciéndole rcp a la
00:28:06salud pública impresionante sabes que en
00:28:10la puerta de la casa rosada no que me
00:28:11parece que es como su guardapolvos que
00:28:14hoy hoy rub decía se está yendo hay
00:28:17médicos que están yendo médicos buenos
00:28:19es una referencia latinoamericana como
00:28:21hospital de no es una referencia
00:28:23Argentina no más y lo están desangrando
00:28:25por Un capricho porque en el último el
00:28:27último por el cual consejo directiva era
00:28:30con fondos propios no tiene nada que ver
00:28:31con el Ministerio de salud el proceso
00:28:32entonces V decí Por qué hacen eso bueno
00:28:37a ver el capricho déjame te puedo
00:28:39mostrar una cosa hablando de capricho
00:28:41porque vos decís hoy finalmente ahora
00:28:43después vemos el proceso anuncia petelo
00:28:45capital humano que a los docentes
00:28:47universitarios Y el personal no docente
00:28:49le van a un aumento
00:28:516,8
00:28:53que al sistema público le corresponde
00:28:56uno este mes como los universitarios a
00:29:00pesar de que ellos decían que no venían
00:29:02por detrás de todo el resto le suman un
00:29:045,8 Y además lo hacen retroactivo al mes
00:29:07de abril siguen por debajo de la
00:29:09inflación mal ahora vos fíjate el
00:29:11comunicado del Pro que saca Mauricio
00:29:13macri me interesa el comunicado el
00:29:15último del Pro primero macri saca un
00:29:17tweet el fin de semana Universidad de
00:29:19chorra que no s el comunicado del Pro
00:29:21donde anuncia que va a bancar el veto
00:29:23anuncia que va a bancar el veto Pero
00:29:25antes dice lo lo siguiente primero dice
00:29:28eh Cuando lo tengan lo ponemos No Dale
00:29:31primero dice no hay presupuesto
00:29:33universitario porque al extender el del
00:29:352024 no fue Clara la partida que no le
00:29:38asignaron una partida mi ley no le
00:29:40asignó una partida no ahí está el
00:29:42gobierno durante estos días Habla el
00:29:44gobierno eh decidió prorrogar el decreto
00:29:472023 es sin establecer con Claridad los
00:29:50fondos de las universidades el gobierno
00:29:52no le dio un presupuesto no eh no
00:29:55terminó de conformar la auditoría porque
00:29:57dice no no se deja auditar No ahora el
00:29:59Pro admite que en realidad el gobierno
00:30:01no terminó de conformar la auditoría
00:30:03después habla de que no dieron marcha
00:30:05atrás con una decisión de sanini de la
00:30:06época Alberto Fernández que le impedía
00:30:09la cen que es la sindicat auditar las
00:30:11universidades auditada las universidades
00:30:13que depende del ejecutivo O sea que El
00:30:14Ejecutivo no tomó esa medida no eh Bueno
00:30:18dice entonces que si no lo auditar no es
00:30:20culpa de las universidades y que y que
00:30:22efectivamente no tienen presupuesto no y
00:30:25que no llamaron a los gremios a una todo
00:30:28esto dice cómo termina este comunicado
00:30:30uno supone apoyamos al gobierno hizo
00:30:33todo esto dice No perfecto pero para
00:30:35nosotros lo prioritario es el veto vamos
00:30:37con el veto decí me está cargando
00:30:39entendés está diciendo que a los
00:30:41docentes les corta y después hay un
00:30:44comunicado capital humano de y hace un
00:30:47ratito sí pero hay uno anterior el de la
00:30:49mañana donde dice le vamos a dar 6,8
00:30:52asían a la par del resto de la
00:30:54Administración pública entonces admiten
00:30:56que que los empleados públicos que están
00:30:59un 20% abajo de la inflación el sistema
00:31:02universitario estuvo por debajo de lo
00:31:04que estaban los el todos los demás Por
00:31:07qué razón hace 10 meses que tenés a todo
00:31:10el sistema público 20 puntos por abajo
00:31:13inflación y al sector universitario 30
00:31:15por lo menos es como es de una decís qué
00:31:19pelea estás dando no no Eh Yo te digo eh
00:31:23A mí me impresiona lo que contaba rub
00:31:25Gar a ver el presupuesto de salud eh que
00:31:27creció este año respecto al anterior 15%
00:31:30dijo rubinstein eh En comparación con la
00:31:32inflación cercana al 200 o sea estás
00:31:35hablando de un presupuesto claro no me
00:31:37importa la salud pública listo no me voy
00:31:39a ocupar del tema Es cierto que la salud
00:31:41en el caso de las universidades la salud
00:31:44depende más o sea son pocos los este
00:31:47hospitales hospitales que dependen de
00:31:49salud en nación está bien está bien pero
00:31:51los que dependen ven reducido su
00:31:52presupuesto su funcionamiento pero no
00:31:54solamente eso la destrucción en el caso
00:31:56del garraham a ver
00:31:59A quién se le ocurre En qué cabeza cabe
00:32:01que por mal que funcione un hospital vos
00:32:03tenés la idea de cerrarlo O sea no hay
00:32:06adictos pobres en Argentina y vos le
00:32:08cerrás el único hospital donde pueden ir
00:32:11Laura Bonaparte de Salud Mental y
00:32:12adicciones claro ahora después hoy no no
00:32:15pero es que hay una demanda o sea es
00:32:16terrible porque Claro pero ahora si el
00:32:18hospital no funciona tu trabajo es
00:32:20hacerlo funcionar Exacto Entonces si
00:32:22aerolíneas no funciona tu trabajo es
00:32:24hacerla funcionar si no para qué te
00:32:26propusiste para hacer todo lo que no
00:32:28funciona para eso lo no necesit ser
00:32:30presidente ahora en el lo mismo pasa con
00:32:33s Pero hay un ensañamiento con algunos
00:32:35sectores con salud y educación mira hoy
00:32:37salió la decana de agronomía hoy no en
00:32:39los últimos días había salido el fin de
00:32:40semana la decana de agronomía de la
00:32:42facultad de agronomía dijo que en los
00:32:43últimos días se han ido han renunciado
00:32:4630 docentes
00:32:48importantes que antes de había docentes
00:32:52part time porque tenía otros trabajos y
00:32:53cuando los primeros Obviamente que se
00:32:56van los más jóvenes el de veterinaria me
00:32:58dijo lo mismo ciencia de de datas dice
00:33:01lo mismo se nos van dice nosotros los
00:33:03grandes era un tipo de 50 y pico de años
00:33:05dice nosotros los grandes estamos
00:33:06jugados dice los jóvenes ahí ahí porque
00:33:09un profesor de ciencia de datos Está
00:33:10entonces vos tenés un proceso de
00:33:12destrucción del tejido social el
00:33:15tejido de producción de profesionales de
00:33:18cuadros técnicos de un país que a ver
00:33:22cuando uno arma un país lo último que
00:33:23entrega es eso cuando tiene que ser un
00:33:25ajuste bueno para En qué lugares Quién
00:33:27gana de
00:33:29hicieron un ajuste peor que o sea
00:33:32termina admitiendo capital humano Fíjate
00:33:34si
00:33:35está que el resto de Claro termin
00:33:38admitiendo que lo tuvieron 10 Por qué
00:33:41razón haces eso le
00:33:45hiciste perplejidad queo este no el
00:33:47anterior el de más temprano perplejidad
00:33:49que uno tiene con este gobierno esa
00:33:51pregunta que vos estás haciendo porque
00:33:54la discusión sobre Cómo haces un ajuste
00:33:55es una discusión muy fina que afecta
00:33:57eses y que siempre tiene pero vos
00:33:59rompiste toda la asistencia a las villas
00:34:01miserias por medio del fis rompiste toda
00:34:04la asistencia a a los sectores más
00:34:06eh más desprotegidos por medio de los
00:34:09comedores populares estás rompiendo el
00:34:11hospital garra estás rompiendo un
00:34:12hospital de adictos está rompiendo la
00:34:15enseñanza en en las facultades este son
00:34:18todas cosas que vos decís este es raro
00:34:22como concepción de país eh Y en el medio
00:34:25viene caputo y te dice yo con la pobreza
00:34:26esta no tengo nada que ver est anterior
00:34:28viste que mahul le preguntó y él dijo No
00:34:30Ciro eso no me corresponde a mí no Pero
00:34:31bueno de nuevo le pregunta mahul por el
00:34:33tema de los jubilados y él dice salvo el
00:34:35bono subió por arriba en la inflación
00:34:37decí Pero cómo vas a sacar vos
00:34:39congelaste un Bono en 70.000 pesos
00:34:41salario bolsillo Qué estamos discutiendo
00:34:43cómo estaban en diciembre salario
00:34:45bolsillo Cómo están hoy salario y
00:34:46bolsillo contra la inflación en medio de
00:34:48esto El Triunfo de gobierno que es El
00:34:49veranito Financiero Ah bueno es decir
00:34:51ese es más tema tuyo có tema mío no
00:34:54quiero el de Ahora quiero el viejo bueno
00:34:59este no lo que quiero decir es que es
00:35:02azul de
00:35:04fondo d escuchame azul como mi hermoso
00:35:07suéter Mira qué lindo
00:35:09suéter como Cristian Castro este no como
00:35:12Cristian Castro azul este no Por qué es
00:35:15mi te Por qué es mi tema no sabes más de
00:35:19economía vos oa a vos no te importa Elo
00:35:21de
00:35:23montoneros no no pero digo no El
00:35:25veranito Financiero bueno está hoy justo
00:35:29este inflación del tres y pico que va a
00:35:32dar el jueves no ves en eso un éxito de
00:35:34gobierno tres y pico o qué la inflación
00:35:37va a dar el Jueves se va a informar la
00:35:39inflación y va a dar tres y pico no me
00:35:41parece que El veranito Financiero Me
00:35:43parece que como como como en general es
00:35:45un veranito o es algo más profundo bueno
00:35:47veranito es corto O sea la idea de
00:35:48veranito supone que son dos meses tres
00:35:51meses o sea pensas que es corto bueno
00:35:54escucho economistas que dicen que como
00:35:56decís vos a ver
00:35:59si esto es sustentable o no en el tiempo
00:36:01el gobierno no está acumulando reservas
00:36:03al fondo monetario eso mucha gracia no
00:36:04le hace que esté usando el 20% de los
00:36:07dólares de los exportadores mandándolo
00:36:09al contado con liqui Entonces ahora
00:36:11aparecía la nota con con mahul caputo
00:36:14resignado a que el fondo no le va a dar
00:36:16un acuerdo con nuevos fondos hablábamos
00:36:18al principio de la charla de las
00:36:20elecciones en Estados Unidos y bueno
00:36:22eventualmente la esperanza que un
00:36:23triunfo Trump pueda modificar pero en
00:36:25todo caso eh
00:36:27si quieren plata del fondo si van a
00:36:30mantener cepo y difícil si la economía
00:36:34va a crecer el año que viene y vaas
00:36:35demandar más dólares difícil si el
00:36:39objetivo final no si los vencimientos de
00:36:42capital el año que viene 20,000 y otros
00:36:44200,00 el otro año tenés que tener
00:36:46fondos para eso aunque te mejoren las
00:36:48exportaciones de petróleo Y qué s yo no
00:36:51veo dónde van a solucionar la escasez de
00:36:53dólares y por qué crees que hay mucha
00:36:54gente comprando bonos de la Argentina en
00:36:56dólares si que eso es lo que explica la
00:36:59baja del riesgo país si el Gobierno no
00:37:01tiene dólares para comprarlos porque
00:37:03creo que le creen que va a ser cualquier
00:37:05que que va a tener que lo último que va
00:37:08a dejar de hacer es pagar deuda que va a
00:37:11cerrar las Universidad o sea que va a No
00:37:13digo que que todo lo demás alcance pero
00:37:16creo que creo que hay un triunfo del
00:37:19gobierno de mi ley en
00:37:21decir reservo la plata la guardo en una
00:37:24cuenta yo lo último que voy a hacer es
00:37:26dejar de pagar de entonces Eh vos
00:37:29imaginas que con este problema
00:37:31estructural te pregunto con curiosidad
00:37:33eh en dos tres meses estamos salando
00:37:35otra vez de un dólar saltando 100 No ni
00:37:38idea no no no no no me animo tanto me
00:37:40doy cuenta escucho escucho a mucha gente
00:37:42digo estuvo Marina al polleto acá
00:37:44escucho a gente que respeto decir Che
00:37:47acá en algún momento vas a el otro día
00:37:49Lucas lech también dec Bueno si vos
00:37:51seguí Ten una infl del 3 y medio 4 3 y
00:37:54medio y seguís devaluando al dos bueno
00:37:56el país se va van careciendo cada vez
00:37:58más en dólares tu atraso cambiario en
00:38:00algún momento se vuelve un problema y y
00:38:02es la historia de nuestro país Cuántas
00:38:04veces la primera mitad del mandato se
00:38:06enamoran del dólar bajo para ir a
00:38:08elecciones con un Dólar bajo no Y ahora
00:38:10qué van a hacer porque además después
00:38:12van a levantar el impuesto país y se
00:38:14siguen abaratando las importaciones
00:38:16también en ese contexto no el dólar al
00:38:18Dólar turista algún tipo de nuevo
00:38:20impuesto le van a poner para que no baje
00:38:22porque si no va a ser baratísimo viajar
00:38:24o sea igual es barato per igual se van
00:38:26reservas contra todo lo que dice por ahí
00:38:28se va a reserv ahora la la eh qué te iba
00:38:32a decir sabes quién dijo esto que estás
00:38:33diciendo vos el domingo en una nota
00:38:34Alejandro borstein Alejandro Bin pone en
00:38:37un párrafo Cuántas veces hemos visto que
00:38:40la bicicleta de siempre te ofrecen bonos
00:38:43con un beneficio Mayor A El dólar que
00:38:46regulado no crece desde la tablita
00:38:48Martin entonces mucha gente compra bonos
00:38:51mientras no ve riesgos de que el dólar
00:38:52salte en un momento se corre el riesgo
00:38:55de que la gente vea el riesgo que está
00:38:56ocurriendo y raja hacia el dólar cuándo
00:38:59es eso y o si es siempre es una pregunta
00:39:01cada vez que baja el dólar el mundo todo
00:39:03el mundo se hace la esperanza de que
00:39:04esta vez no sea de la misma manera pero
00:39:06uno no puede dejar de mirar la historia
00:39:08o la experiencia que todos tenemos la
00:39:10experiencia que todos tenemos es este
00:39:11tipo de veranito financiero además
00:39:13también bu no suma reservas central al
00:39:16ritmo que mi ley decía que iba a sumar o
00:39:18sea vos decí Bueno voy a abrir el cpo
00:39:20cuando tenga suficientes reservas las
00:39:22reservas no se suman en la en la
00:39:25proporción en la que sumó reservas que
00:39:27asumió pero no la proporción ni siquiera
00:39:29no está cumpliendo Esa es la parte que
00:39:31no cumple el acuerdo con el fondo ent da
00:39:33la sensación de que eso es un arco que
00:39:34se corre Bueno
00:39:37este son las y 45 o sea tenemos una nota
00:39:40por 45 manera de hablar Bueno tenemos
00:39:43una nota muy polémica después a ver
00:39:46después de el sábado pasado hubo una
00:39:49especie de acto festival que llamaba la
00:39:50derecha Fest ahí Se juntaron los
00:39:53referentes
00:39:54eh los influencer libertad
00:39:58diría los más los que están más
00:40:00concentrados en la batalla cultural no
00:40:02tanto la gestión del día a día no qué
00:40:04cuernos es la batalla cultural es una
00:40:06gran pregunta qu a ver se nota que la
00:40:09batalla cultural tiene algo de disgusto
00:40:11con no sé las minorías sexuales se nota
00:40:14que tiene algo disgusto con el feminismo
00:40:16se nota que sí sí sí que los blancos son
00:40:20el feminismo las minorías sexuales a ver
00:40:23qué quiere una sociedad de todos iguales
00:40:26Qué es lo que quiere hay un personaje
00:40:28que es muy interesante muy polémico Por
00:40:30supuesto que se llama em Manuel danan es
00:40:33el A ver es el libertario con más junto
00:40:35con laje pero es de los más populares 6
00:40:39millones 6 millones de Seguidores videos
00:40:42con cuatro c 6 millones de de visitas
00:40:45desde hace muchos años mucha gente no lo
00:40:47conoce porque no Mira las redes sociales
00:40:49y no forma parte de esa tribu pero son
00:40:50una persona con un referente a nivel
00:40:53continental también va a distintos
00:40:55países da char y da un curso es Cómo
00:40:58enseñarle a las mujeres a dejar de ser
00:40:59feministas Cómo lograr que tu hija deje
00:41:01ser tu hij dejar ser feminista después
00:41:03de la tanda va a estar acá no es una
00:41:04tanda vamos a poner un te de
00:41:06presentación de él justamente el el
00:41:09sábado en la derecha Fest Dale Emmanuel
00:41:12acaba de finalizar el viva la derecha
00:41:14Fest cuál es tu primera reflexión eh muy
00:41:17contento con la cantidad de gente que
00:41:19vino no solamente hoy sino todo el
00:41:22movimiento que se está gestando a nivel
00:41:24continental no este estoy un poquito mal
00:41:27de la voz como verás Pero bueno eso no
00:41:29no no impidió que pasáramos un gran rato
00:41:31y esto mismo se está reproduciendo eh en
00:41:33otros países ahora me toca ir a a Chile
00:41:36me toca ir a México a Colombia a Puerto
00:41:38Rico lo mismo mis mis compañeros de hoy
00:41:40que también están llevando adelante esta
00:41:42batalla por las ideas en en gran parte
00:41:45de la región y yo creo que eso muestra
00:41:48también que la gran mayoría de la gente
00:41:51Eh es sensata y piensa como nosotros no
00:41:54estamos diciendo nada nada nuevo
00:41:57realmente no hemos descubierto ninguna
00:41:58cosa extraña simplemente hoy decir que
00:42:00un hombre es un hombre y una mujer es
00:42:01una mujer Parece ser un un un delito en
00:42:04muchos casos lo es gracias a leyes
00:42:06absolutamente supersticiosas y
00:42:07oscurantistas y y la gran mayoría de la
00:42:10gente no se come ese tipo de versos
00:42:11entiende el negocio que hay por parte
00:42:14del Estado y por ciertos empresarios
00:42:15corruptos para promover este tipo de
00:42:17ideologías que no hacen más que causar
00:42:19este odio y separación entre las
00:42:21personas este feminismo de cuarta ola
00:42:23tan radical eh el el supuesto derecho a
00:42:26a como un asesinato un homicidio
00:42:28agravado por el vínculo como el aborto
00:42:30la gran mayoría de la gente entiende que
00:42:32que todo esto es una gran farsa y por
00:42:34eso se acercan como el día de hoy llenar
00:42:36un auditorio se quedaron más de 100
00:42:37personas afuera hoy lamentablemente no
00:42:39no pudieron ingresar estaban dispuestas
00:42:40a ocupar las filas de los pasillos y
00:42:43bueno acá estamos con Emmanuel danan
00:42:46bienvenido bueno Muchas gracias por
00:42:47invitarme Bueno estamos acá Este
00:42:51conversando con Ernesto acerca de este
00:42:53movimiento Qué es continental de la
00:42:55derecha
00:42:57Fest bueno podría decirse sí la derecha
00:43:00Fest de qué va el derecha palusa y de
00:43:03qué va Bueno no diferentes
00:43:05conferencistas este haciendo ciertos
00:43:08análisis de de la agenda política que
00:43:11ocurre a nivel internacional Pero cuál
00:43:15es la batalla cultural de la que hablan
00:43:17esa pregunta la hacen siempre y es una
00:43:19buena pregunta porque está bueno
00:43:20aclararlo la batalla cultural Es
00:43:22simplemente
00:43:23que el hecho de debatir ideas y lograr
00:43:26que las ideas que tenemos nosotros ganen
00:43:28terreno a nivel cultural nosotros
00:43:30consideramos
00:43:31que las ideas progresistas han permeado
00:43:34muy bien en la en la cultura justamente
00:43:36a través de las universidades de las
00:43:37artes de la política y y creemos que que
00:43:42hay otras ideas que tienen que ser
00:43:43escuchadas por supuesto nosotros
00:43:45consideramos que son las ideas correctas
00:43:46es una batalla contra el progresismo
00:43:48estamos es una batalla de ideas pero
00:43:50contra Bueno yo creo que una batalla es
00:43:52contraen yo yo creo que que el
00:43:55progresismo no no no no está llevándonos
00:43:58a un progreso hoy Entonces yo creo que
00:44:00es una batalla contra las malas ideas
00:44:02Ese es mi punto de vista puedes dar
00:44:05ejemplos Cuáles son ejemplos de de que
00:44:07del progresismo no progresando de malas
00:44:09ideas Bueno yo creo que por ejemplo
00:44:11todas estas leyes que se sustentan en lo
00:44:15hablábamos en en tu otro programa hace
00:44:17poco en la autodeterminación en la
00:44:18autopercepción en realidad están
00:44:20atrasando están llevándonos a
00:44:22eh legalizar cuestiones que tienen que
00:44:25ver con creencias o con sensaciones en
00:44:27lugar de con conocimiento científico y
00:44:29evidencia observable eso es un atraso no
00:44:31es progreso O sea si estuviera acá flor
00:44:34de la B vos le dirías qué cosa qué le
00:44:38diría no tengo nada que decir No quiero
00:44:40decir ella te diría yo soy una mujer ajá
00:44:43No si flor de la B quiere sentirse mujer
00:44:46está perfecto yo no creo que sea
00:44:48Progreso que exista una ley que me
00:44:50obligue a mí a percibirla como mujer
00:44:52Pese a que la evidencia observable diga
00:44:54lo contrario yo lo comparo con lo que le
00:44:55ocurrió a Galileo o a Copérnico digamos
00:44:58que un pequeño grupo de personas tenga
00:45:00la percepción de que los astros giraran
00:45:02alrededor de la tierra no lo convierte
00:45:04en una realidad y no hay por qué
00:45:06condenar a una persona que diga que eso
00:45:08científicamente es incorrecto pero una
00:45:10ley no condena simplemente habilita el
00:45:12derecho de la persona a que si se siente
00:45:15mujer se inscriba en documento cl está
00:45:18perfecto que una persona te castiga vos
00:45:20Claro que si está perfecto que una
00:45:22persona eh quiera sentirse mujer y tenga
00:45:24esa legitimación por parte de la
00:45:26sociedad lo que no bien Es que me
00:45:27obligue a que yo también la perciba como
00:45:28esta persona se percibe y en qué te
00:45:30obliga la ley Cómo en que me obliga la
00:45:32ley Qué pasa si yo la ley lo que
00:45:34facilita es que Qué pasa si yo no
00:45:36reconozco a una mujer trans como una
00:45:38mujer bueno vos lo estás haciendo hace
00:45:39mucho tiempo vos Lo llamas
00:45:41traviola y seguís existiendo y seguís
00:45:45publicando cosas en las redes y seguí
00:45:46con una persecución judicial por parte
00:45:48del Ministerio Público fiscal de la
00:45:49ciudad Autónoma de Buenos Aires una
00:45:50condena
00:45:52y es es una persecución Cuál es la O sea
00:45:55en qué consiste la condena en que un
00:45:56juez ha dicho que mi libertad de
00:45:57expresión ahí no tenía lugar es
00:45:59absolutamente delirante un ataque de
00:46:01dedicado a una persona en particular
00:46:03ningún ataque de hecho la persona en el
00:46:05juicio dijo a mí no me molesta lo que
00:46:06diga danan sabes lo que dijo esa persona
00:46:07dijo Yo no tengo ninguna duda sobre mi
00:46:09identidad así que no me importa lo que
00:46:11danan diga sobre mí me parece fantástico
00:46:13eso armaron la causa por favor vamos Ay
00:46:17dale hay un kosco enorme en todo esto
00:46:20del género y creo que quedó más que
00:46:22claro cuando vimos que el creador del
00:46:24Ministerio de la mujer resultó ser un
00:46:26golpeador de mujeres Quién es Alberto
00:46:28ferná alber Fernández hay un kosco
00:46:30gigante Mira esp Ernesto déjame terminar
00:46:33esto Esto es fantástico el kosco es el
00:46:35siguiente vos con este cuento del género
00:46:37la diversidad la mujer la perspectiva de
00:46:39género Ernesto tenés ministerios
00:46:42nacionales ministerios provinciales
00:46:43fiscalías especializadas juzgados
00:46:45especializados talleres de género cursos
00:46:46de deconstrucción es un sinfín de De
00:46:49curros que agrandan al estado y se
00:46:51financian con la nuestra jugando que
00:46:52están haciendo algún tipo de revolución
00:46:54vio yo en tu laburo y en todo casoar
00:46:57Claro a mí me impresiona tu agenda
00:47:00porque uno puede decir eh gracias No
00:47:03pero sabes en qué me impresiona en que
00:47:05uno puede agarrar y decir tales exceso
00:47:08no no me gusta que haya tanto ministeri
00:47:10que s yo y es una opinión no me parece
00:47:12que el mal de un país tenga que ver con
00:47:15la manera en que se transforma en
00:47:17institucional la lucha de las mujeres o
00:47:19la lucha de las minorías sexuales por
00:47:20ser respetadas por ser tomadas iguales
00:47:22Entonces es una opinión Ahora cuando vos
00:47:24durante años lo que decís es fíjense el
00:47:27curro del feminismo fíjense qué ridícula
00:47:29las feministas fíjese qu ridículo los
00:47:30traviola fíjese lo que hay Es una
00:47:32obsesión con dos temas que a mi entender
00:47:36En mi opinión reflejan el avance de que
00:47:40solo se puede dar en el capitalismo y
00:47:41solo en occidente de que las personas
00:47:44que son oprimidas tengan derecho a
00:47:45hablar las personas Eso diendo está
00:47:47buenísimo y después quiero que lo
00:47:48toquemos pero a mí justamente al revés
00:47:50me impresiona la agenda Mira vos dijiste
00:47:52el movimiento de mujeres me impresiona
00:47:53la agenda del movimiento de mujeres me
00:47:55impresiona cómo aparece el movimiento de
00:47:56mujeres cu Cuando bullrich gana una
00:47:57interna o cuando Javier Miley gana una
00:47:59elección paso o cuando Javier Miley gana
00:48:00la presidencia pero no aparece esa misma
00:48:02agenda cuando Florencia magalí Morales
00:48:03aparece muerta en una celda o cuando a
00:48:06solange mus la obligan a morirse sola
00:48:08sin poder despedirse de su padre o
00:48:10cuando el golpeador de mujeres Resulta
00:48:12ser el presidente al quear ap aparece
00:48:16ap bueno ninguna de las mujeres el hecho
00:48:21que no se no se haya reaccionado ante lo
00:48:22Alberto Fernández No es cierto vos estás
00:48:25mencionando una persona que murió Dame
00:48:27dame un segundo Por favor okay Lo de la
00:48:29cuarentena no es a ver las mujeres en
00:48:32todo caso el colectivo feminista que son
00:48:34organizaciones muy diversas y con
00:48:36agendas en algunos aspectos similares
00:48:38pero no no es no es un colectivo
00:48:40monolítico
00:48:42eh la agenda tiene que ver con lo que
00:48:44tiene que ver con la cuestión de género
00:48:46en el hecho de la cuarentena Y qué sé yo
00:48:48no son casos que tengan que ver con las
00:48:50banderas del feminismo de la del género
00:48:54que no tiene que ver con la bandera del
00:48:56feminismo
00:48:57que que la policía asesine a una mujer
00:49:00que a otra mujer la de oblig a
00:49:03morir ter déjame que te diga esto porque
00:49:06después si no son recortes déjame
00:49:07decirte esto vos tenés un caso de
00:49:09violencia policial cuando las mujeres
00:49:11las matan vos sabes que las mujeres las
00:49:13matan cada 36 horas muere una mujer en
00:49:15Argentina víctima de violencia de género
00:49:17durante el funcionamiento del Ministerio
00:49:18de la mujer cada
00:49:2026 Okay una cada 26 horas eso prueba que
00:49:23el Ministerio sirvió para nada y fue un
00:49:25gran negocio como acabo de decir mujeres
00:49:26sigen muriendo violencia de género mucho
00:49:29más que los varones vb que una mujer las
00:49:32chances de morir en una situación de
00:49:34violencia son muchísimas más altas
00:49:36mueren mayoritariamente a manos de sus
00:49:38parejas y sus exparejas en situaciones
00:49:40de violencia claro por una cuestión
00:49:42absolutamente biológica que hoy Parece
00:49:43negarse Cuál es otra discusión le estás
00:49:47metiendo per obviamente cuando se ejerce
00:49:50ese tipo de violencia tiene que ver con
00:49:51una cuestión de poder y dominancia que
00:49:53tiene que ver con la biología que tiene
00:49:54un hombre por ser una mujer fortaleza la
00:49:57masa muscular etcétera las matan con
00:49:59armas también claro no no no también
00:50:02mayoritariamente las matan los
00:50:04criminales los criminales y Quién mata a
00:50:08una persona o sea vo decir que las
00:50:10mujeres se casan con criminales Y
00:50:12entonces la persona que mata a una a
00:50:14cualquier persona es un criminal o lo
00:50:16vamos a negar comete un crimen comete un
00:50:18crimen porque es un criminal si comete
00:50:20un crimen es un criminal es muy
00:50:22peligroso este discurso de que a las
00:50:23mujeres las matan los hombres eh es que
00:50:25es así es estadís las matan bueno es una
00:50:28es como decir que estadísticamente los
00:50:30nazis decían que los dueños de los
00:50:32bancos eran los judíos Entonces los
00:50:33judíos eran malos no es lo ojo con esa
00:50:35lógica las personas tienen que pagar por
00:50:37sus actos no por su condición ni de
00:50:40género ni de raza ni de religión ni de
00:50:41nada No no eso de que las matan los
00:50:43hombres de ninguna manera es un problema
00:50:45estadístico cómo mueren las mujeres en
00:50:47situaciones violentas Los varones
00:50:49mayoritariamente mueren los delincuentes
00:50:52en enfrentamientos entre ellos las la
00:50:55estadística muestra que las mujeres que
00:50:57mueren en situaciones de violencia es
00:50:59mayoritariamente en situaciones de
00:51:01violencia no mueren en situaciones
00:51:03violentas entre ellos un varón muere
00:51:05asesinado por un delincuente una mujer
00:51:07muere asesinada por un delincuente por
00:51:09un violento por un asesino Esa
00:51:11diferencia hay con una mujer y otra cosa
00:51:13son es es una situación donde vos tenés
00:51:16un problema distinto de distinta índole
00:51:19son problemas distintos que merecen
00:51:21respuestas distintas Cuáles son las
00:51:24respuestas entender que hay una con una
00:51:26cuestión de género donde los las mujeres
00:51:29tienen mueren cada 26 horas o a manos de
00:51:33parejas o exparejas de criminales son
00:51:36delincuentes asesinos hombres este vamos
00:51:39a una cuestión
00:51:41estadística sab qu pasa Ernesto hay que
00:51:43tener cuidado con las estadísticas saben
00:51:45saben Quiénes son saben estadísticamente
00:51:47Quiénes son en los Estados Unidos las
00:51:48personas que más van a prisión los
00:51:51negros Sí eso significa que todos los
00:51:53negros son delincuentes no significa que
00:51:56los negros son más pobres en Estados
00:51:57Unidos más discriminados por la
00:52:00polica cómo son cuestiones estadías
00:52:02construcción no se
00:52:05entiende entendo pue ser que se si vos
00:52:08me dec estadísticamente la mayoría de
00:52:11los asesinos son hombres yo te digo
00:52:12Bueno estadísticamente Estados Unidos la
00:52:14mayoría de los asesinos son negros
00:52:17negos no dijimos asesinos dijo vos
00:52:20dijiste la pregunta fue Cuánta la
00:52:21mayoría de los que están en las
00:52:23cárceles vos dec que van a la cárcel
00:52:26porque
00:52:28sí están involucrados en distintos tipos
00:52:31de crímenes O sea que son en un país muy
00:52:35racista como es Estados Unidos si están
00:52:37involucrados en crímenes
00:52:39son criminales yo no estoy diciendo que
00:52:42todos los negros son criminales
00:52:43justamente lo que estoy diciendo es no
00:52:44nos dejemos guiar por las estadísticas
00:52:46porque eso cons una fal a ver vos
00:52:48dijiste Qué se hace con Y entonces qué
00:52:51se hace con el tema de las mujeres
00:52:52golpeadas etcétera se mete en Cana al
00:52:55agresor al te voy dar voy hay hay algo
00:52:59de la
00:53:00prevención no te parece se puede
00:53:02prevenir la enorme mayoría de los casos
00:53:04absolutamente Mira Ahí estamos de
00:53:05acuerdo se puede prevenir sabes có no se
00:53:07previene implementando el lenguaje
00:53:08inclusivo pintando banquito de color
00:53:11rojo la línea la línea 901 la línea
00:53:17de bueno la línea de ahora no va
00:53:21144 no te parece que es una buena forma
00:53:23de prevención
00:53:25sirve sirve salvó muchas vidas el
00:53:28programa acompañar para que cuando una
00:53:30mujer denuncia el estado la acompañe a
00:53:32poder salir de esa casa lo que sirva es
00:53:35una buena polí desarmaron tod borraron
00:53:38lo
00:53:39borré la mirada la mirada antifeminista
00:53:42la mirada a ver en todas estas últimas
00:53:45Sí claro yo fui muy claro absolutamente
00:53:48siempre Ernesto con las políticas que no
00:53:49han funcionado vos has visto mi
00:53:51contenido y y me manejo con números y
00:53:54con estadísticas tambén
00:53:56es un contenido muy prejuicioso cuál es
00:53:59no bueno todos los jueguitos que haces
00:54:00con superhéroes todas las calificaciones
00:54:02que haces de mujeres trans como travol
00:54:05todo ese tipo de chiste hay tres o cu t
00:54:07diciendo extravios no no bueno videos he
00:54:10visto montones de esos
00:54:15este lo que yo creo en serio es que por
00:54:19supuesto que en todo el proceso que
00:54:22llevo a la mujer a pelear primero por
00:54:24ser profesional segundo para tener una
00:54:26vida pendiente tercero para que se
00:54:27apruebe el divorcio y la patria potestad
00:54:29compartida este y después para que sus
00:54:32denuncias de golpe sean creídas en por
00:54:35la sociedad por la justicia etcétera un
00:54:37movimiento muy potente que ha tenido
00:54:40Eh muchas cosas positivas y algunas
00:54:42cosas que se pueden criticar cuando yo
00:54:44veo que vos como otra gente de derecha
00:54:47lo que en lo que insiste es los curros
00:54:49vinculados al feminismo eh fíjate como
00:54:51que da curso a las mujeres para o los
00:54:54padres para Cómo hacer que tu hija no
00:54:55sea fem
00:54:57lo que veo es No eso eso eso no es así
00:54:59Eso es así bueno per eso eso es un libro
00:55:01de Sara Winter que presentó En una
00:55:04conferencia que yo di pero yo no Di lo
00:55:06que te quiero decir es que es una agenda
00:55:08que no entiendo que quieren está bien
00:55:10vos decís el Ministerio de mujer es un
00:55:12curro Bueno pero la insistencia con eso
00:55:14a mí lo que me da la impresión es que no
00:55:16dicen lo que quieren decir que es que la
00:55:18mujer vuelve a ser
00:55:19sometida crees que en el fondo yo creo
00:55:22que la mujer sometida pero qué horror
00:55:25Ernesto Explícamelo Explícame no sería
00:55:27un libertario ni reivindicar el
00:55:28capitalismo como en todos los países en
00:55:31todos los países y lo dijiste vos recién
00:55:33en donde la mujer tiene más lugar en la
00:55:36política en la educación en el mercado
00:55:40laboral es en los países más capital
00:55:42graas al progresismo A qué progresismo
00:55:44progresismo que vos odias de ninguna
00:55:46manera que decir las ideas progresistas
00:55:47que vamos a combatir con la batalla
00:55:49cultural ning Man de ninguna manera mira
00:55:51como liberal tengo que reivindicar sí o
00:55:53sí es más al revés Mira hay liberales
00:55:56como John Stuart mill que han sido
00:55:57Pioneros en el en el sufragio femenino
00:56:01la primera Hola del feminismo nace
00:56:02gracias a franois Pol de la bar en el
00:56:031600 un hombre conservador cero que ver
00:56:06con lo que vos decís Ernesto no es así
00:56:08vos tenés un prejuicio con la derecha y
00:56:10pensás que nosotros en realidad queremos
00:56:11que la mujer vuelva a ser sometida eh
00:56:13Porque es tu prejuicio como como
00:56:15progresista Pero no es así lo cierto Es
00:56:17que detrás de este movimiento verde este
00:56:19movimiento feminista que hemos visto
00:56:21aquí en la Argentina ha habido un gran
00:56:22negociado político no podemos negar lo
00:56:25que lo que hemos visto Durante los
00:56:27últimos años no podemos negar Quién fue
00:56:29el primer presidente feminista el
00:56:31presidente que legalizó el aborto el
00:56:32presidente que fundó el Ministerio de la
00:56:34mujer dejémoslo de [ __ ] por qué lo usas
00:56:36para impugnar lo uso para nada es la
00:56:39realidad n anda a los números Ernesto
00:56:42Cuántos feminicidios hubo durante el
00:56:44funcionamiento del Ministerio de la
00:56:45mujer Cuál era el presupuesto del
00:56:46Ministerio de la mujer una barbaridad Y
00:56:48se gastaba mira hicieron hicieron una
00:56:50investigación dos periodistas muy buenas
00:56:52que llaman Eva sanoro Déjenme terminar
00:56:54por favor y abig luna mostraron no
00:56:57solamente el presupuesto sino en qué se
00:56:59gastaba cada peso en cartulinas en
00:57:01banderitas
00:57:02lgbti cuando no es así ustedes le creen
00:57:05a Fabiola Yáñez Sí claro que sí y qué
00:57:08pasó cuando fue a decir al Ministerio de
00:57:09la mujer me está golpeando el presidente
00:57:11de la república Ah no Entonces no le
00:57:12creemos no no le creo un intercambio hay
00:57:15hay una cosa de es público la le creemos
00:57:18Entonces ella dijo que fue hablar al
00:57:20Ministerio de la mujer No yo le creo la
00:57:22denuncia los golpes Eso después tuvo un
00:57:24intercambio con masina públ en el que
00:57:27dijo no y publicar una conversación en
00:57:29la que ella no fue a denunciar el
00:57:30misterio de la mujer nada no entonces
00:57:33mintió porque en un momento dijo que sí
00:57:36Bueno lo dijo ella públicamente lo dijo
00:57:38en una entrevista que salió en un medio
00:57:39colega de ustedes Bueno después se
00:57:40retracto O sea que mintió qué sé yo pero
00:57:44digo no no no es cierto que hubo un
00:57:46encubrimiento por parte de yo tampoco
00:57:48soy muy fanática del Ministerio de la
00:57:49mujer no me parece que eso inhabilite
00:57:51nada pero lo que yo sí te quiero decir
00:57:53es que el tema no no no es que
00:57:55inhabilita es que prueba que se ha usado
00:57:57una bandera noble para hacer un nego no
00:57:59puedo terminar te puedo decir dos cosas
00:58:01eh una tiene que ver con que me parece
00:58:03que los femicidios subieron durante el
00:58:05gobierno de Alberto Fernández porque
00:58:07hubo una cuarentena y hubo durante la
00:58:09cuarentena el encierro en los hogares
00:58:11pasa los femicidios aumentan también con
00:58:13las fiestas las navidades los encierros
00:58:15los aumentan entonces me parece que ahí
00:58:17hay que introducir un factor distinto la
00:58:20segunda cosa es que vos tuviste otra
00:58:23condena que tuvo que ver con una colega
00:58:25que para mí es este muy respetable y
00:58:27respetada que es este Marina abuso No
00:58:30eso es falso No hay ninguna condena
00:58:31bueno eh por este hostigamiento digital
00:58:35pero dijiste una falsedad vos dijiste en
00:58:38tus medios que Marina que era la
00:58:41encargada de género de tn hasta que tuvo
00:58:44que renunciar porque no podía seguir
00:58:45laburando dado el hostigamiento que
00:58:46recibía eh había escondido del
00:58:50deliberadamente la cobertura del caso de
00:58:52Lucio asesinado por su mamá y la pareja
00:58:55mamá de su mujer como que había una
00:58:57doble vara en la cual dado que en este
00:58:59caso las asesinas eran las madres eso se
00:59:01había escondido ideológicamente por y
00:59:03eso no es cierto porque además Hay un
00:59:05montón de evidencia de notas que hizo
00:59:06Marina y marina al aire Entonces se
00:59:09escondió después de que se supiera Cuál
00:59:10era la ideología de las madres y está
00:59:12bueno que hayas nombrado ese caso porque
00:59:13el pequeño Lucio iba acompañando a sus
00:59:15dos madres a cada marcha el movimiento
00:59:17feminista y todos eh todas lo veían
00:59:21golpeado quebrado con moretones en la
00:59:24cara y nadie decía nada feo el caso de
00:59:27Lucio feo todas la veían todas la veían
00:59:30pero de todas maneras lo que te quiero
00:59:31decir es que vos mentiste vos mentiste
00:59:33respecto el trabajo de Marina abiuso y
00:59:36Eso terminó con es que Marina abiuso
00:59:38tuvo que dejar su laburo no podía
00:59:39laburar y hay una condena sobre eso no
00:59:42hay ninguna yo no estoy condenado con
00:59:44eso le regalo 000 al que muestre la
00:59:46condena que yo tengo ahí no admitiste
00:59:48culpabilidad y por eso tuviste que hacer
00:59:50admití ninguna c 40 horas de trabajo
00:59:52porque con mi abogada sospechamos que la
00:59:53condena estaba escrita Ah bueno
00:59:57escrita antes del juicio razón que F
01:00:00escrita antes admití ninguna
01:00:02culpabilidad de ninguna manera vas
01:00:04hiciste 40 horas de tareas comunitarias
01:00:06y participaste en un taller de formación
01:00:08contra la violencia de género No todavía
01:00:10no no fuiste todavía no Pero eso es lo
01:00:12que el acuerdo eso no es una condena
01:00:15está bien o están mintiendo
01:00:17deliberadamente o están equivocados
01:00:19bueno para evitar que te condenaron
01:00:20llegaste a un acuerdo sospechamos que la
01:00:22condena estaba escrita antes del proceso
01:00:23justo y Y tenemos
01:00:27tenemos más sospechas Y tenemos más
01:00:29sospechas aún cuando se cae cuando se
01:00:31caej importante cuando se cae la
01:00:33elevación a juicio salen todos los
01:00:35medios a los 10 segundos a decir que y
01:00:37estaba condenado lo cual nos da más
01:00:38sospechas de que no iba a haber proceso
01:00:40justo Una es una condena No no es una
01:00:42condena Okay entonces lo que te dieron
01:00:44es no te dieron técnicamente una condena
01:00:46sino que te obligaron a vos pediste una
01:00:49probation para que no te condenaran mi
01:00:51abogada hiciste las tareas comunitarias
01:00:53todavía no Ah okay
01:00:56y tenés prohibido mencionar a Marina
01:00:58abuso sí no creo que
01:01:01sí no la mencioné no no la mencioné pero
01:01:04eso es eso es un titular de un un
01:01:07periódico de est de noticias
01:01:09Noé imag que a ver espera puedo decir
01:01:12algo n más lo que pienso es en de verdad
01:01:16en el nivel como de agresión y de y de
01:01:20falta de como de honestidad intelectual
01:01:22Respecto a los datos porque podemos
01:01:24estar en acuerdo tener miradas distintas
01:01:27del mundo o sobre todo tener miradas
01:01:29distintas sobre lo deseable ahora el el
01:01:32nivel de de de de manipulación de datos
01:01:36de decirle a Marina que no cubrió algo
01:01:38que cubrió con la intención de decir
01:01:40entonces que hay doble vara y que
01:01:42entonces son todos espera déjame que te
01:01:44diga las mujeres eh feministas ninguna
01:01:48tiene realmente Una causa real somos
01:01:50todas unas este manipuladas que andamos
01:01:52detrás de una causa en realidad de un
01:01:54golpeador detrás de un negociado no te
01:01:57parece este que hay que puede haber una
01:02:01cosa genuina que vos puedas respetar sin
01:02:04descalificar agraviar y y y y y y
01:02:10atribuirle este todo tipo de intenciones
01:02:14malavida Por supuesto que hay
01:02:16intenciones genuinas por ejemplo en el
01:02:17colectivo libertario feminista ahora a
01:02:19mí no me parece esta discusión La tuve
01:02:20el otro día también con con una colega
01:02:22de ustedes con Romina
01:02:23eh esta cosa de llamarle cualquier cosa
01:02:26también puede ser peligroso nosotros
01:02:27estamos aquí debatiendo intercambiando
01:02:29ideas discutiendo en buenos términos en
01:02:30un medio que está viendo mucha gente
01:02:32mentiste sobre el trabajo de Marina
01:02:33abuso y mar Marina perdió el laburo
01:02:35entendés toos vimos si quieren echarme a
01:02:37mí la culpa de que alguien haya perdido
01:02:39el laburo Yo creo que si perdés el
01:02:40laburo es porque no s lo
01:02:43suf todos vimos cuando se supo Cuál era
01:02:47la ideología de las asesinas de Lucio de
01:02:48dupuy como ese como ese canal con esa
01:02:51periodista en lugar de estar cubriendo
01:02:53la sentencia que se le estaba dando a
01:02:54las asesinas
01:03:00a partir de ahí empezó supuest falo
01:03:02maneja primero es falso segundo no hay
01:03:05ningún periodista sabes lo que es
01:03:07agresión sabés vos me preguntaste Yo te
01:03:09estoy contestando agresión no es estar
01:03:11acá dando un intercambio de ideas y
01:03:13posturas agresiones de vuelta lo que
01:03:16muchas ignoraron y miraron para otro
01:03:18lado A pesar de hacerse llamar
01:03:21feministas y estar luchando por los
01:03:22derechos de la mujer ignorando la
01:03:25mujeres que mueren de violencia géner
01:03:27ninguna manera la digo todos los días en
01:03:29todos mis editoriales invito a la gente
01:03:31a que busquen cada uno de mis mis
01:03:33editoriales en donde hablo de esto hasta
01:03:35te lo dije en este momento hace un rato
01:03:36durante el funcionamiento del Ministerio
01:03:38de la mujer hubo más
01:03:41feminicidio seguramente esa
01:03:43estadística pero seguramente esa
01:03:46estadística tiene que ver con el
01:03:47encierro Y vos Entonces le echas la
01:03:50culpa en esta especie de maniobra verbal
01:03:52que estás haciend quién decretó el
01:03:54encierro María puedes estar en contra
01:03:56del encierro Pero cuando pero vos tenés
01:03:58que entender porque quizás si mirás las
01:04:00estadísticas violencia género Pero qué
01:04:02tiene que ver eso con echarle la culpa
01:04:04al Ministerio de la muj saben quién
01:04:06decretó el encierro el creador del
01:04:07Ministerio de la mujer en la República
01:04:08ar per V te das cuenta lo que estás
01:04:10armando el creador del ministerio es un
01:04:12golpeador que encierra gente para que
01:04:14entonces mueran más mujeres y engañaba a
01:04:16su mujer y cific a las mujeres y la
01:04:18mantenía encerrada en un cuarto aparte
01:04:20en la residencia presidencial bien el
01:04:22encierro Cómo el encierro si vos mir los
01:04:25datos cualquier dato cierro Durante los
01:04:27primeros meses si vos ves cualquier
01:04:30contra al cual vos te
01:04:32opus cualquier dato internacional de
01:04:37publicación de investigación de muertes
01:04:39por por país durante la pandemia muestra
01:04:43Argentina como uno de los mejores
01:04:44desempeños en América Latina raro porque
01:04:46el otro día el ministro Martín Guzmán
01:04:48dijo que en realidad estaban siguiendo
01:04:52encerrando lo dijo el ministro
01:04:55lo que digo Y estoy Hablé de los
01:04:57primeros cuatro meses los primeros meses
01:04:59un encierro al que vos te pusiste en los
01:05:01países que no lo hicieron Que son los
01:05:03amigos de ustedes los libertarios
01:05:04bolsonaro o Trump Los indicadores de
01:05:07muertes por habitantes se dispararon
01:05:09hubieran sin ese encierro que tanto
01:05:10hablan ustedes que estuvo tan mal
01:05:12hubieran muerto 30,000 40,000 50,000
01:05:15personas más o sea Obviamente el
01:05:17encierro es una medida antipática que
01:05:20dañó mucho antica es inconstitucional
01:05:24desapareció no pero
01:05:26asesinaron a Luis Espinosa por ir a dar
01:05:28una vuelta manzana para buscarle un
01:05:29plato de comida a los hijos Qué estamos
01:05:31diciendo violaron todos los derechos y
01:05:33garantías constitucionales de los
01:05:36argentinos en todo occidente en todo
01:05:39occidente hubo todo todo occidente tomó
01:05:42la decisión durante un
01:05:44tiempo que est bien es una falacia
01:05:46populum En todo caso no está bien es sea
01:05:51o no sea la conclusión es que los países
01:05:53que administraron
01:05:55por ejemplo izquierda que vos podrías
01:05:58decir que es de izquierda pinera chile
01:06:00un tipo conservador dijo hay que
01:06:02cerrarse un
01:06:04tiempo en todos los países de América
01:06:07Latina y de occidente macron dijo hay
01:06:08queer Ángela Merkel dijo hay que
01:06:10cerrarse un tiempo todo occidente
01:06:12decidió vos interpretas que eso es
01:06:14inconstitucional pero todo occidente el
01:06:16lugar donde hay libertad decidió eso Y
01:06:18sabes cuál es el resultado que los
01:06:20países que hicieron la cuarentena
01:06:22Durante los primeros meses hicieron una
01:06:23gran campaña Y armaron evitaron muertes
01:06:26sab Cómo fue la cuarentena en Todos esos
01:06:28países porque hay que contarle tod la
01:06:29gente donde donde no se hizo donde no se
01:06:31hizo los amigos de ustedes Trump
01:06:34bolsonaro las muertes se dispararon como
01:06:36casi ning Estados Unidos Tuvo más muerte
01:06:38habitant que la Argentina con el aparato
01:06:39de salud que tiene o sea vos me podés
01:06:42decir yo no estoy de acuerdo y yo te lo
01:06:43Admito los datos eran no es que la
01:06:46maldad está dentro de la cuarentena
01:06:48porque la mayoría de los gobernantes
01:06:50democráticos la decidieron en todo para
01:06:53voz Merkel fue contra la constitución
01:06:55fue contra Constitución macron fue la
01:06:57Constitución este el que no lo hizo fue
01:06:58Boris Johnson otra vez en Gran Bretaña
01:07:01se dispararon los muertos por habitante
01:07:02O sea hay un nivel de Consigna y de
01:07:05ignorancia B Johnson sí B Johnson
01:07:07encerró a su pueblo se armó terrible
01:07:09escándalo cuando justamente le pasó algo
01:07:11similar lo de Alberto él andaba de
01:07:12fiesta mientras encerraba la gente des
01:07:14después después Ernesto la cuarentena en
01:07:15los países que vos estás nombrando fue
01:07:17muy diferente a la de acá acá la gente
01:07:18se olvida pero estuvimos casi un año y
01:07:20medio aquí se levantaron las
01:07:22restricciones después de las elecciones
01:07:23paso cuando cuando el gobierno vi que ya
01:07:25la
01:07:26extensión la discusión sobre la
01:07:28extensión te la Admito eso eso es
01:07:30totalmente opinable Ernesto los primeros
01:07:3210 días yo tampoco salía a manifestarme
01:07:33contra la cuarentena yo no era un
01:07:34loquito que quemaba barbijos Y decía que
01:07:36la tier la plana eh salieron salieron en
01:07:3725 de mayo estaban en 25 de mayo Sí
01:07:39bueno habían pasado meses había pasado
01:07:42un mes y medio sa fue sabes cómo fue la
01:07:43cuarentena en los países que vos nombrá
01:07:45eran durante un par de semanas
01:07:48encerraban Sí y abr alguno depende cuá
01:07:50vos sabes que yo viajo por todos lados
01:07:52dando conferencias estás mintiendo estás
01:07:54mintiendo pero no es así ahora vos
01:07:56señalas un cas vos señalas un caso de
01:07:59abuso
01:08:00policial varios durante la cuarentena sí
01:08:03infinitos y cor correpi se encargó de
01:08:05hacer una lista no es precisamente
01:08:07uno V Sabes que hay un montón de abusos
01:08:09también fuera de cuarentena o sea es un
01:08:11rasgo que lamentablemente hubo en
01:08:13cuarentena y que hay todavía sea Hay un
01:08:14montón de víctimas de abuso policial yo
01:08:17te podría decir que los únicos que te
01:08:18importan son los que estuvieron en la
01:08:19cuarentena Por qué Porque es el único
01:08:21que mencionas para para utilizar un
01:08:24argumento en contra de la en contra del
01:08:26feminismo y en contra del feminismo
01:08:27además empieza hay un muerto dice
01:08:30finalmente la culpa hay un pegador hay
01:08:32un Ministerio de la mujer una
01:08:33estadística que feminismo yo lo que
01:08:36muestro ahí es la doble vara de ustedes
01:08:38Yo no ustedes son los que se la pasan
01:08:40justamente repudiando la la violencia
01:08:42policial y cuando ocurre durante
01:08:44determinad gobierno no la rep tanto
01:08:46Quién te dizo Quién te dijo as no es así
01:08:50Estás
01:08:54equivocado me dijo qué que no nos
01:08:57importa Bueno hay una doble vara
01:08:59bastante notoria hemos visto todos a
01:09:01muchos periodistas llorar durante el
01:09:02macrismo durante el mísmo pero callar la
01:09:04boca Durante los 4 años de Alberto
01:09:06Fernández lo hemos bueno está bien no
01:09:09Emmanuel no tenés idea de Quiénes somos
01:09:12Ernesto Cómo que no no tenés idea de
01:09:14Quiénes somos Bueno está bien vos sabes
01:09:15que yo te respeto mucho vos o sea con Yo
01:09:18creo que usted se puede hablar estoy acá
01:09:19de hecho intercambiando ideas no digas
01:09:21que no tengo idea de Quiénes son no no
01:09:22en esto en el tema de la doble vara no
01:09:25caso Pero te podría decir cantidad y
01:09:27cantidad de datos respecto de María de
01:09:28mí que te sorprendería Pero de cualquier
01:09:30manera Sigo sin entender qué quieren
01:09:32porque có decí sabes qué me da bronca
01:09:34del feminismo lo curro del feminismo
01:09:35Bueno está bien qué lugar quieres para
01:09:37para la mujer el mejor posible Entonces
01:09:39qué te jode tanto el feminismo V decí
01:09:41vos crees que el feminismo le da el
01:09:43mejor lugar a la mujer posible o este
01:09:44feminismo no te pregunto qué te jode
01:09:46tanto as vos decí por ejemplo yo vos ves
01:09:49dos chicos de la mano por la calle qué
01:09:51te genera eso vos nada Me tendría que
01:09:54generar entonces qué ties obsesión con
01:09:56las mujeres trans y con Ernesto vos
01:09:58estás viendo algo como una obsesión como
01:10:00una lo Tomás como si yo esto F una cosa
01:10:03personal
01:10:04eh vamos de vuelta qué logró hacer este
01:10:09feminismo te puedo contar un montón de
01:10:11Cos yo soy madre de dos pibas de la ola
01:10:13del feminismo a mí me cambió no se lo
01:10:15que a mí me
01:10:18cambió en números Pero bueno la idea de
01:10:21que las mujeres empiezan a perforar el
01:10:23techo de cristal que podos empezar a
01:10:24Acceder al laburos de mejor calidad hay
01:10:27un montón de situaciones donde las
01:10:28mujeres empiezan a tener una voz son
01:10:31escuchadas eso se se ha logrado en el
01:10:33capitalismo no con este feminismo de
01:10:34cuarta ola Me parece que estás bastante
01:10:36equivocado No vos estás equivocada al
01:10:38capitalismo le conviene que la mujer y
01:10:40el hombre sean exactamente iguales
01:10:41porque no le importa somos exactamente
01:10:43iguales acaba de ganar un premio Nobel
01:10:44el año pasado porque ahora están dando
01:10:46el nuevo de economía una economista muy
01:10:48respetada que lo que plantea es
01:10:50exactamente las dificultades para la
01:10:52mujer para acceder a una situación de
01:10:54igual salario que los hombres y el
01:10:56factor principal despés una
01:10:58investigación larguísima que ya hace
01:10:59tiene que ver por supuesto con que
01:11:00todavía las mujeres estamos
01:11:02predominantemente me estás mirando de
01:11:04una manera que me me estoy escuchando
01:11:06con mucha atención bueno que las mujeres
01:11:08tenemos la situación de Cuidado criar
01:11:10los hijos etcétera y Que eso genera
01:11:12además un retraso y una desigualdad muy
01:11:14grande mientras que las mujeres nos
01:11:15dedicamos Al cuidado eso afecta nuestras
01:11:19proyecciones Yo entiendo este este punto
01:11:21de cuando las mujeres quieren tener los
01:11:23mismos trabajos a los que acceden los
01:11:24varones verdad
01:11:25pero quieren tener los mismos trabajos a
01:11:27los que acceden los varones o quieren
01:11:28tener los mismos trabajos a los que
01:11:29acceden los ricos porque los varones son
01:11:31los que tienen los trabajos más
01:11:33horribles del mundo tipo el
01:11:34mantenimiento de alcantarillado es un
01:11:36trabajo que está dominado en el 100% por
01:11:39varones y no hay mujeres luchando para
01:11:41hacer para Man Cuál es el trabajo de
01:11:43mayor informalidad de la Argentina cuál
01:11:47sabes servicio doméstico el empleo en
01:11:50casas particulares claro lógico 100% de
01:11:52mujeres peor pago mm
01:11:57si el alcantarillado es trabajo
01:11:59registrado en blanco te aseguro que
01:12:00vamos a preferir el alcantarillado okay
01:12:03Porque no limpiamos alcantarillas pero
01:12:04limpiamos baño a las mujeres yo bueno si
01:12:07vos Me prometes que si el trabajo de
01:12:09limpiado alcantarillado sabes cuánto
01:12:11gana un barend yo yo prefiero hacer la
01:12:13cama que limpiar un alcantarilla te lo
01:12:14garan saes Cuánto gana un barrendero en
01:12:16la Argentina sabes cuánto gana un
01:12:18barrendero cuá gana un barrendero lo
01:12:19mismo que un camionero debe estar María
01:12:23de verdad me estás diciendo mujer
01:12:25limpiando casas gana con suerte 300
01:12:27Lucas de verdad me está diciendo que una
01:12:28mujer que una empleada dom si tiene un
01:12:31trabajo en blanco para mantener el
01:12:33alcantarillado lo
01:12:36haría cualquier persona busca el mejor
01:12:39trabajo posible en términos la la cosa
01:12:42las mujeres son las enfermeras las que
01:12:45le limpian el cuerpo a los a los
01:12:48enfermos las que limpian en las casas
01:12:50las que cuidan los niños ajenos las que
01:12:52cuidan a los ancianos sa hay un estudio
01:12:55lógico respecto de eso respecto de por
01:12:57ejemplo los hombres estamos digamos
01:13:00neurológicamente programados para que
01:13:02nos interesen más las cosas y las
01:13:04mujeres están neurológicamente
01:13:05programadas para que les interesen más
01:13:07las personas por eso es más común Ver a
01:13:10mujeres siendo enfermeras y ver a
01:13:12varones siendo ingenieros porque el
01:13:14hombre se fanati con las cosas y la
01:13:16mujer tiene esta cosa emocional de
01:13:18fanatizar con las personas lo cual para
01:13:20mí es algo maravilloso y francamente
01:13:22estamos genéticamente programadas para
01:13:24tener los trabajos pagos es una es una
01:13:26forma Bueno lo estás llevando a ese
01:13:28lugar vos me vos lo que me estás
01:13:29queriendo decir es que o sea que
01:13:32genética que no hay la sociedad no O sea
01:13:34primero no hay ninguna Eh influencia de
01:13:38la sociedad en la que te creas vos sabes
01:13:39que hay estudios de que a las mujeres
01:13:41dicen que somos peores en matemática
01:13:42Entonces a las chicas no la dejan
01:13:44estudiar matemáticas toon es lo que
01:13:45dicen bueno no no no no eso es otra cosa
01:13:46yo jamás diría que una mujer no no estoy
01:13:48diciendo eso jamás diría que una mujer
01:13:49no la deja está diciendo que los varones
01:13:51están genéticamente mejor programados
01:13:52para la ingeniería vos estás haciendo lo
01:13:55que llama falacia del hombre de paja Yo
01:13:56no dije jamás que a una mujer habría que
01:13:58prohibirle estudiar matemática yo estoy
01:13:59hablando de un estudio psicológico lo
01:14:01acabas de decir grabado María vos acabas
01:14:03de decir que genéticamente las mujeres
01:14:06estamos preparadas para tareas del
01:14:08cuidado y los hombres genéticamente
01:14:10mejor del hombre paja yo lo que dije F
01:14:12las mujeres están psicológicamente más
01:14:15interesadas en las personas y los
01:14:16hombres están psicológicamente más
01:14:18interesados gené tamb cosas Sí claro de
01:14:21la neurología Entonces es un estudio de
01:14:24quién
01:14:25este estudio bueno por ejemplo el doctor
01:14:27Jordan peterson lo lo plantea y en su
01:14:30página tiene los los estudos pu decir
01:14:31que elegimos nosotras trabajo peor pago
01:14:34porque estamos psicológicamente sete
01:14:35adas para que nos gusten mejor los
01:14:37trabajos peor pagos eso es una falacia
01:14:38del hombre de paj Por qué Porque yo no
01:14:40dije eso pero vos sabes que son los
01:14:41trabajos peor pagos por qué supones que
01:14:43son justo los trabajos peor pagos vos
01:14:45crees que son los trabajos peores pagos
01:14:47porque son mujeres por una cuestión de
01:14:48género vos pores son pagos parte están
01:14:52en negro y por qué están en negro justo
01:14:55los trabajos vos crees que está en Neo
01:14:57por ser
01:14:57mujeres por qué justo los trabajos si yo
01:15:00quisiera ser un empleado doméstico me
01:15:03dirían que no porque soy hombre quién te
01:15:05diría que no s te estoy preguntando si
01:15:08sabes limpiar está perfecto Y entonces
01:15:10qué tiene que ver me pagarían mal
01:15:12estarían o por ser hombre me pondrían en
01:15:14blanco y me pagarían No no es un trabajo
01:15:15que vas a desear a tener O sea que las
01:15:17mujeres lo desean las mujeres no tienen
01:15:19otra salida laboral no no en serio no
01:15:22vos sos empleada
01:15:23doméstica yo tuve mucha suerte porque
01:15:25nací en una familia cu que cap suerte Yo
01:15:28creo que es una mujer capaz no te tires
01:15:29abajo no no no me tiro abajo me tiro
01:15:32abajo soy una una priista con
01:15:33trayectoria Sí y bueno entonces qué Cómo
01:15:36que no tenés posibilidad por ser mujer
01:15:39Yo no dije que no tengo posibilidad por
01:15:41ser mujer dijiste que las mujeres no
01:15:42accedían a los mismos trabajos que los
01:15:43hombres AC te voy a contar por ejemplo
01:15:46los trabajoses de construcción trabajo
01:15:49de manejar camiones trabajo de manejar
01:15:51colectivo todos esos lugares no toman
01:15:53mujeres te dicen cosas tales como no
01:15:56tengo un baño para mujeres Entonces una
01:15:57mujer que quiere manejar un colectivo es
01:15:59un laburo mucho mejor pago que limpiar
01:16:02casas no puede y tiene que ir hasta la
01:16:04Corte Suprema para que la Corte Suprema
01:16:06obligue a una empresa a decir Che sabes
01:16:08qué le tenés que hacer un baño porque
01:16:10las mujeres no tiene ningún impedimento
01:16:12para manejar un colectivo y cómo
01:16:14arreglamos eso con algo que no te gusta
01:16:17nada se llama políticas con perspectiva
01:16:19de género la venimos implementando Hace
01:16:20cuántos años y seguimos sin baños para
01:16:22las mujeres colecti no ahora sí vos me
01:16:24preguntaste que Qué efectos positivos
01:16:25tuvo la cuarta ola de femin deir que
01:16:27seguía pasando eso que tiene que ir
01:16:28hasta la Corte Suprema logró ir a la
01:16:29corte y gracias a que hubo una cuarta
01:16:31ola de feminismo No sé si viste hay
01:16:34algunas mujeres que manejan colectivos
01:16:36ahora empieza a ver los sindicatos sí
01:16:39taxis también los sindicat se empiezan a
01:16:41preocupar mujeres árbitros mujeres que
01:16:43conducen programa periodismo deportivo
01:16:46mujeres que conducen programa de
01:16:47periodismo deportivo todo eso tiene que
01:16:49ver mujeres que son escuchadas cuando
01:16:51dicen que las golpean que las violan que
01:16:52las que que que van a la justicia y hay
01:16:55en la Corte Suprema una oficina que las
01:16:57atiende especialmente una mujer que una
01:17:00mujer que dice que la golpean que la
01:17:02violan Por supuesto que tiene que ser
01:17:03escuchada Quién dice que no yo lo que
01:17:05quiero Ernesto y esto lo he dicho en
01:17:08cuanto editorial mío encuentren en las
01:17:10redes sociales y en las plataformas de
01:17:11video es que justamente no van a
01:17:13resolver ese tipo de violencia con las
01:17:15políticas que se han implementado con el
01:17:17feminismo institucionalizado en los
01:17:19últimos años hacer perd Perdón Déjenme
01:17:21terminar esto porque hacer y esto es
01:17:23real hacer un
01:17:26concurso de canciones para combatir el
01:17:29machismo no va a detener a for bueno s
01:17:33es Es verdad Es una forma de burlarse es
01:17:35una forma de burlarse fue una política
01:17:37de género del Ministerio de la mujer
01:17:38durante su funcionamiento Y eso está
01:17:40registrado y está puesto cuá guita se
01:17:43gastó en eso bien lo que te quiero decir
01:17:45es que cuando las mujeres tienen mayor
01:17:47Independencia económica También tienen
01:17:49mayor capacidad para salir de
01:17:50situaciones de violencia Entonces es una
01:17:52situación más compleja
01:17:54se ligan un montón de desigualdades que
01:17:57lo que generan es una situación donde
01:17:58vos necesitas muchas políticas con
01:18:00distintas cosas y sobre todo un cambio
01:18:02cultural también necesitas maridos o
01:18:05parejas que compartan las tareas del
01:18:07hogar Hay un montón de cosas que tienen
01:18:09que cambiar la sociedad para que muj vos
01:18:11crees que si un marido comparte las
01:18:14tareas del hogar si le enseñamos a un
01:18:16marido a compartir las tareas del hogar
01:18:18con su mujer el si si es un criminal si
01:18:21es un violento si tiene ganas de
01:18:23asesinarla o
01:18:26sabes que tiene el violento que mata una
01:18:27mujer tiene también un sentido de que
01:18:29esa mujer entre qué s yo no soy
01:18:30psicóloga pero quiero decir la idea de
01:18:32que esa mujer es su propiedad Es
01:18:34sentirse amenazado cuando cambia
01:18:36culturalmente y cambia culturalmente la
01:18:38percepción del hombre porque nadie nace
01:18:40criminal con la idea que vas a matar a
01:18:41tu a tu pareja hay una situación en la
01:18:44cual De hecho hay además grupos de que
01:18:46en los que los hombres pueden tratar
01:18:47estas cosas y además si hay un cambio
01:18:49cultural cambia eso también también hay
01:18:51tenes que no es solo un feminismo sobre
01:18:53un tema de las mujeres
01:18:56es muy peligroso Hacer de cuenta que un
01:18:58hombre va a que un mejor no que un
01:19:00hombre mira casi caigo en la trampa de
01:19:02la narrativa que un asesino va a dejar
01:19:04de ser violento porque le enseñemos a
01:19:06compartir las tareas domésticas con su
01:19:08no no está simplificando de nuevo de
01:19:10nuevo cuando estás haciendo una burla es
01:19:11complicado así porque sí sí estás
01:19:13burlándome porque yo no dije lo que vos
01:19:15dijiste si querés o sea realmente estás
01:19:17llevándolo al ridículo déjame otra cosa
01:19:20ridículo lo llevó el Ministerio de la
01:19:21mujer y las política de creo yo creo que
01:19:23los planteo cuando yo los escucho
01:19:24ustedes esa voz alagia Márquez creo que
01:19:27Márquez es un poco má más picante eh
01:19:30Márquez es el más sincero el má sin vos
01:19:33crees que yo no soy sincero Sí sí sí
01:19:34creo que no soy sincero y te voy a
01:19:35explicar por qué eh o sea que no
01:19:37respetas mi autopercepción no vos te trá
01:19:40acepción yo te digo lo que yo opino
01:19:42Chicana eh todo el tiempo está
01:19:44chicaneando pero no importa toler moslo
01:19:46el lo que lo que yo te digo eh yo te voy
01:19:49a decir por qué creo que marque es más
01:19:51sincero porque marque dice a mí los gay
01:19:52no me gustan y dice los gay son
01:19:54depravados y los llama así y todo
01:19:56tiempoen a mí me gustan las mujeres
01:19:57tampoc no no no no no me refiero a que
01:19:59no los considera iguales o los que
01:20:01considera depravados o o esa cosa que
01:20:03habla de afeminados habla como la cuando
01:20:07como alguien como vos hubiera hablado
01:20:08hace 30 años Él sigue hablando así él
01:20:10dice a mí la dictadura No es que me
01:20:12guste la dictadura pero esa dictadura
01:20:13fue buena porque hubo una guerra atacó
01:20:14el marxismo vos decís no me gusta la
01:20:16dictadura y yo creo que y se sacó una
01:20:18foto con un falcon verde no está bien
01:20:19claro para para caricaturizar lo que
01:20:21decían los canalistas y los progresistas
01:20:23liberar
01:20:25en el fondo vos pens igual que marquez
01:20:27pero marquez se anima a decirlo Y vos no
01:20:28como laje no estás equivocado mira ahora
01:20:30te voy a correr Yo como vos me corriste
01:20:32a vos Vos me dijiste hace un rato no
01:20:33tenés idea de Quiénes somos vos tampoco
01:20:35evidentemente tenés idea de cuál es mi
01:20:36trabajo yo en Chile por ejemplo estoy
01:20:37trabajando con en las conferencias y en
01:20:39los eventos con un colectivo que se
01:20:41llama No me gusta la palabra colectivo
01:20:43con un grupo que se
01:20:44llama es horrible no es colectivista
01:20:47para un libertario fea con un grupo que
01:20:49se llama disfori m son un grupo de
01:20:51personas trans que están advirtiendo
01:20:54sobre lo que no les avisaron cuando
01:20:55ellos comenzaron sus tratamientos
01:20:57hormonales cosas que no les avisaron por
01:20:58ejemplo que el tratamiento hormonal lo
01:21:00van a tener que hacer por el resto de
01:21:02sus vidas no sabían eso es un
01:21:05tratamiento muy costoso y ahora dependen
01:21:07o del estado o de tener el dinero para
01:21:09llevarlos adelante ch porque no se los
01:21:11paga el estado Exacto en y y y ellos no
01:21:13sab O sea fueron engañados con el hecho
01:21:15de pensaron que ese es el tratamiento
01:21:18hormonal una vez y ya está su mujer hom
01:21:20engaño quizás no es lo mismo que no ser
01:21:21suficientemente informado un engaño por
01:21:24hay un negocio enorme en la venta de
01:21:25hormonas y en los ministerios que están
01:21:27sacando ahora por ejemplo el gobierno de
01:21:28borich entonces si yo tuviera algún tipo
01:21:31de aversión Real contra las personas
01:21:33transexuales contra las personas este
01:21:34homosexuales acercas a los que se
01:21:36arrepintieron de O sea no no están
01:21:38arrepentidos eh No están arrepentidos
01:21:39los que están
01:21:40denunciando no les hubiera gustado estar
01:21:43arrepentidos y arrepentidas son hombres
01:21:44y mujeres trans les hubiera gustado
01:21:45estar lo lo suficientemente informadas
01:21:48informados como para saber bueno en qué
01:21:51momento tomar la decisión que tomaron Y
01:21:53si tomarla efectivamente o no
01:21:56pas sabes pasa que todos esos temas son
01:22:00delicadísimo que un chico que nació
01:22:03hombre sienta que es mujer si se lo
01:22:06margina si lo agrea lo rrincon también
01:22:09es cierto que para algunas familias eso
01:22:10es vivido como una amenaza y que dice no
01:22:13legitimen cosas porque mis hijos tienen
01:22:15miedo respecto inyecta testosterona por
01:22:16ejemplo a varones este la Fer lo que
01:22:20quiero decir es que todo eso es muy
01:22:21delicado Cuando vos públicamente a uno
01:22:24así decís traviola lo que estás esc
01:22:27corriendo cualquier delicadeza para
01:22:29humillar Y entonces lo que yo deduzco de
01:22:31esa palabra es que en lugar de
01:22:33comprender una situación humana que
01:22:34insisto vos puedes tener una visión otro
01:22:37puede tener otra Hay discusiones dentro
01:22:38del movimiento trans también son
01:22:40discusiones muy delicadas porque la
01:22:42situación humanamente es delicada Cuando
01:22:45vos agredí ya no estás Es como en la
01:22:48época del racismo contra los negros
01:22:49decirle negro de [ __ ] a un eh es lo
01:22:53mismo decir trav o decir judío de [ __ ]
01:22:56es exactamente lo mismo solamente cambia
01:22:58las épocas y la agresividad eh Hoy acá
01:23:01en la Argentina no es contra los Negros
01:23:02contra los judíos sino contra los gays
01:23:05las mujeres trans este el movimiento
01:23:07feminista Entonces cuando yo los escucho
01:23:09Digo el que dice la verdad es Márquez
01:23:12los demás dicen no es que yo no soy Eso
01:23:13a mí lo que me importa el Ministerio de
01:23:15mujer no no te molesta el feminismo te
01:23:16molesta que la mujer ganen derechos por
01:23:18eso das todas esas discusiones sobre los
01:23:20aparatos neurológicos y a qué se dedica
01:23:21las mujeres no te te molesta la mujer
01:23:23trans es esa es una apreciación personal
01:23:27tuya para desmentir el hecho de que yo
01:23:30efectivamente doy datos llevo adelante
01:23:32argumentos debates etcétera ahora si a
01:23:34vos lo que te preocupa es lo que una
01:23:36persona dice que puede ofender a otra no
01:23:38estamos en posición ninguno de ponerse
01:23:40en una poltrona de la moral de
01:23:42absolutamente nada Ernesto Cuando vos
01:23:43dijiste la barbaridad que dijiste sobre
01:23:45Qué tiene de malo consumir pornografía
01:23:47infantil vos imaginate cómo vos dijiste
01:23:49qué tiene de malo el consumo infantil
01:23:52Cómo se habrá sentido Por ejemplo una
01:23:53familia de un chiquito desaparecido la
01:23:55cantidad de niños que que desaparecen y
01:23:58que son son consumo
01:24:00de cendo muy bajo Yo sé que después te
01:24:03arrepentiste y saliste a decir lo que
01:24:05dije fue una barbaridad pero te estoy
01:24:07hablando del momento en el que lo
01:24:08dijiste momento en el que lo dijiste vos
01:24:10también puedes haber ofendido a mucha
01:24:11gente Entonces no nos pongamos ninguno
01:24:14en la poltrona de la moral para decir lo
01:24:16que vos dec está mal no te
01:24:18creo Estás enojado y estás cayendo muy
01:24:20bajo estás cayendo muy bajo porque
01:24:24eso no nunca dijo eso lo escuchamos
01:24:26todos no no no lo escuchaste si quieres
01:24:28te explico lo que dije yo dije que en
01:24:30aquel momento erróneamente que una
01:24:33persona que consumía eh pornografía
01:24:36infantil no debía estar detenido inmedi
01:24:39no dije que no hay nada de malo pare
01:24:41dijiste Perdón Qué tiene de malo
01:24:43consumir pornor
01:24:45dije me permitís me permitís
01:24:48inmediatamente dije la verdad que me
01:24:50equivoqué eso fue eso fue utilizado para
01:24:52amenazarme para amenazar a mí para
01:24:55seric durante 10 años Es un comentario
01:24:58que hice hace 10 años y corregí al día
01:25:00siguiente bueno significa que significa
01:25:02pasaste un montón de tiempos de tu vida
01:25:03pensando que eso capaz no tenía nada de
01:25:05malo no no significa eso sí claro
01:25:07significa que fue una reacción
01:25:08inoportuna nada más que eso que vos
01:25:10estás utilizando ahora parair no estoy
01:25:12utilizándola te estoy poniendo un
01:25:13ejemplo porque vos me venís a plantear
01:25:15un dilema moral vos decís esto y está
01:25:17mal Ernesto vos cosas verdaderamente más
01:25:19graves no no perdóname No no De ninguna
01:25:22manera de ninguna manera y sobre todo
01:25:24cuando al día siguiente vos decís yo me
01:25:26equivoqué con esto día sigi espa está
01:25:29bien Esto fue hace 10 años una vez y
01:25:32cada vez que me lo preg dije estuvo
01:25:34equivocado pero claro que estuvo mal
01:25:36Claro que estuvo mal es un comentario
01:25:38sobre si hay que detener alg Yo no te
01:25:39estoy juzgando yo entiendo que te
01:25:40equivocaste y entiendo que entiendo que
01:25:43sabes la [ __ ] que le mandaste Ah no me
01:25:47vengas a decir a mí no porque la gente
01:25:48se ofende porque no tenés moral porque
01:25:50no decís lo que la gente se ofende la
01:25:52gente se ofende claro
01:25:55Claro que sí pero tampoco podemos
01:25:56hacernos cargo de las ofensas de las
01:25:57personas sí por qué no por qué tenemos
01:26:00que hacernos cargo yo no puedo hacer
01:26:01cargo de los sentimientos de otra
01:26:02persona no pero por eso pedís Perdón por
01:26:04eso cuando uno se da cuenta que se
01:26:05equivocó pid disculpas tampoco he
01:26:06llegado a decir una barbaridad tan
01:26:10grande decirle trav violo a un una chica
01:26:13trans no te parece una barbaridad al
01:26:16lado de lo que has dicho vos Ernesto
01:26:21no no te parece una barbaridad no G
01:26:24parece algo jocoso algo que puede
01:26:26ofender a alguien y si viene una persona
01:26:28trans a decirme mira cuando vos te
01:26:30referiste a mí como traviola le voy a
01:26:32pedir perdón no ha pasado y a Marina
01:26:35abiuso qué la difamas con una mentira no
01:26:39no la he difamado y ni fue una mentira
01:26:41fue una mentira no fue una mentira todos
01:26:43vi todos vimos todos vimos lo que pasó
01:26:46mi abogada aceptó la probation porque
01:26:47sab porque sospechábamos que la condena
01:26:49estaba prescrita y que no iba a haber
01:26:50proceso justo par a vos te parece
01:26:51creíble que tu abogada hace algo que vos
01:26:53o sea hablas de de tu abogada Como si
01:26:54fuese un an autón cuando cuando alguien
01:26:56te dice y le mando un saludo a la
01:26:57doctora Elizabeth Márquez Cuando alguien
01:26:59te dice Parece que la condena está
01:27:01escrita no va a haber proceso justo Esto
01:27:03está escrito desde antes o sea siempre
01:27:04que te condenan es porque el proceso no
01:27:06es justo y vos crees vos qué te pensás e
01:27:10cuál te pensas que es la reacción de la
01:27:11gente cuando ven que a una persona por
01:27:14no someterse a por ejemplo la identidad
01:27:16de género la condenan vos pensas que eso
01:27:18va a traer una ola de empatía con las
01:27:20personas trans Me parece que por esa fue
01:27:22la única condena que ni siquiera está
01:27:23firme que tuve crees que va a generar
01:27:25una ola de empatía con quién con las
01:27:28personas trans vos viste cuál fue la
01:27:29reacción de la gente en las redes
01:27:31sociales respecto a mi condena Ah
01:27:34ustedes vieron cómo me quiere la gente
01:27:35por la calle piensan que a mí me abuchea
01:27:37la gente que me odian que vi me parece
01:27:39que tenés millones de Seguidores no me
01:27:40parece eso eh Me parece que entonces
01:27:43está se están haciendo las cosas muy mal
01:27:45cuando se utiliza el estado y la fuerza
01:27:47represor del estado y el monopolio de la
01:27:48ley para perseguir judicialmente una
01:27:51persona por cuestiones ideológicas y la
01:27:53gente se da cuenta
01:27:54hay les guste o no les guste Bueno
01:27:57enberg también había leyes Eso no
01:27:58significa que a vos te parece que las
01:28:01leyes del nazismo son las mismas que las
01:28:02leyes de la esclavitud también fue legal
01:28:05la esclavitud también fue legal existe
01:28:08lo que estoy di exista una ley que
01:28:11exista una ley para determinar que una
01:28:14cosa que no es es no me garantiza
01:28:16absolutamente nadao digital es una qué
01:28:19acoso digital lo que pasó con
01:28:21Marina esa periodista a la que no voy a
01:28:23nombrar porque no puedo difundió una
01:28:25Lista negra en la que estaba mi nombre
01:28:27mis datos y mis vínculos personales es
01:28:30eso hostigamiento no era una
01:28:31investigación una Lista negra No no
01:28:33quiero volver sobre Marina para
01:28:34respetarla porque no
01:28:36quiero bueno no no era una Lista negra
01:28:38era una Lista negra la vimos
01:28:40absolutamente todos no era un informee
01:28:42casualmente de todos los que nos
01:28:43poníamos a la cuarentena Y de todos los
01:28:45que éramos de derecha o libertarios o
01:28:46conservadores era una Lista negra la
01:28:48vieron todo María a ver en ese tiempo
01:28:51mientras ustedes planteaban la idea de
01:28:53que había la cancelación de un discurso
01:28:55no que me parece que y me parece que en
01:28:58eso sí es una por eso entiendo bien que
01:29:01est el feminismo tn en el foco de de un
01:29:04poco de la reacción que viene de la mano
01:29:06de este nuevo momento político no y me
01:29:09parece que ustedes de alguna manera
01:29:11planteaban que había como una
01:29:12cancelación y que había como una
01:29:14discriminación no te parece que la ola
01:29:17ahora es donde hay una cancelación de el
01:29:21movimiento más de derecha y libertario
01:29:24de una persecución un señalamiento un
01:29:26permanente hostigamiento a eso que
01:29:29ustedes llaman lo w o quienes ustedes
01:29:31creen que lo representa bueno es una
01:29:33reacción Sí estoy de acuerdo con vos no
01:29:36te parece que que esa esa cosa que decís
01:29:38Antes había una cancelación el sentido
01:29:40de que eso Evita y busca sacar de la del
01:29:45lugar seguramente acá vayamos a
01:29:46coincidir Dale habría que bajar el tono
01:29:50de qu te referís al gobierno te referís
01:29:52a las redes libertarias al debate
01:29:54de parte de todos pero no te parece que
01:29:58hoy mi ley es poder los libertarios
01:30:01están en eso eso se llama péndulo no
01:30:04está bien pero lo que quiero decir la
01:30:05responsabilidad principal y esto lo he
01:30:07dicho no importa quién está en el poder
01:30:10el que pone el tono del debate muchas
01:30:11veces es el poder no y ahora Estamos
01:30:13ante un presidente es muy raro ver un
01:30:17presidente el otro día charlábamos con
01:30:19Ernesto con John le Anderson que es un
01:30:20periodista norteamericano muy
01:30:21prestigioso que decía bueno
01:30:24que algún insulto ha colado Trump en
01:30:27campañas no pero que baja la voz incluso
01:30:29que dice son of the bitch entes que
01:30:31alguna cosa así y charlábamos sobre mi
01:30:33ley entendés diciendo soretes hijos de
01:30:36[ __ ] mandriles a mí una Pero además de
01:30:40nuevo no la obsesión con la
01:30:42homosexualidad si uno ve en el discurso
01:30:44del gobierno del Poder y de alguno de
01:30:46ustedes la idea de que el triunfo tiene
01:30:49que ver con perforar el ano el otro
01:30:52porque Perdón pero es eso a lo que
01:30:54refieren cuando hablan de un mandril la
01:30:56idea de que e Bueno yo jamás he hablado
01:30:58de ningún mandril hablas por el
01:30:59presidente de la república nada menos
01:31:02nada menos Bueno yo lo he hablado con
01:31:03Ernesto esto en en tu otro programa de
01:31:05de radio yo creo que Javier debería
01:31:07bajar el tono respecto de el trato que
01:31:09tiene con la prensa sí pero a mí ni si a
01:31:12ver incluso quiero salir de la cosa de
01:31:13la prensa porque parea que es un
01:31:14problema con nosotros los periodistas o
01:31:17sea eso entra en las casas en las
01:31:19familias en las discusiones o sea cuando
01:31:21eso pasa en la cancha o en la cancha el
01:31:24el árbitro tiene que frenar el partido
01:31:26para que no pase eso Entonces V decís el
01:31:28discurso de ustedes sobre las minorías
01:31:30etcétera está metido en un gobierno
01:31:33donde le dice al opositor cuando siente
01:31:36que tiene un triunfo en las manos
01:31:38mandriles y todo lo que tiene que ver
01:31:40con
01:31:41el la prostituta de no sé qué le dijo
01:31:44hoy a la unión cívica radical El Triunfo
01:31:46político se festeja con un dibujo que
01:31:49ritea al presidente un pene gigante es
01:31:52mucha violencia
01:31:53contra esas contra todo lo que eso
01:31:56representa O sea la idea de que estar
01:31:58Derrotado es tener el culo abierto vos
01:32:01me decís No yo no tengo nada en contra
01:32:03de los homosexuales y es un discurso una
01:32:06violencia fenomenal Pero qué discur
01:32:08cuándo dije yo que el culo abierto o el
01:32:10mandril de alguien Mira me quedé en dos
01:32:11cosas pero lo dice mi ley yo no soy mi
01:32:13ley no está bien y y y Ernesto sabe que
01:32:15yo tengo mis diferencias con Javier pero
01:32:17me quedé en algo vos crees que sería una
01:32:18buena idea que un
01:32:20árbitro suspende un partido cuando
01:32:22cuando escucha una una una agresión por
01:32:24parte de la tribuna Sí claro yo estoy
01:32:26hincha San Lorenzo ido a la cancha de
01:32:28San Lorenzo cuando gritan contra Boca
01:32:30cosas horrorosas que me avergüenzan y me
01:32:32alegra cuando el árbitro para el partido
01:32:34cuando pasa eso probemos a ver qué pasa
01:32:37pero si yo estuve en la cancha me pasó
01:32:40hagamos eso como política y fijémonos
01:32:41Qué pasa Qué cosa det tengamos cada
01:32:43partido por por insultos de la hinchada
01:32:45a ver insulto estamos hablando las cosas
01:32:47homofóbicas estamos hablando
01:32:49debic misóginas lo que
01:32:51quieran de Bolivia
01:32:55racismo bien detengamos todos los
01:32:57partidos cada vez que pase eso a ver qué
01:32:59pasa bueno lo que está pasando la
01:33:01discusión en Europa con vinicius que le
01:33:02dice porque por el racismo de
01:33:05negro brasilero van con
01:33:08barbijos en qué sentido van con barbijos
01:33:11para gritarle un montón de barbaridades
01:33:12Sin que los puedan identificar pero no
01:33:14pensás que tu discurso está metido en
01:33:16esa nueva corriente donde lo que se
01:33:18ponen barbijos si hay un presidente que
01:33:19a los opositores le dice mandriles dudo
01:33:21muchísimo que alguien esté en la cancha
01:33:23evitando la vinicius con un barbijo por
01:33:25algo que haya dicho yo no te parece que
01:33:26se genera un clima donde todo eso se
01:33:28habilita no te parece no te a te parece
01:33:31que el efecto de un presidente hablando
01:33:33de esa manera es neutro yo creo que
01:33:34están haciendo el análisis exactamente
01:33:35al revés ustedes tienen que preguntarse
01:33:37qué pasó para que tengamos a un
01:33:39presidente diciendo culo abierto mandril
01:33:42periodistas Cómo fue que le dijo a los
01:33:43periodistas hijos de [ __ ] soretes hijos
01:33:46de [ __ ] soretes eh sobrados pasó qué
01:33:49pasó para que esté mil ahí Qué pasó No
01:33:51que habla así qu habla Y qué pasó para
01:33:54que un tipo que hable así porqueen
01:33:55empezó a hablar así durante su
01:33:56presidencia y antes hablaba creo que
01:33:59peor es algo que nos preguntamos Lo que
01:34:01pasa que hay una
01:34:03corriente a la cual también se le pueden
01:34:05preguntar cosas cuando uno ve vos decís
01:34:08Márquez es más picante Y vos estás al
01:34:10lado de Márquez que es el que dice los
01:34:12homosexuales son depravados y después
01:34:14dec yo no pienso eso pero los travol no
01:34:17sé que estás Estableciendo un
01:34:20discurso Alien podría decirme pero
01:34:22hacendo hablar con en vamos que es yendo
01:34:24a hablar con mangel pero nosotros no te
01:34:27estamos insultando no tiene que ver
01:34:29claro que no marquez tampoco me insulta
01:34:31no tiene que ver con quién yo tengo Ten
01:34:33una buen fot a ver Emmanuel vos muchas
01:34:38veces has dicho en el movimiento
01:34:41feminista movimiento lgbt hay crueldad
01:34:44hay autoritarismo hay Qué s yo Bueno
01:34:46cuando yo lo veo a ustedes veo mucha
01:34:48crueldad sin
01:34:50embargo pero déjame hacerte un pequeño
01:34:51paréntesis solamente te interrumpo un
01:34:53segundo yo jamás le he impedido jamás la
01:34:56palabra a nadie yo hasta debato con
01:34:59cualquier tipo de persona del colectivo
01:35:01lgbt cualquier mujer del colectivo
01:35:03feminista Ahora cuando vos me invitaste
01:35:05a tu programa de radio salieron
01:35:07panfletos a incluso algún comunicador
01:35:09que se hizo conocido por burlarse de la
01:35:11gente a cuestionarte a vos y a reinaldo
01:35:13por haberme invitado a un programa y
01:35:15darme voz decir en un comportamiento por
01:35:17eso vos no a vos te resato ahí segunda
01:35:19vez pero esta es la segunda vez yo te he
01:35:21entrevistado a vos a Márquez Por eso yo
01:35:24te digoo a vos yo a vos te respeto y
01:35:26podemos hablar el otro día el presto que
01:35:28volvió también otra vez con el mismo
01:35:29tema La Hola de los colectivismo que
01:35:31salió a pedir mi censura y tu censura
01:35:34prácticamente por haberme invitado a tu
01:35:36programa demuestra Quiénes son los
01:35:38verdaderos fascistas autoritarios
01:35:39etcétera yo creo que autorismo hay en
01:35:42todos lados pero cuando los veo a
01:35:43ustedes veo una dosis de crueldad tan
01:35:46grande que es muy difícil conmigo vos
01:35:49podes decir yo no pienso esto Cuando veo
01:35:52tus videos burlándose de las mujer
01:35:53mujeres trans
01:35:56caracterizándonos son muy talentosos
01:35:57como están realizados pero digo qué
01:36:00horror porque eh Por ejemplo hay uno que
01:36:02vos actuas con Lilia lemoine y hay un
01:36:04juego que creo que fue uno de los más
01:36:05vistos que vos tuviste donde se cruzan y
01:36:09ella te hace un gesto Y vos y te aparece
01:36:11una mujer trans
01:36:13caricaturizada como antes caricaturizar
01:36:15a los judíos entendés la peor imagen que
01:36:18puede ha de una mujer trans no era
01:36:19Florencia laab o crism no era una cosa
01:36:21un hombre Este la cantidad de pibes que
01:36:24ven eso y sufren digo por qué alguien se
01:36:26ensaña de esta manera pero vos
01:36:29entendiste el concepto de ese video
01:36:31totalmente en realidad la crítica era
01:36:33hacia los estándares de belleza lo que
01:36:35estoy cuestionando es otra cosa mejor
01:36:38dicho la caricatura es tremendamente
01:36:40agresiva para vos está bien la encontras
01:36:42agresiva y te respeto tu opinión para M
01:36:44es graciosa no agresiva y millones de
01:36:48personas la encontraron graciosa y no
01:36:49agresiva veo y es un problema eso por
01:36:51qué Porque algo que es
01:36:54sin embargo vos vos sos un hombre
01:36:56heterosexual sis género dirían hoy y y
01:36:59sos vos el que la encontró agresiva a mí
01:37:01jamás ninguna persona trans ni de ni del
01:37:03grupo de difor mamente ni la la mujer
01:37:05trans de la de la escuela de de chile
01:37:08que vino a nuestra conferencia en
01:37:09Santiago de Chile ni Mara Pérez reinoso
01:37:11ni ninguna persona trans que se me haya
01:37:13acercado me dijo qu agresivo Su
01:37:14contenido me lo decís vos que sos un
01:37:16hombre heterosexual sin géo no sé qué es
01:37:18eso pero lo que yo te quiero decir yo sí
01:37:21conozco las termin lo que te quiero
01:37:22decir es que me impresiona que no puedas
01:37:24pensarlo y vos ves en otros agresividad
01:37:27crueldad autoritarismo y me impresiona
01:37:30que no puedas pensar yo la agresividad y
01:37:32el autoritarismo lo vi en los claros
01:37:34ejemplos que mencioné hace un rato en
01:37:36los que ciertos colectivos cerraron la
01:37:37boca estamos hablando de muertes
01:37:39violenta estamos hablando de dejar a
01:37:40mujeres morir solas estamos hablando de
01:37:41una época en la que una mujer se murió
01:37:43en un hospital esperando una vacuna vos
01:37:44tenes el no podés comparar eso con un
01:37:46video no es cierto No es cto es
01:37:47absolutamente cierto No no es cierto es
01:37:49absolutamente cierto antes tienes el de
01:37:52hoy Miley hoy quiero que lo veas hace un
01:37:55ratito que no pero quiero que lo veas
01:37:58quiero que lo veas porque este forma
01:38:00parte de un clima también no cuando
01:38:02varios de tus compañeros de actos tan
01:38:04cosas parecidas o más graves pero en
01:38:06este caso es el presidente pensar qué es
01:38:07lo que trajo este clima
01:38:09Ernesto Pero pon Pero tamb qué lo trajo
01:38:11o sea cuál es el razonamiento detrás de
01:38:13eso que quieres decir me interesa han
01:38:15hecho todo absolutamente mal todas las
01:38:17políticas progresistas que en mi opinión
01:38:20utilizaron banderas nobles para hacer
01:38:22negocios construir poder y dinero
01:38:25hicieron todo mal hay alguien que pone
01:38:27marchas paros tomas quieren derrocar al
01:38:28presidente con más vo de la historia
01:38:30están avisados zurdos después no lloren
01:38:32derechos humanos y lesa humanidad eso es
01:38:35lo que ría mi ley dec es una amenaza
01:38:37vamos a reprimir qué qué pensas de eso
01:38:40yo creo que si el tet hubiera terminado
01:38:42en después no llor en derechos humanos
01:38:44haciendo referencia a quienes se han emb
01:38:46banderad con los Derechos Humanos para
01:38:47hacer negocios justamente el T no
01:38:49tendría nada de malo sí me hace ruido de
01:38:51lo DEA humanidad porque pareciera está
01:38:53haciendo casi una reivindicación
01:38:55tragicómica de lo que fue la dictadura
01:38:57militar Entonces ahí es donde el tweet
01:38:59Me hace ruido hasta derechos humanos
01:39:01veníamos bien era casi hasta una ironía
01:39:04y me hace rido de laza humanidad vos
01:39:06decí que vamos a vivir TR años más
01:39:08así vos vos querés que no con este nivel
01:39:13de agresividad No no quiero querés que
01:39:15el mandato de m termine antes de tiempo
01:39:16no no no no no no no cero si vas a
01:39:20querer hacer ese recorte cero no no no
01:39:23no cómo lo res al revés como doy por
01:39:25sentado que mi ley va a gobernar por lo
01:39:27menos 4 años y vos estás hablando el
01:39:30tono mi pregunta de si vos lo imaginas a
01:39:32mi ley con este mismo tono en los
01:39:34próximos 3 años por favor no me
01:39:37tergiversen ni Vos ni nadie de los
01:39:39libertarios porque no O sea bien no está
01:39:41bueno que lo hayas aclarado y te lo
01:39:43agradezco si eso es lo que habías
01:39:45entendido cuando yo digo TR años hay
01:39:47mucha gente que está diciendo que se
01:39:48vaya que se caiga el gobierno hay que
01:39:50voltearlo no me vas a escuchar a mí
01:39:51decir eso yo lo que estoy diciendo es
01:39:53dado que doy por sentado que va a
01:39:55terminar su mandato La pregunta es vos
01:39:58crees que va a sostener este tono a lo
01:40:00largo de todo su mandato Me encantaría
01:40:02que no Por qué Porque creo que en lugar
01:40:07de ocupar el el el en vez de ocupar el
01:40:10lugar que le corresponde es decir un
01:40:12mandatario un presidente estaría
01:40:14contribuyendo a esto a lo que llamamos
01:40:17grieta Yo entiendo que él está muy
01:40:19enojado con las personas que están
01:40:22buscando constantemente
01:40:24mantener ciertos intereses no te parece
01:40:26que hay una escala un poco más alto digo
01:40:28una cosa es grieta que es la historia
01:40:30histórica antinomia este país también
01:40:32entre peronismo y antiperonismo que en
01:40:33algún momento también tiene intensidades
01:40:36mucho más grandes con el kissnerismo en
01:40:37la historia reciente Pero esto es grieta
01:40:39o es agresión digamos es una situación
01:40:43de no es la misma grieta que antes
01:40:46quizás antes no la veían pero a mí por
01:40:48ejemplo No yo sí
01:40:49que no solo no la vimos sino que también
01:40:52Ernesto la sufrió lo que quiero decir yo
01:40:54también en menor medida No es cierto no
01:40:57dec sea no hay doble estándar no no en
01:40:59ese caso no yo me acuerdo que vos me me
01:41:01comentaste que que ha sufrido la
01:41:03persecución de 678 y y de todo ese
01:41:05aparato de propaganda está todo el
01:41:06material disponible No si falta este ah
01:41:08justamente yo al igual sufrí una una
01:41:11persecución de de un canal no sé si lo
01:41:13puedo nombrar nombra quien quiera c5n
01:41:15que ponía mi cara todos los días
01:41:17diciendo que yo había querido matar a la
01:41:18presidenta a la vicepresidenta de la
01:41:19República un delirio y eso no es
01:41:22agresión
01:41:24no es de una gravedad total porque
01:41:26pusieron también un día la cara de
01:41:27Marcelo pereta y cuando a Marcelo pereta
01:41:29se le ocurrió ser precandidato a creo
01:41:32que al legislador Porteño un tipo
01:41:34apareció en un auto y le tiró dos
01:41:35balazos a a a a un acto en el que salió
01:41:38un acto político en el que salió herido
01:41:40uno de sus custodios entonces buo F a
01:41:43Cristina Fernández kinner La quisieron
01:41:44matar tamb ent
01:41:46Just No no es no no es una cuestión de
01:41:49que ahora es agresión es la misma grita
01:41:51de siempre
01:41:53y yo no estoy diciendo y yo no estoy
01:41:54diciendo bueno es la grieta es gravísimo
01:41:56que haya una grieta Es la primera vez
01:41:58que que vemos un presidente hablando de
01:41:59mandriles pero está todo bien te lo este
01:42:01Bueno pero prefiero que hable de
01:42:03mandriles y que y que no golpee a su
01:42:04mujer por ejemplo Bueno okay Bueno nos
01:42:08vamos eh Quédate pensando
01:42:12yo yo no quiero que pienses que yo me
01:42:14enojé y caí bajo eh yo simplemente te p
01:42:16ca te p vos caíste abajo Yo te puse un
01:42:19ejemplo yo te puse un ejemplo como de la
01:42:20misma forma que me puse un ejemplo a mí
01:42:22Déjame déjame no O hace 10 años hace 10
01:42:25años que por un comentario del cual me
01:42:27retract inmediatamente y que hice la
01:42:30autocrítica y cada vez que meado dije
01:42:31estuve equivocado lo estuve estudiando
01:42:33lo han tergiversado me han agredido me
01:42:36han amenazado de muerte Los distintos
01:42:38sectores políticos eso lo difundió
01:42:40primero el crismo después Lo usó el
01:42:41macrismo y ahora Us cada ve le dicen
01:42:43pedófilos sea entendés que a entendés El
01:42:46Salto cada vez cada vez que esto cada
01:42:49vez que esto se discute otra vez empieza
01:42:51yo ya estoy acostumbrado y es algo con
01:42:53lo que debo convivir Pero de cualquier
01:42:55manera y lo he explicado 20 veces y no
01:42:57tengo nada uno en 40 años de profesión
01:42:59haces un comentario desafortunado que
01:43:01tenía que ver con que me parecía mal que
01:43:04detuviera al tipo dije tal vez tenga que
01:43:07un manicomio porque usa fantasía
01:43:08horrorosa Nunca dije me parece no tiene
01:43:10el ningún problema en consumir
01:43:11pornografía infantil dije me
01:43:13parece no no no la En todo caso es cuál
01:43:16es el problema pero estaba es otra cosa
01:43:19Pero cuál es el problema que
01:43:22Define vas a ver lo que va es más a los
01:43:25que te dicen ped escritorio pero no se
01:43:27animan a debatir con vos Pero vas a ver
01:43:29vas a ver lo que va a pasar ahora
01:43:30durante dos días en las redes con esto
01:43:31nuevamente entonces hay pero a ver es
01:43:34parte de la crueldad general no no lo
01:43:36tomo como algo personal la crueldad
01:43:38general que en las redes todo el tiempo
01:43:39se dice cualquier barbaridad Y se
01:43:41alimentan de recortes en esta época los
01:43:44libertarios crueldad par ni que vos me
01:43:47torees a mí ni que yo te tore a vos no
01:43:48me parece me parece un intercambio y
01:43:51Depende depende como este tipo de
01:43:53intercambios Ernesto porque vos sabés
01:43:55que hay de los dos lados hay programas
01:43:57con línea editorial en la que eh hablan
01:44:00solos con aplaudidores estos
01:44:01intercambios para mí son saludables y
01:44:03son aunque aunque debatamos
01:44:04acaloradamente yo creo que son una forma
01:44:06de bajar el tono este estos intercambios
01:44:09yo me quedo pensando quedaste pensando
01:44:10vos también claro Bueno gracias por
01:44:12venir por favor Gracias por invitarme
01:44:14volvemos el martes que viene yo antes
01:44:16Tengo jueves en ital me toca a mí así
01:44:18que este antes viene jairos trakia con
01:44:22falla de Mercado gabinete cenital me
01:44:24toca a mí y los domingos son de Récord
01:44:26con Iván sharov volvemos el martes que
01:44:28viene
01:44:35[Música]
01:44:43[Música]
01:44:54k k