El editorial de Ernesto Tenembaum sobre los aranceles recíprocos de Trump
Radio Con Vos - 3/4/2025 - Duracion: 34:47
Transcripción
00:00:00noche. Después te cuento sobre los días
00:00:01que vienen, pero hoy la máxima va a ser
00:00:03de 24. A ver, eh voy a tratar de
00:00:07explicar lo que está pasando en el
00:00:09centro de la escena. Hoy está Trump, eh,
00:00:11y creo que con la explicación que da
00:00:14doy, por lo menos a una oyente la voy a
00:00:16enamorar y te pido eh de lo de lo
00:00:20didáctico y la historia que voy a
00:00:21contar, ¿eh? Y vos ya a mí me decís si
00:00:25por lo menos si a una a una hay tantas
00:00:29que por una eh a ver eh empezamos con un
00:00:33golpe bajo. A mí muchas veces cuando
00:00:35pienso en economía me tiene, me impacta
00:00:38mucho, tal vez porque emocionalmente
00:00:40para mí fue muy fuerte, el la última vez
00:00:43que Marcelo Esloto habló en público, que
00:00:45fue un
00:00:46episodio impresionante porque él murió
00:00:48tres días después y había se había
00:00:50comprometido a dar una charla, creo que
00:00:52para una federación industrial de
00:00:53comodoro Rivadavia y estaba nada, bueno,
00:00:57una persona est era moribondo y fue
00:00:59igual, ¿viste? Obsecado como era
00:01:01Marcelo, ¿eh? Y entonces dio su última
00:01:04charla y cuando vos vas a esa última
00:01:08charla ves gran parte su capacidad
00:01:11didáctica, su capacidad para explicar
00:01:14los problemas de un país, su pasión. Ya
00:01:16en el hecho de ir estaba su pasión. Y él
00:01:19dice dos cosas que a mí siempre me
00:01:21rebotan. Primero, eh eh básicamente lo
00:01:24que él dice es, "Le di muchas vueltas al
00:01:26asunto. Si la Argentina no consigue
00:01:27dólares eh y no genera un esquema
00:01:30productivo que produzca dólares, eh las
00:01:33crisis cíclicas se van a repetir y
00:01:35repetir y repetir." Por eso cuando uno
00:01:36ve, "Che, fíjate como regalaron dólares
00:01:38este año para vender el dólar barato, mi
00:01:41cabeza vuelve a ese lugar." Pero además
00:01:43explica algo, dice, "¿Por qué
00:01:45necesitamos dólares?" Porque necesitamos
00:01:47importar cosas. ¿Y por qué necesitamos
00:01:49importar cosas? Y porque nadie es
00:01:51autosuficiente. Por ejemplo, yo te digo
00:01:53a vos, los antiojos que vos tenés no los
00:01:55fabricaste vos, ¿no? Claro. Eh, los
00:01:57auriculares, la ropa que vos tenés, eh,
00:02:00nada, nada. Vos generas un servicio de
00:02:02comunicación por el cual te pagan y con
00:02:04eso pagas otras cosas. ¿Por qué? Porque
00:02:06nadie es autosuficiente, nadie puede eh
00:02:09producir todo lo que todo lo que
00:02:11necesita para vivir. Eh, vos comés y la
00:02:13comida no la fabricá vos, pero lo pagás
00:02:15con lo que vos le das a la sociedad. Eso
00:02:17es un la manera básica de explicar un
00:02:20intercambio comercial. Eso que pasa
00:02:22entre los seres humanos, más o menos, lo
00:02:24explico de manera muy rústica, es lo que
00:02:25pasa entre los países. Los países
00:02:28producen distintas cosas y en un momento
00:02:30empiezan a intercambiar cosas. Entonces,
00:02:33imagínate un mundo sin ninguna arancele,
00:02:34sin ningún subsidio, qué sé yo, ¿cómo
00:02:36sería? Y bueno, hay países que están,
00:02:38hay zonas que así como Xi o a nosotros
00:02:41proveemos servicios de comunicación y a
00:02:43otro, no sé, nació en un taller porque
00:02:46su padre era un mecánico y entonces
00:02:48provee servicios de reparación de autos
00:02:50y otro, no sé, eh nació en un lugar
00:02:52donde se jugaba al fútbol y prohíbe
00:02:54servicio de entretenimiento jugando al
00:02:56fútbol y cada uno gana algo o otro sabe
00:02:59matemáticas, entonces cada uno produce
00:03:01algo de acuerdo a su capacidad y de esa
00:03:04manera se inserta en una organización
00:03:06social. Bueno, lo mismo pasa con los
00:03:08países. Cada país va produciendo alguna
00:03:11cosa en la cual si no hubiera anceles,
00:03:12si no hubiera subsidios, eh tiene
00:03:15ventajas competitivas. Eso se llama
00:03:17ventaja competitiva. Yo puedo producir
00:03:18algo que es más barato que lo tuyo o que
00:03:20es mejor que lo que vos produciste.
00:03:22Entonces, yo te lo vendo a vos y vos me
00:03:23vendís algo a mí en lo que vos sos mejor
00:03:25produciendo o sos más barato
00:03:28produciendo. Entonces, por ejemplo, ¿y
00:03:29por qué un país podría tener ventajas
00:03:31comparativas respecto de otro? Bueno,
00:03:33hay una cosa muy elemental porque tiene
00:03:35algo que el otro no tiene. Por ejemplo,
00:03:37energía. Si un país Noruega o Qatar
00:03:39tiene energía y otro país, qué sé yo,
00:03:42hasta hace poco la Argentina no la
00:03:43tenía, es lógico que la Argentina le
00:03:45compre a Qatar o a eh Noruega, qué sé
00:03:48yo, energía. Estoy dando ejemplos
00:03:49totalmente arbitrarios. Entonces, vos
00:03:51tenés energía, tenés cobre, tenés
00:03:52aluminio, tenés este recursos naturales
00:03:55que te permiten proveer a tu país y a
00:03:57otros países de eso. ¿Y qué otra manera
00:04:00hay de ventajas competitivas? Bueno, por
00:04:02ejemplo, qué sé yo, capacidades humanas.
00:04:04Un país tiene un sistema educativo muy
00:04:06robusto y entonces genera los mejores
00:04:08ingenieros del mundo, los mejores
00:04:10matemáticos del mundo, los mejores
00:04:11médicos del mundo, los mejores
00:04:13bioquímicos del mundo. Entonces, uno
00:04:14puede producir remedios que otros países
00:04:16no producían y otro uno puede producir,
00:04:18no sé, conocimiento, software que otros
00:04:20países no velocidad. Entonces, vos tenés
00:04:22dos elementos que te dan ventajas
00:04:24competitivas frente a otros países, eh,
00:04:26recursos naturales y recursos humanos.
00:04:29Y hay un tercer elemento, hay muchos
00:04:31elementos, ¿no? Pero hay un tercer
00:04:32elemento que es muy interesante en este
00:04:33sentido, que es el tamaño del mercado en
00:04:36donde vos producís. Por ejemplo, yo soy
00:04:38un tipo que hace remeras en China y
00:04:41entonces tengo la misma máquina que un
00:04:42norteamericano, pero puedo producir
00:04:44tantas remeras porque hay tantos chinos
00:04:47que producir cada una me hace es más
00:04:49barato y entonces como ya produzco en mi
00:04:51país tantas remeras que son más baratos,
00:04:53puedo seguir produciendo para inundar el
00:04:55mundo de remeras baratas porque ya lo
00:04:56puedo hacer y lo sé hacer y tengo
00:04:58máquinas para hacerlo. Y entonces el
00:05:00mundo empieza a comprar mis remeras y
00:05:01mis remeras, mis autos, mis chips, mis,
00:05:04no sé, las pastillas LCD, lo que sea que
00:05:07fabrique China porque tiene un mercado
00:05:09tan gigante. Eh, otra otra ventaja
00:05:11competitiva es si los salarios son
00:05:13bajos, porque vos pu podés producir algo
00:05:15más barato y así te podría decir y se
00:05:17establece ahí el comercio mundial. Yo eh
00:05:20planteaba lo de China, incorporé a China
00:05:22como ejemplo, porque lo que pasó ayer
00:05:24tiene que ver básicamente con China y
00:05:26con otros países. Hubo un momento hace
00:05:29unos 40, 50 años que todo el sudeste
00:05:32asiático y después China dijeron, "Ah,
00:05:35las reglas son las reglas del
00:05:36capitalismo." Bueno, empecemos a
00:05:37producir con esas reglas y nosotros que
00:05:39tenemos ventajas competitivas por 1000
00:05:41razones porque nuestra gente gana poco
00:05:43dinero, porque tenemos recursos
00:05:44naturales, porque podemos formar gente
00:05:46para hacerlo y va a ser mucha gente de
00:05:48acá a 40, 50 años le vamos a competir y
00:05:50vamos a vender al mundo. Vamos a hacer
00:05:51los que le venden al mundo todo. Y
00:05:53entonces, claro, no solamente pasó que
00:05:55eso empezó a pasar, sino que muchas
00:05:57empresas de otros países dijeron, "Ah,
00:05:58vayamos allá, si el trabajo es barato,
00:05:59hay recursos naturales, hay un mercado
00:06:01gigante." Bueno, y todo eso fue pasando
00:06:03en estos años y entonces ese nuevo actor
00:06:06en el mundo del intercambio comercial
00:06:08empezó a generar desequilibrios en todos
00:06:10lados. En ese contexto Estados Unidos
00:06:13con Trump dijo, "Che, nos están pasar
00:06:15tomando por boludos, nos están vendiendo
00:06:17a nosotros cosas baratas, pero nosotros
00:06:19perdemos trabajo, nosotros perdemos eh
00:06:22fábricas, cierran porque ellos tienen
00:06:25esas ventajas. Pongamos aranceles, que
00:06:28en toda la historia de esta que estoy
00:06:30diciendo siempre hay discusiones,
00:06:31cuántos aranceles se pone a cada
00:06:32producto, cuántos subsidios se le da
00:06:34para poder competir, porque todos los
00:06:36países están viendo, bueno, yo tengo que
00:06:38comprar las cosas que puedo comprar,
00:06:40pero no al punto tal de dejar a la gente
00:06:42sin trabajo y destruir un país. Y es una
00:06:44discusión como muy eh muy muy fina, muy
00:06:48yo estoy siendo rústico, porque los
00:06:50tipos que hacen política comercial te
00:06:51dic, "Esto sí, esto no, esto tanto, esto
00:06:53tanto otro, pero si vos cerrás acá
00:06:55generás inflación, pero si cerrás acá
00:06:56generas recesión, pero entonces abramos,
00:06:58no cerremos." Es complejísimo esto. Y
00:07:01entonces viene un día un tal Trump y
00:07:03dijo, "No, para será complejísimo, lo
00:07:05que sea, pero se terminó la joda. Yo no
00:07:08voy a permitir de ninguna manera la
00:07:10invasión de productos de otros países y
00:07:12mucho menos que haya empresas
00:07:13norteamericanas que vayan a producir
00:07:14afuera para importar para exportar a los
00:07:16Estados Unidos porque le dan trabajo a
00:07:18otros y no los norteamericanos." Y
00:07:20entonces empieza con el tema de
00:07:21Aranceles, aranceles, aranceles como un
00:07:23tema central de la política
00:07:25norteamericana. Me parece que no enamoré
00:07:27a nadie. No,
00:07:29enamorar, lo que es
00:07:31enamorar, no sé, hasta acá era. No, no.
00:07:34Bueno, estoy evaluando todo. La parte
00:07:36más importante era esta. Después me
00:07:37llamo concreto. Explicación didáctica de
00:07:40la historia de la humanidad explicando
00:07:42cómo se llega a las tensiones. Me
00:07:44encantó la parte de que si no contáramos
00:07:46con otros estaríamos desnudos y sin
00:07:48comer y eso, pero enamorar no sé, pero
00:07:52entendimos. Bueno, es algo, qué sé
00:07:55yo, yo buscaba, yo no buscaba lo
00:07:57racional, buscaba lo emocional,
00:07:59¿entendés? Lo emocional lo hiciste al
00:08:00principio. Sí, me lograste hacer
00:08:02entender algo que no entendía. Qué bien
00:08:04que explicar la Revolución Mexicana. Eso
00:08:06lograba. Sí, lo que pasa es que para
00:08:07enamorar tiene que tener como un
00:08:08condimento emocional más allá del golpe
00:08:09bajo. madre. Este, bueno, en
00:08:13cualquier caso, lo que estoy contando es
00:08:15los desequilibrios que se producen en el
00:08:17comercio internacional han generado
00:08:19siempre rispideces. Eh, muchos países,
00:08:23por ejemplo, cuando uno mira, saliendo
00:08:25del ejemplo este, pero cuando uno mira
00:08:26la historia del petróleo, que es una
00:08:29ventaja competitiva en los últimos 50
00:08:30años muy importante, la historia del
00:08:32petróleo ha generado guerras muy
00:08:33importantes. Eh, de hecho, algunos
00:08:36interpretan la Segunda Guerra Mundial
00:08:38como un intento de capturar eh recursos
00:08:40naturales por parte de Hitler para
00:08:42fortalecer Alemania. Eh, pero vos vos te
00:08:45fijas que yo las guerras de Medio
00:08:46Oriente están no puede estar eh están
00:08:49totalmente vinculadas al petróleo. El
00:08:51Venezuela sin la historia del petróleo
00:08:53no se entiende lo que pasa ahí. La
00:08:54llegada de King al poder eh no se
00:08:56entiende sin el sin que eh sin entender
00:09:00que Santa Cruz era una provincia
00:09:01petrolera y recibió mucho dinero en las
00:09:03privatizaciones. La cantidad de cosas,
00:09:05la dictadura del 76, no se entiende si
00:09:08la crisis del
00:09:09petróleo del 73, o sea, la pelea por
00:09:12recursos naturales que te den ventajas
00:09:14competitivas de los países, eh genera
00:09:16efectos como de muchísima turbulencia y
00:09:19de muchísima inestabilidad. Bueno, Trump
00:09:21está el día de ayer pateó el tablero, le
00:09:24metió unas unos aranceles tremendos a
00:09:27toda la producción asiática. Eh, y
00:09:30después va variando según cuánto cuánto
00:09:33hacía la el intercambio comercial de
00:09:35cada país con Estados Unidos. América
00:09:37Latina le puso un 10% de aranceles, que
00:09:39es un arancelazo, pero claro, es mucho
00:09:42menor que el 30 y pico que le puse
00:09:44algunos productos de eh de sudeste
00:09:46asiático o de China. Y era muy gracioso
00:09:49ver porque yo primero vi la propaganda
00:09:52de M ley diciendo, "Fíjate que la
00:09:53relación de M ley con Estados Unidos
00:09:55logró que sea el 10%." Y yo dije,
00:09:57"¿Habrá sido así? Porque te hacen tanta
00:09:58propaganda todo el tiempo con cada
00:10:00pelotudez." Y después dije, "Ah, no, 10%
00:10:02es todo el continente. A Lula también, a
00:10:05Petro
00:10:06también, basta de chant, a Boric
00:10:09también, o sea, a todo el comunismo le
00:10:11dio el mismo arancé que a Mile ley." No
00:10:13tiene nada que ver mi ley con eso. Tiene
00:10:14que ver con la estrategia regional, ¿eh?
00:10:18Entonces,
00:10:19bueno, patea el tablero Trump y se
00:10:22produce un lío bárbaro. ¿Por qué?
00:10:23Porque, a ver, una fábrica que estaba en
00:10:25China, que exportaba a Estados Unidos,
00:10:27si le pones una gran cel de 35% no va a
00:10:30seguir exportando o va a exportar mucho
00:10:32menos. Esa fábrica tiene empleados.
00:10:34Entonces, dice, "Che, si mi si mi
00:10:37cliente se me va, mi cliente principal,
00:10:39¿qué hago?" Y bueno, trato de venderle a
00:10:40alguien, a ver, ¿quién será el navo que
00:10:42me compre remeras? Ah, hay uno en la
00:10:44Argentina que dice, "Compremos todo para
00:10:46bajar la inflación." Listo, vamos, vamos
00:10:48a Argentina y vendemos de todo. Estoy
00:10:49dando un ejemplo. Entonces, esto que
00:10:52digo, un montón de empresas que dicen,
00:10:54"Se, ¿a quién le voy a vender?"
00:10:55genera presión sobre otros países y al
00:10:58mismo tiempo produce miedo a la recesión
00:11:00porque muchas empresas van a producir
00:11:02menos o van a cerrar menos o van a van a
00:11:04producir menos o van a eh echar
00:11:07trabajadores. En ese contexto también
00:11:09los países que son afectados pueden
00:11:11poner aranceles, con lo cual a Estados
00:11:13Unidos, con lo cual hay muchos
00:11:14productores de Estados Unidos que en
00:11:15lugar de tal vez esa medida en lugar de
00:11:18generar más trabajo, que es lo que
00:11:19busca, genere menos porque le compran
00:11:21menos a Estados Unidos también. Y
00:11:23entonces todo eso significa los países
00:11:25se van cerrando en sí mismos. Entonces
00:11:26ese intercambio que permite que Xi esté
00:11:29vestida, por ejemplo, es como si de
00:11:31repente voy a decir, "Bueno, yo no te no
00:11:33te voy a comprar porque esto no te
00:11:36compro porque no me gustan las
00:11:37condiciones y a quién le vendo?" Bueno,
00:11:39no le puedo vender a Yami, no le puedo
00:11:40vender a otros que bueno, no fabrico más
00:11:42ropa. Y entonces así va generando como
00:11:45las turbulencias que estamos viendo en
00:11:47este momento. Eso ha generado, créame
00:11:49que es eh todo el mundo, todo el mundo
00:11:52que entiende de economía y de política
00:11:55está mirando esto, como decía Jairo,
00:11:57como un día histórico, como lo dicen los
00:11:58yankeis, un turning point o eh que el
00:12:03tipo está cambiando la mirada sobre la
00:12:04economía mundial. Recién Jairo me
00:12:07mostraba eh la tapa de The Economies,
00:12:09que es Trump cerruchando a Estados
00:12:11Unidos y en lugar de llamarlo Liberation
00:12:14Day, como lo llama Trump, la etapa de
00:12:16The Economist, revista británica muy
00:12:19conservadora, lo llama como Destrucción
00:12:21Day de Ruination Day, Ruination Day,
00:12:22Ruination Day, el día de la ruina.
00:12:25Eh, yo sé que ayer hablé con un
00:12:27economista libertario, ni siquiera
00:12:28liberal, y me decía, "Trump va a
00:12:30terminar como el orto." Me decía,
00:12:31"Cuando los yanis vean que en IKEA pagan
00:12:34un 10% más todos los productos, lo van a
00:12:36sacar porque el tema de la
00:12:37inflación en Estados Unidos es un tema
00:12:39muy sensible, porque no están
00:12:40acostumbrados a eso. Eh, y le y qué
00:12:43piensa, que es un bruto claro, para un
00:12:45liberal de verdad esto es como eh
00:12:48incomprensible que haga una cosa así
00:12:49porque genera inflación, genera
00:12:51recesión, no ven la ventaja finalmente.
00:12:54Contanos, Jairo, más allá de la
00:12:55explicación global, ¿qué está pasando en
00:12:57este momento y qué ves de material que
00:12:59se puede aportar? que s yo lo que sea.
00:13:01Sí, si querés vamos de lo inmediato.
00:13:02Obviamente el eh título en el momento es
00:13:05que todos los mercados están eh a la
00:13:07baja y en plena este eh nada situación
00:13:11de sacudón porque eh están todos los
00:13:13temores que vos acabas de describir. Si
00:13:15va a haber más inflación en Estados
00:13:16Unidos, más recesión, empresas que
00:13:18vendan menos, acciones que representan
00:13:20los valores de esas empresas que van a
00:13:21caer y eh sobre todo las dudas de cómo
00:13:24van a reaccionar los otros países que
00:13:25está muy repartido. Básicamente Asia y
00:13:28Europa. frente a esto si va a haber
00:13:30represarias o no. Si querés frente a
00:13:32eso, pensando todo el tiempo en canales
00:13:34de vinculación con la Argentina, le suma
00:13:36ruido financiero a una situación
00:13:38delicada financiera. Siempre que hay
00:13:40momentos de tensión financiera, los
00:13:42capitales se van de países más inseguros
00:13:44y nosotros estamos siempre con nuestras
00:13:45fragilidades sufriendo más eso. Te
00:13:47agrega un punto nuevo eh a lo que ya
00:13:49venía siendo un mundo que te pateaba en
00:13:51contra. Después hay algunas apostillas
00:13:53del día de ayer como eh los relatos que
00:13:56dicen que Trump le puso aranceles hasta
00:13:58islas deshabitadas. O sea, en la nota de
00:14:02Paul Kukman dice, "Bueno, las islas Herd
00:14:05y las islas McDonald's tuvieron última
00:14:07actividad económica registrada en 1877 y
00:14:10están cubiertas de hielo, pero a partir
00:14:11de ahora si le venden algo a Estados
00:14:13Unidos van a pagar 10% aranceles o tanto
00:14:15por aranceles." Entonces está como el
00:14:17registro de por qué esto es así algo eh
00:14:20a la marchanta. Eh, después está toda la
00:14:23discusión muy divertida de cómo llegó a
00:14:26los cálculos Trump para decir, "Tal país
00:14:29me cobra tanto a mí de porcentaje de
00:14:31arancel, entonces yo le estoy poniendo
00:14:33un arancel recíproco." ¿Viste que ayer
00:14:34el tema era aranceles recíprocos? Para
00:14:37ser recíprocos estás partiendo de que a
00:14:38vos te pusieron aranceles. Entonces toda
00:14:41la profesión económica está diciendo,
00:14:43"En esa tabla que tenía dos columnas,
00:14:45Trump mostraba, fíjate los que nos cobra
00:14:47China y nosotros le pusimos tanto. China
00:14:49nos cobra 67%, nosotros le pusimos 54."
00:14:52Y todo el mundo decía, "¿De dónde sacó
00:14:54el 67?" Y en cada país hay dos tablas,
00:14:57hay hay dos casilleros. Entonces, todo
00:14:59el día estaban diciendo, "Bueno, Trump
00:15:00dijo que es un arancel que calculan
00:15:02porque también China le devalúa al
00:15:04yuan." Entonces es una manera de este
00:15:06interferirle en el comercio. Está bien,
00:15:08pero ¿de dónde saca el 67? Y hay un
00:15:10economista de Estados Unidos que dijo,
00:15:12"Pará, lo descubrí." Hicieron un
00:15:14cálculo, agarraron el déficit comercial
00:15:17que tienen con cada país y lo dividieron
00:15:19por lo que nosotros le importamos. Y eso
00:15:21da un número que fíjate que cada vez
00:15:23coincide con el arancel que dijo Trump.
00:15:25Ah, el tipo es un genio. El que
00:15:26descubrió eso. Bueno, entonces primero
00:15:28el gobierno de Estados Unidos dij decir,
00:15:29"No es mentira." Y después otro
00:15:30encontró, "Che, pero acá hay un papel
00:15:32del Departamento de Comercio que
00:15:33ratifica lo que descubrió este
00:15:34economista." Entonces dijeron,
00:15:36"Descubrimos de dónde sacó los aranceles
00:15:38Trump." Pero, ¿tiene alguna lógica? No,
00:15:40nadie sabe si tiene una lógica, pero es
00:15:41la manera en donde dice China me hace
00:15:43esto, yo le hago esto. Entonces, son
00:15:46todas noticias los aranceles a las islas
00:15:48deshabitadas, cómo calculó lo que
00:15:50supuestamente le hacen a Estados Unidos
00:15:52para responder, que ponen el foco en lo
00:15:55o la improvisación o lo a la marchanta
00:15:59de una decisión. que barre con el
00:16:01sistema de comercio de Roosevelt de
00:16:031934. O sea, por eso está todo el mundo
00:16:05diciendo esto es un día histórico,
00:16:07porque había una forma de comerciar en
00:16:09el mundo que desde Estados Unidos
00:16:11históricamente nosotros veíamos lobby
00:16:12sobre los gobiernos para imponer las
00:16:14lógicas comerciales que Trump está
00:16:16riendo de un día para el otro con esta
00:16:18forma burda, si querés de imponer eh
00:16:21cifras. Después hay una lectura que es,
00:16:22no, esto dura un par de días porque lo
00:16:24que quiere Trump es que la potencia se
00:16:26sienten y negociar algún tipo de acuerdo
00:16:28sobre la fortaleza del dólar a nivel
00:16:30mundial. Y entonces nada de esto se va a
00:16:31aplicar. Todo esto es parte de eh este
00:16:34amenazas para sentar a Europa, sentar a
00:16:36China, sentar a los principales países.
00:16:38Tampoco lo sabes. Entonces, todo puede
00:16:40llegar a a ocurrir. E este después está,
00:16:43si querés, después lo podemos recorrer
00:16:45todas lecturas. Yo ayer estuve viendo
00:16:47qué decía Larry Smers, todos economistas
00:16:49de renombre, al que le interese los
00:16:50pueden buscar en una entrevista con
00:16:52Bloomberg, qué escribió Paul Kugman, qué
00:16:54escribió este Olivier Blanchard, eh un
00:16:57economista argentino que siempre no
00:16:59suena para ser hasta Nobel, que es Iván
00:17:01Werning. El grueso de los que miran la
00:17:03economía mundial hablan obviamente de
00:17:05recesión con inflación y de que esto
00:17:09puede llegar a generar consecuencias
00:17:10políticas desconocidas que afecten eh
00:17:13esa misma actividad económica que hoy
00:17:15está sacudida. Y y déjame que te exp
00:17:17algo. Bloomberg publica una nota que se
00:17:20titula Lo que Argentina le puede enseñar
00:17:22a Estados Unidos con una mirada muy
00:17:25proliberal, pero diciendo, "Che, le
00:17:28pegan a Trump con Cristina y Néstor.
00:17:30Dicen, "Che, eh, desde 2009 y 2010 y
00:17:342011, Argentina empezó a imponer
00:17:36distintas restricciones al comercio
00:17:37internacional. Un auto que valía tantos
00:17:40miles de dólares en 2010 en Argentina, 4
00:17:42años después valía tantos miles de
00:17:44dólares más. Argentina es un caso de
00:17:47ejemplo que puede tomar Donald Trump
00:17:48para ver lo que le va a pasar con las
00:17:49restricciones al comercio. Es cierto,
00:17:52dice Bloomberg, durante varios años
00:17:54Renault, tal empresa, tal empresa,
00:17:56abrieron fábricas. De golpe después, el
00:17:58consumidor empezó a pagar más y ahora
00:18:00hay toda una discusión sobre cuánto
00:18:02cerraron. Pero una nota de Bloomberg
00:18:03diciendo lo que Argentina le puede
00:18:04enseñar a Trump. El desastre argentino
00:18:06le puede enseñar a Trump. Este,
00:18:11¿viste algo de los que defienden la
00:18:13medida? Porque todos eh los economistas
00:18:15tradicionales, lo más eh que que es
00:18:18impresionante porque hay una discusión
00:18:19dentro de lo que uno podría decir la
00:18:20derecha que es muy rica en este momento.
00:18:23En la Argentina los principales críticos
00:18:25a la medida de mi ley no son los
00:18:27economistas de izquierda. Los
00:18:29economistas de izquierda la critican por
00:18:30el enfoque general y después por la
00:18:31aplicación práctica. Pero todo el mundo
00:18:34de la ortodoxia en Argentina dice, "Esto
00:18:36está mal." Si vos tenés a Cabalo, a
00:18:38López Murfi, ah, a Melconián, a Broda, a
00:18:42eh Jacomini, a Lacunza, a Pero montones
00:18:46de economistas, pero casi todos,
00:18:48prácticamente todos los que uno ha
00:18:49conocido, Cotaniel, que era número 12,
00:18:53son cantidad cantidad de economistas.
00:18:54mismo que dicen que está mal el plan de
00:18:56M ley. Son los que dicen que está mal el
00:18:58plan de Mily. No, no son los que dicen
00:19:00que está el plan mal del plan de Mile
00:19:01ley. Eh, y después vos escuchás al
00:19:04puñadito de economistas que van cara
00:19:08mile ahí que te dicen, "No, esto no
00:19:09entiende nada." Pero no son tipos. A
00:19:11ver, yo eh me interesan porque están
00:19:15defendiendo esto y me ayuda a entender
00:19:17la lógica de la defensa, pero yo, por
00:19:19ejemplo, a Cabalo sabía quién era
00:19:20Salvador de Stefano no tenía idea. Yo la
00:19:23Cunza sabía quién era Melconián, este,
00:19:25no sé, Bollano, no tenía idea de quién
00:19:27era.
00:19:28Uno escucha suiki es un hombre, no es un
00:19:31economista, es un trader, es un tipo,
00:19:33pero no es un tipo que hecho que nadie
00:19:36diría que es un macroeconomista, ¿eh? O
00:19:40¿quién me falta ahí dando vuelta? El
00:19:42único que conocía yo este es Arriasu,
00:19:46eh, claro, pero lo conocía como el tipo
00:19:47que hizo la tablita de Martí do que
00:19:48terminó como terminó, o sea, y yo a
00:19:51Ramiro Castiñero lo conocía de que
00:19:52siempre laburó en la consultora de Mario
00:19:54Brotherson. Sí, pero en un nivel de
00:19:56segundo tercer nivel, o sea, del poeto,
00:19:58Miguel Bin, etcétera, como los conocías.
00:20:01Eh, pero me interesa eso. Y entonces el
00:20:03caso de Trump, los tipos que por más que
00:20:04no sean prestigiosos o no tengan un
00:20:06largo recorrido, que lo que defiende
00:20:08esta medida Sí, fuera del gobierno yo no
00:20:10he visto, no, por lo menos no me he
00:20:11topado porque por ahí no son del palo de
00:20:13los macroeconomistas que uno sigue, de
00:20:15los estadounidenses.
00:20:17Lo que están planteando es que esto va a
00:20:19generar la apertura de fábricas en
00:20:21Estados Unidos, la reapertura de
00:20:23fábricas, pero es una defensa muy
00:20:25general porque e, por ejemplo, nada de
00:20:29eso va a ser inmediato y hay un punto
00:20:31que por lo menos yo lo veo bastante
00:20:33entendible que es que y por eso ha
00:20:35tenido algún tipo de cuidado especial,
00:20:37está muy relacionada, qué sé yo, la
00:20:39fabricación de autos en Estados Unidos
00:20:41con la llegada de autopartes de los
00:20:42socios comerciales. No tengo claro aú el
00:20:45beneficio de apertura de fábricas. Yo
00:20:47tengo una desviación de sesgo
00:20:49psicológico. Tal vez Trump crea que su
00:20:51voluntad se impone porque es su voluntad
00:20:54y como tiene elementos que le permiten
00:20:56pensarlo, ha sido reelecto presidente el
00:20:58primero después de haber perdido una
00:21:00elección. Eh, nada, él tiene una
00:21:02voluntad y todo se va alineando con su
00:21:03voluntad. Él cree que puede desplazar a
00:21:04los palestinos a Jordania y hacer un spa
00:21:06en Gaza. Cree que haciendo que los dedos
00:21:09hace la paz entre Ucrania y y Rusia.
00:21:11cree y todo el tiempo dice cosas como se
00:21:14va a quedar con Canadá, se va a quedar
00:21:15con Groenlandia y al mismo tiempo va a
00:21:17reformular el comercio mundial de manera
00:21:19que el tocotón y todo sale bien. Eh, y
00:21:22después está la en algunos sectores está
00:21:24consiguiendo vía presión que algunos de
00:21:26los principales empresarios eh del
00:21:29establishment mundial reaccionen ante
00:21:31pedidos de él con eh acciones concretas.
00:21:35No veo que esto vaya a suceder. Por
00:21:36ejemplo, eh, Black Rock de Larry F puso
00:21:38la guita y se quedó con el control del
00:21:40canal de Panamá a pedido de Donald
00:21:41Trump. Entonces, ahí hay una especie de
00:21:43como conocemos acá, no sé, un gobierno
00:21:45que busca una burguesía propia. Ahora,
00:21:47Amazon e a pedido del gobierno es
00:21:49posible que se quede con TikTok.
00:21:51Entonces, de golpe aparece gente que yo
00:21:53veo que puede hacer cosas concretas por
00:21:55el pedido expreso de Trump. No veo como
00:21:58eso también se traduce a las
00:22:00consecuencias de si yo pongo una
00:22:01arancera entonces que venga tal
00:22:02multinacional y pise a fabricar acá lo
00:22:04que antes hacía fuera. Bueno, iremos
00:22:05viendo naturalmente una pregunta fuerte
00:22:07es en el contexto frágil que tiene el
00:22:10mundo financiero argentino en estos
00:22:12momentos, si lo que hay es
00:22:13comportamientos, che, no sé lo que pasa,
00:22:15vi un lugar seguro y va a tener, va a
00:22:17sufrir el los datos, riesgo país, este,
00:22:21bonos, acciones, dólar, etcétera. Hoy va
00:22:24a ser un día se supone que tenso también
00:22:26o no sé, vamos a ver, pero pero para mí
00:22:28la principal preocupación por fuera de
00:22:30la financiera es comercial, es la
00:22:31incumbación comercial, porque Argentina
00:22:33ya está, está bien, venía de una
00:22:35situación más cerrada con un montón de
00:22:36quilombos, etcétera, pero ya está con
00:22:39las importaciones chinas duplicándose.
00:22:41No sé, es una pregunta importante que
00:22:42Argentina vaya un poco a contramano con
00:22:44apertura en un momento de saldos
00:22:45exportables en el mundo, si esto se
00:22:47confirma, de los chinos que no pueden
00:22:48entrar a Estados Unidos. A ver, salimos
00:22:50un poquito del tema Trump y quiero
00:22:52contarles dos episodios que a mí me
00:22:53resultan importantes del día de ayer.
00:22:55Eh, el primero, nosotros hablamos en el
00:22:57pase sobre las discusiones que hubo
00:23:00sobre el discurso de Mire ley sobre
00:23:01Malvinas, que son muy apropiados
00:23:03respecto de que el el que el presidente
00:23:05argentino, el día que se conmemora la
00:23:08guerra de Malvinas, eh, que es un día
00:23:10muy sensible, anuncie que por primera
00:23:12vez un presidente argentino dice, bueno,
00:23:14que decían los los malvinenses así dijo,
00:23:16bueno, generó un centro del debate.
00:23:18incorporo otro que a mí me parece que es
00:23:21muy respetuoso, no solamente el
00:23:22presidente, particularmente el
00:23:24presidente, pero de todos los dirigentes
00:23:26políticos que yo vi, eh no no recordar
00:23:29que fue una aventura criminal eso. A mí
00:23:30me parece que lo principal de la
00:23:31historia de Malvinas es eso. Y lo
00:23:33segundo que no es eh respetuoso es no
00:23:36poner el centro de escena a los
00:23:37veteranos. Ayer eh hubo un acto donde
00:23:39por primera vez no dejó no dejaron que
00:23:42entraran los veteranos de guerra a eh al
00:23:45monumento donde mientras estaba Miley eh
00:23:47donde se le dan ofrendas florales a los
00:23:50muertos, a los caídos. Este es muy
00:23:53impactante eso que pasó, eh, porque
00:23:56imagínate que alguien va a un acto donde
00:23:57está Milate, que fueron el año pasado
00:23:59inclusive, eh, no es alguien que está
00:24:02contra Mile Lady, en todo caso es
00:24:04alguien que está a favor o es alguien al
00:24:05cual Mile ley le resulta neutro frente
00:24:07al hecho de poder poder poner una
00:24:09ofrenda floral. Y entonces nosotros nos
00:24:11encontramos porque estaba una periodista
00:24:14nuestra, Paulina, estaba ahí y se
00:24:16encontró con el testimonio de veteranos
00:24:17que decían, "Che, no me dejan entrar al
00:24:19acto." Escucha un uno de los veteranos.
00:24:23Eh, la verdad estoy sorprendido y
00:24:25defraudado porque es la primera vez que
00:24:27nos pasa una cosa así. Hay gente que
00:24:29vino del interior para juntarse en este
00:24:32acto y la verdad que es es triste porque
00:24:35se supone que es el día del veterano, es
00:24:36el día nuestro, no sabíamos que esto iba
00:24:38a ser así. Tampoco nadie sabía que iba a
00:24:40ser así. Había una lista de 30 personas
00:24:42y los demás afuera. A ver, encontra otro
00:24:45testimonio.
00:24:47Y los que no están en la lista no pueden
00:24:49entrar. A pesar de haber estado Malvino.
00:24:52Sí. ¿Cómo se sienten hoy en ese sentido?
00:24:55Y es un acto, no sabemos para quién,
00:24:57porque para nosotros evidentemente o
00:25:00para homenajear nuestros muertos no es.
00:25:03Así que tu nombre, ¿cómo es? Eduardo
00:25:05Barreiro. ¿Vos qué hiciste en Malvinas?
00:25:07era de la compañía de comunicaciones
00:25:09mecanizada 10. Eh, en este gesto
00:25:13presidencial repercutió en Usuaya.
00:25:15Escucha este testimonio.
00:25:17La particularidad que tiene la por
00:25:19Tierra Fuego que no hay vallas. Ayer
00:25:21primero en la vigilia es toda la
00:25:24ciudadanía eh que se hizo presente no
00:25:26hay vallas y hoy es un acto protocolar
00:25:29nada más este y no hay vallas acá
00:25:33inclusive no no es con en la avenida de
00:25:36la vicepresidenta sino en cualquier
00:25:38otro eh funcionario que haya venido en
00:25:42en su época. Nunca hubo vallas.
00:25:45Bueno, eh el tema se ve que preocupó a
00:25:47presidencia porque en un momento Miley
00:25:49difundió que se encontró con un veterano
00:25:50de guerra, le dio no sé qué, le dio algo
00:25:54simbólico, se abrazaron, lloraron, como
00:25:56siempre la gente eh a Mil le gusta
00:25:58difundir imágenes porque todo es filmado
00:26:00y utilizado como método de propaganda,
00:26:03imágenes donde él llora con alguien y
00:26:05alguien llora con él. Eh, después vamos
00:26:07a ver otra imagen de eso y en ese
00:26:10contexto también Horacio Cabac
00:26:12entrevistó al
00:26:13presidente. Vos escuchaste los
00:26:15testimonios recién. Escucha Horacio
00:26:16Cabac.
00:26:18Presidente, ¿sabes qué? Recién estábamos
00:26:19hablando con hablamos con varios
00:26:21excbatientes veteranos de guerra que la
00:26:23verdad que estaban muy emocionados y
00:26:25agradecidos por el reconocimiento que
00:26:27empiezan a ver por parte del del
00:26:29gobierno.
00:26:31Bueno, eh se ve que hay veteranos de la
00:26:35seguramente los 30 que estaban elegidos
00:26:37transmitían esa emoción. Lo que nosotros
00:26:40recogimos ahí y no estarí no tenemos
00:26:42ninguna razón para mentir ahí era
00:26:43testimonios que nos sorprendían de
00:26:45gente, no me dejan pasar, no me dejan
00:26:46pasar, no me dejan pasar. Pero CABC le
00:26:48dice al presidente, "Los veterinarios de
00:26:50guerra están muy sorprendidos y muy por
00:26:52el reconocimiento que se le está dando,
00:26:54que no entendemos bien quién cuál es si
00:26:56no los dejan entrar al acto." Eh, en ese
00:26:58contexto, en el día de ayer hubo un
00:27:00episodio que también tiene que ver con
00:27:02esto, porque en el programa Georgina
00:27:04Barbarrosa eh entrevistaron a un nenito
00:27:07que estaba en el acto y y Pedro se
00:27:10llama, un nenito mileísta, así como
00:27:13escuchas, y lo vas a escuchar y vas a
00:27:14ver cómo termina la historia. Primera
00:27:16escena.
00:27:18Mire, hay que hay que poner las pilas y
00:27:21y meter un mejor trabajo porque estás
00:27:24haciendo bien, porque la economía está
00:27:28empezando a mejorarse. Más que ve el
00:27:30país, ¿qué te parece? Y a ver, a ver, lo
00:27:33que veo del país. Sí, querido.
00:27:36El país se ve hermoso ahora,
00:27:40como dijo Donald Trump, que la inflación
00:27:43no lo hacía ver bonita, pero ahora la
00:27:45hace ver mejor. Bueno, eh en un momento
00:27:49Pedro 10 años explica qué es la
00:27:52motosierra. Seguramente es lo que se
00:27:54hable en su casa o lo que él lee o la
00:27:56conclusión que saca. Escucha.
00:27:59La motosierra es un símbolo
00:28:01de libertad a la patria. La motosierra
00:28:06significa la libertad. ¿Por qué? ¿Por
00:28:09qué? ¿Por qué? ¿Por qué? La motosierra
00:28:11significa que estamos cortando a la
00:28:13mitad el kisnerismo y el peronismo y a
00:28:16la mitad. Eso significa si cortas eso a
00:28:19la mitad y sacas la piel del peronismo y
00:28:22del cañerismo adentro, tenés la
00:28:25libertad, la libertad de hacer todo lo
00:28:27que quieras.
00:28:28Eh, en un momento el nene dice que
00:28:31quiere verlo a mi ley y lo dice así.
00:28:33Escucha,
00:28:34Karina, te quiero decir algo. Algún día
00:28:38podría conocer a Mile ley, por favor.
00:28:41Sería mi sueño. Mi sueño, pero no sabes,
00:28:46es mi sueño. Por favor, Karina, te lo
00:28:49pido de brazos cruzados, por favor.
00:28:53Lo amo, lo amo. Eh, bueno, alguien le
00:28:56avisa, creo que Marisa Brel, Mariana
00:28:59Brel está ahí, eh, y tiene buena
00:29:01relación con presidencia. Les avisa y le
00:29:03gestiona que vaya a ver a Miley. Y Pedro
00:29:06va a ver a Miley y se produce otra vez
00:29:08llantos. Escucha.
00:29:13Hola, ¿cómo estás? ¿Cómo estás? ¿Por
00:29:17quéas? Porque te ama.
00:29:21Eh,
00:29:22tranquilo,
00:29:24tranquilo, tranquilo.
00:29:31Bueno, se te hizo realidad. Se te hizo
00:29:33realidad. Aparte mira, está amarillo y
00:29:36azul son los colores del minartismo.
00:29:39Hola, Pedro. Después cuando te
00:29:40radicalizas vamos a usar amarillo negro,
00:29:42pero ese es otro momento. Sabe todo de
00:29:45lo más de vos de todo. ¿Quieres ser
00:29:47economista? Ahora vamos a charlar. Luego
00:29:49vamos a saludar a mi amigo H.
00:29:56Bueno, se lo ve el chico eh llorando y
00:29:58llorando y llorando. Eh, y por supuesto
00:30:01sobre esto puede haber dos eh dos
00:30:04miradas. Una mirada oficialista es "¡Qué
00:30:06lindo como el presidente siente por los
00:30:08niños, es una mirada que todos los
00:30:10presidentes quieren transmitir. Puede
00:30:12ser que bueno se ve que el pueblo
00:30:13representado en ese niño ama al
00:30:15presidente de la nación. una mirada más
00:30:17crítica puede decir que eh esas cosas en
00:30:20privado son cosas en privado, pero si se
00:30:22hacen en público y se filman, eh son es
00:30:25la utilización de un niño que es un
00:30:27niño, su menor de edad para publicidad.
00:30:29No es la primera vez que lo hace un
00:30:30presidente. Se hace se ha hecho a lo
00:30:32largo de la historia política muchas
00:30:33veces, pero bueno, fue uno de los
00:30:35episodios del día de ayer. Yi, ¿qué te
00:30:37genera? No, a mí lo que me parece, lo
00:30:38que hablábamos hoy, no me parece mal que
00:30:41un niño quiera conocer un presidente,
00:30:42digamos, lo hemos visto en un montón de
00:30:44de momentos. Eh, y lo que sí nos
00:30:47preguntábamos hoy, ¿qué pasaba con esa
00:30:49casa, no? Con la casa donde de repente
00:30:50este niño dice lo que dice, que
00:30:52seguramente no lo dice solo en
00:30:53televisión, sino también en otros en
00:30:55otros ámbitos cuando está con sus pares.
00:30:57Eh, a mí no me resultó agresivo ni nada
00:31:00cuando incluso habla del peronismo. Yo
00:31:02creo que repite conceptos ni siquiera e
00:31:05con violencia. O sea, no no creo que
00:31:07hablaba de de sacar la piel como algo
00:31:10violento sobre el cuerpo, sino digamos
00:31:12algo figurativo. Ni siquiera sabe lo que
00:31:14está diciendo. E y nada, y después lo
00:31:17que pensaba también es que eh nada, es
00:31:19un Miley que que encuentra un lugar para
00:31:22acercarse o para empatizar o para tratar
00:31:24de mostrar algo más conmovedor de todo
00:31:26lo que estamos viendo. Jairo, no, a mí
00:31:28me hizo pensar mucho porque es un tema
00:31:30que está muy presente en esta etapa de
00:31:32la crianza de mis hijos, de cómo la
00:31:34política llega eh sobre todo a los que
00:31:36tienen 10 y 12, eh, cómo está presente
00:31:38en las aulas y me hace pensar mucho en
00:31:41cómo transmitirle lo que uno habla o
00:31:43piensa o los valores que a mí me parecen
00:31:46cuando ellos te preguntan, sobre todo,
00:31:48con siempre la mirada de que puedan este
00:31:51como tener un una especie de
00:31:53predisposición a que pueda haber otros
00:31:54que tengan alguna mirada distinta. Y
00:31:56entonces cuando yo escuchaba que él
00:31:57repite lo de la motosierra, parece que
00:32:00es un caso que seguramente no sabe lo
00:32:02que está diciendo, pero que cuando él
00:32:04está repitiendo eso viene de algún tipo
00:32:06de concepto que imagínate si en la
00:32:08escuela alguien lo escucha y viene una
00:32:10familia donde cree que, no sé, el
00:32:11peronismo es positivo, es bueno. Hay
00:32:14algo que me hace como pensar mucho en
00:32:16cómo transmitir esa ese tema en la
00:32:19crianza, ¿no? A ver, por fuera de esto
00:32:21en la agenda está la pelea
00:32:22incomprensible, ¿eh? O sea, cuando uno
00:32:24dice, eh, uno piensa, "Che, mi ley es un
00:32:27problema", eh, y mucha gente dice, "No,
00:32:28todo el problema es mi ley." Es una
00:32:30equivocación. Si vos lo sacás a mi ley
00:32:33del gobierno pierde las próximas
00:32:34elecciones, tenemos la solución. No es
00:32:37así. Porque si vos mirás lo que está
00:32:38pasando entre Cristina Killer y Axel
00:32:40Kisilov, te das cuenta que el problema
00:32:42del país trasciende en todo caso a mi
00:32:44ley porque solo uno lo puede poner esa
00:32:48pelea incomprensible en la historia de
00:32:50la estupidez argentina. Es increíble el
00:32:53nivel de de pequeñez que hay en esa
00:32:55pelea. Incomprensible. Cada cual dirá,
00:32:58"No, ¿porque el otro me hizo tal cosa,
00:32:59el otro me hizo tal cosa." Bueno, ¿qué
00:33:00es eso? La política a veces coincide
00:33:02consiste en sumar, en tratar de
00:33:04aglomerar, ¿eh? etcétera. Y vos ves de
00:33:07armar proyectos entre gente que tiene
00:33:09ambiciones contrapuestas, ideas
00:33:11distintas y vos ves tipos que nada, toda
00:33:13la vida estuvieron juntos, que en un
00:33:15momento muy desafiante para el país
00:33:16haciendo esta barbaridad. Es una cosa
00:33:18que eh que te que nada que te te permite
00:33:22pensar por qué mi ley les ganó, por qué
00:33:23mi ley está ahí, por qué mucha gente
00:33:25quiere a mi ley porque si la alternativa
00:33:27es ese papelón, la verdad que qué sé yo,
00:33:30no no deja mucho para pensar. Y en la
00:33:32agenda informativa parece algo muy
00:33:34importante que va a pasar hoy, del cual
00:33:35vamos a hablar en un rato, que es la
00:33:37sesión del Senado, donde muy
00:33:39probablemente se rechacen los pliegos de
00:33:41dos jueces de la corte que el que mi ley
00:33:44propuso y que después quiso meter en la
00:33:46en la por la ventana por decreto. Uno de
00:33:49ellos es García Mencilla, que está en la
00:33:51corte y que suplido fue rechazado y que
00:33:53el gobierno dice, "No me importa que lo
00:33:55rechace el Senado, ya lo designé por
00:33:56decreto y se queda." Y hay un lío con
00:33:58García Mancilla que creo que del cual la
00:34:00principal víctima va a ser el propio
00:34:02García Mancilla, porque va a quedar en
00:34:03la historia como un tipo rechazado por
00:34:06el Senado, metido por decreto por
00:34:08primera vez y él aceptando eso. O sea,
00:34:11digamos, cualquier persona normal dice,
00:34:13"Este era un jurista, esto de repente
00:34:14quería, era el tipo que iba a defender
00:34:16la ley, eh, y después dijo que si es
00:34:19rechazado seguirá como juez federal y
00:34:21veremos cómo sigue." En cualquier caso,
00:34:23846 pasadísimos de tiempo. Le doy el pie
00:34:26a el pie con el que voto
00:34:29según mi ley que dice que hay que votar
00:34:31con los pies. O sea, ten que ser un
00:34:32contorsionista del circo de no sé qué.
00:34:34Yo no llego. Es como no recibía los las
00:34:37postales de los pintores sin manos.
00:34:39Claro, exactamente. Es algo así como que
00:34:40te pasas un pie por arriba de la oreja y
00:34:43y metés el boto en la urna. Eh, ya me
00:34:45segia te